Una de las medidas sería incorporar a más científicos en organismos públicos de investigación. El 80% de los que se han marchado de España por la crisis son universitarios. Un millón de los 2,5 millones de españoles en el extranjero emigraron desde 2009.
Emigrar es algo durísimo si lo haces forzado por la falta de oportunidades en tu propio país. Y aunque se eche de menos la familia, los amigos, las tapas, y todo eso de lo que España presume, a los que ya han estado afincados fuera un tiempo ya no les puedes engañar.
En el ejemplo del País Vasco, muchas plazas se quedaron sin cubrir porque eran trabajos temporales. Es decir, la misma mierda de siempre. El repatriado puede aceptar que en España no cobrará un sueldo de Alemania, pero no aceptará perder poder adquisitivo. Y mucho menos algo tan básico como la estabilidad laboral.
Todo esto no es más que la enésima patada hacia adelante para que tanto las empresas como las administraciones públicas puedan pegar otra patada hacia adelante sin limpiar sus propias casas. Los curritos ya se saben esto, y lógicamente no muerden el anzuelo. Al menos no los suficientes.
#18:
#10 Tus teorías dejan de funcionar cuando miras los datos. Bajar impuestos no trae empresas, trae "holdings" que se aprovechan de esas ventajas fiscales y no aportan nada a la sociedad (a no ser que seas un país de un millón de personas como Luxemburgo, Malta o Chipre).
La manufactura va a los países con mano de obra barata, esos son los países del este. Dentro de esos países con mano de obra barata (España no es uno) los impuestos juegan un pequeño papel.
Los servicios se reparten entre países de mano de obra barata y países de tipo anglosajón.
Sólo invirtiendo en investigación y potenciando la industria local podemos crear trabajo a largo plazo.
#40:
Yo soy uno de ese millón de emigrados, finales de 2009. ¿Qué es lo que me llamaría a retornar? Pues facil, igual poder adquisitivo (no pido igual salario) e iguales condiciones de trabajo.
En España estaba haciendo 50 horas a la semana cobrando una mierda, al acabar el contrato el jefe me dijo que quería guardarme pero con la crisis tenía que cobrar algo menos... Ningún día me he arrepentido de la decisión de irme, pese a que al principio se pasa mal, pero cuando ya llevas tiempo la mayoría nos acostumbramos a nuestro país de acogida.
Estos planes en definitiva sirven para que vuelvan aquellos que están pensándose en volver y nada más.
#76:
#5 porque en EEUU o Alemania, cualquier indio o chino que investigue cobra más que Scottie Pippen y Oprah juntos.
Necesitamos talento retornado que nos pague las pensiones.
Cobraréis la mitad que en Europa, y cada vez que necesitemos un chivo espiatorio os subiremos el IRPF mientras os llamamos ricos por cobrar el doble de un sueldo mísero.
Volved, por favor
#48:
#32 Ahora compara el nivel de ingresos de la liga suiza, que no le importa más que a los suizos, con la liga española, que guste o no se ve en medio planeta.
#86:
#16 Si de verdad les preocupara el talento de los españoles, empezarían por apoyar a los que aún no se han ido.
#61:
#42 Sabemos perfectamente que es lo importante. Pero sencillamente mezclar el mundo del espectaculo, el deporte con la ciencia es sencillamente un falso dilema, demagogia o como quieras llamarlo.
#53:
#1 No lo veo, ya es muy mayor y esta muy integrado en Miami.
Pero a jordi el niño polla aun lo podemos repatriar!
#52:
Yo volví hace un año (debido a una enfermedad degenerativa de un familiar muy cercano) después de haber estado tres fuera, y la verdad es que me arrepiento. Este país no tiene voluntad ni ganas para cambiar. Es una especie de día de la marmota desde hace 10 años.
#20:
#5 En este pais y en todos y no es por cuestión de estar de acuerdo o no, es basicamente economía.
Científico X, sueldo XYZ/año investiga durante 10 años y no obtiene nada o sus investigaciones no son concluyentes.
Belen Esteban, sueldo XYZ x 10, genera su sueldo por triplicado cada día que sale en directo.
#51:
Mismo nivel adquisitivo, mismos horarios y todavía alguno se lo pensará. Pero eso no depende del gobierno. Y algunos ya nos hemos acostumbrado y ya no volvemos.
#19 Hombre, pero se supone que las patentes son para desarrollar un producto físico y no sólo para agrandar el currículum de algún académico. Y puedes realizar la producción en China, pero viendo por donde se pasan la propiedad industrial en ese país, mejor vas a un sitio donde tengas la maquinaria para fabricar los protoripos con seguridad.
#96 Muchas veces puedes tener la patente para realizar algo, pero no tener la capacidad de hacerlo. Con la patente pudedes obtener dinero sin crear el producto tu. Así es como el MIT, Stanford o CalTech obtienen mucho dinero, dinero que reinvierten en mas I+D y empresas en las que participan.
#98 Ya, pero en el caso del MIT y demás, tienen a compañías Google, Microsoft y Facebook invirtiendo cantidades ingentes de dinero (hasta el punto que parece que las universidades se han convertido en los centros de investigación de las empresas). En España hay muy pocas compañías que puedan permitírselo... Y la verdad es que no tienen mucho interés.
Primero necesitas una industria fuerte (aunque no fabrique en ese país), y luego puedes permitirte investigar. Si no tienes medios materiales, estás muy limitado y la gente buena se marcha.
#95 Obviamente una estructura industrial potente ayuda, por supuesto. Pero tengamos cuidado con supeditar las inversiones en investigación a aquellas que interesan a la industria solamente.
