El 23 de junio de 2016 los británicos decidieron en referéndum por un escueto margen la marcha del Reino Unido de la Unión Europea tras más de cuatro décadas en común. Desde entonces, ha pasado casi un lustro que se ha caracterizado por la volatilidad política y social en el país. En un lapso de tiempo tan pequeño como cinco años ha habido tres primeros ministros (David Cameron, Theresa May y Boris Johnson) y una gran polarización como consecuencia de una decisión que ha provocado grietas y división...
Comentarios
¿Y cuál es la noticia? A esto llevan los separatismos en occidente.
Se consiguió prosperidad rechazando nacionalismos, pero algunos se emperran en defenderlos a día de hoy porque les gusta sentirse especiales.
Lo que hay que hacer es abogar por mayor integración europea.
#11 exacto, los de aquí tienen justo el mismo discurso, les robamos y les iría mejor sin nosotros.
#11 algunos se emperran en defenderlos a día de hoy porque les gusta sentirse especiales.
Joder, la profundidad de tu análisis de la situacion me ha dejado impresionado. Tu debes trabajar de analista político o algo, no?
#51 Os retroalimentais entre vosotros. Tremendo.
#64 se te ocurre un resumen mejor?
Justamente es lo que comentan, querer vender que es un problema complejo, que hay motivos históricos, que somos distintos,... simplemente: es una falacia.
Al final son estrategias políticas, para polarizar a la población, solo que se han prolongado tanto en el tiempo que hasta le parezca verdad a un gran porcentaje de la población. Lo peor, usar a la gente de peones, algo que no es ni mucho menos exclusivo de los movimientos independentistas, se ve en cualquier nivel político.
#87 que se lo digan al patan ese que vive en abudabi como os tomaba el pelo cada navidad , a no que ahora es el hijo...
#87 se te ocurre un resumen mejor?
"Resumen"?
Justamente es lo que comentan, querer vender que es un problema complejo, que hay motivos históricos, que somos distintos
No, esto es lo que repetis vosotros una tras otra, siguiendo vuestros adoctrinadores, hasta que os lo creeis. Mira que es facil senalar a alguien y decir: "mirad! se creen mejores que vosotros! odiemosles!". Increible lo efectivo que es.
Y con esto no digo que no haya independentistas un poco trasnochados. Que los hay. Pero lo que sucede ahora no es por estos, precisamente. Estos siempre habian existido, de forma marginal. Pujol siempre estaba con la cantinela de Madrid. Pero sabes que? Por entonces solo habia un partido independentista de verdad, ERC. Y era marginal. Sabes cuando dejo de ser marginal? Cuando su representacion en el congreso pase de ser 1 diputado a 8. Te dejo a ti que busques cuando paso, y por que crees que paso.
Al final son estrategias políticas, para polarizar a la población
Si, pero no del lado que te piensas. Aunque es cierto que es un proceso, que una vez iniciado, afecta a los lados.
#92 Aham, aham... claro que si.
Te has planteado que hay independentistas que simplemente quieren ser independientes (aunque las cosas economicamente empeoren), para que algunos les dejen de tocar los huevos? Te has planteado nunca por que coño historias que pasan en Cataluña que son completamente irrelevantes en el resto del pais (y suceden en otros sitios sin que nadie diga ni mu), salten a la politica nacional y parece que sean problemas de primer nivel?
Todo esto pasa. Es un hecho objetivo. Y solo falta tener un minimo (muy pequeño) de empatia, para darse cuenta del desapego que esto genera en el sentimiento de formar parte de un mismo pais.
Pero nada, continuad insultando y despreciando. Seguro que se soluciona.
#64 La falta de profundidad está a la altura de lo que promete el nacionalismo: una gran nación.
#11 exacto, integracion completa y desaparicion de los estados ... ah no! que lo de mayor integracion es un decir!
#11 Si algunos lo que quieren es eso, mayor integración europea... fuera de españa
#11 ojo que ésto no es separatismo. Reino Unido siempre ha sido una nación soberana como el resto de países de la Unión Europea (y dentro de la Unión delegando parte su soberanía).
