Hace 11 días | Por blodhemn a eldiario.es
Publicado hace 11 días por blodhemn a eldiario.es

Los jóvenes entre 30 y 40 años apenas acumulan una riqueza financiera de 30.000 euros en promedio (básicamente, el valor de una vivienda en propiedad menos la hipoteca), mientras que sus padres, a su misma edad, ya tenían de 100.000 euros a 200.000 euros.

Comentarios

HartzBaltz

#2 No se puede explicar mejor en tan pocas palabras.

Autarca

#2 #3 Pues se ve que gobierna ya la extrema derecha, porque vamos cuesta abajo y sin frenos

Sumar extrema derecha, quien lo iba a decir

vilujo

#58 Bueno, Podemos también ayudó a su hundimiento: luchas internas que dieron lugar a diferentes partidos (en Asturias sin ir mas lejos cada dos por tres saliendo en noticias por enfrentamientos), priorización por el tema de la identidad de género sobre otros temas que afectan a mucha mas gente, y el enrrocamiento en no reconocer la cagada de la ley si solo es si.

M

#89 muchas internas promovidas por agentes externos (¿ligados al psoe y los poderes económicos?) al igual que me hicieron a Julio Anguita con la Nueva Izquierda de Cristina Almeida y compañía que ayudó a formar Felipe Gonzalez para que no se lo comiera al PSOE...

vilujo

#93 yo no puedo hablar de lo que no se a ciencia cierta (soli de oídas), sé lo que pasó en Asturias y ahi te garantizo que fue una lucha interna y marcadas por críticas hacia Madrid.

aritzg

#93 si claro... Todo sienpre culpa de los demás... Y así nos va

kaysenescal

#93 Déjate de agentes externos y conspiraciones judeomasónicas. Que si en algún caso hubo algo de eso fue puntual residual comparado con el computo global.

Todos sabemos que en los inicios los que estaban eran por ideales mayormente, cuando dio el bombazo y gano puestos en las europeas y en las siguientes elecciones allí empezó a entrar y perfilarse gente que veía una "salida profesional" donde medrar y vivir del "cuento" de la política los siguientes años o incluso con suerte de por vida.

Es en ese momento donde empiezan las luchas internas porque claro todos quieren ir en cabeza y conseguir su puesto pisando a quien se tenga que pisar, los juegos del hambre de Podemos.

Una vez que te cargas a mucha gente valida, los que quedan son porque abalan a tal líder o son abalados por sus secuaces, ya no tienes a los mas validos e involucrados con las ideas y el castillo de naipes se empieza a caer. Solo a personajes que quieren su parte económica del pastel.

Prácticamente todo se lo han ganado ellos sólitos; las injerencias externas no han tenido tanto que ver.

El ultimo ejemplo lo tienes en estas elecciones europeas donde Irene ya no tiene donde ir y se va a agarrar a ser diputada por Europa para seguir viviendo de un partido prácticamente muerto 4 años mas.
Su "mejor" candidato y cara publica que tienen y en vez de quedarse a reflotar el partido en España huye a Europa a por su pedacito de tarta....

JosAndres

#58 jode*, disculpa, pero ya está bien de ese discurso: Podemos se ha hundido solito o acaso ¿no estaba Podemos sentado en el Consejo de Ministros que decidió privatizar Bankia y renunciar a recuperar su rescate, y el tema de los pisos de la Sareb, acaso no estaba Podemos en el Consejo de Ministros cuando se conceden indultos a empresarios condenados a prision por la muerte de trabajadores, y lo de revertir la reforma laboral y la ley mordaza?
Jode* que tuvieron 5.000.000 de votos y 69 escaños.

E

#58 comparando a Julio Anguita con Pablo Iglesias.

tul

#50 en ese caso el problema es la falta de conocimientos y educacion mas basica porque pensar que la extrema derecha a va a reventar nada que no sea a los pobres es de retraso mental ultra profundo

Ratef

#59 No se aleja mucho del suicidio o del suicidio expandido.

c

#50 ¿que no puede empeorar más su calidad de vida? Iluso..espera que gobierne el PP con VOX y verás

Ratef

#68 No hay otra explicación de por qué la gente desesperanzada y cabreada vota a gente que directamente te va a joder más; a no ser que quieras que jodan a los que son como tú en un estado de odio superior.

