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Por qué el Gobierno pedirá el uso a la población de mascarillas cuando ha defendido que no era necesario

Por qué el Gobierno pedirá el uso a la población de mascarillas cuando ha defendido que no era necesario

El ministro de Sanidad, Salvador Illa, es invitado en el programa La Sexta Noche. "No es necesario el uso de mascarillas en la calle", afirma. Este viernes, algo más de un mes después, el propio Illa revela en rueda de prensa que muy probablemente, el Gobierno recomiende a los ciudadanos usar mascarillas contra el coronavirus. ¿Qué ha cambiado? Ya antes, el 25 de febrero, el Gobierno había dicho que las mascarillas no eran útiles contra el Covid-19.

| etiquetas: mascarillas , gobierno , illa , sanidad
Comentarios destacados:                                  
#3 Porque el elevado plan del Gobierno era decir que las mascarillas no servían de nada para que no las comprásemos en masa pero, creo que se olvidaron de los residentes chinos en España, que las estaban comprando por cajas para enviarlas a China...

El tratarnos como a niños, a parte de mostrar que se creen superiores a los demás, ha sido un fracaso absoluto porque todas esas mascarillas que estaban en el mercado, en teoría reservadas para Sanidad (que ya me dirán qué plan es ése), han terminado fuera de España...

Resultado:
-Los Sanitarios no tienen.
-La mayoría de españoles tampoco porque se fueron las mascarillas a China.
-Los que veían que NO era como una gripe pudieron comprarlas a tiempo ( hace 1.5 - 2 meses ) de igual forma que las compraron los chinos (por cajas) para enviarlas a sus familiares en China.
Porque el elevado plan del Gobierno era decir que las mascarillas no servían de nada para que no las comprásemos en masa pero, creo que se olvidaron de los residentes chinos en España, que las estaban comprando por cajas para enviarlas a China...

El tratarnos como a niños, a parte de mostrar que se creen superiores a los demás, ha sido un fracaso absoluto porque todas esas mascarillas que estaban en el mercado, en teoría reservadas para Sanidad (que ya me dirán qué plan es ése), han terminado…   » ver todo el comentario
#3 Cierto. Mi farmacéutico de confianza, típica farmacia de barrio, me decía que desde final de diciembre empezaron a entrarle en la farmacia clientes chinos a comprar productos de protección, al precio que fuera, y que dejaban encargadas cajas, cuando nunca antes habían entrado, siquiera a comprar medicamentos. Todos los días tenía un promedio de 2-3 chinos comprando...

Claro está que de decía que no eran necesarias no porque no lo fueran, sino porque no había. En casa de hecho ni guantes ni mascarillas tenemos, imposible encontrar stock a pie de calle y con relativa inmediatez. Si los pides, ya si eso para mayo...
#17 Claro, con la muestra de una farmacia se puede concluir el teorema... :palm:
#51 del 31 de ENERO, cuando en occidente ni pensabamos en el coronavirus y no hacía falta inventarse noticias al respecto:

www.edinburghnews.scotsman.com/health/coronavirus-chinese-students-and

No te enlazo las decenas de noticias similares que hay, por pereza.
#51 eeeeeeeh, no, claro que no. Me limito a comentar lo que mi farmacéutico me ha dicho. A mí, plin. Simplemente que en su farmacia, según él, nunca había tenido clientes chinos y justo antes del estado de alarma, como setas, hoyga. En Madrid se han peinado las farmacias buscando mascarillas. Y gente de Madrid se ha desplazado a pueblos de Guadalajara buscando mascarillas (y eso lo he visto delante de mi cara, no me lo ha contado nadie). #101 te comenta algo más, yo ni he buscado info, pero es…   » ver todo el comentario
#3 hace dos meses una amiga anduvo buscando en Barcelona y ya no había
#19 Yo las compré hace unos dos meses y no me resultó fácil, tuve que ir a varias farmacias...Y todas decían lo mismo, se las llevan los chinos.
#19 hasta finales de febrero/principio de marzo encontrabas perfectamente en farmacias, al menos en Valencia. Yo mismo compré unas cuentas FFP2/N95 cuando empecé a ver como estaba yendo el tema en Italia, y no tuve que patearme media Valencia no, a la de abajo de mi casa que fui. Sin más.

Usar ejemplos personales para tratar de generalizar es una autentica gilipollez. Yo lo acabo de hacer, tu también.
#3 Es lo que pasa cuando tienes un filogoso, de ministro de sanidad. xD xD
#3 ja, en un país en q la gente arrasó con el papel higiénico y los supermercados sin ningún tipo de alerta sobre desabastecimiento, seguro q no se hubieran acaparado las mascarillas
#60 Al menos las hubieran comprado españoles en vez de que hubieran volado hacia China.
Y si ese es tu temor y eres el gobierno, las quitas del mercado !
#92 ya, los chinos, nos las han robado los chinos, flotas de aviones con mascarillas españolas a china {shit}{ffu} :ffu: :ffu:
En mi pueblo no hay chinos, y a finales de febrero una amiga con dos hijas alérgicas al polen me decía q era imposible encontrarlas y a ver si podía traerle yo de Barcelona.... Igual fue un comando de chinos a mi pueblo de Jaén a arramblar con las 3 farmacias
#3 Nos tratan como niños, porque somos como niños. Esos políticos llegan ahí porque nosotros, como sociedad, los generamos y lo permitimos. Y el relevo, ya ves cual es. Banderitas para todos, la pasta para mi.
Yo lo entendí con el papel de culo. Se dijo mil veces que había para todos, y aún así la gente matándose por conseguir más papel de culo que el vecino.
Ahora están los supermercados con palés de papel de culo por el pasillo (visto con estos ojos que se han de comer la tierra en el hipercor) con el encargado pidiendo que los lleven al almacén.
Sociedad de críos, políticos críos. Todo es una especie de aquelarre de pollos descabezados.
#63 El relevo es la otra cara de la misma moneda que lleva ya 40 años...
#3, pues yo siempre defendí que no era una gripe y jamás me planteé comprar mascarillas por una cuestión de responsabilidad social. Creo que si se hubiese informado correctamente, la mayoría de la gente hubiese actuado así.
#76 La comunidad china agota las mascarillas en las farmacias de Madrid y Valencia
cincodias.elpais.com/cincodias/2020/01/29/companias/1580318713_144294.

