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El Gobierno pelea contrarreloj para evitar una derrota política contra la familia Franco

El Gobierno pelea contrarreloj para evitar una derrota política contra la familia Franco

La familia del dictador se ha convertido en un problema para el Gobierno que hizo de la exhumación de Franco el símbolo del cambio político en EspañaEl presidente aseguró que los restos estarían fuera del Valle de los Caídos antes de que finalizara el verano, pero admitió que pecó de inexperienciaEl Ejecutivo apuesta por modificar el decreto para evitar que los restos acaben en la Almudena y el centro de Madrid sea lugar de peregrinación de franquistas Calvo niega "improvisación", a pesar de los cambios de criterio del Ejecutivo, que ha pasado

| etiquetas: gobierno , pelea , contrarreloj , evitar , derrota , familia , franco
Comentarios destacados:                                  
#2 A Pdr le ha explotado la propaganda en la cara. Por hacer las cosas rapido, corriendo y para poder abrir telediarios, planificaron las cosas de puta pena, y ahora el enano va estar mas accesible para que ciento de imbeciles que lo veneran lo hagan con mas frecuencia.

Con todo esta mierda donde habia un simbolo del franquismo ahora va a haber dos. Y todo por las maneras del gobierno.
#1 No creo que sea por estupidez de ellos sino por inteligencia de los franquistas. Tenían un problema y le dieron una buena solución. Nunca subestimes a tu enemigo, que no es más tonto que tú, ni tú más inteligente que ellos. Hay gente inteligente y estúpida en todos lados.
#10 En la oposición se largan los deseos, pero en el Gobierno, se ve lo que dejaron los del PP bajo las alfombras.
#18 el Aquarius y Franco mierda del PP?
#10 min confundamos la improvisación con la estupidez. Alguien que está gobernando un país no puede improvisar, hacerlo es de estupidos
#10 Pregúntales a los del Aquarius si les generó un problema. Y por lo de pronto la Iglesia va a pagar el IBI, a lo mejor tiene algo que ver su postura con este tema.
#8 La Iglesia Católica se lava las manos. Es es el principal problema, se pasan por el forro su propio derecho canónico que indica que en un templo solo se pueden enterrar a Papas, obispos,....

La solución tenía que ser enterrar a la momia en el Pardo y punto, y eso ya es ser considerados de mas, lo normal es que se enterrase en un lugar secreto.
#53 venga, hombre, si en las catedrales esta enterrada toda clase de gente...
#67 Si, por que la iglesia católica ha comerciado con ellas, al igual que ha comerciado con las expiaciones, por eso me parece tan hipócrita la posición de la iglesia católica de ponerse de perfil.