Por otra parte, es cierto, los chauvinismos en Reino Unido aglutinaron a una buena cantidad de hooligans partidarios de un brexit que aún no entienden.
'Y si en décadas no vemos beneficios, la culpa la tendrá la UE...' sólo les falta decir.
Osea que el 'Europa nos roba' era mentira, y el ahorro en sanidad, y toda la moerda, pero santa Rita Rita...
Impresentables unos, idiotas los más
#1 el ahorro en sanidad ya dijeron al día siguiente del referéndum, en una entrevista por televisión, que quizá era algo exagerado pero que la gente tenía que entender que lo decían para ganar el referéndum. Tal cual, he visto la entrevista (esta en YouTube)
#8 No, no, dijeron directamente "yo nunca dije eso", al menos Nigel Farrage, ni si quiera que era exagerado sino que era un error.
https://www.buzzfeed.com/rossalynwarren/nigel-farage-says-the-million-pledge-to-fund-the-nhs-w
#22 hay un documental en Netflix (creo recordar, o quizá en Amazon Prime) que explica toda la campaña de marketing y de bulos que utilizaron los partidarios del sí para ganar. (ojo que también hay una peli, no es lo mismo)
#22 De hecho es cierto, ese slogan no fue de la campaña de Ukip/Farage, sino de la de Johnson. Su famoso autobus rojo
#1 Impresentables unos, idiotas los más
Joder tio, deberías ir allí a explicarselo. Deberían aprender de España.
#16 En España ni si quiera nos preguntan nada
#24 Y cuando preguntan... te mandan un crucero lleno de maderos y te cosen a palos, y si está tu abuela, presente tambien a ella
#27 es una verguenza, sin duda. Cualquier persona no politica creo que es mas eficiente que cualquier politico resolviendo problemas (no es broma)
#27 A mi no me han preguntado si quiero que los nezionanistas catalufos se vayan a la puta mierda, muy mal.
#43 Exactamente lo mismo. De verdad, los argumentos que usáis son cada vez más retorcidos.
#60 Vaya, te oarece mal que apoye la independencia de Catalufia, en que quedamos?
#108 Te repito lo mismo que en #60, vaya nivel.
#42 Y después de este comentario, sueltas lo de #43....
#43 normal que no te hayan preguntado. Viendo el nivel, yo no te preguntaria ni la hora...
#99 Teniendo en cuenta tus escasas luces es un cumplido
#27 Buen calzador
#24 Eres adicto a que se descojonen de ti
#42 Si es que se ria gente como tu si, algo bien estaré haciendo.
#66 El payaso
#16 Que UK lo haga fatal no quiere decir que nosotros lo hagamos bien. A dia de hoy no pueden parecerse mas UK y Spain, que tambien da puta pena
#37 Llamar a todo un país impresentable e idiota tiene tela. Pero llamar a los británicos idiotas desde España aún tiene más.
Decir que España y Reino Unido se parecen... no sé ni qué responderte. Cuantos españoles hemos ido a buscar un trabajo allí por qué nuestro país no nos lo podia ofrecer? Cuantos británicos han necesitado irse a vivir a España para encontrar un trabajo?
#61 Me parece que estas exagerando mi comentario. Yo vivo en UK, y me ha dado la vida, me encanta su gente, su cultura y su industria que tanto me ha cuidado. Me referia a que a nivel politico dan pena los dos paises a dia de hoy. En cuanto a lo que dices de su industria por supuesto.
#71 ok, disculpa si me he puesto un poco a la defensiva. Es que me cargan un poco estos comentarios que tratan de idiotas a todo un pais de forma tan gratuita (no lo digo por el tuyo, lo digo por los del principio).
Si, la politica en UK no esta en su mejor momento. Pero tambien creo que aqui la politica se integra mucho mejor a todos los niveles de la sociedad. Aunque la mas visible a veces parezca un circo, hay toda la politica a mas bajo nivel, del dia a dia, que creo que España tiene mucho que envidiar. Pero bueno, es solo mi opinion.
#1 Faltan décadas pero ya falta un poco menos ¿no?
Los independentistas catalanes estarán entusiasmados con esta gran noticia.
