Hace 11 años | Por --326402-- a elperiodico.com
Publicado hace 11 años por --326402-- a elperiodico.com

El Govern no puede pagar este mes a hospitales y escuelas concertadas.Economia confía en hallar liquidez antes de final de julio para cumplir con sus compromisos.En el ámbito sanitario, la medida afecta a centros que atienden al 70% de la población catalana

Comentarios

La_bicha_de_Balazote

¿Alguien ha leido la noticia completa? : No me deja abrir la noticia completa de e-Periódico.

Me interes conocer cual es el impago en €.

En la noticia parcial enlazada, habla del remanente pero no de las nóminas. ¿De que cantidad se trata?

Gracias de antecomentario

edito: #14 por ahí va mi pregunta, supongo que deberá ser poco dinero y supongo que debe haber prioridades a la hora de hacer pagos, supongo que el impago debe ser bastante inferior a las dietas o extra del parlamento catalan........ y aún no hemos visto semejante titular de impagos en gastos superfluos,

otra posibilidad es que ni den la cifra para acojonar al personal, y justificar más cierres y desmantelamiento del bienestar....

La_bicha_de_Balazote

Alguien que me pueda contestar a
#16

¿Cual es la cifra de impago?
¿Nadie ha leido la noticia completa ?

D

#30 Tu resumen:
"Andreu Mas Collet, ha publicado un informe que...." EEEEC
"Sala i Martín dice que.... " EEEEEEC

Es como si le preguntas a los israelíes acerca del problema en la franja de Gaza.


#36, disfruta del café para todos. Estabais jugando a ser país, pues ahora a apechugar. Andalucía pudo tener cuerpo policial propio, y renunció.

DetectordeHipocresía

#40 Razón de más para eliminar esa Comunidad Autónoma que es fruto del despilfarro, la corrupción y la servingonzonería. Ojo, no digo quitar el resto, que no tienen la culpa de nada, pero Cataluña (y Valencia) sí deberían ser eliminadas por su mala gestión y sus robos continuos, además de chupar del bote del resto el país (a pesar de su déficit fiscal). Por no hablar de su circo de parlamento.

Xavi_Pérez

#80 Claro vamos a ir a elimiando Comunidades Autónomas no?

Solo hay que ver quien se ha gastando la pasta en Aeropuertos y Chanchullos...



Que si, la culpa siempre es de los catalanes y de Zapatero como dicen en Valencia.

Seguir echando la culpa a los demás y empezar a miraros el ombligo, que corrupción hay en todo el país y sois los primeros en los que la buscáis fuera de vuestras Comunidades Autónomas.

DetectordeHipocresía

#81 He dicho Cataluña Y Valencia, es decír, las zonas del litoral que es donde estáis todos los caciques mangantes de la pela es la pela.

#95 A mí la lengua como si habláis chino mandarín y formáis la República Popular de la Marihunana, lo único que no quiero es a más mafiosos ladrones y gandules del mediterráneo chupando del bote del Estado y robando a dos manos. Me da igual que sean catalanes que valencianos, del PP o del partido de la droga, son todos la misma panda de mafiosos y vagos. Lo peorcito de Españistán no lo quiero, gracias, si algo nos sobra es ladrones y mangantes del Mediterráneo.

lorips

#80 ¿en qué ha derrochado Catalunya?, ¿quién es el ejemplo a seguir?

Que queréis eliminar a Catalunya (en especial, la lengua) ya lo sabemos y os ayudaremos con la independencia: no chuparemos mas del bote!!

#79 Si Catalunya quiebra no podrá seguir rescatando cada año a las regiones subvencionadas. No entiendo que os alegréis. Vais a ser mas pobres aunque la ruina de Catalunya alimente vuestro espíritu.

#78 Madrid (gobierno de España) se queda dinero de la sanidad de los catalanes para hacer chorradas (Ave, aeropuertos) o buenas infraestructuras fuera de Catalunya (Cercanias de Madrid, autopistas sin tráfico.gratis total...) y da dinero a regiones que no aportan NADA y también hacen chorradas (Expos, casas de cultura gallega,...).

#76 Echamos a los socialistas y a los comunistas. De 'y tu mas' nada de nada: lo que decimos es 'dame mi dinero que tu lo gestionas como el culo y lo regalas". Los gobiernos de España no son satan: son ladrones.

¿Qué inversión del gobierno de CiU crees que ha sido mas ruinosa?

Si queréis justificar un robo histórico buscad argumentos mas elaborados que el 'y tu mas' porque ese no lo utilizamos. Nosotros tenemos una solución.

#96 Al Levante Español no le hacemos mucho caso. Es su problema y precisamente no viven de los demás.

Xavi_Pérez

#95 Ahora dicen que renfe está en la bancarrota y siguen construyendo lineas del Ave que usarán a lo sumo 10 o 15 personas semanalmente.

Claro eso no es despilfarro señores, son necesidades básicas!

D

#95

¿Los recortes en sanidad y educación te parece poco robo?

¿Has leído el comentario por el que he puesto lo del "y tu más"?

¿Nunca has oído a tu amado líder Mr. Proper hablar mal de otra comunidad autónoma para distraer la atención de los problemas que tenéis allí?