canon 1242 del Código de Derecho Canónico de 1983 es muy claro. "No deben enterrarse cadáveres en las iglesias, a no ser que se trate del Romano Pontífice, de sus propios cardenales u obispos diocesanos, incluso eméritos"
#76 Es curioso ver cómo algunos se han convertido en constitucionalistas de derecho canónico. LOL
#95 Lo que señalo es la hipocresía de la iglesia católica que se pasa sus leyes por el forro. A mi naturalemente me importa un pepino el derecho canónico.
#76 Solo que Franco fue enterado en el '75, unos años antes.
Y no me gusta que este en un sitio de veneración, prefiero que esté en cualquier sitio privado y alejado, pero cuando se quiera quién hacer las cosas porque yo soy muy guapo, pasan cosas así.
#76 ¡ Que la cripta no es parte de ningún templo! Es terreno parroquial y cementerio legal para la Iglesia y para el derecho español.
#68 la cripta es un cementerio privado como cualquier otro. Aunque alguno no lo quiera entender.
#53 lo van a enterrar en la cripta de la catedral, no en la catedral.
#53 ¿ Aún no te has enterado de que la cripta no forma parte de ningún templo?
La Iglesia no se salta el derecho canónico y debe respetar la ley española. La Cripta de la Almudena es un cementerio legal, para ser enterrado allí hay que tener un nicho en propiedad y haberlo pedido así el difunto o sus familiares.
Además es el propio gobierno quien autoriza en el decreto a que son los familiares los que tienen el derecho a enterrarlo dónde quieran.
Saben que la han picado y por eso han querido "pasarle el muerto" a la Iglesia, pero no ha colado..
#8 si si, un gobierno nada mas que entrar que se hace un lio con un esqueleto bastante olvidado ... ahora YA no, ja ja ja ... estan malditos no pueden ni con un esqueleto CON QUE PROBLEMAS VERDADEROS VA PODER ESTA GENTECILLA ... malditos imbeciles, en fin, que idiotas ja ja ja ... nada mas que entrar, bueno en realidad esto ni gobierna ni nada estos son la nada venezolana
#78 sabes lo gracioso? que despues de la que han montado, ahora salen en la tele diciendo que Cs PP y Vox están creando tensión y separando a la gente haciendo un mitin en Alsasua.... tienen unos huevos enormes los del Psoe xD
#8 ¿Inteligencia de los franquistas?, toda la maquinaria del estado y a nadie se le ocurrió preguntar que opciones tenían los Franco?. Que precisamente el nicho de la alumdena no era un secreto guardado.
#84 hablaron de sacarlo del valle de los caidos y punto, no vieron mas alla. Tenian que haber hablado de trasladarlodel valle de los caidos y asi podrian haber pensado adonde. Son cortoplacistas , no ven mas alla. Y asi en todo.
#8 Yo conozco a muchos franquistas que van a votar al PSOE/Podemos por traerle a Franco a Madrid. Con eso yo creo que está claro.
#8 ¿ Has leído el decreto del gobierno para sacar a Franco del Valle?
www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2018-11836
Dice textualmente:
"... el procedimiento diseñado prevé expresamente las máximas garantías de dignidad y respeto, tanto a los restos mortales como a los familiares, quienes podrán disponer sobre su destino si lo desea"
Es el gobierno quien dice que serán los familiares quienes dispondrán donde enterrar a Franco. ¿ Se puede ser más estúpido e inepto?
#8 "No creo que sea por estupidez de ellos sino por inteligencia de los franquistas"

xD
#1

Estarás contento, así llegas con el metro y no tienes que irte a la sierra.
A Pdr le ha explotado la propaganda en la cara. Por hacer las cosas rapido, corriendo y para poder abrir telediarios, planificaron las cosas de puta pena, y ahora el enano va estar mas accesible para que ciento de imbeciles que lo veneran lo hagan con mas frecuencia.

Con todo esta mierda donde habia un simbolo del franquismo ahora va a haber dos. Y todo por las maneras del gobierno.
#2 También está más accesible para los que no iríamos a cuelgamuros a cagarnos en su nicho, pero tal vez estando más cerca sí que podríamos vandalizar un poco.
#57 tampoco sería la primera vez que el PSOE lleva a Franco al centro de Madrid.
#57 ¡ Ojito! La cripta tiene cámaras y es propiedad privada
#2 Espero que sus votantes les castiguen electoralmente hablando.
#2 que le monten un mausoleo que te cagas en la Cibeles, o en medio de la plaza del Sol. Me parecería genial. Que quede claro en qué clase de país vivimos.
Imposible, en palabras del mismisimo Franco: Haga como yo, no se meta en política
A ver, lumbreras del gobierno, lo pongáis donde lo pongáis va a ser lugar de perenigraje de sus acólitos. Sea Madrid o un pueblecito gallego. Qué coño pensaban que iba a pasar?

Yo recomendaría sacarlo con nocturnidad y enterrarlo al estilo Bin Laden, luego ya lidiar con el tema legal. Pero el PSOE es más de marear la perdiz y liarla todo lo que pueda para al final no hacer nada.
#4 Actuar como totalitarios para acabar con un símbolo del totalitarismo. Mismo perro, distinto collar.
#9 Bonita forma de justificar que tu intolerancia es la buena. Que miedo.
#11Es algo básico para la democracia de cualquier país no tener a un dictador en un monumento mortuorio, y aquí la derecha pone siempre palos en las ruedas al que se le ocurra equipararse en este aspecto a cualquiera otra democracia europea.