O el ser engañado por los medios de comunicación, engaño total.

u

#68 mira Argentina, siempre se puede ir a peor

c

#50 como en Argentina, por poner un ejemplo de actualidad

c

#50 Si votas a la extrema derecha y gana el que va a reventar vas a ser tú mismo.

M

#82 pues habrá quenmover los trabajos a cuenca o burgos... ¿algún problema con cuenca o burgos? Igual quencrecio madrid tambien pueden crecer esas ciudades... a la mierda madrid y su puta madre coño ya... y luego iréis con la puta banderita de españa a todos los lados...

Ratef

#90 Díselo a los que entran por Barajas todos los días para no volver; que no se queden en Madrid en un piso ultracompartido, que se vayan a un pueblo de Burgos.

Findeton

#90 No me parece bien decirle a la gente lo que tiene que hacer. Si la gente quiere vivir en Madrid/Barcelona/Málaga, pues es lo que quieren hacer y punto.

Ratef

#82 Estamos en récord de población y de recibir migrantes, mucho más que las previsiones de hace pocos años. No se va a poder construir al ritmo que escala la demanda de vivienda en las grandes ciudades en crecimiento actual.

Y sin contar la especulación, la compra de viviendas como vienes de inversión y la vivienda turística.

Findeton

#98 Son los estados/leyes/jueces los que impiden construir en las grandes ciudades. Con leyes que por ejemplo impiden derribar "edificios históricos" para hacer rascacielos.

F

#82 se harán más viviendas y entonces la mano invisible aparecerá y regulará los mercados ella solita como dicen las sagradas escrituras. Como en el 2008.

La mano invisible hará que los fondos de inversión y grandes tenedores dejen de ver la vivienda como inversión segura y la gente de a pie comprará barato

c

#82 Eso nunca va a pasar. Antes montan un fondo que compre vivienda a precio de mercado (con dinero público, claro) y que la mantenga el tiempo suficiente para vendérsela luego a fondos inmobiliarios a bajo precio...

Llámame conspiranoico...tinfoil tinfoil

m

#82: Claro, construimos más para que se lo queden unos pocos rentistas y puedan disponer de más viviendas para alquilar a precios abusivos a costa del resto de la sociedad.

oprimide

#47 pues todo lo que pretenden conseguir lo hacen en el sentido contrario será que se enfascistan en el poder

c

#23 No, PP extrema izquierda..quien lo iba adecir

Autarca

#67 No el PP será súper-extrema derecha

Y Vox Ultra-extrema derecha

En serio, no veo utilidad alguna en llamar "izquierda" a partidos bajo cuyo gobierno se pobrecen los ciudadanos y se enriquecen los ricos

Salvo confundir y engañar

HartzBaltz

#23 Vivimos en un sistema ultracapitalista destructor de derechas. Hay que empezar ha cambiar esto ya!

E

#2 Hasta que un día llegue la hostia, y vendrán los madre mías. Algunos ya le están viendo las orejas al lobo:

https://www.irishnews.com/news/uk/gove-young-people-shut-out-of-housing-market-could-turn-to-authoritarianism-WSPV2DPAPBOHZD4YRSTKDWCZWU/

capitan__nemo

#4 ¿autoritarismo para expropiarles viviendas a los grandes tenedores para dedicarla a vivienda social?

Expropiación de viviendas vacías de grandes tenedores
https://web.gencat.cat/es/actualitat/detall/Expropiacio-dhabitatges-buits-de-grans-tenidors

La vivienda de Singapur: de calidad, asequible, abundante, pero con un lado oscuro
https://www.elblogsalmon.com/entorno/vivienda-singapur-calidad-asequible-abundante-lado-oscuro
"La de reforma de 1966 le daba la capacidad a la HDB de adueñarse de cualquier terreno que considerase."

c

#83 Es que Singapur es un ejemplo de país liberal....

