EDICIóN GENERAL
599 meneos
1104 clics

El Gobierno derogará parte de la LOMCE y Religión no será computable en la nota

El Gobierno derogará de forma urgente parte de la LOMCE y Religión no será computable en la nota

| etiquetas: lomce , religion
Comentarios destacados:                    
#1 Hasta el siguiente gobierno. Es lo bueno de no pactar un plan de educación entre los grandes partidos. Cada 4 años plan nuevo y mantenemos sorprendidos a alumnos y profesores.
Hasta el siguiente gobierno. Es lo bueno de no pactar un plan de educación entre los grandes partidos. Cada 4 años plan nuevo y mantenemos sorprendidos a alumnos y profesores.
#1 La religión no volverá a ser computable nunca. Ni el PP se atrevería ya.
#5 #1 Pone derogará. Hasta que no lo vea no lo creeré.
Más publicidad
#7 Y como entenderá la próxima generación que el PP ponía medallas a figuras de vírgenes
#8 Yo e mpezaría a poner la mismas medallas a coños insumisos, a darth Vader, a un furby o a Elvis. Ya nadie pensa en Elvis, y fué el puto amo, merece la misma medalla que una virgen, como mínimo. Y con eso les dejas al nivel de un furby su puta medalla cojonera.
#5 lo mismo se decía de wert
#5 Pero si lo cambiaron para hacerla computable hace escasos 4 años...
#5 Sería la primera vez...
#1 Ni eso, es otro globo sonda para que veamos que son muy guays; lo único que vamos a ver materializado son las subidas de impuestos.
Las religiones para drogarse pero q cada uno pague sus camellos...
Señoría protesto.
Además, hay que acabar con itinerarios precoces, separación por sexos, y bajar el número de alumnos por aula.

Entre otras cosas.
#4 Cuidado con decir eso en meneame. Aquí tienes a los nostálgicos de la EGB, un ejército de puretas que dice que "aquello si que era una verdadera secundaria". Y luego pasan a criticar el bajísimo nivel de hoy en día en las aulas. Y como aprueba todo el mundo.

Pues no te jode, con la criba que hacía la mierda de ley EGB: si eras "bueno" con 14años pues pa bachiller, si ibas más lento, había problemas en casa o lo que fuera... no servías pa nada. No había ni escolarización…   » ver todo el comentario
#11 Me vas a perdonar que discrepe contigo, pero...
bueno" con 14años pues pa bachiller, si ibas más lento, había problemas en casa o lo que fuera... no servías pa nada
Tenía sus deficiencias la EGB pero había una cosa que se llamaba FP, y era para los "supuestamente lentos"... donde se impartian las mismas matematicas, lengua española e ingles que en un bachiller. Y no, no era para lentos ni para burros, era para gente que NO iba a ir a la uni. Creo que por aquella epoca, el numero de ninis era muy reducido, y habia cultura de "esfuerzo"; si te quedaban un par de las troncales (matematicas,lengua o fisica) repetias...
#14 La Formación Profesional se creó con la LOGSE.
#18 ¿Perdón? La FP tiene casi un siglo de antigüedad, con varias reformas, eso sí.

Como dice #11, con la EGB si te repateaba seguir haciendo formación sin práctica, o seguir tocando la flauta de plástico de las narices, a los 14 tenías una alternativa. Más de uno se libró de convertirse en un tarugo sin motivación precisamente por esto. A los 15 años hay gente que necesita pringarse las manos, no puede estar haciendo algo que no le motiva.
#18 Vaya, no sabia que mi padre hubiera estado currando de profesor en un limbo desde el año 72...

Lo que se hizo, gracias a un ministro llamado Maravall, fué desprestigiar la FP para convertirla en los famosos ciclos formativos donde se exigía titulación universitaria a los profesores. A priori muy bien, pero ya me dirás en que universidad enseñan/ban a manejar un torno o una fresadora.

La Logse en principió solucionó el tema de los ninis legales:
Obligacion de estudiar solo hasta los 14…   » ver todo el comentario
#18 Revisa un poquito tu comentario o al menos informate antes de escribir
#18 Sí, y Aznar inventó el sufragio universal.
#18 Revisa tus fuentes, porque están muy lejos de ser ciertas. Personalmente, hice una FP de administrativo después de la EGB, y corría el año 77, mucho antes de la LOGSE.
#11 Yo hice la EGB, y sin ser algo perfecto era algo claramente mejor que lo que hay ahora. A falta de itinerarios, a los 14 podías dejar el colegio si preferías ir a FP. Con la LOGSE toca chupar colegio hasta los 16, a esas edades muchos tienen claro que podrían ser más útiles y sentirse más cómodos en otra parte.

