EDICIóN GENERAL
291 meneos
3255 clics
El Gobierno aprueba una norma que garantiza que todo el mundo pueda tener una cuenta bancaria

El Gobierno aprueba una norma que garantiza que todo el mundo pueda tener una cuenta bancaria

El Consejo de Ministros ha aprobado este viernes una norma que garantiza el derecho universal de acceso a una cuenta bancaria básica, que debe proporcionar una serie de servicios como son la domiciliación de recibos, uso de tarjetas o transferencias...

| etiquetas: derechos , ciudadanos , políticas , pp , consejo de ministros , bancos
Comentarios destacados:                                
#4 #1 "Aunque esta cuenta bancaria puede llegar a ser gratuita, el Ministerio de Economía se encargará de fijar una comisión máxima, "razonable""

En castellano: con comisiones.
¿Con o sin comisiones?
#1 muy bueno. Se me ha adelantado en la pregunta.
#1 Con, claro. Vaya pregunta la tuya.
Y esto es el primer paso nada más. Primero se garantiza a que todo el mundo pueda tener una cuenta bancaria y después se obliga a ello. Pasta para los amiguitos, dinerito controlado.
#3 como en Dinamarca y en Suecia, cero dinero negro, nada de financiacion ilegal ni economia sumergida...

Por algo tiene que obligarlos la UE
#14 Tu tranquilo que seguro que ya tienen bien clarito como seguir chanchulleando y que se siga moviendo dinero negro (entre ellos, claro. nada al alcance del currito ordinario), financiación ilegal, sobrecietos, contratos para amigotes y demás mierdas.

Lo dejarán todo "atado y bien atado" antes de ponerlo todo en práctica.
#15 No me seas tan cenizo hombre, te crees que Franco hasta predijo el fin del dinero fisico o la integracion en la UE?

Chanchullear cuando todos los pagos pasan por hacienda sera muy complicado, como minimo la inmensa mayoria del fraude desaparecera.

Te acuerdas cuando en el cambio al euro se dispararon las compras e inversiones porque las pesetas en negro tenian que aflorar? pues esto puede ser mucho mayor.
#14 Prohibir el dinero es de la mafia capitalista que oprime a los trabajadores... O quizás, como los toros, no haga falta prohibirlo para que desaparezca...
#37 ¿Es ironía? Porque no podría estar más de acuerdo contigo. xD
#72 Hay un poco de todo, crítica a la verborrea de anti-sistema y la constatación de que a los toros o al dinero físico les ha llegado su S. Martín.
#14 bueno, eso es muy discutible.... de donde sacas eso?
#45 En los paises nordicos , los que menos corrupcion sufren el dinero metalico esta practicamente desaparecido.

Aqui primero obligaron a pasar por el banco las compras superiores a 2500 € y ahora toca bajarlo a solo 1000 €

Hacienda limitará este año a 1.000 euros los pagos en efectivo
El Gobierno se compromete en el plan de reformas remitido a Bruselas a tramitar una nueva ley contra el fraude fiscal…   » ver todo el comentario
#14 pero qué dices, si en 2013 Dinamarca tenía más economía sumergida que Austria o Alemania, feudos de pago en efectivo ¬¬

No creas al gobierno, la economía sumergida les importa relativamente, quieren controlarnos y que la banca gane más pesetas >:-(
#125 esto es Internet en general y meneame en particular así que es imposible que nadie te haya hablado de e.g. privacidad. Si yo no defraudo, ¿a qué viene tener un registro de

- cuánto gasto en comprar?
- cuánto champú, condones, carne, revistas, etc, compro o dejo de comprar, y de que marcas y modelos?
- dónde compro?
- dónde estoy (si las entradas de cine, deportes, espectáculos, etc, las pago en metálico, nadie sabe qué hago no dónde, ni falta que hace)?
- etc

¿He delinquido? ¿soy…   » ver todo el comentario
#3 en Francia por ejemplo se puede abrir una en el Banque de France que es gratis aunque solo permite cantidades muy pequeñas
#19 Con que se puedan domiciliar recibos y hacer transferencias sin comisiones, valdría. Y una buena cantidad de cuentas actuales cerrarían para pasarse a ese tipo de cuenta. Ya sabes, banqueros llamando a Mariano porque su negocio va a tener pérdidas y... bla bla bla.