#65 No, pero es la que suele dar más dinero. La investigación de base y la "humanista" (a falta de una palabra mejor) están bien, pero no suelen tener un ROI suficiente como para que las empresas privadas inviertan en ella. Y si no hay una buena base económica nacional, es difícil mantener una base de investigadores.
#4 Exacto , ya hicieron lo mismo hace años y luego los que se vinieron tenían que estar pendientes de si les renovaban sus contratos públicos o no.
Al final si te planteas volver ganando menos dinero lo mínimo es que te dieran algo de seguridad o bien posibilidades de desarrollar tu carrerar profesional sin depender del gobierno que salga o de los recortes que puedan hacer.
#16 A mi si me dice que vuelva mirandome a los ojos no podré resistirme. Soy hetero, pero es que es tan guapo. Lo habeis visto corriendo por la Moncloa y jugando con el perro?
#2 que no que no, que solo repatria el talento. Los miles de ingenieros, investigadores y profesionales varios aquí no tenemos donde caernos muertos. Hace un año q volví. Donde coño está la recuperación?
Emigrar es algo durísimo si lo haces forzado por la falta de oportunidades en tu propio país. Y aunque se eche de menos la familia, los amigos, las tapas, y todo eso de lo que España presume, a los que ya han estado afincados fuera un tiempo ya no les puedes engañar.
En el ejemplo del País Vasco, muchas plazas se quedaron sin cubrir porque eran trabajos temporales. Es decir, la misma mierda de siempre. El repatriado puede aceptar que en España no cobrará un sueldo de Alemania, pero no aceptará perder poder adquisitivo. Y mucho menos algo tan básico como la estabilidad laboral.
Todo esto no es más que la enésima patada hacia adelante para que tanto las empresas como las administraciones públicas puedan pegar otra patada hacia adelante sin limpiar sus propias casas. Los curritos ya se saben esto, y lógicamente no muerden el anzuelo. Al menos no los suficientes.
#73 Los investigadores, más que nadie. Para hacer I+D el inversor, ya sea público o privado, tiene que tomárselo como una inversión a largo plazo y dejar hacer sin entrometerse en el día a día. Eso en España es un mirlo blanco, todo es a corto plazo y exigiendo plazos concretos de entrega.
Otros gremios como los informáticos / ingenieros en general lo tienen algo mejor para volver, pero porque han venido a España varias multinacionales con la central en Alemania o UK, con lo que el palillerismo patrio queda más controlado. Pero aún así se sigue notando mucho el ADN "que inventen ellos".
El español medio no tiene término medio. O es un profesional experimentado y muy valorado fuera (precisamente por saber improvisar y adaptarse, cosa que a los guiris no se les da muy bien), o es un paleto que no sabe ni idiomas ni informática básica.
#22 Yo diria mas, de la gente que se han ido, muchos ya ni se plantean volver porque ya se han formado una familia y se han acostumbrado a la cultura. Por supuesto a eso le sumamos como estan las cosas en nuestro pais y ya da pena...
#22El repatriado puede aceptar que en España no cobrará un sueldo de Alemania, pero no aceptará perder poder adquisitivo.
Esto sinceramente no es cierto, al menos no en todos los casos.
Yo llevo en UK casi tres años y tengo un sueldo bastante por encima de la media inglesa, y pienso en volver muchas veces. Lo único que me impide hacerlo es el miedo al paro y a la precariedad laboral (me tiré un año buscando trabajo antes de irme, sin éxito). El poder adquisitivo es algo muy secundario, la familia y la calidad de vida y de la gente tiran mucho más.
Y como mi caso te podría contar muchos más incluso de gente más establecida que yo.
Yo soy uno de ese millón de emigrados, finales de 2009. ¿Qué es lo que me llamaría a retornar? Pues facil, igual poder adquisitivo (no pido igual salario) e iguales condiciones de trabajo.
En España estaba haciendo 50 horas a la semana cobrando una mierda, al acabar el contrato el jefe me dijo que quería guardarme pero con la crisis tenía que cobrar algo menos... Ningún día me he arrepentido de la decisión de irme, pese a que al principio se pasa mal, pero cuando ya llevas tiempo la mayoría nos acostumbramos a nuestro país de acogida.
Estos planes en definitiva sirven para que vuelvan aquellos que están pensándose en volver y nada más.
No lo hacen por lo emigrados. O al menos no prioritariamente. Lo hacen porque es un recurso para Espanya, sencillamente. Es como tener pozos de petróleo y dárselos a otro para que los aproveche y tu no ver un duro. SI lo quieren hacer, lo tendrían que hacer en serio. Pero bien hecho, le vendría muy bien al país.
#40 La misma ministra lo ha dicho. Que los que ya han echado raíces fuera no van a volver. Pero si consiguen repatriar a medio millón, supondría a corto plazo subir el PIB un 10%, o sea, bajar la deuda un 10%. Y no te cuento sobre las cotizaciones.
Necesitamos talento retornado que nos pague las pensiones.
Cobraréis la mitad que en Europa, y cada vez que necesitemos un chivo espiatorio os subiremos el IRPF mientras os llamamos ricos por cobrar el doble de un sueldo mísero.
Mismo nivel adquisitivo, mismos horarios y todavía alguno se lo pensará. Pero eso no depende del gobierno. Y algunos ya nos hemos acostumbrado y ya no volvemos.
#42 Sabemos perfectamente que es lo importante. Pero sencillamente mezclar el mundo del espectaculo, el deporte con la ciencia es sencillamente un falso dilema, demagogia o como quieras llamarlo.