La culpa es de los empresarios que son unos impacientes, y por miedo a la independencia y a esperar unas pocas décadas se marchan de Cataluña.
#1 Ya veremos dentro de 20 años quién es el perro faldero de quién...yo apostaría a que los países pobres de la UE lo serán de los países ricos, mientras que UK será fuerte e independiente, como ya lo fue en el pasado
We habe bin deceived.
Un...dónde dije digo digo Diego en toda regla....
La historia esta pasando por una escasez de políticos con cuajo preocupante...
#2 o por un infantilismo de los votantes, que para mí es la fuente "del probelma" (infantilismo para llamarlo de alguna manera)
#9 Porque los sentimientos pueden más que el raciocinio. Es más fácil emocionar o hacer odiar para convencer a un votante que hacerle pensar.
#9 Mires dónde mires no hay alternativa buena, al menos en España.
#9 Si, también te lo compro
#2 ya ves!
Es gracioso ver como gente de uno de los países más pobres de Europa se mofan de uno de los más ricos. si se diese el peor de los escenarios para ellos, nunca se acercarían a a tener la economía, el paro y la corrupción de España.
#18 ¿Acaso no puede reirse un equipo de 2ªB de cuando elimina de la copa al Real Madrid?
#18 España es la cuarta economía de la UE.
Decir que es "uno de los países más pobres de Europa" es bastante ignorante.
#47 Pues como estarán de mierda el resto......
#56 Bulgaria, Polonia, Rumanía...
#47 España es el cuarto país más poblado de la UE, eso tiene un mérito relativo. Si te vas al PIB hay que bajar al puesto 14.
#93 En PIB España es el cuarto país de la Unión Europea, en PIB per cápita está en el puesto 14, pero también hay que decir que Alemania, Francia e Italia están en los puestos 9,10 y 11.
#18 Creia que hasta tu entenderias que ser mas rico no te hace inmune a hacer estupideces y a que otros mas pobres puedan comentarlo de manera que siendo estupido puedes intentar entender a otros mas inteligentes que tu, prácticamente todo el mundo.
#18 Entre UK y España solo está Italia y Malta en PIB per capita en Europa:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_PIB_%28nominal%29_per_c%C3%A1pita
Así que llamar a uno "de los más ricos" y al otro "de los más pobres" es algo forzado...
#52 Y si lo miras en paridad de poder adquisitivo, Italia deja de estar en medio.
#52 en internet cada uno suelta la parida que le da la gana y se queda tan ancho . Sin ningún tipo de conocimiento del asunto ...
#18 Poco has visto de europa...
#18 Tu autorracismo es realmente curioso.
Es una forma de decir :"Ya se que no es lo que esperabais. Pero no me lo reclaméis a mi. Reclamadselo a quién venga dentro de 20 años."
Beneficios? Cómo mucho van a estar igual o peor. A no se que conviertan en puerto franco de manera tramposa como han sido históricamente.
A buenas horas, a ver cuanto tardan en empezar a decir verdades parecidas algunos que quieren independizarse, supongo que también esperarán al día después
A mi me parece que el movimiento político de independencia de Cataluña va por el mismo camino.
Es decir, me parece de justicia que los catalanes puedan tener la posibilidad de hacer un referéndum con total libertad, ellos y cualquier otro.
Pero también creo que la mayoría están convencidos de que lo que aplica en UK no aplica en Cataluña y yo veo similitudes muy preocupantes.
Tiempo al tiempo.
#19 Creo que Cataluña desea entrar en la UE una vez independizada... UK es antieuropeista, Cataluña es europeista.
Yo no entiendo donde veis las similitudes, francamente...
Cataluña se quiere deshacer de España, no de Europa...
#30 El problema es que la anexión a Europa de un país puede llevar mas de una década, no va ocurrir que sea un país independiente y automáticamente entren como estado miembro y la entrada es por unanimidad como algun gobierno no le parezca por intereses propios por tener regiones con movimiento independentista va ser mas negro. Mientras dura el proceso ¿que van a tener que sacrificar los catalanes?.
#30 España está en Europa...
La UE va a más nivel de unión.