Veremos que hacen.
#22 no te creas, muchas cuentas que tienen poco dinero son muy poco rentables para la banca, si se las queda el estado mediante algún banco público en el fondo les esta haciendo un favor
#23 Oye, pues ojalá sea así.
#23 Una cuenta bancaria a un banco le supone 0 gastos.
#27 cuando sacan dinero de un cajero 0,85 céntimos minimo que se lleva la red de cajeros, cuando se hace una transferencia la comisión que se lleva el sistema de transferencias interbancario, cuando se paga con tarjeta la comisión que se lleva visa/mastercard etc. Vamos que gratis no es...
#29 desde cuando paga el banco esas comisiones en vez de el usuario?
#33 de toda la vida, en general los bancos sacan dinero de sus inversiones al mover el dinero de los ahorradores (créditos, securities, prestamos, etc), eso era antes claro, ahora con los tipos super bajos pues a cobrar comisiones que de ahí se saca también pero antiguamente con eso sacaban suficiente para no repercutirte los costos de cajeros, sistemas de pagos, etc.
#29 pero todo ese dinero se lo pagan unos bancos a otros, con lo que si, es gratis
#47 Según esa lógica todos lo que compras es gratis, al final se pagan de unos a otros. Una cuenta a un banco le cuesta dinero. Tiene que emitir la tarjeta, mandarla a casa, si vas al banco pagarle al empleado, mantener un cajero, hacer recuentos de ese cajero, atender tu petición al servidor online, etc, etc.

Que los bancos sean unos hijos de puta no quiere decir que las cuentas sean gratis para ellos. Otra cosa es que luego con el dinero de la gente lo inviertan y ganen pasta, o que si tu estás contento con ellos les contrates servicios o te vendan cosas
#51 No es gratis para individuos pero es gratis para el sistema bancario. El sistema bancario es un lobby, un grupo de gente con intereses parecidos que presionan para conseguir lo que quiren, si el unico gasto que tienen es pagarse unos a otros, en el fondo (y a efectos de lobby) es practicamente como si fuera gratis. Si hoy Santander tiene que pagar X a la Caixa y mañana la Caixa tiene que pagar X al Santander, es lo mismo que si decimos que les ha salido gratis a ambos, no?
#51 Que yo sepa cuando me hicieron mi cuenta mi banco no contrató ningún comercial ni cajero ni compró cajeros automáticos ni su proveedor de telecomunicaciones le cobra los bits que generan mis transacciones.
Al banco, como a todo el mundo, les sale súper rentable el dinero gratis. Y cada cliente que entra es dinero gratis para ellos.
#89 que el coste de una cuenta mas sea marginal no quiere decir que el sistema entero tenga un coste marginal.
#97 Cambia coste por beneficio y te darás cuenta de por qué les interesa tener muchas cuentas pequeñas. Un banco NUNCA pierde dinero voluntariamente.
#47 te he votado negativo sin querer :-( lo siento
#70 pues no te perdono
#29 Claro. Hagamos lo mismo: yo te pago a ti 100€ por escribir ese comentario, y tu me pagas a mi 100€ por responderte. Así alegamos que escribir comentarios en meneame nos sale muy caro y que nos tienen que pagar.
#29 cuando sacan dinero de un cajero 0,85 céntimos minimo que se lleva la red de cajeros.

Depende. Y no estamos hablando de sacar dinero del cajero....


cuando se hace una transferencia la comisión que se lleva el sistema de transferencias interbancario,

Tampoco estamos hablando de transferencias

cuando se paga con tarjeta la comisión que se lleva visa/mastercard

Esa se la cargan al vendedor, y no, tampoco estamos hablando de eso.

Esos gastos de los que hablas, los bancos los están cobrando APARTE. La comisión es el famoso "mantenimiento de cuenta", que a los bancos les cuesta 0 patatero.
#29 La comisión del pago con tarjeta la paga el vendedor, y que yo sepa el banco también se lleva una parte. Por no hablar de los recibos domiciliados, que al banco también le suponen un ingreso. Lo siento, pero no me creo que las cuentas corrientes no les reporten beneficios.
#23 no sé qué decirte, ayer leía que BBVA vive básicamente de comisiones..
#23 No entiendo el argumento. "son poco rentables, si se las queda otro, les hace un favor".
Tu razonamiento es que como gano poco dinero, mejor no ganarlo?