Autarca

#5 Aprender, si lo estan provocando

Es un negocio redondo, los buenos te van a recortar, y cuando te canses y votes a los malos, te recortarán aun mas.

selina_kyle

#5 la izquierda también dice eso de que tu eres mejor y la culpa del otro. Usa diferentes argumentos pero el discurso es el mismo.

capitan__nemo

#5 Es que es culpa de otro.
- Los gobiernos y su politica de vivienda. Que no han construido suficiente vivienda publica o de proteccion oficial. Y promovido vivienda privada y asequible.
- Los fondos buitre extranjeros y locales que influyen a sobremanera en el encarecimiento de la vivienda
- los apartamentos vacacionales y los turistas extranjeros y locales
- Los grandes tenedores de vivienda que especulan y acaparan.
- Tus padres y la generacion mayor que invierten su dinero en vivienda porque da mucha rentabilidad y poco riesgo.
- El gobierno y su politica de inmigracion por no haber limitado mas la entrada de extranjeros que al fin y al cabo van a vivir tambien en las ciudades, aunque sea en pisos patera y a mas gente, mas demanda, mas cara la vivienda.
- los nomadas digitales que tambien requieren vivienda y si no se ha construido suficiente, pues subida de precios
- los extranjeros de los visados de oro que tambien compran vivienda para obtener el visado.
- las normativas de la ue que impiden prohibir la compra de vivienda a extranjeros de la ue con lo cual, mas encarecen al aumentar la demanda. Por ejemplo canada para evitar la especulacion prohibio la compra de vivienda a extranjeros.
- Los bajos tipos de interes que hubo que promocionaron la compra de vivienda. Los bajaron por la estafa subprime.
...

sotillo

#8 Si fuera solo el PSOE lo malo es que pobres de derechas hay más que pobres del PSOE

deprecator_

#26 Estas en modo poli bueno hoy?

tul

#40 los polis buenos solo existen en las peliculas gringas

Autarca

#40 #61 depende de a quien le pregunte

Para los defensores de la partitocracia y el bipartidismo, soy poli malo

#8 "no era verdadera izquierda"

m

#8: ¿Los descuentos en transporte público son de derechas?

Autarca

#9 Están cerca de desahucio durante "el gobierno mas progresista de la historia"

Normal que se desesperen

ochoceros

#27 Siempre podrían hacer como en tiempos de Franco, que se vivía mejor, e irse a Alemania

F

#27 ¿Que tiene que ver ser progresista con ser de izquierdas? Se puede ser ultraliberal y estar a favor del matrimonio gay o del aborto.

Javier_Martinez_5

#44 Y entonces votas PSOE.

#9 quizás esos facha pobres precisamente lo que quieren es un cambio de gobierno para dejar de ser pobres.

Wayfarer

#9 El 0,00001% restante es Amancio Ortega. lol

Olepoint

#2 Por eso es tan importante inculcar en el colegio el espíritu crítico, la crítica constructiva, etc...

e

#16 Y por eso lo que realmente se inculca es la memorización efímera, aprender de memoria para aprobar un examen sin discurrir lo más mínimo.

i

#42 Suele ser problema del profesor. Memorizar hay que memorizar, lo que no tiene sentido es memorizar palabras tal cual, hay que memorizar hechos, fechas, nombres, etc pero lo importante es que memorices de forma abstracta lo que se quiere aprender, por ejemplo en historia que ha pasado, porque etc,

ur_quan_master

#2 toma nada, que no te engaño.

Ratef

#2 El problema es que la gente piensa que lo que hay ahora y hemos tenido en múltiples gobiernos previos, es la única izquierda posible.

Una "izquierda", que prioriza los intereses empresariales de los que financian el partido, frente a los intereses de la población en absolutamente todos los ámbitos; que no tiene ningún interés en el problema migratorio y le da igual que seas de Bangladesh o de Albacete; no hay proteccionismo para el trabajador ni las familias locales...

De las familias digo! No, tampoco; para esta izquierda no hay que tener familia, niega la familia como algo bueno y se sigue hablando de "jóvenes" a personas de 40 años que no han podido salir de casa de sus padres y que por supuesto no tendrán hijos. Y mejor no tener hijos, ya entran decenas de miles de personas todos los años por la frontera, que vienen criados de fuera y no ponen tanto problema para hacer trabajos de mierda.

Y por supuesto se pone una venda en los ojos ante el deterioro progresivo del estado de bienestar; la sanidad, la educación y la vivienda. Si os dais cuenta el término Estado de bienestar ha desaparecido de los mass mierda; ya sólo se habla de socialismo o fascismo.

g3_g3

#2 Por otro lado tenemos, gente sin nada tragándose las mentiras de la extrema izquierda.