A ver, que entiendo el sentimiento, pero racionalmente en esta época precisa parece tener poco recorrido. Si sale mal puede quedar fuera de la UE, si sale bien en unos años puede volver a la misma situación, ya no entro si con el gobierno en Madrid o Bruselas.
E insisto, entiendo el sentimiento, no estoy cuestionando eso.
#41 Creo que si sale, bien o mal, queda fuera, y le toca solicitar entrada.
Es cierto que "La UE va a más nivel de unión", pero tambien requiere de miembros fuertes, y creo que Cataluña cumple con ese requisito. Ademas de los valores, estan los intereses economicos y geoestrategicos.
Pero si, coincido en que ni seria automatico, ni muchisimo menos garantizado
#100 la UE requiere además miembros con vocación de unidad y no es tan claro que Cataluña desee cumplir ese requisito.
Yo a veces no la veo ni en la OMC, pero la verdad que no quiero pensar mucho en el caso.
#30. Hombre yo te explicaría las similitudes, las mismas mentiras, las mismas consecuencias, pero estoy en el bar gastándome el dinero de los fondos FEDER que les robamos a los catalanes, y evadiendo impuestos...
Guárdate el pasaporte español, que nos vamos a reír...
#30 La similitud a mi modo de ver se centra más en el discurso de los millones que se supone que pierde Cataluña por estar con España y lo rica que sería si fuera independiente. No se puede vender eso sin simplificar todo el modelo y no tener ni idea de lo que pasará al dia siguiente, que está lleno de incertidumbres, tal y como se está viendo con UK y todas las dificultades enormes de una ruptura de ese calado. Hay mucho pensamiento mágico en el independentismo y falta de realidad. Pero claro, pintar las cosas feas llama menos que decir que en nada Cataluña será un paraíso de dinero en cuanto se deshaga de la rémora española.
#46 Creo que el discurso es mucho mas complejo que eso. Es cierto que la parte economica es una aprte fuerte, pero tambien esta ahi la parte cultural, el rechazo a la idiosincrasia española, el rechazo al idioma (por lo que representa), rechazo a una parte cultural (como turomaquia, o religion frenetica de algunas partes de españa...).
Si bien, creo que llevas razon en lo del "pensamient magico", hay mucha gente que simplemente le da igual, esta dispuesta a sacrificar la bonanza, a cambio de la independencia.
Te hablo desde lo que he visto. Yo soy muy ajeno al tema, en el plano personal.
#98 como siempre, hay mucha gente y claro que cada uno tendrá sus razones. Lo de la tauromaquia, a mí me da agonía y ojalá que en toda españa se dejara en el pasado, pero es curioso que se siga manteniendo el bou embolat y cosas así que siguen siendo igual de bestias, pero como sí es cultura catalana, pues esa está bien, que continúe...
#30 Ya pero la UE ha sido clara en eso, Catalufia indepe no es UE y ojalá ganeis y os vayais con vuestra grandes piaras.
#50 Otro que asume que soy independentista... madre mia, pareceis hollygans...
Piara la que tienes tu de la cabeza... tremenda pocilga de ideas...
#97 Los cerdos veis pocilgas en todas partes
#30 el problema es que la UE no quiere independencias en sus países y si Cataluña se independiza se lo pondrá difícil para evitar que otra región se anime.
Si algún día Cataluña se independiza lo tendrá mal a corto plazo y ya se vería a largo plazo, eso es algo que todos deberían asumir.
#59 Y si fuera una independencia pactada ? Es mas, aunque no lo fuera, cuando ha dicho Europa , que se lo pondria dificil ?
Si vamos a usar bolas de cristal para anticipar el futuro, presentemos las cosas por lo que son : meras suposiciones, artes pitonisas aplicadas a la geopolitica... no argumentos fundamentados.
#96 suposiciones, artes pitonisas aplicadas... vamos, como UK, no?
#30 Lo que quieren en Cataluña es lo mismo que buscaba UK, ganar independencia y mantener todos los privilegios posibles. Sólo que europa son muchos países, si hubieran sido sólo algunos lo hubieran conseguido.
#30 En tu comentario veo las similitudes, por ejemplo.