Si esas cuentas no fuesen rentables para los bancos, ya no estarían ahí. Sí lo son, y aunque tengan poco dinero, tienen mucho movimiento (son millones de cuentas).
#22 Bueno yo la parte de que se puedan hacer transferencias sin comisiones no lo veo, ¿por qué hemos de pagar los demás ese gasto?, domiciliar recibos lo veo medio bien porque hasta el más mínimo servicio público te obliga a tener cuenta bancaria, pero hacer transferencias es una comodidad, no una necesidad real. Por mucho que queramos mover el dinero también cuesta algo, entre los sistemas que intervienen, el mantenimiento del software, operarios de esas máquinas, auditores... que no tienen por qué venir del erario público.
#19 Tomando en cuenta que aquí la gran mayoría de la gente sólo tiene cantidades muy pequeñas de dinero porque eso es lo que gana... no sería problema.
#3 y luego se prohibe el dinero en metalico, que es una guarreria y solo sirve para pagar en B, así solo podrán defraudar y robar los que tengan cuentas en las caiman o la city o suiza, que es el objetivo.
#44 quieren prohibir el dinero en metálico, otra cosa es que puedan y que se tolere y acepte. yo preferiría irme a vivir a otra parte del mundo antes que prescindir del dinero en efectivo, y no creo que sea el único, porque es perder el control de tu dinero y por ahí no voy a pasar
#3 No hace falta obligar directamente. Pero se puede hacer por ejemplo que para cualquier trámite que requiera dinero el pago se deba realizar con la cuenta bancaria.
#57 La idea es que no puedas pagar/cobrar nada a/de la administración en efectivo, de esta manera no estás obligando, pero consigues que "por interés" todo el mundo se haga la suya.
#66 no solo con la administración, ya han prohibido los pagos en efectivo a partir de un limite.. al final nos quitaran hasta la privacidad de pagar con dinero en efectivo
#87 es un regalo envenenado con el cuál también pretenden erradicar el narcotráfico y la prostitución... Por las bravas.
#3 si esto lo hubiera echo un gobierno de izquierdas, se cambiarían los palmeros de lado para decir lo mismo. ¿A quien perjudica un mayor control del dinero? La gente que tiene una nomina no va a notar esto para nada.
#3: También hace falta algo así, porque luego para trabajar te exigen una cuenta bancaria, y para tener cuenta bancaria te exigen un contrato de trabajo, y tienes que andar con jugarretas con cuentas en línea que primero te dan el número y luego te piden los papeles.
#3 Lo mismo venía a decir, este es el primer paso, para que después sea obligatorio y no te puedas escaquear de "Hacienda somos unos mas que otros".
#1 "Aunque esta cuenta bancaria puede llegar a ser gratuita, el Ministerio de Economía se encargará de fijar una comisión máxima, "razonable""

En castellano: con comisiones.
#4 el siguiente paso es que sea obligatoria. tipico movimiento lobista.
#9. Te me has adelantado. Ese es el único objetivo. De hecho de facto seguro que con el tiempo impondrán como obligatorio el pago de impuestos y recibos varios a través de esas cuentas, podrian llegar a cobrarte sin tan siquiera preguntar.
#9 Lo siguiente ya llevan meses anunciándolo, eliminar el metálico y obligar a pagar todo con tarjeta.
#84 Ojalá vivamos para verlo. Se elimina de un plumazo toda la evasión del IVA, corrupción mediante sobres y maletines, etc. Yo actualmente ya pago el 90% de las cosas con tarjeta y encantado de la vida. Más rápido, más seguro que llevar dinero encima y más cómodo para luego revisar tus cuentas y gastos.
#93 si, es súper rápido, no veas que placer esperar en la caja a que el de delante pague con tarjeta un paquete de chicles.. y visa y mastercard encantadas, no ya solo por las comisiones que pagas de forma oculta en el precio de compra, también de poder vender todos los datos de hábitos de consumo a empresas de marketing y hacer todavía más pasta con ello :roll:
#93 pero tu no tienes nada que esconder, no eres un delincuente, no eres uno de esos parados que zapatero, acertadamente, dijo que no estaban parados, sino apuntados al paro... donde quedara la tradicion de darle unas monedas a tu sobrino para que se compre unas chuches? en que van a cobrar los traficantes? como van a comprar las drojas los niños? apareceran cientos de empresas de facturacion creativa intermedia (como las que dan servicio a las casas de putas)?
#93 Ojala NO.
Se evitara la evasio de iva del cuñao de turno, los que realmente evaden capitales no lo hacen con sobrecitos, tienen el capital en paraisos fiscales.
Estas normas son para apretar más al currele de turno, es terrible y deberíamos abogar para que jamás suceda.
Es una forma más de control y invasión de la intimidad/privacidad.
TERRIBLE
#4 de momento, pero es una normativa europea supongo que de cara a un futuro eliminar el dinero fisico como en los paises nordicos.