Vamos a seguir teniendo leyes educativas de mierda hasta que aceptemos todos el hecho de que no somos todos iguales. No se puede dar lo mismo al que tiene aptitudes e interés que al que no. La igualdad debe ser sólo con lo más básico y esencial: ante la ley, los derechos fundamentales, la igualdad de oportunidades, y similares, y se acabó.
#19 Sasto. El PP ha introducido que en 2º de la ESO los alumnos más perdidos puedan hacer P.M.A.R. donde tienen opción de reengancharse sin fastidiar a los demás. Y si se lo toman en serio pueden seguir en 3º y 4º con ese mismo P.M.A.R. y obtener el título. El P$O€ quiere cargarse eso y devolver a esos chavales al aula normal a tocar las narices al resto.
#47 No hay PMAR en cuarto. Entrarían con el resto solo que con un nivel más bajo, por lo que quedarían colgados en cuarto y sin título. El PP se cargó los programas de diversificación de 3º y 4º donde si que tenían título.
#47 #67 En PMAR se entra si el equipo docente, el departamento de orientación y los padres del alumno están de acuerdo en 1º de la ESO, para ello en ese curso deben suspender sl menos tres materias o lengua y matemáticas. El programa se compone de 2 cursos pero pueden reengancharse en 2º de la ESO una vez cursado PMAR 1. Para los que no pueden reengancharse, porque el nivel de PMAR es más bajo y a lo mejor les costaría seguir el ritmo de un 3º de la ESO después de dos cursos de PMAR, en algunos centros existe PRAGE que es algo similar pero para el equivalente a 3º y 4º de la ESO. Es verdad que PRAGE no existe en todos los centros y es problemático que un niño de PMAR pueda seguir el ritmo de un 3º de la ESO.
#19 Lo de las edades tenia una razón de ser: era una incongruencia que la educación obligatoria fuese hasta los 14 años, pero que no pudiesen trabajar hasta los 16. Tenias gente en clase que no quería estar pero tampoco podía trabajar.
#11 La EGB no era un sistema bueno, lo lamentable es que los que han venido después han sido peores
#25 Hoy día muchos no saben que en el bachillerato anterior al BUP los deberes fuera del aula estaban muy seriamente limitados, prácticamente prohibidos. Hacía falta una orden del jefe de estudios para encomendar tarea suplementaria fuera del aula. Se procuraba que todo el estudio se hiciese en el aula.

Aquí un ejemplo concreto en el que hemos ido ciertamente a peor.
#11 La EGB era primaria. Infórmate.
#11:

“Cuidado con decir eso en meneame” -> falacia de profecía autocumplida

“un ejército” -> no veo tantos

“de puretas” -> “pureta” suena a abuelo cebolleta dando la murga. Nadie de la EGB es tan viejo en el DNI, y de espíritu somos bastante más jóvenes que los ególatras que votan a populistas

"aquello si que era una verdadera secundaria" -> ni “verdadera” ni “secundaria”, sino “excelente” y “Educación”, respectivamente

“el bajísimo nivel de hoy en día en las aulas. Y…   » ver todo el comentario
#4 Cuando consigan recaudar como los paises nórdicos, que aspiren a poner los mismos servicios. Eso de querer los servicios de Suecia, pero seguir subiendo la deuda, solo acaba en desastre, rescate a la griega, y bajada de salarios de funcionarios y pensiones de un 25%.
#33 ¿Podrías enumerarme una lista de países que inviertan en educación y fracasen?

Gracias.
#49 Podrías enumerarme una lista de países que aumentaron la deuda más allá del 100% del PIB constantemente y no tuvieron consecuencias?

Gracias.

PD: Bajale los sueldos a los funcionarios, y así se pueden contratar más. Es el único país OCDE que paga un 40% más a los empleados públicos, que lo que cobran los equivalentes en la privada. Eso de invertir, no quiere decir que te gastes el presupuesto del estado en sueldos.
#52 Ése es otro debate.
#52 ¿A tí te parece que 1700 euros netos para un trabajo donde es necesaria titulación universitaria y un master como mínimo es mucho? Hablo de secundaria.
#70 Según la OCDE si, ya que los trabajos equivalentes en la privada cobran un 40% menos. Y es el IRPF de los trabajadores no públicos, los que sustentan la mayor parte de la recaudación que paga todo lo público, junto con el IVA que lo paga todo el mundo. Será que es bastante fácil obtener una titulación universitaria, cuando los que acaban están abocados a sueldos de mierda.
#72 Será el sueldo de los trabajadores de empresas privadas los que son bajos, porque 1700 euros no es un sueldazo que digamos. Y la contribución al IRPF de un funcionario y de un trabajador de la privada es exactamente la misma.
#73 Si bueno, pero es dinero que sale del estado y vuelve al estado, eso no hace que aumente la recaudación. Así que, como son ellos los que financian el presupuesto del estado, bien harían en solucionar que el que encima mantiene el tinglado, no cobre menos que el que vive de esos impuestos recaudados. Como pasa en todos los paises de nuestro entorno.
aleluya hermanos
Por fin un poco de cordura.
¿Alguien tiene una lista de las cosas que va a hacer el gobierno? Al PSOE se le acumulan.
//TODO quitar nota de religión
//TODO derogar acuerdos Vaticano
//TODO lo de impulsar la fotovoltaica
//TODO quitar la ley mordaza
//TODO arreglar lo del despido libre y gratuito
#10 Eso mismo! por ahora sólo ha hecho lo del cine, y si no bajan las entradas de poco sirve la verdad.
#10 Huy esa lista creo que no es del PSOE. Algunas de. esas. cosas las. empezaron ellos...
Las clases de catecismo deberían salir de la enseñanza reglada. Que lo de cada credo en sus propias instalaciones y con el profesorado o voluntarios que ellos estimen (y paguen).