Un vecino de Lleida compra 50.000 mascarillas para enviarlas a China
www.lavanguardia.com/local/lleida/20200130/473216496211/vecino-lleida-

Mira las fechas...

De que vale una idea inviable ? Éso no es responsabilidad...
#76 De hecho, si te hubiesen informado correctamente, podrías incluso haber utilizado otro tipo de mascarilla. Si no hay FFP2, las quirurgicas, las de algodón o hasta un triste pañuelo o una bufanda son mejor que nada.

Pero bueno, otra de tantas negligencias de un gobierno que vuelve a tratarnos como si fuesemos subnormales.
#76 es posible, nunca lo sabremos.

Pero sí, lo que tenían que haber dicho es no tenemos inventario para toda la población, no compren mascarillas porque la prioridad es para el personal sanitario y policial, cuando podamos fabricar y/o adquirir en cuantía suficiente las suministraremos a la población general
#3 ¿Podrías citar alguna fuente fidedigna de que residentes chinos compraron mascarillas en España para enviarlas a China? No he visto ninguna noticia al respecto.
#78 Y por qué no los buscas tú? Tardarías menos que escribiendo el comentario...

La comunidad china agota las mascarillas en las farmacias de Madrid y Valencia
cincodias.elpais.com/cincodias/2020/01/29/companias/1580318713_144294.

Un vecino de Lleida compra 50.000 mascarillas para enviarlas a China
www.lavanguardia.com/local/lleida/20200130/473216496211/vecino-lleida-

Ni 1 min. he tardado en encontrar referencias...
#3 Ya, que en otros países también haya escasez es culpa del gobierno....
#85 En otros países tienen la necesidad ahora, cuando apenas ya hay margen. En España llevamos ya tiempo con esto, vimos lo que pasaba en Italia , en China y no nos hemos preparado. Razón por la que ahora se están planteando fabricarlas en España...
#3 La familia china que tienen un "chino" debajo del piso de mis padres, repartieron mascarillas y jabón a todos los vecinos. Hay de todo
#90 No critico a los chinos, a mi me parecen admirables y bastante han hecho con desgallitarse diciéndonos que esto no era una broma y que no nos estábamos preparando.
Si tengo que agradecer a alguien que me abriera los ojos, es precisamente a los chinos!
#3 y no te olvides de que también se pusieron a comprar vino locos papel higiénico.

Todo culpa de ellos.
#3 Bueno....el gobierno tiene las herramientas suficientes como para parar la venta de mascarillas, incluso incautarlas (Francia lo hizo).
El stock de mascarillas en farmacias como mucho habría sido un parche, no cubre la demanda ni de lejos; por ejemplo, solo en Andalucía necesitan 300.000 mascarillas semanales.

El problema vino primero porque China prohibe la venta de mascarillas al exterior (la mayoría de los distribuidores solo importaban de China); y posteriormente Francia y Alemania…   » ver todo el comentario
#3 Yo sabiendo que los chinos las estaban comprando, fui a principios de febrero a comprar y ya estaban agotadas las Ffp2 en grandes superficies de bricolaje, hablo de cientos normalmente en exposición, volví en días posteriores y no tenían stock, voy asiduamente y nunca había visto desabastecimiento. Al final encontré, alguna, suficiente para salir a día de hoy.
#3 Nos tratan como hemos demostrado que somos. Ahora esta de moda el ofenderse porque una sociedad que ha demostrado ser retrasada, infantil y donde una gran mayoría ha necesitado 10000 muertos para entender la situación es tratada con el mismo nivel al que ha mostrado.
#3 Para enviarlas a China? :palm:
Las únicas mascarillas que tengo son las que me ha dado mi vecina... China. Con recomendaciones incluidas de como usarlas, otros que parece que si sabian que sirven por mucho que dijera el gobierno, que recordemos decía que no hacían falta y no servían de nada. ¬¬

Y chinos eran todos los comercios que ya estaban cerrando cuando el gobierno decía que era "solo una gripe". Otros que al parecer si lo vieron venir. Pero de eso a decir que lo…   » ver todo el comentario
#3 lo siento, pero si algo ha demostrado esta pandemia es que la gente, en general, no se sabe comportar como adultos. Si no fuera así, no haría falta prohibir conducir bajo los efectos del alcohol, ni bañarse con bandera roja, etc, etc.
#160 Tu estas insinuando en #3 que el gobierno ha permitido, en plena crisis porque hablas en presente, que los chinos mandaran mascarillas a China, cuando esas noticias son de enero. En esas fechas se estaba mandando ayuda humanitaria de casi todo el mundo a China, y estoy seguro que desde España tambien. Y a nadie le parecia mal.
Y por cierto, eres un ciudadano de lo mas solidario, acaparando mascarillas todo este tiempo. Si hubieras tenido un minimo de decencia las hubieras donado a los sanitarios como hizo mucha gente. Bravo, te dedicare mi aplauso de esta tarde!!
#3 venga ya, el problema los chinos que se las han llevado por toneladas. Si claro. El % que pueden haberse llevado los chinos sobre el total es ridículo como para tenerlo en cuenta, pero claro, de algún modo tienes que sustentar tu discurso.
Tanto el gobierno como la OMS han defendido que el uso de mascarillas no es necesario para evitar su escasez en hospitales y zonas críticas, para evitar el acaparamiento. Una medida que parece sensata.
#2 y por no proyectar una falsa sensación de seguridad ya que la gente, por regla general no tenemos ti p... idea de ponernos ni de llevarlo ni de quitarlo... y luego te infectas y movidón porque me he contagiado con guantes y con mascarilla, mierda de expertos que no dan ni una... vamos es mi humilde opinión.
#4 Ya te enseña este señor que no es muy difícil.
youtu.be/OGhI6eatIIQ