Elige tu propia mentira.

uno_ke_va

#20 extrema izquierda? Dónde? Como no sean las CUP en Cataluña, que es lo que más se le pueden acercar…

Chinchorro

#20 ¿Cual es la extrema izquierda?

Spider_Punk

#2 La desesperación y el descontento siempre han sido pésimos consejeros pero también un excepcional campo abonado donde la semilla del odio crece sin esfuerzo.

Ratef

#24 La culpa: salarios y trabajos de mierda; y una vivienda que asfixia al trabajador.

Familias paupérrimas sin hijos en las que ya no queda nadie para cuidar a nadie, como a la abuela de la ayuda o a la mujer de las 1000 enfermedades.

Y los que quedan no incapacitados sumidos en trabajos extenuantes para intereses ajenos; con poco espacio para el resto de la vida y mucho menos para cuidar a nadie.

black_spider

#2 pfff. Os espera una ostia de realidad...

En menos de una decada se avecina un recorte gordo de las pensiones. De momento lo estan retrasando a base de subir (todavia mas) las cotizaciones sociales.

D

#2 que se jodan bien, yo mientras tanto tengo un flujo de dinero de todos esos tiesos a base de préstamos y alquileres roll que disfruten lo votado y sigan tragando mierda como si fuera caviar

c

#2 cada vez todo más individualizado, sin colectivismo, no hay progreso para el pobre.

p

#2 Sin duda compañero, hay que parar a la extrema derecha, lo demás (paro en récord, jóvenes sin futuro ni esperanza, pobreza y miseria subiendo...) da igual.

ccguy

#65 ninguno de esos problemas los ha resuelto la derecha históricamente

P

#2 No es la extrema derecha la única que defiende la estafa de las pensiones precisamente.

ccguy

#66 la extrema derecha es quien sin ningún problema va a cepillarse las pensiones y cada uno que se busque la vida.

b

#2 Esperas que se sigan tragando las medidas de quienes los han dejado sin nada?

ccguy

#72 esperaría que votaran a los que quieren que tengan algo y no a los que les van a dejar sin nada de nada.

danip3

#2 No, eso es un mantra. El voto de los jóvenes es irrelevante porque son minoria. El "peligro" es lo que saldrá cuando se mueran los que están manteniendo con su voto a los paridos que arruinaron a los jóvenes.

put

#2 gente sin nada tragándose las mentiras de la extrema izquierda

Anda te lo arreglo que te dejaste ese extremo también, y esto no es sólo de extremos. En nuestro caso basta ver TODOS los políticos que lo único que hacen es mejorar su posición y acumular nuestra riqueza en su ESTADO que por desgracia no es el bien para todos nosotros sino para el suyo, abrid los ojos y dejad de comeros el show que tienen armado todos los políticos para dividirnos y seguir enriqueciendose a nuestra costa.

F

#99 el todos son iguales es la mayor gilipollez que he visto y un gran gol para tragar mejor con todo. La cantidad de veces que he visto justificar barbaridades con "¿Y que más da? Si todos son iguales", incluso con lo que está pasando ahora con lo de la mujer de Sánchez.

¿Que va a ser igual un partido que quiere abaratar el despido, flexibilizar el mercado laboral, está el contra del matrimonio gay, está en contra de la eutanasia, usa lawfare casi para dar un golpe de estado ... Con partidos que son lo contrario a esto?

ccguy

#99 qué extrema izquierda?

#2 ¿Acaso nos gobierna la extrema derecha?

u

#2 a mi me sorprende la rapidez con la que el capitalismo se ha encargado de volver a la situación pre-comunista, teniendo en cuenta que solo han pasado 30 años desde la caída del bloque

H

#2 Gente sin nada trabajando para boomers/tercera edad por 4 duros para pagarles luego 3 por el alquiler de un cuartucho. Para que luego esos boomers/tercera edad no muevan su voto de la alternancia PP-PSOE y el que lo hace, como tú bien dices, es para votar a VOX. Que sí, que muchos chavales se tragan las mentiras del neoliberalismo y la extrema derecha, pero echarle la culpa solo a ellos es bastante deshonesto.