Algunos ponian pegas a poder obtener cuentas bancarias para todos pero es tan sencillo como aprobar una norma a nivel europeo.
#11 Te las "regalaran" cuándo nazcas, obligando, de paso, al DNI, de esta manera será gratuita hasta tu mayoría de edad o hasta que tengas ingresos.

No se podrá usar para cualquier cosa porque así no podrán ahorrarse tus padres comisiones en transferencias o domiciliaciones, para cosas útiles del día a día tendrán que hacerte tus padres una de pago, pero te la conservarán hasta tu mayoría de edad porque quizá podrían pagarte ayudas o becas.
#4 Para mí razonable es comisión cero, pero seguro que al ministerio de economía le sudará la polla lo que yo considere razonable.
#25 imagino que lo bueno es que aunque pongan una comisión X, luego un Congreso o un gobierno posterior puede rebajarlo a 0. Pero de entrada me imagino que pedirán un esfuerzo a los españoles, a no ser que adelanten elecciones.
#30 La estrategia está clara: "derecho" a cuentas bancarias (que se reduce básicamente a lo mismo que ahora, cualquiera tiene derecho a ir a un banco y abrirse una cuenta. No he visto una sola noticia de que a alguien le hayan negado ese "derecho" que pretenden proteger). Luego vendrá la prohibición del efectivo. A corto plazo las comisiones salvajes y a largo plazo la intervención de todo el dinero de la UE por parte de los bancos. El Estado se reservará el derecho a intervenir las cuentas de los disidentes y a tomar por culo el sistema entero.
#25 Para el gobierno actual lo razonable gobernando es la corrupción.
#25 De hecho, lo razonable es que te paguen. Vamos, le dejas a alguien tu dinero para que especule con él y encima te cobra; y lo peor es que lo vemos como algo normal.
#4 deduzco que se referirá a transferencias y demás, con que no te cobren nada por tenerla y dejarte una tarjeta de débito, ya me parece interesante, que te cobren en cajeros ya es lo de menos, mientras se pueda usar para compras y recibos es ideal.
Si quieres algo más, está no es tu cuenta.
#4 Han tardado un tanto me parece a mí porque la UE establece que todo residente en su territorio tiene derecho a lo que se conoce como cuenta bancaria "básica", sea o no nacional y/o residente permanente del Estado donde la solicite. Y la banca, salvo contadas excepciones no se puede negar a abrirla.
Obviamente el tema de comisiones y tal es a criterio de la banca.
#4 Es decir, que tener una cuenta bancaria sigue sin ser un derecho.
#4 el Ministerio de Economía

En castellano: el brazo político de la banca. Calculo que un máximo de 100€ al mes de comisión por mantenimiento será "razonable".
#1 el Ministerio de Economía se encargará de fijar una comisión máxima, "razonable"

Suficiente razonable como para que las comisiones sean superiores a los intereses que genera
#6 ¿Intereses? xD xD xD

Los chicos de las puertas giratorias se encargarán de que eso no sea así. Como mucho intereses negativos, y comisión del 28'99% THE* por descubierto + 45€ por gastos de gestión.

* Tasa Horaria Equivalente
#1 "Aunque esta cuenta bancaria puede llegar a ser gratuita, el Ministerio de Economía se encargará de fijar una comisión máxima, "razonable", según han explicado fuentes del departamento que dirige Luis de Guindos. "


Razonable... razonable... razonable :roll:
#7 Si me ingresan dinero, bienvenidos.
#7 Y luego como el precio de la luz: "Este año la comisión sube porque no llueve, dice el gobierno".
#1 Hay un capitulo muy bueno e instructvo de cuarto milenio donde analizan el caso de la cuenta bancaria sin comisiones.