Y hay que recordar que el contagio es posible con mascarilla sobre todo con mascarillas quirúrgicas. Pero se deben usar para evitar contagiar a los demás.
#20 con pantalla facial y mascarilla a la vez se reducen drásticamente las posibilidades, aunque no del todo.
#4 Sinceramente, ese argumento es absurdo. Si alguien se contagia al quitarse una mascarilla contaminada, en muy alto porcentaje se habría contagiado sin la mascarilla al entrar la carga viral en sus vías respiratorias. En cambio la mayoría de la población lo habría hecho bien y el número de contagios sería menor. OMS y gobierno han mentido para reservar las que hubiese para sanitarios, pero podrían haber recomendado caseras, que parece que hasta la bufanda protege al 50% respecto a no llevar nada. Nos mienten y nos tratan como subnormales, y encima hay que aplaudirlos.
#22 Un problema es que te tocas la mascarilla y esparces aún más el virus por todo tipo de superficies.
#52 Yo al llegar a cada me quito la mascarilla y lo primero que hago es lavarme las manos. Tampoco hace falta ser un lumbreras.
#52 Uno de las principales ventajas de usar mascarilla, aunque sea una casera es que te hace consciente de cuanto te tocas la cara y evita que lo hagas. En cualquier caso si la mascarilla acaba llena de virus,
sin mascarilla estos habrían acabado en tus pulmones.
#52 Claro, y si no llevas mascarilla, el virus se queda quietecito y no se esparce... joder...!!!
#52 El que se toca la mascarilla se hubiera tocado la nariz y la boca si ella, y esparcido el virus igual. A lo mejor menos porque algo se quedará en la tela. La mascarilla ayuda a que el virus se esparza menos, sí o sí.
#22 Pues qué quieres que te diga, me alegró muchísimo de que rectifiquen. Ya no solo por el tema sanitario, sino porque es casi imposible ver a un político rectificando, y ojalá siente precedente.
#74 Una cosa es rectificar y otra es donde dije digo, digo Diego.
#22 Pues sí, así es.

Ellos están encargados de proteger, atender y sanar a 47 M de personas, no a usted o a mi en concreto.

Si usted o yo gastamos un paquete de mascarillas o guantes para nada, o para una probabilidad de contagio del 0,2%, que es más o menos la probabilidad actualmente y a raíz de ello se contagian media docena de sanitarios, usted y yo estaremos bien, pero cientos de pacientes estarán peor.

Si aplanamos la curva, entonces habremos limpiado la calle del virus y lo importante…   » ver todo el comentario
#2 #4 #22 Las autoridades sanitarias desaconsejan el uso de condones, porque:
-Pueden no ser efectivos si se usan incorrectamente.
-Pueden dar una sensacion de falsa seguridad y provocar un aumento de la promiscuidad.
-Deberian dejarse para las trabajadoras sexuales que los necesitan mucho mas.
:troll:
#22 la OMS ha recomendado esto de forma ridícula. cuando todos sabíamos que no era así.

habrán responsables, la OMS se va a cagar.
#22 -muy bien explicado- :palm: para quien quiere comprender{cool}
#4 Eso es una estupidez. Es como decir "para qué voy a comer, si luego voy a cagar"... es LO MISMO. Son estúpidas las dos opciones.
#4 pues con ese mismo argumento se podría descartar el uso de los condones, que siempre hay algún gañán que no se lo sabe poner.

Pero lo que se hizo con los condones fue enseñar a la gente a ponerselos...
#4 mucha gente no se lava las manos por completo, ni el tiempo suficiente. ¿Desaconsejamos también lavarse las manos porque "crea una falsa sensación de seguridad"? ¿No sería mejor enseñar a lavarse las manos y a usar mascarilla?
#2 si tú hubieras buscado mascarillas para comprarlas ten por seguro que no se las hubieras podido quitar a los sanitarios porque no quedaban , no de una manera significativa para que se notase, se podía haber hecho de otra manera y haber inculcado a la población los beneficios de ir cubierta la boca y nariz.
#5 Ni te mienten, ni te tratan como a un subnormal. Resumiendo al máximo la problemática, el uso de mascarillas (según los expertos) hace más desde lo psicológico que desde lo real. Su efectividad para prevenir el contagio no es tan efectiva como el run run social nos hace pensar. Con lo que es más efectiva es como barrera para que los infectados asintomáticos vayan de forma inconsciente dejando microgotas en espacios cerrados etc y no todas las mascarillas estarían preparadas para ello. Como ello no está reñido con que toda precaución es poca, pues ahora si recomiendan que no es mala idea. Pero de ahí a mentir... va un mundo.
#30 tú sigue creyendote todo lo que te digan, hoy si, mañana no, luego otra vez si.....
#33 Ni me creo, ni me descreo nada. Otra cosa es que la gente se piense que llevar una mascarilla casera lo convierte en superman. Es un complemento más cuya efectividad no debe ser tan alta y segura como la gente se piensa. Yo personalmente? Llevaré mascarilla si consigo hacerme con una, pero siendo consciente que tiene una efectividad limitada y no estoy dentro de una burbuja porque su uso solo baja la carga viral en el ambiente, pero no la elimina
#35 vamos a ver , lo de que la gente se crea Superman es de tu cosecha, por supuesto que es una medida más y todo suma, para no infectar y para que no te infecten, como mantener la distancia de seguridad puede ser muy buena idea pero de nada sirve si luego vas tocando todo con las manos y te las llevas a la boca u ojos. Eres tú el que piensa por los demás y se está demostrando que es una gran medida, el por qué han estado mintiendo ellos tendrán que dar explicaciones si es por la falta de ellas o porqué.