Yo volví hace un año (debido a una enfermedad degenerativa de un familiar muy cercano) después de haber estado tres fuera, y la verdad es que me arrepiento. Este país no tiene voluntad ni ganas para cambiar. Es una especie de día de la marmota desde hace 10 años.
Lo de los científicos tiene sentido, lo demás, mejor que el gobierno no haga nada. Que bajen impuestos, eso me traería de vuelta (y a muchas empresas).
#10 Tus teorías dejan de funcionar cuando miras los datos. Bajar impuestos no trae empresas, trae "holdings" que se aprovechan de esas ventajas fiscales y no aportan nada a la sociedad (a no ser que seas un país de un millón de personas como Luxemburgo, Malta o Chipre).
La manufactura va a los países con mano de obra barata, esos son los países del este. Dentro de esos países con mano de obra barata (España no es uno) los impuestos juegan un pequeño papel.
Los servicios se reparten entre países de mano de obra barata y países de tipo anglosajón.
Sólo invirtiendo en investigación y potenciando la industria local podemos crear trabajo a largo plazo.
#32 Ahora compara el nivel de ingresos de la liga suiza, que no le importa más que a los suizos, con la liga española, que guste o no se ve en medio planeta.
#32 "El salario medio de un investigador en España, 12k anuales". Eso es difícil de creer, hasta los estudiantes de doctorado cobran más, unos 16k euros al año en el 2016 http://www.ebaes.es/2016/07/requisitos-becas-fpu-fpi.html . No se a que llamarán investigador.
#32 el problema en España no es tanto que un futbolista gane mucho, que eso tiene que ver con el público que tiene, que es quien lo paga (mas o menos).
El problema es que el investigador gana muy muy poco. ¿por que? muy simple, por que España no es un país de I+D, por lo que lo que se hace en ese área no es el centro de ningún negocio importante, por lo que los trabajos de eso nunca son el eje motriz de ninguna empresa, por lo que cobras poco.
Un programador en Barcelona gana mucho mas que un investigador médico. ¿por que? simple, por que el programador es una pieza necesaria que mueve de forma directa negocios millonarios, mientras que el investigador no lo es de forma directa.
Si quieres ganar dinero como investigador tendrías que estar en países de I+D.
Solo el mercado puede empujar salarios tan altos, la voluntad política y social solo consigue salarios de beneficiencia.
#5 En este pais y en todos y no es por cuestión de estar de acuerdo o no, es basicamente economía.
Científico X, sueldo XYZ/año investiga durante 10 años y no obtiene nada o sus investigaciones no son concluyentes.
Belen Esteban, sueldo XYZ x 10, genera su sueldo por triplicado cada día que sale en directo.
#5 y como venga un empresario a invertir y meter pasta en un equipo de futol toda la ciudad poniendo el culo en pompa, pero en este pais como a un empresario se le ocura donar maquinas para el cancer: "facha", "capitalista" "cuñado" "sinverguenza" a veces pienso que tenemos lo que nos merecemos...
Cuando paguen salarios decentes y el remanente a final de mes pueda ser de un 20/30% del salario original, volveremos... Mientras tanto... brindis al sol...
Hacer I+D desde un organismo gubernamental no va a atraer a mucha gente, porque los que se han ido ya han pasado por ahí y saben que lo que cuenta es tener un padrino, y se han ido por no tenerlo.
Para que esto cambie hay que conseguir que las empresas sean las que inviertan en I+D de verdad, es decir, no hacer al paripé para pillar una desgravación, y ¿qué se está haciendo? Se está bajando el IVA del cine y se van a subir los impuestos a las tecnológicas, y además, se van a subir los impuestos a los "ricos" que pagan IRPF, que aunque nadie lo crea, un investigador de élite tiene ya un sueldo de rico y además es de los ricos que pagan IRPF...
entiendo las ganas de volver y poder hacer su trabajo en su tierra, pero yo sospecho que detrás de estas intenciones del NoesNo hay un inmenso agujero negro. Cuidado, gente!
- Un máster para todos los que vengan!
- Eso es bueno!
- El máster es de la URJC
- Eso es malo.
- El máster viene con puesto de trabajo garantizado.
- Eso es bueno!
- El puesto es en un McDonalds o similar
- Eso es malo.
- Pero tiene la garantía de una promesa del PSOE
- ...
- Eso es malo.
- Puedo irme ya?
¿2.5 millones de españoles emigrados desde el 2006?...¿un 80% titulados?... pero porque se fueron, ¿estaban en contra de Juancar y de Felipe uve palito?... Un país que va dando lecciones a otro y tiene a su población como la tiene... seguro qué el gobierno se ha confundido y cree qué está hablando de otro sitio... Ojalá lo cumpla , ojalá decidan venir aunque no haya que bajar impuestos, no como dice uno por aquí qué se fue para no pagarlos... sería un beneficio para TODOS.
Ya verás qué decepción se llevarán cuando descubran que los que nos hemos quedado aquí currando y levantando el país de la miseria también hemos crecido profesionalmente.
Volverán a emigrar cuando los superhombres alemanes nuestros superiores se frustren por no poder ser nuestros intelectual y moralmente superiores jefes
En Asturias hicieron un plan hace un par de años o tres para el retorno de talento joven, o algo así lo llamaron. Creo que la dotación eran unos cien mil euros, volvieron dos.