Espeluznante  media
#1 La cuenta bancaria básica es sin comisiones de mantenimiento

Las transferencias u otros servicios si puede que tengan comisiones
europa.eu/youreurope/citizens/consumers/financial-products-and-service
#1 La norma garantiza un derecho o establece una obligación?
#1 Con cebolla.
#1 Aunque esta cuenta bancaria puede llegar a ser gratuita, el Ministerio de Economía se encargará de fijar una comisión máxima, "razonable"
según la noticia
#1 Sin comisiones, pero el siguiente paso será que sea obligatoria. Así pueden hacer desaparecer el metálico y tenernos completamente fiscalizados.

Bah! la libertad está sobrevalorada.
#1 Lo pone en la noticia:

Aunque esta cuenta bancaria puede llegar a ser gratuita, el Ministerio de Economía se encargará de fijar una comisión máxima, "razonable", según han explicado fuentes del departamento que dirige Luis de Guindos.

Lo que han de hacer es crear un nuevo banco o caja público y que las cuentas abiertas en ella sean gratuitas.
Vamos, llevando clientes obligados a cotizar para la banca... Por si acaso no les hemos pagado bastante ya con el rescate financiero que no les da la gana de devolver (supongo que porque el gobierno tampoco se lo exige)
#5 y pronto el plan de pensiones privado obligatorio también
#39 es evidente que los ricos seguirán apretando las tuercas sin límite mientras que no haya nada que les frene
Pero de trabajo y vivienda digna, nada garantizado, no?.

Todo para la banca.
Bastaría con liberalizar un poco el sector de la banca.

Hacer un banco nuevo está al alcance de muy muy pocos, así que casi no hay competencia.
#10 liberalizar el mercado bancario? Jajaja vaya idea más comunista filoetarra :-P lo neoliberal siempre se aplica solo a los de abajo
Es un paso en la dirección de prohibir el dinero en efectivo y con ello encerrando todo el dinero en el sistema bancario el cual después ya sí podrá poner intereses negativos impunemente a las cuentas corrientes.
#13 obligado a gastarte tu dinero, a no tener colchón de seguridad o que sea mínimo, debe ser un sueño húmedo en algunas altas esferas. Distópico al máximo. Pero es evidente que van por ahí los tiros.
#13 Si pone intereses negativos en una cuenta, el banco pasa a pagar al cliente por que mantenga esa cuenta. ¿Es eso lo que querías decir?
#86 Si pones dinero en una cuenta corriente puedes recibir intereses por ello, por tu dinero, te los ingresan en tu cuenta y eso incrementa tu saldo. Eso cotiza como ganancias.

Cuando me refiero a intereses negativos en este contexto me refiero a invertir esa situación, de forma que el banco te "pague" intereses negativos por tu dinero, o lo que es lo mismo, que tú debas pagarle al banco por tener ahí tus ahorros.
Comentario mio de hace dos días:

En una sociedad capitalista en la que a efectos prácticos no puedes vivir sin una cuenta bancaria, el estado debería garantizar que cualquiera pueda tener acceso a una. Algo parecido al consorcio de seguros a la hora de conducir.
www.meneame.net/c/23155273

Gracias por hacerme caso, Mariano :-*
#16 pero gratis. Porque por el sistema monetario en sí no se paga, es gratis, ofrecido por el Estado. Pues si se hace digital debe ser gratis también.
Por ley, si la cuenta bancaria es un requisito de tu hipoteca y sólo la usas para pagar dicha hipoteca, los costes y gastos de dicha cuenta deben ser 0. Y esto era así antes de esta nueva ley.
Metálico: No lleva comisiones y se puede ocultar.
Cuenta corriente: Con comisiones y no se puede ocultar.

Entendéis porqué hay una cruzada contra el dinero en metálico? Bueno, ya lo explico; los pringaos de la clase media y trabajadora ya no tienen medio alguno para esconder sus ingresos, mientras que los de clase alta siempre disponen de todo tipo de ingeniería financiera para poder hacer su patrimonio y sus ingresos cuasi indetectables.