A nadie se le ocurriría que esto pudiese pasar en Alemania con Hitler o en Italia con Musolini, etc etc

La solución del gobierno es bien fácil, trasladar los restos de Franco al Pardo, pero la familia de Franco tiene ganas de trollear a todos los españoles exigiendo el traslado a la Almudena y con honores militares y la derecha política y mediática se pone a azuzar al gobierno y defender a la familia Franco.
#11 El fascista/rojo/malo siempre es El Otro.
Nosotros somos Los Buenos. Siempre.
#9 Tal paradoja no existe, porque se basa en la falsa premisa de que la tolerancia va a dar paso inexorablemente a la falta de ella, lo cual es completamente falso. Que puede propiciarla, por descontado, pero propiciar y conducir inexorablemente a ella son dos cosas distintas. No hay paradoja de la tolerancia porque ya asumes de antemano que vas a perder si no usas las mismas armas que el otro. Eso no es una paradoja, puede ser otra cosa, una "probabilidad" una "batalla difícil" pero nunca una paradoja.
#9 La paradoja de la tolerancia no es una paradoja, es una paja mental contradictoria con la que se podría justificar prácticamente cualquier cosa.
#6 como os gusta llamar totalitario a un dictador FASCISTA, GENOCIDA y LADRON.

Como os gusta llamar totalitario a los responsables de la democracaca

Como os gusta igualar a los fascistas con la democracaca, es normal los fascistas estáis inmersos en la democracaca
#37 Franco sí era fascista inicialmente, lo que luego se llamó Movimiento Nacional era FET de las JONS, la fusión forzosa de fascistas y carlistas. Después de la Segunda Guerra Mundial y sobre todo después de 1953 se fue blanqueando y ablandando la dictadura y en los últimos siete años gobernaban sus amigos sin que él se enterara de nada pero subsistían elementos del fascismo como el Sindicato Vertical.
#41 pues.... no. Franco lideraba un bando que era una amalgama de "conservadores" de muchos tipos, desde los requetes, que eran la caricatura de lo que llamamos facha, hasta tipos que estaban hasta la polla del Frente Popular. Y uno de esos bandos eran los fascistas, si, pero Franco no era de ellos. Mas bien era de los que estaban hasta la polla del FP.

El bando republicano también era una maezcla de muchos tipos de izquierdistas, por cierto.

Tanta memoria, tanta memoria, y la gente no es capaz ni de leer un triste libro que tenga mas de 200 páginas sin dibujitos sobre la Guerra Civil.
#69 Pues sí. Inicialmente el franquismo tenía un fuerte carácter fascista que en algunos aspectos se mantuvo hasta el final, como dije. La Ley del Trabajo aprobada en plena guerra civil era una plagio de la ley de la Italia fascista. La guerra civil la ganaron gracias al apoyo de las fuerzas fascistas alemanas e italianas. Y el propio Franco habló de un estado totalitario... Luego se fue relajando, pero negar el elemento fascista en el franquismo es ridículo, cuando el único partido legal hasta el final de la dictadura se había creado fusionando los partidos fascista y carlista.
#72 muchas veces he leído que franco se arrimaba al árbol que más sombra daba, y que el fascismo era para el simplemente util como estrategia militar, ya que muchos eran fascistas. Si me parece que franco fue y vino según el momento, y que sobre todo era militar. Ahora bien, el pensamiento militar y el fascista están ahí ahí en muchos casos. Al final es la discusiin de los galgos y los podencos.
#37 Hay quien dice que conectaban por su origen gallego, pero básicamente Franco rechazó la política de aislamiento comercial hacia Cuba, se plegó en un incidente diplomático, etc. Y Fidel quería mantener el puente con Europa occidental.
España no participó del Plan Marshall ni entró en la ONU hasta 1955 por filofascista y colaborador con los nazis, además de estar esos años sin embajadas. Países como Israel o México nunca reconocieron al régimen franquista por fascista.
#37 los fascistas y su nueva historia.