#21 En el pais vasco tienen un plan parecido, la idea es buena, pero no se como lo llevan a cabo. A mi me contactaron por Linkedin, para ir a unas charlas y tal... me parecio que iba a ser la tipica charla de mira que buenos somos y bla bla bla, asi que les dije que naaa, que cuando tengan ofertas competitivas volvere, hasta entonces estoy aguto aqui.
El problema es que como la gente eche raices en esos paises, dalos perdidos para siempre.
Jajajajajajaja.
Sí claro, y después de las próximas elecciones se cancela porque 'hemos vivido por encima de nuestras posibilidades' - o expresión semejante - y todos los retornados a tomar por C.
Vamos a contar mentiras tralala.... Para que regresemos solo tienes que arreglar absolutamente todo... Sueldos, sanidad, ayudas, educación y transporte escolar gratuito.. libros tambien... bajas maternales iguales, controlar el precio energético, garantizar el acceso a una vivienda a precio de español y no de inversor extranjero... siento que podría estar todo el día escribiendo.... Y me dejaría cosas... Porque de España solo se echa de menos la familia, amigos y el Sol... Y eso lo tengo en vacaciones
#72 Hay mucho emigrado "eminente" afín a estos nuevos aires políticos en el poder... tienen la espinita clavada que sus hermanos, sobrinos, primos emigrados vuelvan al calorcito de los nuevos presupuestos, o te crees que van a retornar a alguien que les tire las piedras a su propio tejado.
#72 es duro decirlo, pero los que se fueron a currar de camareros, no interesan, pero los medicos, arquitectos, ingenieros, periodistas, psicologos etc... esa gente es la que hace crecer el pais. Y espana los ha perdido y es un problemon a futuro.
El único plan posible es hacer empresa en sector industriales, ¿ahira que quieren hacer un plan E de becarios con dinero público? Pero mirarle las caras si es que son siniestras. Y si no el casado que es neoaznarista.
#31Exacto, se creen que van a dejar la empresa privada para ser esclavos del Estado y encima cobrar mucho menos. Encima, ahora que el BCE ya no compra deuda o presta dinero gratis, vendrán tempestades por aquí...
La subida de impuestos de estos ladrones va a ser brutal.
Hay que derogar la reforma laboral, eliminar subcontratación y becarios que realizan trabajo que genera beneficio y dar exenciones a los trabajadores en el irpf por desempeñar actividades centíficas.
Es admirable como los lameculillos de siempre están a todas para defender a su amado Pdr. Tienen argumentos falaces para justificar cualquier razonamiento que suponga una crítica a sus amos. Borregadaaaaa!
Comentarios
Sin una industria detrás, esto es un brindis al sol.
Se ha ido destruyendo la industria de este país hasta convertirlo en un país para camareros.
#4 "un brindis al sol"
Justo ahora que en turismo empieza a caer.
#9 Bueno un lunes al sol, un martes al sol, un miércoles al sol, un jueves al ....
#4 Para la investigación de base y hacer patentes no hace falta industria de nada.
#19 Hombre, pero se supone que las patentes son para desarrollar un producto físico y no sólo para agrandar el currículum de algún académico. Y puedes realizar la producción en China, pero viendo por donde se pasan la propiedad industrial en ese país, mejor vas a un sitio donde tengas la maquinaria para fabricar los protoripos con seguridad.
#96 Muchas veces puedes tener la patente para realizar algo, pero no tener la capacidad de hacerlo. Con la patente pudedes obtener dinero sin crear el producto tu. Así es como el MIT, Stanford o CalTech obtienen mucho dinero, dinero que reinvierten en mas I+D y empresas en las que participan.
#98 Ya, pero en el caso del MIT y demás, tienen a compañías Google, Microsoft y Facebook invirtiendo cantidades ingentes de dinero (hasta el punto que parece que las universidades se han convertido en los centros de investigación de las empresas). En España hay muy pocas compañías que puedan permitírselo... Y la verdad es que no tienen mucho interés.
Primero necesitas una industria fuerte (aunque no fabrique en ese país), y luego puedes permitirte investigar. Si no tienes medios materiales, estás muy limitado y la gente buena se marcha.
#4 y put@s
#4 Justo de hace unos días: "La industria espacial española logra el mayor contrato de la historia"
=> La industria espacial española logra el mayor contrato de la historia
La industria espacial española logra el mayor cont...
lacronicabadajoz.com#45 Eso es lo que necesitamos, desarrollar una industria tecnológica. En el campo espacial, medicina, en comunicaciones, etc...
#4 No toda la investigación tiene como objetivo la aplicación industrial.
#65 Cierto, pero no todos los que vuelvan los puedes poner a investigar. Hacen falta también en desarrollo, etc...
Y eso te lleva al desarrollo de una industria tecnológica.
#95 Obviamente una estructura industrial potente ayuda, por supuesto. Pero tengamos cuidado con supeditar las inversiones en investigación a aquellas que interesan a la industria solamente.
#65 No, pero es la que suele dar más dinero. La investigación de base y la "humanista" (a falta de una palabra mejor) están bien, pero no suelen tener un ROI suficiente como para que las empresas privadas inviertan en ella. Y si no hay una buena base económica nacional, es difícil mantener una base de investigadores.
#99 ¿Acaso no puede financiarse ese tipo de investigación con fondos públicos?
#65 Como si sólo se hubieran ido investigadores. Yo trabajo en finanzas en EEUU y aquí se está de maravilla.
#4 Exacto , ya hicieron lo mismo hace años y luego los que se vinieron tenían que estar pendientes de si les renovaban sus contratos públicos o no.