Y aún hay gente que se pregunta porqué la diferencia entre ricos y pobres no para de crecer...hay que ser memo jejeej
#18 el metálico es una mierda:

ocupa espacio, pesa, se pierde, te lo pueden robar, no se puede usar online, no se puede enviar rápidamente a donde sea, problemas con la vuelta...

taler.net/es/index.html
#28 Sigue en su sitio cuando hay una tormenta solar :troll:
#49 Como algún día haya una tormenta solar capaz de freir los CPD de los bancos, el dinero va a ser el menor de tus problemas.
#28 no pueden prohibirlo. Supondría terminar de facto con el narcotráfico y la prostitución, dos puntales de la economía española
#18 Es que no hay razón para ocultar tus ingresos (salvo que realices actividades ilegales). El problema es lo segundo que tú dices: la clase alta tiene infinitos medios para ocultarlos. Nos sacamos la chorra todos y punto. Pero todos, no unos sí y otros no.
#18 sí que tienen, que compren bitcoins o ether.
En otro país esto sería un paso para eliminar el dinero en efectivo. Pero me consta que los sobres jamás los prohibirán con este gobierno.
#21 Eso da igual. Pueden recibir "sobres" a través de testaferros en alguna sociedad de Panamá, Andorra o Gibraltar. Estas medidas son más bien contra los curritos.
Preparándose para acabar con el efectivo.
#31 Ojalá sea para acabar con el dinero físico , pero los que más dinero negro tienen son lo que legislan, así que no creo...
El gobierno, para variar, "preocupándose" por la población. ¿Que no tienes para comer? Eso no es importante. Lo importante es que tengas tu cuenta bancaria.

No sé para qué quiero una cuenta bancaria a cero y poder domiciliar recibos que no puedo pagar.
Ahora que han inventado las criptomonedas, herramienta estupenda para el dinero b, pretenden acabar con el papel moneda, que interesante
Me parece escandaloso que hayamos tenido que esperar a 2017 para esto. Pero ok, es un avance.
Cuenta Borderless en Transferwise
Antes te pagaban intereses por tener una cuenta y no te cobraban comisiones.
Y yo no tengo por que tener una cuenta y pagar comisión por que ellos quieran que recibos y nominas pasen por las manos de sus amigos banqueros. Hacen con los pagos lo mismo que quieren hacer con la sanidad publica.
O sea, como hasta ahora. Todo el mundo tiene acceso a una cuenta básica pagando comisiones. ¿Cual es la diferencia?
Pero a lo de un techo bajo el que vivir... ya ...tal.
Efectivamente, lo típico. "Todo lo que pase por un banco se controla, el efectivo no tanto". El problema son los costes adicionales que se derivan (o se pueden derivar) de esa cuenta corriente (comisiones de mantenimiento, comisiones por transferencias, comisiones relacionadas con la tarjeta, etc). Si eso son 50€ más al año (eso ya depende mucho del banco de cada uno de lo que les puedas presionar) son 50€ que tiras. Por poner un ejemplo.
¿También a inmigrantes irregulares?

Pueden empadronarse, tienen acceso a Sanidad y a ciertos servicios básicos pero no pueden actualmente tener una cuenta corriente.
#65 Espero que no. Hay que desincentivar su estancia lo máximo posible.
A este paso, para cuando mi sobrino tenga uso de razón, le tendré que dar la paga mediante transferencia.
Jajajajaja
Gobierno al servicio de la banca! Ya ni se molestan en disimular...
la buena democracia
Qué poca vergüenza. Venga, más incentivos para la banca.
Paso, mucho más fácil tener una ETH wallet. Alguien le ve las orejas a que prescindamos de bancos.
En la constitución tambien está el derecho a la vivienda y ya veis para lo que ha servido realmente.

www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=4
Artículo 47
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.
#95 en esa misma pagina hay un trocito que pone sinopsis

En el derecho a la vivienda hay que valorar una serie de aspectos. En primer lugar, estamos ante un derecho social en sentido estricto, es decir se trata de un derecho que no se configura como subjetivo y que, en consecuencia, no confiere a sus titulares una acción ejercitable en el orden a la obtención directa de una vivienda "digna y adecuada"
#99 ¿Y traducido?
Primero lo hacemos un derecho y luego una obligación kachín, kachín {0x1f4b0}
«12

menéame