El ideario FASCISTA, hasta falange es más parecido a podemos que al fascismo.....

Joder no sabéis como blanquear vuestro fascismo, tan avergonzados estáis de ello.....
#6 "mismo perro"? o no pillas el concepto o...
Pedrito, si no sabes torear pa que te metes.
Al gobierno le bastaba haber hablado con la familia primero y tras llegar a un acuerdo haber movido a la momia sin mucho ruido.
Pero al gobierno le importa bien poco el fin, lo que le importa es el rédito electoral.
#5 Claro, pedir permiso a la familia.
Si hubiera hecho eso ahora nos estaríamos lamentando de que anuncia una cosa y luego se baja los pantalones.

Aquí (y no solo va por ti) hay mucho listo que sabe siempre cuál es lo mejor.
#48 No tiene que pedir permiso a nadie, pero tampoco puede imponer dónde se vuelve a enterrar al dictador.
En realidad, todo esto beneficia al PSOE, dijeron que la exhumación sería antes del verano, y ya te digo que están encantados de alarga esto hasta las elecciones, a ZP le valió para gobernar 7 años.
#48 Si hubiera pedido permiso a la familia hubiera habido por lo menos opciones, eso ya es un principio. Pero prefirió no darles vela en el desentierro con lo cual comprensiblemente los puso automáticamente en plan cabron.

Si tu tienes el seto medianero creciendo y estorbando y le dices a tu vecino ¿Te importa que lo corte? Tu vecino amablemente te dirá "si claro" porque sabe que el seto está para cortar. Ahora si tu por tu cuenta podas el seto sin decirle nada a tu vecino lo más probable es que tengas guerra de puños levantados con tu vecino por una temporada. A la gente le repatea que la dejen fuera de los temas que les afectan, aun cuando les importan un comino.
#55 Pero entonces el movimiento del cadáver sería una cosa buena para ellos también. Y de lo que se trata es de quitarle prestigio al cuerpo del dictador, no es que moleste en el valle de los caídos, es que molesta que se siga venerando en este país.
#5 Mover la momia sin mucho ruido... Jajaja qué poco o gusta que saquen vuestras vergüenzas a relucir.
Los restos serán entregados a "la familia" y ellos harán lo que crean oportuno. El ruido que escuches vendrá de ahí.
Yo soy partidario de que lo entierren en un lugar público y freír a multas a todos los mermaos que se acerquen a realizar enaltecimientos al terrorismo franquista y el dinero recaudado que sirva para el reconocimiento de las víctimas de los crímenes franquistas.
Decreto de ley, que se obligue a esa familia a hacerse cargo de los restos y de paso que los investigue hacienda como a todo hijo de vecino...
#12 Que yo sepa la familia no se ha negado a hacerse cargo de los restos.
#14 Deberían cooperar ya que son la familia del genocida.
#17 Han dicho que se hacen cargo de los restos y que los van a enterrar en una propiedad privada suya.
#20 Lo que se oye, lo que se comenta, lo que se rumorea...
#21 Es el nivel y la credibilidad de un país donde el fascismo conserva toda la impunidad.
"El sitio del Valle de los Caídos, donde están enterrados Franco y decenas de miles de víctimas de la guerra civil española de 1936-39, ha sido criticado como el único monumento que queda en Europa para un líder fascista"
#22 ¿estamos hablando de eso?
#23 Tu parece ser que no.
#22 todos tontos, todos fachas menos tu que puedes pensar y decir lo que te apetezca. Viaja por Europa a ver si no está en pie el Hindembugsmemorial o el foro itálico de Roma
#97 Es lo que dice The Guardian y lo que hemos vivido toda la vida, de que lado estas tu?
#99 salvar mi culo a cualquier precio. Cuando ves que el gobierno de turno te tiene enfilado por cumplir tu deber de obedecer y sofocar una revolución violenta, y es de gatillo tan fácil como para asesinar al líder de la oposición me convierto en rebelde con causa, no en un fascista
#100 Revolución violenta? de que país vienes?
#99 ¿Quieres que te recordemos quién redacto y propago la leyenda negra?
#99 del de los buenos
#19 Con emprender una obra de mejora del entorno de la cripta y no permitir el paso de vehículos durante un par de años, asunto zanjado :roll:
#27 Correcto, se trata de ser más listos que ellos
#14 Que lo incineren y se lo lleven a su casa
#12 Precisamente eso es lo que ha hecho ya el gobierno. En el decreto publicado se dice que son los familiares quienes decidiran sobre dónde enterrarlo.
Y claro que corren con los gastos, para empezar la tumba ya la tienen comprada
Me gustará leer la sentencia que impide que el dictador sea sacado del Valle de los caídos.
Y la verdad, me importa un pijo el hecho que la opción de la Almudena suponga poner en Madrid a toda la turba franquista. Hay otra cosa que me parece más interesante en esto, y es que se evidencíe (aún más) la afinidad de la Iglésia Católica con el dictador
#15 La cripta de la Almudena es Iglesia: No se puede enterrar.
La cripta de la Almudena no es Iglesia: Se puede expropiar por no pagar a Hacienda.
#33 Y para qué coño quiere el Estado una cripta con los restos del dictador dentro... No, no, que se la queden ellos
#40 Sería bonito, sacar lo que quede del cadáver de un terreno público porque eso está mal a llevarlo a otro terreno y después hacerlo público
#33 La cripta de la Almudena no es Iglesia: Se puede expropiar por no pagar a Hacienda.