Al final si te planteas volver ganando menos dinero lo mínimo es que te dieran algo de seguridad o bien posibilidades de desarrollar tu carrerar profesional sin depender del gobierno que salga o de los recortes que puedan hacer.
#4 El empleo en la industria va remontand ya está en valores de finales de 2009, aunque todavía le falta para recuperar todo lo perdido.
Medidas:
1. Enviar un bonobús
2. Fin del plan
#2 Que generoso tú, no? Eso no está en el presupuesto amijo. Una foto de una tortilla de papas por correo electrónico y listo
#15
Sigues sin indicar concretamente que es eso del "modelo anglosajon"
Es EEUU "modelo anglosajón"?
Lo es Suecia o Finlandia?
Lo es Francia? Italia?
Por qué?
Hablarnde artículo científico en economía es sinónimo de. estudio estadístico. La economía es una ciencia social.
#2
Medidas:
1. Anunciar a bombo y platillo que tienes un plan para el retorno de talento, hacer muchas fotos de Pdr Snchz monísimo.
2. Fin del plan
#16 Que bien promete el gobierno!!
Pero irrelevante mientras no se haga realidad
#16 Pues sí, porque las medidas serian incentivar oro tipo de tejido productivo...
#16 A mi si me dice que vuelva mirandome a los ojos no podré resistirme. Soy hetero, pero es que es tan guapo. Lo habeis visto corriendo por la Moncloa y jugando con el perro?
#16 luego como la última vez. A la primera de cambio, búscate la vida
#16 error
1.5 decir que no, que ha sido un error de comunicación
#16 Si de verdad les preocupara el talento de los españoles, empezarían por apoyar a los que aún no se han ido.
#16 Esto me suena http://emigracion.xunta.gal/es/plan-estrategico-emigracion-2017-2020
#16 la verdad es que empieza a ser preocupante todo lo que este gobierno anuncia y promete, parece que todavía esté en la oposición.
#16 Muero de risa.
#2 Una nueva y más ambiciosa Ley Beckham....
#2 cuidado, que lo que no te dicen es que lo tienes que declarar como pago en especie. Y si no lo haces les sale el negocio redondo a Hacienda.
#2 En Venezuela al menos han puesto un puente aereo....
#2 que grandes recuerdos:
#94 Eso iba a decir, da gracias si el plan es mejor qjue regalar unas zapatillas y decir que vuelvas andando
#2 que no que no, que solo repatria el talento. Los miles de ingenieros, investigadores y profesionales varios aquí no tenemos donde caernos muertos. Hace un año q volví. Donde coño está la recuperación?
¿Otra vez? No aprenden de otros intentos:
https://www.elconfidencial.com/tecnologia/ciencia/2018-05-30/programas-retorno-talento-fracasan_1570652/
https://www.eldiario.es/norte/euskadi/planes-retorno-talento-Gobierno-profesional_0_706230100.html
http://cadenaser.com/emisora/2017/06/01/radio_asturias/1496321189_197147.html
Emigrar es algo durísimo si lo haces forzado por la falta de oportunidades en tu propio país. Y aunque se eche de menos la familia, los amigos, las tapas, y todo eso de lo que España presume, a los que ya han estado afincados fuera un tiempo ya no les puedes engañar.
En el ejemplo del País Vasco, muchas plazas se quedaron sin cubrir porque eran trabajos temporales. Es decir, la misma mierda de siempre. El repatriado puede aceptar que en España no cobrará un sueldo de Alemania, pero no aceptará perder poder adquisitivo. Y mucho menos algo tan básico como la estabilidad laboral.
Todo esto no es más que la enésima patada hacia adelante para que tanto las empresas como las administraciones públicas puedan pegar otra patada hacia adelante sin limpiar sus propias casas. Los curritos ya se saben esto, y lógicamente no muerden el anzuelo. Al menos no los suficientes.
#21 Nos hemos solapado, he puesto el enlace en #22.
Lo dicho, sólo es una patada hacia adelante para no tener que hacer los propios deberes. Que tengan suerte, que la van a necesitar.
#22 Obviamente, ningún investigador va a volver si piensa que le va a tocar marcharse de nuevo. Una segunda marcha de tu país es algo muy duro.
#73 Los investigadores, más que nadie. Para hacer I+D el inversor, ya sea público o privado, tiene que tomárselo como una inversión a largo plazo y dejar hacer sin entrometerse en el día a día. Eso en España es un mirlo blanco, todo es a corto plazo y exigiendo plazos concretos de entrega.
Otros gremios como los informáticos / ingenieros en general lo tienen algo mejor para volver, pero porque han venido a España varias multinacionales con la central en Alemania o UK, con lo que el palillerismo patrio queda más controlado. Pero aún así se sigue notando mucho el ADN "que inventen ellos".
El español medio no tiene término medio. O es un profesional experimentado y muy valorado fuera (precisamente por saber improvisar y adaptarse, cosa que a los guiris no se les da muy bien), o es un paleto que no sabe ni idiomas ni informática básica.
#22 Yo diria mas, de la gente que se han ido, muchos ya ni se plantean volver porque ya se han formado una familia y se han acostumbrado a la cultura. Por supuesto a eso le sumamos como estan las cosas en nuestro pais y ya da pena...
#22 El repatriado puede aceptar que en España no cobrará un sueldo de Alemania, pero no aceptará perder poder adquisitivo.
Esto sinceramente no es cierto, al menos no en todos los casos.