A mi tu nacionalismo me parece estupendo, piensa lo que te de la gana, pero no digas que tu govern no roba y tampoco que le encanta decir "es que los Andaluces"

D

#80 Cierto. Pero no solo esas comunidades: habria que eliminar la autonomia de todo el pais, salvo Euskadi, y poner al gobierno de Madrid bajo ordenes de la Lehendakaritza, que es el unico lugar que se ha gestionado de forma adecuada.

Ah, que no gusta esa solucion... ¿Como era aquello de consejos vendo y para mi no tengo?

D

#1 sep, es como los cristianos,no necesitan al diablo para pecar pero luego le echan las culpas.

D

#1 Que el mismisimo Ministro de Hacienda, Montoro, diga dos días antes de la colocación de deuda pública que "España no tiene ni un solo duro" ya me dirás.

p

#1 En cataluña tambien es culpa del Rajoy?

j

Para las embajadas si que habrá "Cataluña no recortará en 'embajadas' para tener un 'perfil propio' en el exterior" http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/03/espana/1325612129.html

D

#25: mossos de esquadra - 1000000000 de euretes en sueldos al año. Suma la dotación (comisarías, servicios informáticos, comunicaciones, material fungible, parque movil, etc) y el mantenimiento de infraestructuras y renovación de flotas. Ahora ya tienes una cifra demasiado grande.

sorrillo

#27 ¿Me estás diciendo que en Cataluña no debería haber policía?

¿Pero que ridiculez es esa?

Si lo que pretendes decir es que mantener la infraestructura de policía autonómica es mas caro que mantener una de tipo estatal lo que tienes que aportar son pruebas. Algo que evidentemente no tienes, sabes que no tienes, y por eso das una cifra al tun tun a ver si cuela.

De veras que decir esas cosas deja tu credibilidad por los suelos, deberías cuidarla un poco más. No sea que cuando dices otras cosas también pensemos que son bobadas.

D

#32, ¿para qué si ya habían 2 cuerpos de policía y los sueldos y mantenimientos salían de los presupuestos generales del estado? (es por si te suena lo de economías de escala).
¿Por qué construír tropecientos cuarteles, academias (todo esto en leasing a 30 años a ACS - el amigo Florentino), pagar profesores, material, y todo lo que comporta CUANDO YA HABÍA?

Paso de discutir contigo, no te quieres enterar, os han robado en la cara y aun los defendéis...

sorrillo

#36 Un traspaso de competencias implica eso. El servicio lo asume la comunidad autónoma y el estado le da parte del coste que sino hubiera ido a los servicios comunes.

Todas las comunidades autónomas, absolutamente todas, tienen competencias traspasadas.

De nuevo sigues sin aportar cifras que indiquen que los gastos actuales sean superiores a los anteriores. Sigues sin tener cifras pero en tu cabeza los números que te inventas te cuadran y con eso tienes suficiente, con tus fantasías.

Dame datos y lo hablamos. Hasta entonces únicamente es palabrería sin base alguna.

oso_69

#32 No sé hasta que punto será esto cierto, pero creo que lo son.

Sueldo neto de un mosso d'esquadra: 2.400€ ¡Ojo! Sueldo de marzo del 2008 http://www.foroseguridad.net/mossos-esquadra/nomina-mosso-esquadra-escala-basica-t901.html

Sueldo neto de un policia nacional: 1.400€ ¡Ojo! Sueldo de 2011 http://www.infopol.es/Sueldo_Policia.html

sorrillo

#42 La nómina que muestras del mosso d'escuadra tiene más de 700€ (636 + 81) en horas extras. Lo que lo deja en algo más de 1.600€. E incluye complemento de destinación y "complemento específico", que no sabemos lo que es ni que importe supondría en un policía nacional.

Mientras que en la del policía nacional no entiendo que se haya incluido ninguna hora extra en esa tabla ni ningún complemento de destinación ni "específico".

De todas formas si los mossos son mas caros de mantener porque los agentes tienen un sueldo más acorde con sus funciones, que incluyen situaciones riesgo, bienvenida sea esa inversión.

sorrillo

#42 De hecho mirándolo con más cariño me corrijo en #43 ya que veo que sí tiene incluído el específico y de destino en esos 1.400€, por lo tanto nos quedaríamos con una diferencia de 200€ si quitamos las horas extras.

Creo, porque hay muchos números.

oso_69

#45 Tienes razón, no me había fijado en las horas extras.

D

#42

Hay que mirar un poco lo que se pone ... ¿12 y poco de IRPF con una nómina de 2.400? Una nómina regular de esa parta lleva más del doble (es decir, 500 napos menos) y hay que quitar la extras, que son como 700 más.

Ese pavo a fin de mes sin extras no pasa 1.500 como mucho. Seguramente se un fulano recién contratado que no ha trabajado el año entero.