Pero tu de donde has sacado esa parida? xD
#33 La cripta de la Almudena no es iglesia conforme a la legislación canónica así que se puede enterrar. Pero no se puede expropiar porque es propiedad de los Franco, no de la Iglesia.
Sin mencionar que cualquier expropiación requiere de un expediente de expropiación, lo que incluye primero que nada tener que justificar la expropiación que tiene que tener un fin publico, no puedes expropiar una cripta y ya está, tienes que expropiarla para algo, digamos...qué se yo, montar allí un centro de…   » ver todo el comentario
#33 La cripta es Iglesia. Es suelo parroquial. No es suelo sagrado al que afecte el derecho canónico pero es Iglesia
#15 La iglesia no puede negarse, porque la cripta no es suya. El párroco de la Almudena sufrio en sus propias carnes la represión franquista, si hay alguien a quien le duele esto es probablemente al párroco de la Almudena más que a nadie, pero él mismo dijo que legalmente no puede hacer nada.
#61 Al final, no sé en qué acabará todo esto, pero me flipa que el gobierno no haya previsto nada de esto antes de meterse en el berenjenal.
#15 de biennacidos es ser agradecidos. Franco debería estar en todos los altares si tenemos en cuenta las vidas de católicos que salvó y que estaban sentenciados por el hecho de ir a misa.
#94 ¿Me puedes decir quien estuvo "sentenciado por el hecho de ir a misa" en este país? Más bien lo jodido era estar afiliado a un sindicato...

De hecho, con Franco no se salvaban ni los propios curas...

www.cuartopoder.es/espana/2014/05/19/los-curas-republicanos-que-franco
MENEAME ES FRANCO 2010
eso mismo iba a decir
Creo que es la propia Iglesia la que debería poner orden aquí, pero bueno. Ellos sabrá para qué están.
El caso es que no veo que aquí halla ningún problema que un buen decretazo no pueda arreglar.
Eso les pasa por no atajar los problemas reales de la gente o al menos no hacer ni puto caso a sus "propias" estadísticas como el CIS, hasta sus propios palmeros mediáticos están tan en la mierda, que tienen que maquillarlo todo
pregunta. ¿Es posible que un vez que entre en vigor la LEY de "Aquí los enterramientos se hacen donde a mi me da la gana" la familia vaya al constitucional?