Yo llevo en UK casi tres años y tengo un sueldo bastante por encima de la media inglesa, y pienso en volver muchas veces. Lo único que me impide hacerlo es el miedo al paro y a la precariedad laboral (me tiré un año buscando trabajo antes de irme, sin éxito). El poder adquisitivo es algo muy secundario, la familia y la calidad de vida y de la gente tiran mucho más.
Y como mi caso te podría contar muchos más incluso de gente más establecida que yo.
Estoy deseando que vuelva Julio Iglesias
#1 No lo veo, ya es muy mayor y esta muy integrado en Miami.
Pero a jordi el niño polla aun lo podemos repatriar!
#53 Bueno, se puede considerar que es su heredero espiritual
#53 positivazo, que enciclopedia del mundillo del cine estas hecho. jajajjaa
Que vuelvan que les regalamos el máster
Yo soy uno de ese millón de emigrados, finales de 2009. ¿Qué es lo que me llamaría a retornar? Pues facil, igual poder adquisitivo (no pido igual salario) e iguales condiciones de trabajo.
En España estaba haciendo 50 horas a la semana cobrando una mierda, al acabar el contrato el jefe me dijo que quería guardarme pero con la crisis tenía que cobrar algo menos... Ningún día me he arrepentido de la decisión de irme, pese a que al principio se pasa mal, pero cuando ya llevas tiempo la mayoría nos acostumbramos a nuestro país de acogida.
Estos planes en definitiva sirven para que vuelvan aquellos que están pensándose en volver y nada más.
No lo hacen por lo emigrados. O al menos no prioritariamente. Lo hacen porque es un recurso para Espanya, sencillamente. Es como tener pozos de petróleo y dárselos a otro para que los aproveche y tu no ver un duro. SI lo quieren hacer, lo tendrían que hacer en serio. Pero bien hecho, le vendría muy bien al país.
#40 La misma ministra lo ha dicho. Que los que ya han echado raíces fuera no van a volver. Pero si consiguen repatriar a medio millón, supondría a corto plazo subir el PIB un 10%, o sea, bajar la deuda un 10%. Y no te cuento sobre las cotizaciones.
Volved, volved.
Necesitamos talento retornado que nos pague las pensiones.
Cobraréis la mitad que en Europa, y cada vez que necesitemos un chivo espiatorio os subiremos el IRPF mientras os llamamos ricos por cobrar el doble de un sueldo mísero.
Volved, por favor
#55 Y ademas de cobrar la mitad, pararán dos horas para comer y llegarán a sus casas a las tantas.
Mismo nivel adquisitivo, mismos horarios y todavía alguno se lo pensará. Pero eso no depende del gobierno. Y algunos ya nos hemos acostumbrado y ya no volvemos.
"Muchos quieren volver a casa y posibilitar ese retorno es justo y bueno para nuestro país"
Pero si volvemos todos los años; en verano a la playa y en navidad a ver a la familia y a los colegas ochocientistas.
Que en España hace buen tiempo, se come muy bien y es barato. Dejaremos de volver, xe!.
Es una trampa!!!
#56 Jajaja, nunca pasa de moda
#42 Sabemos perfectamente que es lo importante. Pero sencillamente mezclar el mundo del espectaculo, el deporte con la ciencia es sencillamente un falso dilema, demagogia o como quieras llamarlo.
Yo volví hace un año (debido a una enfermedad degenerativa de un familiar muy cercano) después de haber estado tres fuera, y la verdad es que me arrepiento. Este país no tiene voluntad ni ganas para cambiar. Es una especie de día de la marmota desde hace 10 años.
#52 Idem. Y mis conocidos o no se lo plantean o lo han intentado y han vuelto a hacer las maletas.
Total, para que los vuelva a ahuyentar el PP en cuanto vuelva al gobierno no creo que merezca la pena.
Lo de los científicos tiene sentido, lo demás, mejor que el gobierno no haga nada. Que bajen impuestos, eso me traería de vuelta (y a muchas empresas).
#10 te has ido por los impuestos? No te creo
#13 Me he ido por los salarios netos, que tienen que ver con los impuestos.
#34 con lo que dices, insinúas que los salarios brutos son similares, pero en netos no lo son y por esa diferencia te fuiste.
creo que es mentira.
#37 Los impuestos son más bajos por parte de la empresa.
#34 Sí, un 10% aprox.
#10 Tus teorías dejan de funcionar cuando miras los datos. Bajar impuestos no trae empresas, trae "holdings" que se aprovechan de esas ventajas fiscales y no aportan nada a la sociedad (a no ser que seas un país de un millón de personas como Luxemburgo, Malta o Chipre).
La manufactura va a los países con mano de obra barata, esos son los países del este. Dentro de esos países con mano de obra barata (España no es uno) los impuestos juegan un pequeño papel.
Los servicios se reparten entre países de mano de obra barata y países de tipo anglosajón.
Sólo invirtiendo en investigación y potenciando la industria local podemos crear trabajo a largo plazo.
#18 Que es un "pais de tipo anglosajón"?
#26 un sitio que puede parecer anglosajón pero que no lo es. Por ejemplo, magaluf
#26 Para mí en Europa son UK, Irlanda, Suiza y Países bajos. Y en menor medida Dinamarca, Suecia, Noruega y Finlandia.
Países anglosajones + países pequeños que llevan muchas décadas intentando atraer de empresas internacionales.
#18 Pues a este ritmo en pocos años España sí que será un país con mano de obra barata.
#10 no queremos a putos egoístas aquí. Estás bien en el extranjero, no es necesario que vuelvas a perdonarnos la vida
#10 Donde te has ido que pagas tan pocos impuestos? Por que a mi en EEUU lo que no me quitan en impuestos, me lo quitan en el seguro medico.