F

#32 Creo que los tiros van mas a la ridiculez de juntar policía autonomía,local,nacional,guardia civil y ejercito,....
Todas estas competencias extras solo han servido para ir poniendo mas altos cargos a dedo que se llevan comisiones cada vez que negocian un contrato. Las reclamaciones independentistas y demás chorradas dejemoslas cuando la prioridad deje de ser que la gente pueda comer,estudiar o tener un techo.Ahora tocaría estar todos unidos y eliminar todas las administraciones que sobren que son muchísimas y meter en la cárcel o ajusticiar a los que nos han traído hasta aquí. Hablamos de Rato,pero lo de MAFO nadie dice nada que es el que ha permitido todo y esta en su casa con sus millones y su jubilación dorada.
El otro día comentandolo con una persona dedicada a la sanidad comentaba lo que es encargarte de las compras para los hospitales de una comunidad.Tienes a multinacionales farmacéuticas locas por colocarte su producto y que no cojas el de la competencia a toda costa.Imaginemos eso por todas las comunidades y se comprende como podemos llegar a la situación actual. Con el software informático lo mismo,en lugar de un solo organismo que gestione el de todas las administraciones para hacerlo con mas fuerza,pues lo dividimos para que los corruptos hagan su agosto con Microsoft y el software libre caiga en el olvido.Hablamos de millones para que firmen contratos aunque haya otras opciones mas baratas.
El tener también que pagar traductores en el congreso también es de traca,me parece genial que las lenguas minoritarias se fomenten en sus zonas,pero si la lengua oficial es el castellano que menos que los que lleguen al congreso no necesiten un traductor.Los que mandamos a Bruselas lo mismo,si no sabes hablar ingles con fluidez directamente no vales para sentarse allí y tenemos que pagarles asesores que les hacen de traductores,normal que se rían de nosotros y luego tenemos chavales de 26 años con carrera,master y dos idiomas a trabajo temporal en un restaurante de comida rápida o de reponedores porque por desgracia no nació en una familia de políticos que le colocaran.

Lo que esta claro es que PPSOE van a morir con las botas puestas.Lo suyo que han conseguido estos años no se toca hasta que venga Europa y se lo quite cuando se acabe el dinero.

xneo

#25 Vamos hombre deja las unidades, centenas y millones para otros, solo digo que ademas de haberte pasado con los ceros estas hablando desde el rencor y el reproche hacia las demás Comunidades Autónomas ¿No crees?.

sorrillo

#28 ¿Rencor?

Desde la Unión Europea ya se han retirado varias ayudas a ciertas comunidades autónomas por incumplir el uso que se le debía dar.

En el caso de ayudas internas dentro del estado vienen sin ningún tipo de condicionante. Si se los gastan en pantuflas es tan lícito como si lo invierten en las fiestas del pueblo. ¿Te parece razonable?

No hay ningún rencor asociado, simplemente un análisis objetivo de los hechos.

Mercromino

Hay una frase que lo resume todo:

"Para que unos tengan mucho, otros tienen que tener muy poco"

D

¡Huelga de enfermos!

D

Las autonomias estan sentenciadas.

r

#6 ojala sea el fin de la autonomias y de todos los parasitos que viven de ese modelo...

ermieldas

Está clarísimo:
1 - Culpa de los ciudadanos, por haber vivido por encima de sus posibilidades.
2 - Culpa de ZP y sus políticas de ultra izquierda, esto con la derecha no pasa.

ermieldas

#7 Es Que parece ser que hay gente que no lo entiende lol

Sirereta

Tal vez si no le dieran 6 millones de euros por la cara al Grup Godó y otras perlitas más... Hay que tener poca vergüenza.

gelatti

¿Cuanto nos darían por vender todas las propiedades de la iglesia robadas al pueblo?

lial

#10 MUCHISSSSSIMO!

galan_19

Estoy harto de peleas entre catalanes y españoles, no veis que no estan robando a todos?
Que el país se va a la mierda? Que tamos cerca de ser una Grecia 2? Solo veis que malos son los españoles por un lado, y que malos son los catalanes por el otro.
Cuando estemos comiendo piedras os acordareis!

Alex_Pozo_II

#71 Me traes a la mente la escena de codornices y gallinas peleando entre ellas por la desaparición de unos huevos,mientras en la sombra un zorro emite una sonora carcajada.

D

Pero sí las 9 cadenas de TV

D

Pues nada, que se independicen de España o ¿ahora no va bien?.

xneo

¿No ha sido siempre Cataluña una comunidad solvente?, pregunto...

sorrillo

#13 De Cataluña salen cada año 15.000.000.000 (quince mil millones) de euros de la comunidad y no vuelven.

Con eso se solucionarían los problemas económicos de Cataluña.

Es solvente, pero de tanta solidaridad forzada ya no le queda ni un euro para las necesidades básicas de su población.

Con dejar de pagar la manutención a otras comunidades autónomas durante unos pocos años volvería a ser una región rica sin problemas. Tiene el tejido económico necesario y su población está preparada para autosostenerse.

Pero no, Cataluña no tiene la capacidad de sostener al resto de España. Ni siquiera a una parte importante que es lo que se ha pretendido hasta ahora.

D

#17, dejate de propaganda de CiU, anda, que ya apesta. Que dejen de robar, que no hay pan para tanto chorizo.

sorrillo

#18 Yo te hablo de datos fríos y oficiales. Tu hablas de suposiciones y ni siquiera dispones de las cifras asociadas a ello.

Bien podrían ser tan solo cien millones de euros lo robado, algo que no debería pasar pero una nimiedad al fin y al cabo teniendo en cuenta el orden de magnitud del que estamos hablando. Es como preocuparse de que no se te mojen los pantalones con el extintor estando en medio de un incendio.