Una asignatura de historia de las religiones y su contenido debería ser una enseñanza de carácter obligatorio (o al menos en las especialidades de humanidades), impartida por profesores funcionarios de la especialidad de historia o filosofía, y contar desde luego para nota.
#12 la historia de las religiones se debería de dar en clase de historia.
#15 Y la historia de la filosofía en clase de historia. Y la historia del arte en clase de historia. Y la historia de la literatura en clase de historia.

No, yo creo que la religión tiene un peso suficiente en la experiencia humana, en la historia, en el arte, en la configuración de las culturas y las distintas sociedades como para tener un enfóque histórico específico, que además permita dotar a los alumnos de las herramientas de conocimiento necesario como para aproximarse al hecho religioso de una manera conocedora e informada.
#20 Totalmente de acuerdo, además una historia de las religiones creo que sería muy interesante.
#20 El que quiera aprender dogmas, a la iglesia. La escuela ha de ser un lugar de ciencia, no de amigos imaginarios.


Todas las barbaridades que han hecho las distintas religiones deben estudiarse en historia, como las guerras o otros desastres. Para saber de dónde venimos y a dónde no queremos ir.
#38 Filosofía, como dicen varios más. La religión es una forma de pensamiento, y la historia del pensamiento es la historia de la filosofía.

Y deberíamos aceptar que los antiguos no eran tontos ni salvajes, sólo hombres de su tiempo. En el pasado (y no tan en el pasado) se cometieron barbaridades, pero también hubo genios que poco a poco hicieron posible llegar a donde estamos. La pregunta al que se queja es obligada: ¿qué legas tú a las siguientes generaciones?
#53 No confundas filosofía con religión. La religión tiene como fin último el poder y la dominación de las masas.
#38 Por eso mismo lo primero que digo es que tiene que salir el catecismo de las aulas (dogmas)

y lo segundo que digo es que se de una asignatura de historia de las religiones con profesores funcionarios de la rama de historia/filosofía, es decir, conocimiento.

Para lo demás remito a mi comentario en #78 .
#20 Filosofía.
#20
Qué pena que cale tanto este discurso tuyo tan de Ciudadanos o de PSOE verdadero

El peso que ha tenido la religión es separar a la gente, hacerla anticientífica y supersticiosa, y no hablemos ya de cómo ha censurado buena parte del arte. Lo ha apoyado, sí, pero solo el arte que le interesaba, lo que viene a ser propaganda.

Dime, en tu historia de la religión...

¿se estudiaría que tras el año 313 los cristianos pasaron de perseguidos a perseguidores?
¿se reconocería que ser ateo en el…   » ver todo el comentario
#62 No hagas suposiciones basadas en la nada. Soy bastante ateo, de hecho ateazo. Coordiné una apostasía masiva en el obispado de Madrid, con bastante éxito.

Por otra parte, la religión no me es ajena, ya que conozco bastante bien la mitología cristiana y algo del islam, y me resultan campos bastante interesantes, y el hecho religioso y el pensamiento mágico no dejan de parecerme fascinantes hoy en día (Cómo hay gente qué puede creer en esas cosas y por qué la gente funciona así).

Y por eso…   » ver todo el comentario
#78 Pues me habré equivocado contigo, disculpas, lo reconozco, aunque un ateo que promueva esa asignatura es la excepción. Lo normal es que quienes la defienden pretenden usarla de subterfugio para mantener el "establishment".