Solo tienes ver a los asiáticos o es que ellos son tontos y nosotros muy listos porque mira los casos allí como bajan y mira aquí cómo vamos. Ojo te vuelvo a repetir que es una medida más, no la única.
#38 No estoy pensando por los demás. Estoy expresando únicamente mi opinión. ¿Qué te gusta y la compartes? Bien. ¿Que no te gusta y no la compartes? También bien. Así de sencillo.
#38 lo de que la gente se crea Superman es de tu cosecha,

No, no lo es. Es un riesgo reconocido de utilizar mascarilla: te crees protegido (si estarlo del todo) y actúas en consecuencia. Eso si: no le pasa a todo el mundo. Si el gobierno pide el uso de mascarillas, espero que machaquen el mensaje de que "no es para protegerte a ti, es para proteger a los demás de ti en caso de que seas asitomático".
#46 y deja de ser efectiva si se consigue que un contagiado no lo propague?
De verdad que conversación de besugos , no sé que intentáis defender.
#48 defienden las mentiras del gobierno, obvio.
#57 verás yo jamás votaría a esta oposición pp-ciudadanos-vox y eso no quita que este gobierno no lo está haciendo bien, lo podían estar haciendo peor como el lumbreras que quería abrir todo el comercio y eso no quita que si lo están haciendo mal hay que decirlo.

También te digo que no me pongan delante la bandera de otro partido político en una manifestación que me doy media vuelta y me voy.
#70 me alegro que hayas tenido la necesidad de contarme eso, aunque no estoy muy seguro de que tiene que ver eso con tu anterior comentario o con el mío. A no ser que te refieras que se puede criticar al gobierno sin ser un facha mañoso. Cosa que todos sabemos pero que los Fanboys y CM de plaza podemos y del PSOE se empeñan en negar. El objetivo es que la gente "normal" sienta vergüenza de criticar al gobierno para evitar que los metan en el saco de los fachas malosos.
En refinitiva, o los defiendes al 100 por ciento o eres de los malos.
#88 totalmente de acuerdo contigo.
#57 Para concretar, de la OMS y de la mayoría de los gobiernos occidentales. Pero mentiras, sí.
#48 Hablando de diálogo de besugos: ¿de donde sacas que yo haya dicho que sean o no efectivas? Yo simplemente rebato un riesgo que tu niegas. En ciencias naturales especialmente, las cosas no suelen ser o blancas o negras, sino de muchas tonalidades de gris. El uso de la mascarilla tiene ventajas e inconvenientes. Miralo de esta manera: un equipo EPI protege al sanitario (ventaja) pero tambien hace su labor mas complicada (desventaja).
#66 tú mismo has caído en lo mismo que me criticas "Yo simplemente rebato un riesgo que tu niegas" donde rebato yo que no haya riesgo con el uso de la mascarilla.
Lo mío tiene algo de excusa , no miro el remitente de la conversación cuando llevo varias a la vez y a veces no sé ni a quien estoy contestando pero tú si has puesto eso en mi lápiz y puedes comprobar este hilo y verás que lo primero que digo es que una medida muy efectiva pero acompañada de otras , llevar mascarilla por si solo no nos va a sacar de esto.
#84 ¿Donde dices que mencionaste posibles riesgos? Porque yo solo te leo que es una gran medida y que cualquier pega que le pongamos son mentiras a favor del gobierno.
#97 no me hagas perder tanto el tiempo por favor , indícame dónde digo yo que con las mascarillas no hay riesgo de contagio porque eres tú el que ha puesto eso en mi boca.
Y lee mi mensaje #38
#33 También han dicho que afecta bastante a un sector de población de cierta edad, pero eso no quiere decir que la gente de menor edad no se contagie. Es que queremos ser más papistas que el papa y no ponerle contexto a las cosas.
#41 :palm: tú mismo te estás contestando.
#43 ¿Puedes decir y aportar datos exactos y fiables de cuantía (en porcentaje) de efectividad de los diversos tipos de mascarillas? Me interesa muchísimo sobre todo el de tu mascarilla casera
#37 En Japón y en Corea, han evitado tanto contagios masivos con otras tácticas sociales de aislamiento, control de movimientos y test masivos. Y pese a ello, siguen teniendo nuevos brotes. No eleves tanto las propiedades de la mascarilla que donde son útiles es en hospitales donde hay que “manipular” muy de cerca a pacientes, ambientes con cargas virales altísimas y no queda otra que trabajar con ello. ¿Que algo hacen y protegen? Claro que sí. Pero la gente que se contagie pese al uso de mascarillas, que no venga luego diciendo emosido engañado
#37 Se repite mucho lo de las mascarillas en Japón y Corea, pero en China también se llevan mascarillas y eso no paró el brote de Wuhan. Y Singapur hasta ayer desaconsejaba usar mascarillas www.straitstimes.com/singapore/health/coronavirus-govt-will-no-longer-
#77 Dará risa pero ahí tenían sus 80.000 casos y la cosa no se paró hasta que no hubo medidas de confinamiento.
#30 No digo que mientan ni que traten a los demás como subnormales. Pero seguro que cómo mínimo son tontos de remate.

El número de contagiados por un virus crece exponencialmente mientras no haya un porcentaje elevado de infectados. Si cada infectado contagia a 2 personas, al cabo de 16 iteraciones tenemos 130k infectados (se acumulan). Pero el mismo efecto exponencial se observa al tomar medidas de prevención. Si reducimos sólo un 10% la probabilidad de infección tendremos, con las mismas…  media   » ver todo el comentario
#30 Si la mascarilla evita que los infectados expulsen micro gotas al aire, no servirán también para evitar que entren del aire a tu boca? Es que parece que el gobierno cree que el populacho es gilipollas. Y lo peor es que no van muy desencaminados.
#30 Por qué te están votando negativo?