En cualquier caso que me relaciones con CiU demuestra que estás dando palos de ciego.

La_bicha_de_Balazote

#22 "...es de euros lo robado, algo qu.." ¿Qué robado ni qué?

Es como si Madrid, dijera que como en su metrópolis se afincan todas las empresas grandes (eléctricas,telecomunicaciones,etc) dijeran que son más ricos que la media y no quieren tributar con el resto del país, y que a sus ciudadanos les están robando ...

La riqueza de las grandes concentraciones de ciudadanos no la generan ellos, sino el movimiento mercantil de grandes sedes.

abre un poco los ojos, y mira un poco más allá de tu nariz ...

xneo

#17 Creo que te has pasado un poco con los ceros ¿No crees?. Por otro lado pienso e intuyo que estas dejando recaer los problemas que tiene Cataluña en otras comunidades autónomas cosa que no deberías hacer desde mi punto de vista.

Yo soy Andaluz y reconozco que en mi Comunidad hay muchas cosas que se han hecho mal y otras no tanto sin embargo jamas se me ocurriría echar las culpas a otras comunidades de las desgracias que ocurren en la mía, saludos.

lorips

#23 Lo que algún día podría hacer algún andaluz es decir 'gracias por la lluvia de millones' de los últimos 30 años. ¿No sois solidarios con los catalanes? Vaya, vaya...

Alguno hay por Andalucía que da la culpa a Franco y a Catalunya 'porque se lo lleva tooo', 'o siempre piden'...como si los demas regalaran algo!!!

PD: si esta noticia fuera de cualquier otra CCAA no estariamos en el mensaje #39.¿por qué os alegrais de que a Catalunya le vaya mal?

#5 Catalunya no tiene embajadas porque POR DESGRACIA no es un estado. De momento tiene lo mismo que otras regiones y si se elimina no sirve de nada bueno. Y hablar catalán es gratis! Erradicar el catalán como pides nos hará mas pobres.

llorencs

#44 No digas gilipolleces. ¿Me alegro o que? Yo no me he alegrado, tu lees lo que te sale del cojon.

D

#49 Te voto positivo porque veo que tienes problemas con todo el mundo. Lo cual indica que el problema eres tú.

llorencs

#50 ¿Tengo problemas con todo el mundo? Anda que.

D

#44 No me vengas con chorradas, yo voy por lo que dice este comentario
detectan-169-empleados-no-declarados-dietas-300-000-euros#c-17

En Cataluña se están desfalcando miles de millones con temas "culturales", entre lo del escandalo de la normalización del catalán, otros escándalos anteriores en teatros y centros culturales, lo del Palau de la Musica, las embajadas megalomanas etc etc

Pero claro, ahí no se puede cortar porque eso sería ir en contra del catalanismo (y sería ir en contra de los familiares y amigos enchufados) y claro, hay que ir a por la sanidad y la educación.

Vamos no me jodas.

D

#33 Claro, y en el territorio ese industrial las materias primas y demás aparecen por generación espontánea y no la compran. Sin contar que sólo compran productos fabricados por ellos.

D

#33 Hace ya algunos años que Cataluña compra prácticamente tanto al resto de España como éste a Cataluña. Hace tiempo que la "paridad" comercial es un hecho y por tanto ya no hay argumentos para un déficit fiscal tan sangrante que se basó, precisamente, en ese "toma y daca" de yo te compro pero tu me pagas más impuestos

Además, las manufacturas catalanas ya salen en prácticamente un 50% más allá de las fronteras, hacia otros países, y sólo vende al resto del Estado la mitad de lo que se produce.

llorencs

#17 Eso es un problema grave, lo mismo ocurre en Baleares(otra de las comunidades que da mas dinero, aunque no se exactamente la cantidad) pero soy de los que opina que se deben hacer las cosas en dos frentes:

- Luchar para recuperar ese dinero
- Tomar medidas dando por perdido ese dinero, y buscar la manera que afecte lo menos posible a los que menos tienen(cosa que CIU no ha hecho). Intentando la forma de aumentar la tasa impositiva, recuperando el tejido industrial que se perdio con los anteriores gobiernos de CIU. Terrassa tenia mucha mas industria hace 20 años por ejemplo que hoy...

D

#59 Jo, ni ho reconec ni ho veig. La lluita no és entre territoris, sinó entre classes.

Cahernet

#63 Me he logueado solo para votarte positivo, pena que no tenga karma suficiente jeje, ojalá pronto mucha gente a los que les han lavado el cerebro con chorradas y banderas de colorines tomen conciencia de clase

D

#41 ¿Pero vosotros no sois de esos que decís que los ricos paguen más?
¿U os referís a los ricos pero no de vuestra comunidad?

r

#41 Dos matices:
Por la LEY GENERAL TRIBUTARIA, los que pagan impuestos son personas (físicas, como tú, o jurídicas, como la fundación FCB); nunca territorios. Así que Cataluña no paga de más. Los catalanes pagan como cualquier otro ciudadano español. Lo que haga el govern de la Generalitat con el dinero que percibe es cosa de los catalanes.
Los landers alemanes tienen una historia bastante distinta a la de las comunidades autónomas. Para que nos entendamos, el gobierno federal de Alemania tiene las competencias que le han cedido los landers del mismo modo que en España, las comunidades autónomas tienen las competencias que ha cedido la administración central. Esto hace que las relaciones de poder entre landers y administración federal no tengan nada que ver con las relaciones entre AGE y Comunidades Autónomas.