Hablas del deseo de pertener a la UE como país independiente y ya lo das casi por sentado, como si dependiese de Cataluña entrar en la UE.
Es el mismo sentimiento de superioridad que muestran los británicos, que están convencidos de que nadie los va a rechazar por qué, joder, ¡son británicos!
Y tu actúas igual, das por sentado que una vez que obtengais la independencia y seáis un país soberano, los miembros de la UE van a salir perdiendo el culo para abriros la puerta de entrada, obviando que España no es el único país que tiene problemas de división interna y que dejaros entrar a vosotros puede ir en contra de sus propios intereses.
De momento a Escocia ya le han dicho que de entrada no, y eso que no tiene al país del que se independiza dentro con poder de veto de entrada, como si tiene España
#85 Quien te ha dicho a ti, que yo soy independentista... o catalan ? Ah que lo das por sentado... a ver si el que anda con superioridad aqui eres tu...
Si es que no falla... cada vez que aparece alguien sacando bilis contra los independentistas, lo unico que hace es proyectar sus propias miserias... háztelo mirar amiguito.
#95 ¿Ves bilis en mi comentario? Quien debería hacérselo mirar eres tú, no se de qué miserias mías hablas, he dado mi opinión sin insultar a nadie, no he puesto en duda a la gente que quiere la independencia de Cataluña, solo he cuestionado sus resultados.
A ver si ahora ver opinar que hay gente que cree que todo va a ser un camino de rosas y de felicidad está equivocada o que están siendo engañados aunque sea parcialmente, es soltar bilis.
Tienes unos huevos como una catedral.
La murga que dieron con aquello de que la UE les robaba 350 millones a la semana y que lo dedicarían a su sistema público de salud.
#19 "La historia ocurre dos veces: la primera vez como una gran tragedia y la segunda como una miserable farsa"
-Abuelo: Josep. Empresario hotelero y alcalde franquista.
-Hijo: Pere, heredero de los hoteles.
-Nieto: Pere Jr ....
Oohh Chorprechaaaa!!!
#28 pero al irse de España quedan fuera de la UE. También están más que avisados desde Bruselas.
#32 No solo destrozarían su economía. También caería la del resto del país.
#44 Cuidado con lo que deseas...
Lo que me resulta más extraño de todo esto es ver como el conflicto catalán tiene muchas similitudes con esto del brexit pero en este último no oigo a los mermaos del “y el que no quiere separarse qué?!?” o el classic “y yo por qué no puedo votar si soy europeo”
#12 Hombre, comparar el querer irse de la UE con el querer irse de España...
#28 Irse de España sería irse de la UE. Ojala lo consigan y se vayan a la puta mierda esas histericas
#28 Hay tantas diferencias como similitudes...
Ver para creer, ¡un gobierno diciendo la verdad!
¿Décadas? ¡Nadie puede pensar a tan largo plazo!
#79 Pero si son los mismos que aseguraban todo lo contrario hasta hace 2 días! Los que llegaron a dónde están a base de mentiras!
Lo que habría que hacer es montar una buena guillotina en Trafalgar Square e irlos afeitando en seco.
Como si lo viera, en unos años...
El brexit fue impuesto desde europa, nosotros no queríamos irnos
Cuántas más banderas iguales hay al fondo, más ido está el que ha pedido que se las pongan detrás.
Pero si aquí en Meneame hay usuarios que dicen que a los* británicos les va a ir bien en seguida, que tenemos que aprender de ellos y salirnos de la unión.
Creo que los políticos británicos no se han enterado, a ver si alguno se va allí a explicárselo y nos deja un rato tranquilos.
- Pasarán décadas hasta que veamos los benefícios
- ¿Cuantas?
- De 10 a 15
- Para ese entonces todos los que votaron a favor de irse de la UE van a estar muertos por lo que podríamos volver sin pisotear su voto.
- Veo que lo vas pillando
Ya está terminado, ancha es castilla.
Básicamente la gente se vino arriba con el brexit por el ahorro en inmigrantes de la UE que supuestamente parasitaban su sistema de bienestar.
Además de ser eso cuestionable, desde hace muchas décadas tienen una fortísima inmigración procedente de sus excolonias (paquistanies, indios, nigerianos, jamaicanos, etc.) que no tiene nada que ver con la UE, y que seguirá llegando.