Yo lo veo de la siguiente forma:

En el momento digamos "precuarentena" generalizar el uso de las mascarillas no lo veo sentido porque somos 47 millones y desde un punto de vista de recursos y su gestión y ámbito sociocultural la logística la veo tremendamente difícil e incluso puede que contraproducente por temas a los que tú has apuntado. Si incluso robaban mascarillas diciendo los medios por activa y por pasiva que no eran necesarias…   » ver todo el comentario
#2 No, la OMS decia que no era efectiva para la poblacion. Hubiese sido mejor tratarnos como adultos y desde el principio dejar claro que era necesaria y que no habia para todos, asi que personal de actividades basicas, y personas mayores, y enfermos tenian prioridad.

Esta misma semana dijo: "There is no specific evidence to suggest that the wearing of masks by the mass population has any potential benefit. In fact, there's some evidence to suggest the opposite in the misuse of wearing a mask properly or fitting it properly,"
#9 Si, también dijeron que no iba a haber desabastecimiento de supermercados, que no nos volviéramos locos a la hora de comprar y mira. Llenos y arramblando para tener comida dos meses, y ahora la mínima excusa para bajar a dar un paseo y comprar una tableta de chocolate. Tratarnos como adultos, duele, pero no se...
#55 Tratarnos como adultos y poner medidas para evitar que algunos actúen como críos.
#73 Eso si jajaja
#55 Podían habernos tratado como a niños y obligarnos a usar mascarillas caseras, aunque sea una servilleta. Podrían haber dicho que no había mascarillas pero recomendaban que la gente se tapara las vías respiratorias para que los asintomáticos no espacieran más el virus. De todas formas con las mascarillas agotadas en todo el país, no había ningún sitio a donde se pudiera ir la gente a arramblar con ellas. Cuál es el miedo, entonces? Qué desastre iba a pasar si nos hubieran dicho que nos…   » ver todo el comentario
#9 después de lo del papel higiénico pides que nos traten como adultos?
#9
Deberían haber recomendado ésto  media
#9 como adultos que no compran papel higiénico en masa, quieres decir?
#2 Pero fue eficaz? Porque las mascarillas que teníamos en el mercado, cuando China estaba de marrón, fueron compradas por residentes chinos para enviarlas a sus familiares en China...
#10 ¿Qué fuente tienes para decir eso? Lo digo porque no tiene mucho sentido que un país fabricante de mascarillas las importe de España, cuando la mayoría de cargamentos de mascarillas están llegando de China.
#65 www.lavanguardia.com/vida/20200404/48286111652/mascarillas-se-las-llev

Por ejemplo.

Busca "chinos compran mascarilla farmacias" en google para más fuentes si esa no te gusta.
#80 Fíate de La Vanguardia... Igualmente, lo que pone en el artículo NO ES lo que estás diciendo tú. Pone que ciudadanos chinos compraron todas las mascarillas de las farmacias con las que hablaron, pero no dice en ninguna parte que fuese para mandarlas a China. Por favor gente, no vertáis más bulos de los que ya circulan por ahí :clap:
#98 Mira

* Ya te hemos dado argumentos suficientes entre todos.
* Puedes mirar más comentarios de experiencias personales en esta noticia.
* Te he dicho que busques más en google si quieres ya que me he limitado a darte la primera.

Visto tu respuesta eres el típico que quiere tener razón hasta el final. Hasta nunca landrea (pero que tengas mucha salud, esto sinceramente)
#80 No sabe usar los filtros por fecha ni tiene memoria
#65 -Todos los noticieros que sacaron la noticia de chinos comprando aquí mascarillas para enviarlas a China porque allí estaban en plena pandemia con fábricas cerradas.
-Yo mismo que me recorrí varias farmacias y me contaron la misma canción, al igual que les pasó a familiares míos.
-Clientes chinos que me lo dijeron abiertamente.
#89 A ver, eso NO ES citar fuentes.

Decir que me lo dijo mi amigo Paco, o que lo vi en un informativo NO ES CITAR FUENTES. Igualmente ya me han pasado un enlace de UNA noticia que lo decía, así que ya no me hace falta.
#2 www.who.int/es/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-

Dice que no son necesarias salvo si atiendes a un enfermo. En casa por ehemplo. :tinfoil:
#2 No. El gobierno y sus tecnicos al igual que OMS y otros muchos lo unico que han hecho es aplicar su librillo que tienen hace 30 o 40 años y que repite metodologia y procedimiento para todas y cada una de las epidemias que ha habido hasta ahora y que les ha servido para el SARS, el MERS , Ebola etc. Pero ha llegado el CODVID-19 y su librillo no sirve. No sirve porque se propaga con un RO nunca visto y una incubacion larguisima. Y entonces ha fallado todo en cadena: ha fallado la proteccion a…   » ver todo el comentario
#21 No sirve porque se propaga con un RO nunca visto

**************************** FAKE NEWS ALERT **************************

El R0 del Covid-19 está entre 2 y 3
El R0 de la varicela es ~9
El R0 del sarampión es ~17

************************** FAKE NEWS ALERT **************************


El problema es la falta de inmunidad, algo que ya se sabía y temía que podia pasar (SARS y MERS fueron dos avisos). Pero si como sociedad nos negamos a actuar frente un cambio climatico evidente, como vamos a tener en cuenta algo todavia mas abstracto.
#49 A la gente le cuesta entender que es el R0 y el efecto de una epidemia

La viruela solo tiene un R0 entre 3- 6. Cuando los conquistadores españoles llegaron a America, trajeron con ellos la viruela. En 1528 cuando Cabeza de Vaca llego por primera vez a Texas, la mitad de la poblacion ya habia muerto por la epidemia. En 1529 mato a Huayna Capac, padre de Atahualpa en Peru en el otro extremo del continente, en 1548 habia exterminado al 80% de la poblacion de Mexico, finalemente mexico paso de 25 milliones de habitantes en1518 a 700,000 en 1623 (solo sobrevivio un 3%).
#75 Totalmente cierto.