D

#41 yo no he puesto negativos, pero deberia ponerlos por repetir mentiras una y otra vez....
Cual es el deficit fiscal del barrio de salamanca en madrid?? o de botin? o de gerona respecto a lleida? LAS PERSONAS son las que pagan impuestos, no los territorios, y aparte es todo mentira, como lo miden, como se mide ese deficit y lo que implica, ver los enlaces.

x

Van a ser rescatadas las dos regiones que más aportan a la financiación del Estado español (Madrid es un caso especial). Es un imposible. Por supuesto será con dinero ajeno.

#41 El caso italiano es mucho más espectacular. Cuatro regiones pagan unos 70 mil millones al año al Estado a cambio de nada. Esas regiones están rodeadas por países ex-comunistas como Eslovenia o Croacia, con un régimen fiscal mucho más atractivo, por Suiza, y por el curioso caso de Trento y Tirol del Sur, que reciben del Estado italiano 2.000 euros netos por habitante que les permite tener menos impuestos sobre la vivienda, el combustible, etc. Resultado: los pueblos limítrofes se están quedando vacíos por la marcha de familias y empresas a esos territorios. Es decir, no solo les machaca el Estado central sino que están rodeados por territorios fiscalmente mucho más atractivos. Hasta Austria va de caza. Hace poco se presentó una delegación austríaca en Friuli ofreciendo a empresas trasladarse a su país.

El caso catalán no es único ni el más grave de Europa, como creen algunos. Dicho lo cual, me parece una pasada pagar el 8-10% del PIB al año.

luis_luis

#41 Algunos tienen un morro que se lo pisan y ya cansa siempre el mismo discurso victimista, por poner un ejemplo el IVA se paga segun la SEDE SOCIAL de la empresa que vende.

Es decir, si la caixa tiene su sede social y fiscal en barcelona, todo el iva que recaude la caixa tributara en barcelona y no cada oficina en su comunidad.

Si un concesionario de SEAT , de avila, tiene su sede oficial en avila, pagara el iva el consumidor final en avila. Pero si lo compra a un concesionario con sede oficial en barcelona, aunque lo venda en avila tributara en barcelona.

Ademas……….siempre que un producto salga de cataluña, LLEVARA UN IVA que repercutira en cataluña. Por ejemplo, si de fabrica al concesionario (con sede en avila) le venden el vehiculo por 10.000+iva, esos 1600 euros iran a cataluña, o el 35% o el 50% o lo que este marcado.

El vendedor del concesionario, se lo hara llegar al consumidor final a 12.000 + IVA (2000 de beneficioo por ejemplo) , PERO SOLO TRIBUTARA EL IVA de esos 2.000 euros en AVILA.

Asi que no ENGAÑEN con el victimismo que la gente ya sabe sumar.

D

#64

El déficit fiscal por habitante es mayor en las Islas Baleares después en Cataluña, luego en el País Valenciano si lo digo de memoria. También era notable el Aragonés.

Frippertronic

#65 Bueno, tengo entendido que el de Madrid era bastante importante.

D

#131 ¿Insultar a los catalanes?. Mira los comentarios (ejemplo #17 ), porque habeis empezado primero a hablar de vuestra supuesta caridad(hay que ser muy ruin), cuando realmente estais pidiendo caridad. No se puede tirar la piedra y esperar que no te tiren ningun pedrusco.

sumiciu

#17 La CAV también tiene un tejido industrial rico y no tiene los problemas que la Generalitat. De hecho me sorprende bastante que la Generalitat tenga estos problemas precisamente porque podría ser una comunidad rica (y en los privado no le va mal hasta donde conozco), pero ahora aparecen problemas de liquidez.

También pensé en un primer momento que la cuestión de la solidaridad estatal le tirase abajo pero ¿no deberían sufrir igual otra comunidades como la CAV que nombré antes? No sé si algún catalán puede aclarar algo a los que nos estraña estaría agradecido.

No sé, parece que algo se ha hecho mal en Catalunya y corresponde a los ciudadanos pedir responsabilidades antes de que España, aprovechando la excusa económica le meta mano en su afán centralizador.

Melirka

#17 Balanzas fiscales entre CCAA sí, pero no separadas de las respectivas balanzas comerciales. Y además, que no estén manipuladas, hay una buena parte de la inversión estatal que no es territorializable de forma directa, por ejemplo el ejército, embajadas, servicio secreto, instituciones políticas y judiciales del estado, dinero que se aporta a las arcas de la UE (creo recordar que varios puntos porcentuales del IVA tienen ese destino) etc... pero no por ello se debe excluir (una parte proporcional en base a la población de ése gasto debe sumarse al gasto total que se realiza en cada CCAA), de lo contrario, TODAS las CCAA sin exclusión recibirían menos de los que aportan, y eso lógicamente es imposible.