#26 Y encima les ponen dificultades a las enfermeras españolas y portuguesas que están allí porque ni ellos ni sus colonias ellos son capaces de formarlas.
Entiendo al posición de Reino Unido. Son el país más desarrollado de una mancomunidad de naciones con la que no han roto la relación. Su jefa de estado es la jefa de estado de todos esos países. Y luego está el resto de países de la Unión Europea. En un estado de semejanza similar pero con necesidades diferentes.
Les puede salir bien porque tienen el apoyo de su comunidad de naciones y no están solos, pero esas naciones seguramente están más pendientes de sus intereses que de los de su antigua metrópolis.
Te has dejado el icono de troll.
UK verá los beneficios del Brexit dentro de unas décadas, cuando vuelvan a ingresar en la UE y se les obligue a adoptar el sistema métrico decimal.
#55 De hecho ya usan el sistema métrico decimal, los únicos anormales que usan el sistema imperial son 3 paises de mierda, liberia, birmania y Estados Unidos de América.
Será porque el Brexit no afecta a los hosteleros, que si no...
¡Otiáh!, pues ahora que los convenza de que hay que vivir frugalmente para afrontar el cambio climático y que los beneficios solo los notarán nuestros tataranietos.
Sin ánimo de alabar el Brexit, que parece que está perjudicando a todos,las buenas poíticas se hacen con prospectos largos de tiempo, así que el titular tiene su punto de engañoso.
Pero como la política es el arte de la mentira y manipulación, se dejaron el minúsculo detalle de informar a la población de las consecuéncias a corto y largo antes de azuzarlos a que votaran.
Es de alabar la claridad y honestidad con que los políticos ingleses hablan a su país en este caso. Envidia.
#20 Claridad y honestidad son cualidades de las que el gobierno británico no solo carece, sino que nunca ha oído hablar de ellas.
#76 más razón para alabárselo por una vez que lo hacen bien, aunque haya sido de casualidad.
[...] Unas declaraciones que provocaron una gran conmoción en el país debido al enorme lapso de tiempo. No hay más que pensar que según sus palabras, el Brexit no tendrá efectos positivos hasta que los millenials de hoy estén cobrando sus pensiones.[...]
Curiosamente estos políticos que han apoyado de forma entusiasta el Brexit niegan su responsabilidad en el caso de que la decisión salga mal. Tanto es así que en la entrevista se le cuestionó a Ress-Mogg sobre si dimitiría en el caso de que la economía se estanque, tal y como dicen las predicciones, después del Brexit y el político echó balones fuera hablando de los 50 años. Un lapso de tiempo que permite a todos los responsables de la medida marcharse sin consecuencias.[...]
Yo permitiría a los millenials y gen Z sacar las antorchas ya
Triste el odio que han creado los politicos (catalanes y españoles) entre las dos, llevan años alimentando el ego y el resentimiento
Con suficientes medios de difusión e influencia, puedes convencer a medio país que se dejen dar por el culo, y que lo hagan aliviados porque les has regalado la vaselina.
En Cataluña ya los están viendo. De cabeza al quinto mundo.
Yo vivo en UK (soy español) y percibo un claro interés aleccionador con el tema Bréxit desde medios de comunicación Españoles, personalmente no creo q en UK la cosa vaya a ir tan mal.
En cuanto a España no tengo claro que resulte beneficiada en la pertenencia a la zona Euro considerando la pérdida de control en políticas económicas
#65 Solo hay que ver lo bien que le iba a España antes del euro con aquellas inflaciones de 2 dígitos, devaluaciones de la peseta y agujeros bancarios.
El gobierno británico son una pandilla de gilipollas que van a comer mierda una temporada.
#73 El gobierno de su graciosa majestad seguirá comiendo maravillosamente, los que se van a hinchar a comer "beans on toast" son los pobres diablos a los que les prometieron que iban a atar a los perros con "sausages".
#80 Si comen comida inglesa, comen mierda. Eso seguro. Y si, tienes razón. Los que mas mierda van a comer son los pobres diablos que comentas.