Eso podría haber sido al revés y que ellos nos pasasen una enfermedad. Es más difícil ya que ellos no vinieron pero podría haber venido en un viaje de vuelta.

Moraleja: a las enfermedades hay que tratarlas con respeto que nunca se sabe cuándo te va a afectar a ti.
#49 me referia : el Simon y amigos y su librillo, a enfermedades respiratorias y para virus nuevo, y de Fake NEWS nada porque yo solo hago un cometnario, no estoy dando una noticia. Asi que leete los comentarios bien leidos antes de decir que es fake y blablalbla
#21 Sí, hemos descubiertos que muchos expertos afamados con gran nivel de estudio eran unos indigentes intelectuales, incapaces de reaccionar con inteligencia cuando la realidad no se adecuaba a su librito. Y creo que es un problema general de las élites intelectuales occidentales, llenos de endogamia y de fatua pomposidad académica pero incapaces de gestionar con creatividad y coherencia situaciones de crisis. Y por eso es por lo que otras culturas van hacia arriba y la nuestra hacia abajo.
#23 Pues nada, oye... hazte una mascarilla casera y te crees inmortal. Luego, cuando te contagies y contagies a otras personas también con mascarilla casera, te vuelves a cagar en el sistema y arreglao
#31 pues nada, oye... No lleves mascarilla ni nada y luego cuando te contagies.....
#45 Si me contagio, seré consciente de que no he tomado las debidas medidas de seguridad, que en algo me habré descuidado o que tenido mala suerte. Pero descuida que lo último que haré sera decir que la OMS y el Gobierno me ha engañado y pedir que se les haga un auto de fe en la plaza mayor
#23, eso de que han mentido es verdad, pero eso de que hayan matado a miles es rotundamente falso. Por la sencilla razón de que no hay mascarillas en el mercado, así que aunque hubiesen dicho lo contrario, no hubiese mejorado en nada, al contrario, permitió que se reservaran mascarillas para la población más vulnerable. El debate aquí está si los ciudadanos somos adultos a los que hay que explicar las cosas como son, o somos niños egoístas, a los que nos tienen que mentir para que no acaparemos macarillas que pueden hacer más falta a otras personas.
#71 Explica entonces como en Chequia y Venezuela de un día para otro todo el mundo consiguió salir a la calle con mascarillas. Algún secreto venezolano oculto ? No tenían papel higiénico porque preferieron gastar dinero en acaparar mascarillas durante años ?
#2 Que nos mientan como a niños de 3 años por nuestro bien :palm:

Y luego hablamos de los "bulos de la ultra-derecha", que confianza va a tener el público si dan información falsa a proposito.

Descuida, que los ciudadanos bien informados con posibles ya tienen las suyas.
#2 en una enfermedad que se transmite de forma asintomática (sin síntomas), todo el p*** mundo tiene que llevar mascarilla para no infectar al resto. esto no debería de ser tan difícil de entender.
#2 Podrían haber bloqueado la venta de estas a ciudadanos y haber dicho la verdad también, así aquellos que tuviesen habrían podido hacer un uso más concienciado. No que ahora quedan como mentirosos.
#2 esta opción es buenísima, se puede usar a la vez con mascarilla  media
#2 Mentir nunca es sensato en una situación así. La gente necesita poder confiar. Es mejor decir la verdad, incluso animar a la gente a que se las haga caseras a espera de tener más, pero que sepan objetivamente que habría que llevarlas.
#2 No, no es una medida sensata, es una MENTIRA. Y que me mientan y me traten de idiota, es algo que me disgusta y mucho.

Porque no sólo pierden credibilidad (y la OMS, luego de la estafa de la gripe A y lo tanto que tardó en declarar la pandemia, necesita mucha credibilidad), sino porque el "argumento es ESTÚPIDO! y sólo muestra que nos tratan como idiotas!


Primero porque las mascarillas ayudan y segundo porque el "argumento" de "los sanos no las necesitan" es, por…   » ver todo el comentario
#2 Vamos, que han mentido a la población para ocultar su falta de previsión e incompetencia. ¿Podemos deducir entonces que otras cosas que estén diciendo ahora son también falsas y las dicen para no crear pánico?

Ya el nivel de blanqueo que estoy viendo está llegando a puntos absurdos, defender una mentira masiva a la población que por cierto ha impedido que mucha gente lleve mascarillas artesanales que, según están reconociendo ahora, no son perfectas (ninguna lo es) pero son mejor que nada.
#2 De sensato nada, hay gente que tendría mascarillas en casa para una obra, y si no todos tenemos bragas de invierno o bufandas, que no son mascarillas clínicas pero algo hacen.

Y han desincentivado que la gente las use.

Para mí lo que más se le debe echar en cara al gobierno es mentir descaradamente sobre este asunto.
#2 Si no fueran tan inútiles y hubiesen acaparado antes de que llegara el invierno esto no pasaría, mentir a la población no es escusa, si quieren evitar que la gente acapare, restringe la cantidad máxima que una persona puede adquirir, no mientas diciendo que no hace falta...
"Por qué el Gobierno pedirá el uso a la población de mascarillas cuando ha defendido que no era necesario "

Porque los que decidieron que no eran necesarias son IDIOTAS.