Repito, balanzas fiscales (y no manipuladas) sí, pero siempre acompañadas de las balanzas comerciales, aportar el dato de déficit/superávit fiscal sin aportar el de déficit/superávit comercial es un sinsentido, y si se hace es porque se buscan fines ocultos.

D

#17 Los gobernantes catalanes saben que todos los años entran y salen unas cantidades X de dinero. La deuda catalana no es una sorpresa que haya salido de la nada, sino el resultado de esquilmar miles de millones de euros en redes de clientelismo iniciadas hacia el final del franquismo y mantenidas ahora con otros colores y los mismos apellidos. El gobierno catalán y sus amigüitos (que no los catalanes) han vivido escandalosamente por encima de sus posibilidades. Es decir, las que costea el contribuyente.

Que nadie venga ahora con la tontería de que la culpa es de que hay que mantener a Madrit o los haraganes del sur.

D

#17 FALSO:
http://www.math.temple.edu/~gimenez/NAD/Las%20trampas%20de%20la%20balanza%20fiscal%20de%20Catalu%C3%B1a.pdf

http://www.upyd.es/contenidos/noticias/125/858-La_falacia_de_las_balanzas_fiscales

http://agorasocialista.wordpress.com/2012/05/08/mentiras-sobre-el-deficit-fiscal-el-expolio-inventado/

http://poniendoverde.blogspot.com.es/2010/11/la-mentira-del-expolio-fiscal-catalan.html

http://convivenciacivicacatalana.blogspot.com.es/2012/04/las-trampas-de-la-balanza-fiscal-de.html

http://www.tribunadeeuropa.com/?p=11230

""Imaginemos una Catalunya independiente, que ya no paga impuestos a Madrid. La provincia de Gerona (o las comarcas de Girona en terminología nacionalista), que es una de las que tiene la mayor renta “per capita” de España, pagaría más impuestos de lo que recibiría en inversiones, y por tanto tendría “déficit fiscal” con respecto a “Barcelona” que actuaría como “metrópoli expoliadora”. En consecuencia surgiría un nacionalismo “gerundense”, que reclamaría la independencia, para que los impuestos se quedaran en Gerona. Siguiendo el proceso hasta el final, cada ciudadano (especialmente si es rico) se declararía independiente para que los impuestos se queden en su casa, y así no sufrir “expolio fiscal”."

POR REPETIR 100 veces una falsedad no se convierte en verdad.
PReguntate cuanto se han gastado en estos 20 años en montar el chiringuito nacionalista:
http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-09-28/los-10-simbolos-del-despilfarro-catalan-1276436570/


Y luego me cuentas milongas

p

#135 Bueno, primero de todo, no generalizes conmigo, por favor. "Habéis sido los primeros". Yo no he sido el primero en nada, excepto en felicitar a un comentario que aporta algo al tema, en contraste a otros.

Bien. Me le leído el comentario #17 al cual has apuntado y veo que da su opinion, cuestionable como todas, y posicionada en uno de los "bandos", pero no profesa insultos generalizados ni habla despectivamente sobre un colectivo (en tus algún comentario tuyo sí lo he visto).

Ya había leído tus comentarios anteriormente y he pensado que estas a la defensiva totalmente aunque yo suelo pasar por alto los comentarios no constructivos. De todos modos, cada uno es feliz con lo suyo y viendo que das cova a todos, imagino que te sientes bien discutiendo ferozmente. A mi no me va mucho.

Y bueno... Una ironía a tiempo no está mal. La ironía continuada (y especialmente con un colectivo) es signo de algo más.

D

#17 ¿ 15 mil millones ? No creo que sea esa cifra. Parece poca en relación a lo que debería ser.

En gran parte tienes razón. Pero no en todo. Es un problema que se pierda dinero de esta forma y que se convierta en costumbre y derecho adquirido. A ver si se empiezan a publicarse las balanzas fiscales y se empieza a ver el problema desde el punto de vista de la justicia y se le da solución.

Pero con lo que no se puede estar de acuerdo es con el enfoque victimista que se le da. Es un problema de todos, de las comunidades en su conjunto (lo que ponen de menos el país vasco y navarra lo tienen que poner de más el resto de comunidades) y de justicia social. El decir "yo me siento perjudicado y los culpables sois todos los demás, que me importáis un bledo" no es la forma de abordar estos asuntos.

Piensa que hay parte de ese dinero que se debe gastar, por ejemplo en el ejército, que Cataluña tiene menos soldados de los que debería en proporción a su población, o en fronteras exteriores o representación en la UE. Y piensa que hay comunidades más desfavorecidas que Caraluña.

jaz1

#17...un dia os dareis cuenta que no es españa quien os roba, son los que teneis metidos en la generalitat ...como a todos los españoles sus nefastos gobernantes ...ellos nos han robado, no españa que somos todos

pero queda muy bonito no verlo y os machacan diariamente con "madrid" y el expolio y a lo mejor fue porque la generalitat no lo supieron ver bien cuando negociaron en madrid por pasarse de listo tarradellas!!!!

D

#47 Puedes hacerlo mucho mejor.

G

Demasiados gobernantes, para tanto desgobierno. Esto no lo aguanta ninguna economia.

charnego

Cuando en algo vamos bien:

-Queda demostrado que los catalanes somos los más mejores, España es un lastre...independència!!