Me parece de pena que en este país esté mejor pagado el fútbol de élite o salir en los programas de cotilleos que curar el cáncer.
#5 en este y en todos.
#12
El salario medio más bajo en la liga es de 343k al año en el Leganés, el más alto en el Barca con 7m. https://es.besoccer.com/noticia/el-salario-medio-de-los-20-equipos-de-laliga
El salario medio de un futbolista en la liga Suiza es de 250k al año. https://www.quora.com/How-much-does-pro-football-player-make-in-Switzerland
El salario medio de un científico en Suiza es de 80k anuales https://www.payscale.com/research/CH/Job=Research_Scientist/Salary
El salario medio de un investigador en España, 12k anuales https://www.indeed.es/salaries/Investigador/a-Salaries
Es decir, un investigador suizo gana 1/3 que un futbolista de élite, en España gana 1/28 de un futbolista del Leganés. (1/583 de uno del Barca).
#32 ok, casi todos.
#33 en los países pobres y subdesarrollados,
#32 Ahora compara el nivel de ingresos de la liga suiza, que no le importa más que a los suizos, con la liga española, que guste o no se ve en medio planeta.
#48 claro, y compara los ingresos que genera la investigación en Suiza con España.
Aznar ya dijo que el Real Madrid era la principal marca de España. ¿Hace falta decir lo lamentable que es eso?
#71 En España por no existir ni existe una carrera de investigador, con esa base es imposible ir a ningún lado.
#32 Sueldo medio de un investigador 12k...Increíble
En una década pagarán más en el este de Europa que aquí.
#32 "El salario medio de un investigador en España, 12k anuales". Eso es difícil de creer, hasta los estudiantes de doctorado cobran más, unos 16k euros al año en el 2016 http://www.ebaes.es/2016/07/requisitos-becas-fpu-fpi.html . No se a que llamarán investigador.
#32 el problema en España no es tanto que un futbolista gane mucho, que eso tiene que ver con el público que tiene, que es quien lo paga (mas o menos).
El problema es que el investigador gana muy muy poco. ¿por que? muy simple, por que España no es un país de I+D, por lo que lo que se hace en ese área no es el centro de ningún negocio importante, por lo que los trabajos de eso nunca son el eje motriz de ninguna empresa, por lo que cobras poco.
Un programador en Barcelona gana mucho mas que un investigador médico. ¿por que? simple, por que el programador es una pieza necesaria que mueve de forma directa negocios millonarios, mientras que el investigador no lo es de forma directa.
Si quieres ganar dinero como investigador tendrías que estar en países de I+D.
Solo el mercado puede empujar salarios tan altos, la voluntad política y social solo consigue salarios de beneficiencia.
#5 En este pais y en todos y no es por cuestión de estar de acuerdo o no, es basicamente economía.
Científico X, sueldo XYZ/año investiga durante 10 años y no obtiene nada o sus investigaciones no son concluyentes.
Belen Esteban, sueldo XYZ x 10, genera su sueldo por triplicado cada día que sale en directo.
#20 ¿necesitamos volver a los 35 años de esperanza de vida para darnos cuenta de lo que es importante y lo que no?
#42 Anda! una solucion al problema de las pensiones.
Presentate a alcalde, ministro o algo. Yo te voto.
#5 porque es un espectáculo
Y la gente paga por entretenimiento
No por la demagogia barata
Del que se queja con sentimiento
#47
Algo debe fallar
si no es más espactacular
el cancer curar
que sacar un balón de la medular.
#5 y como venga un empresario a invertir y meter pasta en un equipo de futol toda la ciudad poniendo el culo en pompa, pero en este pais como a un empresario se le ocura donar maquinas para el cancer: "facha", "capitalista" "cuñado" "sinverguenza" a veces pienso que tenemos lo que nos merecemos...
#5 porque en EEUU o Alemania, cualquier indio o chino que investigue cobra más que Scottie Pippen y Oprah juntos.
España es tan peor que todos los demás paises...
#5 Que comentario más paleto.
#81 No hace falta insultar. No seas maleducado.
holi
Va a volver su puta madre.
Que plan ni plan? Tiene que cambiar TODO!!! Y ellos los primeros!!
El mismo gobierno que ha empezado usando Decretos Leyes que se reservan para situaciones de emergencia... para saltarse el Congreso.
Como para fiarse
#7 el congreso es cosmético
#7 Ahora te vas a quejar del uso de los Decretos Ley, cuando el que lo instauro fue Aznar, y el PP lo ha usado a diestro y siniestro.
Cuando paguen salarios decentes y el remanente a final de mes pueda ser de un 20/30% del salario original, volveremos... Mientras tanto... brindis al sol...
Ya lo hizo Zapatero y muchos científicos e ingenieros volvieron con sus familias para verse en la calle a los tres años y tener que volver.
España, que te den por culo.
Hacer I+D desde un organismo gubernamental no va a atraer a mucha gente, porque los que se han ido ya han pasado por ahí y saben que lo que cuenta es tener un padrino, y se han ido por no tenerlo.
Para que esto cambie hay que conseguir que las empresas sean las que inviertan en I+D de verdad, es decir, no hacer al paripé para pillar una desgravación, y ¿qué se está haciendo? Se está bajando el IVA del cine y se van a subir los impuestos a las tecnológicas, y además, se van a subir los impuestos a los "ricos" que pagan IRPF, que aunque nadie lo crea, un investigador de élite tiene ya un sueldo de rico y además es de los ricos que pagan IRPF...
entiendo las ganas de volver y poder hacer su trabajo en su tierra, pero yo sospecho que detrás de estas intenciones del NoesNo hay un inmenso agujero negro. Cuidado, gente!