Hay un argumento muy sencillo (aunque yo creo que siempre es buena idea utilizarlas) y es que, a no ser que hagan tests a todo el que no las utilice, nadie puede saber, sin tener síntomas, si tiene el virus o no. Y, encima, se sabe casi desde el principio que el virus se contagia más desde que entra en un cuerpo hasta los primeros síntomas.
#6 era de sentido común que si evitaban que contagiaras evitaban que te contagiaras. Si desde mediados de febrero (hace un mes y medio) se hubieran empezado a buscar soluciones no estaríamos asi. Tampoco tiene mucha dificultad ponerse aunque sea un pañuelo, ya se que no es 100% efectivo pero menos es nada. Yo conseguí una caja de quirúrgicas antes de marzo sin problemas. El gobierno podría haber hecho acopio o haber empezado un plan de fabricación pero creo recordar que sus prioridades eran otras
#6 Aparte de idiotas, tambien han sido incompetentes
#6 pero el problema es que el virus es capaz de traspasar las mascarillas, con lo que da una falsa sensación de seguridad.
#6 Yo creo que hay una explicacion mas simple. Porque Estados Unidos asi lo ha decidido, y es el que manda en el mundo. Ni siquiera la OMS ha cambiado sus recomendaciones, lo ha hecho el CDC estadounidense y ahi detras va España, cualquier otro argumento usado son justificaciones irrelevantes a posteri, que no hubieran hecha cambiar a España de opinion si Estados Unidos no lo hubiese hecho primero.
A la puta mierda. Donde cojones adquiero yo la mia si no hay en ninguna parte ? Y guantes qué, imbéciles, tampoco existen. De ser mas fácil conseguir droga que esas mierdas. No me jodas.
#1 Guantes de nitrilo compré hace 2 semanas en una farmacia, creo que sí que se pueden conseguir...
#1 Hazte una, yo me la he hecho con una camiseta de algodón 100%. En un estudio llegaron a la conclusión que era uno de los mejores materiales para mascarillas caseras. Siempre será mejor una quirurgica, pero ante la falta de recursos, esto es mejor que nada, y está demostrado.

smartairfilters.com/en/blog/best-materials-make-diy-face-mask-virus/

Aquí el estudio:
www.cambridge.org/core/journals/disaster-medicine-and-public-health-pr
#34 Ok, Creo que es mejor con papel de horno.
#34 Haceos unas con los calzoncillos viejos, la parte de la huevera ya tiene la forma. No quiteis los pelos y otras incrustaciones que algo hacen.
Fuera bromas, dicen que lo mejor son las nicrofibras, ya sabéis, las nuevas balletas. Para calzoncillos no, de mascarillas.
#1 ¿No ves la cantidad de gente en la calle que las lleva?

Eso te pasa por no haber sido "capitán a posteriori" como otros. Es decir, haberlo previsto :troll:

Es broma, en dos semanas espero que haya suministro suficiente.
#58 Ayer fui a Mercadona y casi todos los clientes iban sin mascarilla echando efluvios contagiosos por todas partes. ¿Estamos tontos o que? Trato con Putin: ¡Siberia necesaria ya!
#1 Mascarillas: bit.ly/3bRhnws
Guantes: amzn.to/2JCQIXV
Y a buen precio. De nada.
#59 Mascarillas agotadas y los guantes te llegan en mayo, gracias por nada xD
#68 La oferta de mascarillas se acaba de agotar ahora mismo ya que había cuando publiqué.

Mascarillas DISPONIBLES: bit.ly/2JC9WwT (que solo tenías que haber usado el buscador)
Guantes (15-18 de abril): amzn.to/3aHMri3

Y llevamos casi un mes de confinamiento, quien compró la primera semana ya los tiene que tener en su casa.
#87 Si yo tengo guantes, pero es que he visto tu respuesta, he dado a los enlaces y no he podido evitarlo xD
#87 Groupon no envía a las islas, ¿qué mierda es esta? Debería ser denunciable
#59 Mil Gracias
#83 La oferta de mascarillas está agotada, pero puedes usar el buscador de la misma página porque tienen más.
#59 Revisa el enlace de las mascarillas.
#59 no se a lo que tú llamas "buen precio". Tú compras en Sánchez Romero, no? :shit:  media
#1 guantes se pueden comprar lavables en cualquier supermercado, hasta especiales para lejía.
#1 Argumentar así no te hace tener más razón. Recurrir a insultos suele adolecer de capacidad para exponer un discurso.
Y un poquito de histerismo también muestra, que estamos todos igual, no eres el único.
#1 Yo sé de una farmacia que las vende, mascarillas quirúrgicas, dos unidades treinta euros. Mis padres las usan cuando salen (mi padre es de riesgo, y sale mucho más de lo que me gustaría, todo sea dicho), y es una ruina. Mi madre ahora hace lo que le recomendó la farmacéutica: la lava y la desinfecta con alcohol y la usa varias veces. Vamos, un sin Dios.
#1 pues a mi me la dieron en el hospital, pero ya huele raro jaja pero se donde se pueden pillar en mi pueblo, no me jodas que no puedes conseguirlas, solo hay que moverse
#1 "de ser mas fácil conseguir droga que esas mierdas"

Pssst, pssst, pásate algo colega :troll:
#1 Los guantes sí que no sirven para nada. El Covid no se contagia por la piel, mientras no te toques mucosas, no pasa nada. Llegas a casa del super, te las lavas a conciencia y listo. Con guantes existe el mismo riesgo si te tocas la cara, así que...
#1 Efectivamente. Yo ya tengo preparado mi casco de Darth Vader por si dicen que sin ellas no se pueda salir.
No, el airbag en los coches no es recomendable, ya que solo salva un 25% más de vidas que los cinturones de seguridad, podría lastimarte si le pegas un martillazo con el coche parado, y puede crear una falsa sensación de invulnerabilidad que lleve a los conductores a cometer imprudencias.
Es algo así, ¿no?
#93 Claro que es recomendable. Pero su uso es conjunto con el cinturón de seguridad. Sin él incluso es mas jodido. Si le pegas un martillazo no salta, puedes estar tranquilo.
No se dijo que no fuera necesario, se dijo que era perjudicial

El esfuerzo que podría haber ido a fabricarlas fue a mentir
Puedo entender que hayan intentado evitar que se agoten, es lógico dar prioridad a los sanitarios

Lo que no entiendo es por qué aconsejaron no llevarla aunque sea casera: lo de la falsa seguridad no es razón suficiente... ni que les costase tanto hacer un pequeño manual o vídeo en el que se indique también el tipo de tela recomendada y cómo ponerlas y quitarlas.