Cuando en algo vamos mal (por ejemplo en ser la comunidad más endeudada, doblando a la segunda)

- Es que es culpa de "Madrid": ...independència!!!

protogenes

Yo quiero ya que venga la de la lejía del futuro a que me diga qué cojo... va a pasar con este país, porque cada noticia que sale acojona más...

D

Buen momento para eliminar los conciertos en la enseñanza.

sorrillo

#46 Los de Joaquín Sabina no, por favor.

memuerdolalengua

Guillotina y más guillotina. Y para los peperos, con la asistencia profesional de un cura.

r

Siempre quedará la excusa de "Madrid no me da suficiente dinero para mantener la mala gestión".

D

Segundo rescate a la vista: Cataluña.
Después del rescate, vendrá la intervención por parte del estado, es decir, la suspensión de la autonomía.
El siguiente paso está claro, la gente en masa a la calle en defensa de la autonomía, mezclado con el cabreo por la crisis, el independentismo, etc.

A partir de ahí, lo que pueda pasar es simplemente impredecible. Sólo sabemos que históricamente cada vez que ha pasado algo parecido, ha acabado tarde o temprano con una guerra civil. Veremos.

D

A CIU se le acaba la estafa del autonomismo. No se puede decir que eres nacionalista catalán y en Madrid votar a favor de la estragulación de Cataluña junto el PP o el PSOE. No se puede pactar con partidos españoles como el PP que su fin es la muerte social, cultural, económica de Cataluña

Las autonomías están muertas. Cada vez está más claro que Cataluña seguirá el camino de otras regionales gobernadas por los españoles como Portugal y los Países Bajos: convertirse en un Estado.

El gobierno españolista de la Generalitat tiene las horas contadas si no se adapta a la realidad.

La Guardia Judía del Guetto de Varsovia, CiU, no va a poder seguir defendiendo esta comedia autonomista o seguirán el camino del PSC-PSOE., la marginación progresiva. Es la hora del pueblo.

D

Supongo que si se ha podido rescatar a bancos y a cajas, con más razón se podrá rescatar a hospitales y a escuelas ... ¿no?

A

Todo lo que falta en las arcas gubernamentales quiza se esté negociando con comercialnes internacionales de armas a cambio de tanques y cazabombarderos, fusiles de asalto y artillería pesada, aprovechando el hundimiento irremediable de España.

taranganas

Dimitid cabrones, DIMITID

D

Pero sí puede pagar a los políticos. ¡Venga ya!, a mentir a vuestra puta madre. Y a robar a vuestro padre de mierda.

bizarrogeneral

No he leído nada porque ya estoy saturado de noticias de éste tipo.
Pero, yo lo tengo muy claro ¿Quién se ha beneficiado durante este tiempo?
Sólo hay que seguir la pista al dinero pero no al pobre que ha trampeado para vivir o sobrevivir en esta "jungla".
A los duques, políticos, infantas (yo no sé nada) o este tipo de gente.
Asquerosos!

D

Yo soy catalan, catalan, catalan!

S

Todo es culpa del gobierno central, nos han metido un troyano y nos están gestionando la comunidad desde Madrid...

Para cuándo los catalanes abrirán los ojos?

D

Recordar a los catalanes, q su querido presidente, Arturico Más, cobra mucho mas como presi de Cataluña q Marianodoyuna como presi de España.

Xavi_Pérez

#98 Y la querida presidenta Esperanza Aguirre no, verdades a medias.

El sueldo de Aguirre

- La presidenta cobra 5.825,92 euros. El salario bruto, antes de cotizaciones fiscales, asciende a 9.060,01 euros, lo que supone que cobra 108.720 euros al año.
- En la nómina figura el complemento que homologa su sueldo con el de los secretarios de Estado
(1.120 euros al mes).
- Tiene un complemento
de antigüedad (469,15). Acumula 11 trienios.

lorips

#98 Recordado queda, ¿y? Peor es que presidentes de regiones subvencionadas tengan sueldo. ¿a cuántos presidentes regionales le pagamos el sueldo los demás?

El de Artut Mas lo pagamos los catalanes muy a gusto: ¿el de Griñán quien lo paga?

Si tengo que elegir prefiero pagarle un buen sueldo al presidente de Catalunya y ahorrarme el de Rajoy, el de Montoro, el de Monago, el de Griñán, el de Cospedal y el del resto que ni le conocemos la cara. Sólo por los insultos que recibe un presidente de Catalunya (el que sea) ya merece un buen sueldo. Si hubieras dicho a Montilla igual te doy la razón.

#107 Por eso nos vamos a independizar, para que estés contento!!

D

Yo no descartaría que esto sea un rumor interesado. El gobierno de Castilla La Mancha está más maduro que el catalán para caer. Aunque ya es el siguiente.

ellen_james

Es por culpa de la Comunidad Valenciana.

D

Los catalanes siempre habéis pisoteado la mano que os a dado de comer, habéis tenido la oportunidad de prosperar, incluso ahora que la crisis es global y que todos intentamos ir en una misma dirección, los catalanes sacan el tema de la caridad y los tipos de clases(cuando es totalmente falso)¿Pedís caridad? Pues que os jodan. Porque aunque os duela, y por más que critiquéis, vuestra época de prosperidad fue gracias a Franco y a Jose Maria Aznar. Sois tan tontos que todavia no habeis aprendido a distinguir al enemigo. El dinero es poder, y si tanto aportais al estado no me creo todavía que no hayáis aprovechado la situación ¿Sois tontos?¿Acaso vuestros políticos no defienden vuestros intereses siendo económicamente superiores?.