- Un máster para todos los que vengan!
- Eso es bueno!
- El máster es de la URJC
- Eso es malo.
- El máster viene con puesto de trabajo garantizado.
- Eso es bueno!
- El puesto es en un McDonalds o similar
- Eso es malo.
- Pero tiene la garantía de una promesa del PSOE
- ...
- Eso es malo.
- Puedo irme ya?
¿2.5 millones de españoles emigrados desde el 2006?...¿un 80% titulados?... pero porque se fueron, ¿estaban en contra de Juancar y de Felipe uve palito?... Un país que va dando lecciones a otro y tiene a su población como la tiene... seguro qué el gobierno se ha confundido y cree qué está hablando de otro sitio... Ojalá lo cumpla , ojalá decidan venir aunque no haya que bajar impuestos, no como dice uno por aquí qué se fue para no pagarlos... sería un beneficio para TODOS.
Antes de incorporar a más, lo importante es pagar decentemente a los que hay, eso hará plantearse a muchos volver y a otros a no irse.
La joker de Valerio vuelve a dar palos de ciego y lanzar noticias-propaganda. Nada nuevo espalda al sol.
Si esos emigrados son listos, no volverán.
Ya verás qué decepción se llevarán cuando descubran que los que nos hemos quedado aquí currando y levantando el país de la miseria también hemos crecido profesionalmente.
Volverán a emigrar cuando los superhombres alemanes nuestros superiores se frustren por no poder ser nuestros intelectual y moralmente superiores jefes
En Asturias hicieron un plan hace un par de años o tres para el retorno de talento joven, o algo así lo llamaron. Creo que la dotación eran unos cien mil euros, volvieron dos.
Espero que tengan más éxito.
#21 En el pais vasco tienen un plan parecido, la idea es buena, pero no se como lo llevan a cabo. A mi me contactaron por Linkedin, para ir a unas charlas y tal... me parecio que iba a ser la tipica charla de mira que buenos somos y bla bla bla, asi que les dije que naaa, que cuando tengan ofertas competitivas volvere, hasta entonces estoy aguto aqui.
El problema es que como la gente eche raices en esos paises, dalos perdidos para siempre.
Pues ya saben invertir en I+D y apoyar proyectos españoles.
Pues como ese plan no incorpore alguna opción para hacer la vivienda accesible... la cosa pinta fea.
https://www.infobae.com/america/venezuela/2018/09/04/nicolas-maduro-lanzo-el-plan-vuelta-a-la-patria-y-ordeno-crear-un-puente-aereo-para-el-retorno-de-los-venezolanos/
Espero que a los que traigan de vuelta les den medios para trabajar, que esa es otra.
Jajajajajajaja.
Sí claro, y después de las próximas elecciones se cancela porque 'hemos vivido por encima de nuestras posibilidades' - o expresión semejante - y todos los retornados a tomar por C.
Volverán, quince diás al año de vacaciones y quizá, cuando ellos si tengan pensión, para morir aquí.
Para dejarnos tirados otra vez?
Vamos a contar mentiras tralala.... Para que regresemos solo tienes que arreglar absolutamente todo... Sueldos, sanidad, ayudas, educación y transporte escolar gratuito.. libros tambien... bajas maternales iguales, controlar el precio energético, garantizar el acceso a una vivienda a precio de español y no de inversor extranjero... siento que podría estar todo el día escribiendo.... Y me dejaría cosas... Porque de España solo se echa de menos la familia, amigos y el Sol... Y eso lo tengo en vacaciones
És una verdadera lástima que la gente solo quiera que solo los que tienen talento vuelvan.
Como nunca me he considerado excepcional, me quedaré donde estoy.
#72 Hay mucho emigrado "eminente" afín a estos nuevos aires políticos en el poder... tienen la espinita clavada que sus hermanos, sobrinos, primos emigrados vuelvan al calorcito de los nuevos presupuestos, o te crees que van a retornar a alguien que les tire las piedras a su propio tejado.
#72 es duro decirlo, pero los que se fueron a currar de camareros, no interesan, pero los medicos, arquitectos, ingenieros, periodistas, psicologos etc... esa gente es la que hace crecer el pais. Y espana los ha perdido y es un problemon a futuro.
no se rick
Pues si quieren conseguir eso va a tocar subir los sueldos de España a nivel de Francia, por lo menos.
El único plan posible es hacer empresa en sector industriales, ¿ahira que quieren hacer un plan E de becarios con dinero público? Pero mirarle las caras si es que son siniestras. Y si no el casado que es neoaznarista.
Vaya basura de políticos.
#31Exacto, se creen que van a dejar la empresa privada para ser esclavos del Estado y encima cobrar mucho menos. Encima, ahora que el BCE ya no compra deuda o presta dinero gratis, vendrán tempestades por aquí...
La subida de impuestos de estos ladrones va a ser brutal.
Contratar de funcionarios? qué mierda es esa?
Lo que falla es la iniciativa privada.
Hay que derogar la reforma laboral, eliminar subcontratación y becarios que realizan trabajo que genera beneficio y dar exenciones a los trabajadores en el irpf por desempeñar actividades centíficas.
Es admirable como los lameculillos de siempre están a todas para defender a su amado Pdr. Tienen argumentos falaces para justificar cualquier razonamiento que suponga una crítica a sus amos. Borregadaaaaa!