Y el alarmismo tampoco me sirve de excusa: mejor estar informados y alarmados, que verse encontrarse en medio de la situación y no saber qué hacer o no poder ya.
Porque son unos incompetentes
* Si había escasez el Gobierno tendría que haber impuesto medidas de racionamiento, evitando, como ha ocurrido, que algunos se hicieran con miles de mascarillas y los médicos sin ellas. Esto se puede hacer de forma sencilla, limitando las compras en farmacias, y comprando un gran stock con antelación desde enero.

* Si dijeron que eran innecesarias porque la población es muy tonta y se va a infectar por no saber ponérselas, se podrían haber dedicado las cientos de horas de telebasura de sus…   » ver todo el comentario
Suena a que algun empresario ha dicho al gobierno "yo te traigo unos millones de mascarillas para la venta" me haces un decreto que obligue a toda persona a llevarla y de lo que yo gane te doy las sobras en forma de donativo y mejoro mi imagen.
Si no es por algun asunto turbio, es muy raro que ahora sin tener asegurado el abastecimiento se plateen que la gente la lleve. ¿Que pasara si no la tienes? ¿Te dotara la policia/ejercito de una? ¿Te acompañaran por las farmacias a comprarla?
#25 Una cosa es decir que todo el mundo debe tener una y otra cosa es decir que no sirven para nada y son contraproducentes.

Luego salen los altos cargos con mascarilla y quedas como un idiota.
Me es igual lo que pidan. Hasta que no digan que hay mascarillas para todos, no pienso comprar.
No se las voy a quitar a un médico o a alguien que las necesite más que yo.
#13 Me da igual que me mienta el gobierno siempre que sea por mi bien...
:palm:
#64 a mi no me ha mentido.
#13 Puedes hacerte tu propia masacarilla en casa. Va a ser peor que una homologada pero es MUCHO mejor que no llevar nada.
Para que se dediquen a acaparar solo papel higiénico.y porque es efectiva para no contagiar no tanto para para contagiarse, y se supone que al comienzo había pocas mascarillas y pocos contagiados.
Estaría nuestra economía parada si todos nos hubiéramos puesto mascarillas caseras desde febrero?
La respuesta es tan simple como que no había mascarillas para todos y se decidió decir que no eran necesarias para evitar protestas e incrementar el desabastecimiento.
Es evidente que ante un virus que se contagia sin presentar síntomas es fundamental que la gente lleve mascarillas de forma preventiva para evitar el contagio. Tal vez no proteja bien al que la lleve, pero sí es eficaz para que si estás contagiado y no lo sabes no lo propagues.
Pero si quieren parar este virus cuando la gente salga de sus casas va a ser necesario que la gente las use y ahora se están justificando.
Esto dice mucho de la incapacidad cognitiva de la mayoría de la población, que no es capaz de aplicar la lógica más elemental. Afirmar la no necesidad de algo no implica que ese algo no sea recomendable ni que sea recomendable, simplemente que no es necesario. Es decir, no dice nada sobre lo recomendable o no de ese algo. Es más, se puede recomendar algo sin ser necesario. No hay contradicción.
#86 Si la hay. No se pueden hacer anuncios y luego poner letra pequeña.
O bueno, si se puede si quieres que nadie te entienda, algo así como el lenguaje jurídico.
Dejad de blanquear.
El cambio es porque no habian coño.
#53 Lo que si que habían eran soluciones caseras que podrían haberse utilizado. En cambio, o nos han mentido poniendo aún mas en riesgo la salud pública, o son unos completos incompetentes que no nos merecemos.
#69 Incompetentes si y que nos lo merecemos tambien.
Porque los políticos nos conocen y si pides que se reserven para los sanitarios, y si la giente piensa que llevar mascarilla por la calle les va a salvar el culo las robarían de los hospitales para ponerselas en el balcón para aplaudir a las 20:00h
Hay que hacer las declaraciones oficiales contando con la psicología de masas. Y aquí somos muy del quitate tú para ponerme yo. Ya lo vimos el primer fin de semana de confinamiento, como la gente salía de las ciudades como ratas, pese a que sabían que no estaba permitido.
Muy sencillo. Porque ahora hay o va a haber en breve suficientes para toda la población.
Sin leer el artículo ni falta que hace.
#61 Leyendo el artículo no explican en cambio de parecer. A mitad de artículo derivan a un estudio externo sin decir por qué han cambiado de idea.
#67 Todo mentira. El mecanismo de transmisión, por gotas, es común a otros muchos microorganismos y conocido desde hace más de 100 años. Cualquier barrera que se ponga entre emisor y el medio es eficaz, CUALQUIERA, unas más que otras, obviamente. Todo lo que se ha estado diciendo es por una única razón: no había mascarillas para todos. Han engañado a la población, pero tristemente también a muchos médicos.
#82 Si, estoy de acuerdo y lo vengo defendiendo hace tiempo. Pero en la noticia no se responde al titular.
Ha cambiado que ahora habrá stock a mansalva.
Los barcos que vienen de China traen cientos de miles de toneladas con material de diverso tipo, eso es lo que ha cambiado, que China está exportando lo que ahora el mundo quiere comprar y antes pasaba de comprar.
"No es necesario el uso de mascarillas en la calle"

Es que en la calle no se debe de estar. Si se estuviera seguro que harían falta.
#81 Es que eso lo decian cuando tampoco era necesario el confinamiento.
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menéame