Xavi_Pérez

#82 Claro que si, todo fue gracias a Franco y Jose María Aznar, el mismo que creó la nueva ley del suelo con la que toda España a prosperado a la bancarrota del ladrillo.

Como catalán no acepto que pongan un Las Vegas en nuestra tierra. Si os lo queréis quedar adelante las promesas falsas nunca se cumplen.

D

#83 ¿Franco puso la ley de suelo? deja el copy paste Xavi Perez.

D

#82 Por favor, difunde tu mensaje a los 4 vientos, nos será de mucha utilidad para que los indecisos den el salto.

Xavi_Pérez

#90 Eso, que lo difunda, así como dice la hijita de Fabra, que nos jodan, solo hay que ver como la gente le gusta hacer servir los mismos recursos como la calaña política que hay en este país para echar la culpa a los catalanes.

D

#90 ¿Te molesta? Pero solo te molesta eso. Siempre he pensado que sois muy envidiosos, hoy precisamente he visto el festejo que montan los catalanes con los toros enbolaos(Esa salvajada que hacen los catetos de tu pueblo). Todavía no he visto ninguna noticia de esta en meneame. Ahora si este mismo festejo se hace en andalucia, extremadura, madrid... es porque son unos ignorantes y sale la misma noticia repetida ocho veces. Vaya pandilla!

D

Si de dejasen de embajaditas y de normalizaciones lingüísticas ...

lovemenot

#5 igual el problema es de los chorizos que tenemos y no de la normalización lingüística

Tao-Pai-Pai

En cambio, cumplirá sus compromisos solidarios y de cooperación pagando religiosamente el PER a los andaluces. Eso sí es filantropía; primero los demás, al contrario que en la mayoría de regiones de España. Algunos deberían aprender...

methhhp

#8 anda si tenemos al que escribe los discursos de Duran por aquí

D

#8 Cuando Cataluña tiene un problema, algunos políticos calvos y sus FANBOYS:

A./ El gobierno de España es SATAN y nos a robado el alma.

B./ No me mires a mi, los Andaluces son peores.

La ley del "y tu más" catalana.

La cuestión es no decir, lo hemos hecho mal intentemos hacerlo mejor.

D

#76

"La cuestión es no decir, lo hemos hecho mal intentemos hacerlo mejor. ·"

Por eso mismo se pide acabar con la farsa del autonomismo sin soberania económica/financiera. Los partidos catalanes en la transición malvendieron a sus conciudadanos. Por eso queremos hacerlo mejor muchos de una vez por todas, plena soberania, por más que las prevendas socioconvergentes sean un obstáculo.

D

#77

Si habrá infinitas maneras de hacerlo mejor sea como tu dices o como dicen otros que no piensan como tu, pero siempre esta el político y los que no van al baño regularmente para decir que la culpa no es suya es de otros.
Una pena que no tuvieran unos tutores responsables que les dijeran que eso aparte de ser una niñería te hace quedar como un mono con 7 cromosomas menos.

#79

En muchas casas catalanas no compran espejos (y no voy echar sangre haciendo el típico chiste étnico) porque les cuesta ver sus errores y solo ven los de los demás. Es lo que quiero creer.

Un saludo a todos los catalanes que tienen capacidad de autocritica que seguro que son muchos.

Xavi_Pérez

#85 Lo que hay que aprender es a cambiar lo que tenemos ahora, y no aceptar lo que nos dicen esos monos que solo se dedican a ayudar a sus amigotes y a enchufar a sus familiares a dedo en todas las instituciones españolas.

La pena es que aquí no pasará como en Islandia que han acabado muchos de ellos en la cárcel, ¿por que no pasara? porque el que este libre de culpa que tire la primera piedra..

No hay cojones a cambiar este País de listillos, porque ya ni siquiera nos cambiamos a nosotros mismos.

D

#88

Es imposible, aquí tenemos un revoltijo de poderes desde que nuestro amado líder Paquito los junto todos en uno para un gran y libre enchufe que sigue vigente hasta hoy... necesitamos barrer los pelos del bigote que dejo rociados en todos los asientos cómodos de este país y seguidamente volver a crear una constitución que no haya sido escrita para uso y disfrute de nuestro carismático rey que tampoco mueve su real dedo mientras los políticos y los banqueros la usan para limpiarse el culo y ponérnoslo en la cara a todos los demás.
Podríamos crear una cárcel de políticos dirigida por jubilados a los que han bajado o eliminado sus pensiones.
Ellos sufren por sus malas acciones y los jubilados tendrán el final que se merecen, uno feliz.

Insurrecto

#76 Es lo que decia yo en otra noticia cuando ponian a parir el rescate de Valencia.Me autocito.

" Joer que pesadez con ese argumento....anda que como Cataluña quiebre(y estan apuntito oiga de ser rescatado) ya veremos como lo argumentais...posiblemente la culpa sea de "la España que nos quieren joder a nuestro pais catalan"... "

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