Pero sigo en contra de esa asignatura, igual que de una asignatura de pensamiento crítico, por cierto. Cito un tweet de @jdomenechca

NO. El pensamiento crítico debe trabajarse desde todas las materias. Solucionar la carencias sociales a base de nuevas

…   » ver todo el comentario
#20 ¿por qué la historia de la religión es más importante que la historia de la filosofía o del arte, por ejemplo, como para tener asignatura propia? ¿No sería más razonable tener una asignatura de Historia donde dar pinceladas de todo lo referente a la historia de la humanidad y no atiborrar a los alumnos con cientos de asignaturas?
#64 La historia del arte tiene materia propia en 2º de bachillerato.
#64 No, todo lo contrario. de hecho lo que digo es que debería tener esa importancia. La historia de la filosofía y de la ciencia a mi me parece crucial para la formción básica de cualquier ciudadano. La historia del arte muy recomendable, aunque quizá de efecto más limitado. La historia de la religión del mismo modo, aunque me parece también más transversal.
#15 Y filosofía.
#15 totalmente de acuerdo. O ya en la universidad. Vamos, poner al mismo nivel la historia (universal y con arte que tienen también) con una de historia de la religión...
#12 Yo voto por que la confesión de cada uno se tenga que declarar en la renta, y PAGAR un impuesto obligado para su mantenimiento, y que cualquier subvención del estado, se limite al monto de ese impuesto... o que devuelvan al estado lo que no puedan mantener... veríais la estampida de fieles si han de pagar xD veríais la estampida de bodas religiosas si han de pagar por ellas también xD
Yo prefiero una asignatura sobre las maravillas del islam.
#13 ni lo uno ni lo otro, que no estamos en el siglo XV.
#17 Pues no te estrañe que la pongan, teniendo en cuenta que el PSOE ha pasado de laico a multirreligioso.
#23 Pues sería la única manera de que los católicos pidiesen que las religiones se sacasen de las aulas. Dándole voz a todas las que puedan tener relevancia por número de habitanes. Y creo que ya empieza a haber bastantes nacidos españoles hijos de musulmanes, o de las religiones que profesen los hijos de los chinos.
#51 No me creo nada, harían frente común. Para los religiosos está peor visto el no creyente, que el de otra confesión.
#13 Sería una asignatura muy corta :troll:
#13 Vas a tener algo mucho mejor: clases de prejuicios feministas.
#13 Te he votado negativo por gilipollas. Lo siento, sé que probablemente no sea culpa tuya.
#13 Será porque eres musulmán. Y para eso te vas a tu mezquita. La educación reglada no está para aprender mitos ni dogmas de ninguna religión.
Lo grave es que a día de hoy aún fuese computable. Parece mentira lo atrasados que estamos para ciertas cosas. En fin, una buena noticia.
Ahora hay que sacar a la religión del horario lectivo.
#32 ...y pagándolo como extra-escolares. No iría ni Dios.
Que esto sea real en el siglo XXI tiene gónadas el asunto, ¿de verdad alguien cree que es positivo para el alumnado que les expliquen dos creaciones del mundo? El big bang y adán-eva desarrollados en el mismo aula pero en diferentes asignaturas. ¿Todavía hay gente que cree justificable enseñar dogmas irrevatibles en el colegio, cuando el mismo se supone que está para aprender a discernir? ¿Cómo puede ser posible la enseñanza de una religión misógina en centros de enseñanza públicos? Y yendo aún…   » ver todo el comentario
¿Si Valores cívicos va a ser obligatoria, qué harán los niños mientras sus compañeros están dando catequesis en clase? ¬¬

Es vergonzante que se impartan supersticiones en la escuela, es un ABUSO INFANTIL, en mayúsculas, financiado con recursos públicos. Que sea además computable para becas o la universidad entra en la demencia.
A este gobierno de transición ¿se les ha ido la olla o es una estrategia estudiada?
Parchear, parcheando, parcheado.

Y así sucesivamente.
Cuando hagan algo de todo eso tan maravilloso que están proponiendo, que me avisen para felicitarles :-)
Mientras que la religión permanezca en las aulas y en horario lectivo todo lo demás son fuegos de artificio. Está bien que la nota no compute, sobre todo porque, además, son notas infladas que "atraen" a más "fieles" a esta asignatura, pero no es suficiente.
Religión fuera de la escuela YA. Estamos pagando las creencias de una parte de los españoles; estamos pagando a un profesorado nombrado por el obispo de turno y que, además, no tiene que superar un concurso público de oposición. Y siguen los símbolos religiosos en las aulas, manifestaciones religiosas de todo tipo dentro de los centros (imágenes, altares, procesiones...). Incluso en algún centro, público, se sigue celebrando una misa a fin de curso.
Yo confieso que en el bachillerato obtuve un 10 en religión, que me ayudó a subir mi nota media, y con la cual entré con la nota justa para ese año en mi carrera. Escogí deliberadamente esta "asignatura" porque sabía que sería fácil sacar ese sobresaliente.
Y no me siento orgulloso, al contrario. Otros con lo mismos méritos o más que los que yo tuve en el resto de materias se quedaron fuera por esa décima en el promedio de bachillerato con selectividad (6.8).

menéame