Los "tragálas" se terminaron cuando apareció la constitución-
Hay que proceder con los despojos de Franco igual que los que hicieron los judíos con los de Eichmann.
Estos ocupas con tan solo hacer una cosa, para desviar la atención de sus malhaceres, van y son incapaces
No sería la primera vez que Franco vence a los rojos.
#42 No, le van a ganar la batalla sus nietos, que son tertulianos de Sálvame, para que veas el nivel.
La tumba de Franco solo puede ser destruida o, de lo contrario, darle un emplazamiento especial. No puede estar identificada en cualquier sitio convencional de acceso público. Es obvio.
También verá la familia si quiere ver el cuerpo profanado o no.
Con cerebros de la talla de Carmen Calvo es normal que todo lo que toca vaya de culo, es que de donde no hay no se puede sacar.
#46 es la misma analfabeta de antes
youtu.be/vLRp8GaoGgo
Ten cuidado con lo que deseas, a lo mejor lo puedes tener
Que tristes 40 años despues la misma que tristeza de pais
Lo mejor que podían hacer es enterrarlo en alguna cuneta y que la familia se entretuviera en buscarlo
#51 no pierdes el tiempo en buscar los huesos del yayo mientras tienes a la yaya sola en la residencia de mala muerte ?
Más que una "derrota política" sería una "derrota legal". no? No es que la familia de franco sea un partido político cuyo fin es derrotar al gobierno desde la oposición.
Obviamente no acabarán en la Almudena, pero haber dado siquiera la posibilidad de que ocurra es una muestra más de la incompetencia de este gobierno.
Franco Wins. Game Over.
A mi lo que alucina es que monta lo de Franco porque se lo pide Iglesias y si sale bien, es merito de Iglesias, pero si sale mal es cagada de Sanchez. Si sube el SMI es gracias a Iglesias, pero si sube todo lo que va en relacion al SMI, como lo de los autonomos (o lo que aun no ha salido y saldra) es culpa dae Sanchez. Negocia de puta madre Sanchez. Fino estratega de conones.

Miedo me da que Sanchez pise Bruselas, oigan...
ya esta tardando una ley de expropiacion de todos los bienes obtenidos por los gobernantes franquistas sin justificar, los "regalos" que se dieron a un gobernante pertenecen al estado, nunca puden pertenecerle ni a el ni a su familia, tampoco se pueden heredar
#71 Expropiar es lo mismo que comprar. Solo que en una compra ambas partes deben estar de acuerdo. En una expropiación es "te lo compro, quieras o no". Simplemente hay un poco de descuento. Pero tienes que pagar.
#73 pagar dices, ja,ja,ja, tanta gente sigue esperando que el estado les las tierras expropiadas por obras publicas, por otro lado es cierto , expropiar no seria necesario por que los gobernantes franquistas y sus herederos se apropiaron de bienes que no pueden justificar, deberian aplicarle la misma ley que a los narcotraficantes
#75 el saqueo y el pillaje fueron cosas del frente popular. Las Leyes administrativas de Franco siempre respetaron los procedimientos del justiprecio por expropiación forzosa y la indemnización por daños del Estado. Los alimentos como los cereales se nacionalizaron para dar de comer a las clases más desfavorecidas, pero lo que interesa ahora es echar mierda encima hasta quede a la altura del marido de bego.
Como el Cid, ganando batallas después de muerto, y no gracias a él precisamente.
Por mucha mierda que le eechéis encima quedásteis segundos en la guerra civil
Y esto es lo que pasa cuando se quiere ir de izquierdas para quitar votos a los de Podemos pensando más en rédito electoral a corto plazo que en el pueblo en sí.
Que ni si quiera se estudia las probabilidades, y lo que queda es un lío de la hostia y el aumento de seguidores del dictador.

En fin. Ni quiero comentar semejante chapuza.
No pueden ir a la Almudena porque después de 43 años muerto tiene partidarios suficientes como para ensalzar públicamente su figura en ejercicio de su libertad de expresión, reunión y manifestación....huum, interesante saber cuanta gente iría a llevar flores a la tumba del marido de begoña en esas circunstancias
Es curioso que hablen de derrota, como si estuvieran luchando contra alguien, porque realmente están luchando contra sí mismos.

Se han metido en plan juan palomo, yo me lo guiso y yo me lo como.
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