M

#1 (quería contestarte pero ya veo que no le he dado) Lo pienso yo, que ya llevo un tiempo en el mercado laboral con trabajo fijo (tampoco tanto para los años que tengo - lo que tiene estudiar carrera y esas cosas) como para no pensarlo los que se están incorporando ahora.
Luego que nos sorprendan noticias así:
https://www-3djuegos-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.3djuegos.com/3djuegos-trivia/noticias/generacion-z-no-persigue-teletrabajo-sueldo-ceo-su-tendencia-se-llama-ambicion-silenciosa-problemon-para-empresas/amp?amp_gsa=1&_js_v=a9&usqp=mq331AQGsAEggAID#amp_tf=De%20%251%24s&aoh=17141589055522&csi=0&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&share=https%3A%2F%2Fwww.3djuegos.com%2F3djuegos-trivia%2Fnoticias%2Fgeneracion-z-no-persigue-teletrabajo-sueldo-ceo-su-tendencia-se-llama-ambicion-silenciosa-problemon-para-empresas
Yo no quiero el sueldo de mi jefa si eso conlleva aguantar la mierda que aguanta de su superiores.
Una antigua compañera (ahora seguimos en el mismo departamento pero grupos distintos) ha ascendido hace poco y, solo por su cara, ya se ve que se lo pintaron mejor de lo que está siendo.

Pablosky

#7 ¿3D Juegos publica esas cosas? ¿Ya no hay noticias de videojuegos o qué?

Aparte de eso, me hace mucha gracia que planteen como un drama y un desbarajuste total que la gente no quiera ascender a curros de mierda por sueldos de mierda con condiciones de mierda lol

No lo veo algo tan exclusivo como algo de una generación, que yo ya soy casi de la 3º edad y hay mucha gente de mi rango que piensa igual. No son mayoría, claro, pero existen.

p

#10 el dinero no se come, como mucho te limpias el ojete con el...

... lo que cada vez hay menos son recursos materiales (pico del petroleo) de ahí viene la inflación: se imprime mucho dinero pero no está respaldado por suficientes recursos materiales con valor

Ratef

#81 Faltan casas ahora?

ErJakerNROL35

#1 toca emigrar como siempre se hizo

ErJakerNROL35

#1 si acumulan hacienda quiere una parte

p

#1 tras la recesión del 2008, por el pico del petroleo, el decrecemiento es constante y veloz...

... pero sólo para los "millenials" y los que vienen detras, los de la generación "baby boom" se van de rositas

Ratef

#74 Y eso sin familia ni hijos. Imagina que la generación millenial tuviera familias normales con 2-3 hijos de media por madre. Ya estaríamos en el punto de miseria y marginalidad a niveles de mediados de siglo XX; y de vuelta la tuberculosis y la desnutrición en España.

ClonA43

#1 pues yo veo un montón de extranjeros pobres viviendo en mi país y teniendo un montón de hijos. De hecho atiendo a muchos en mi centro de salud. Y el que menos tiene son 3.
Qué alguien me explique cómo gente sin casi apoyo familiar y que viven en condiciones precarias viven en pareja y tienen hijos sin parar.

M

#91 porque en su cultura y país aún estaban peor y esto lo ven como una mejora... esto es para ellos como el que se independizó en un zulo de 10 metros cuadrados y ahora se ha casado y se ha mudado a un chalet con 2000 metros de parcela...

l

#91 Y que tal rendimiento escolar tienen?
Si son pequeños es un factor que se puede usar de testigo. Cuando crezcan mas, consumo de drogas, delincuencia.
Tener hijos contribuye a no salir de la pobreza,por los recursos que requieren.

Hay familias pobre que se sorprenden cuando conocen a algun adulto que no ha estado en la carcel.


Tambien reciben subvenciones por parte de asuntos sociales.

cc #97 #103 #111

Ratef

#91 Tienen el modelo sociofamiliar antiguo. Abuelas, tías, hermanos mayores, cuidan de los dependientes. Las cuidadoras suelen ser mujeres claro. Pero de cualquier manera la insalubridad y miseria va en aumento en ese contexto. Es "viable" tener hijos así, pero también lo es en Níger.

E

#91 Pues ahí tienes un tercio de los niños viviendo en pobreza, esa es la fórmula.

u

#1 nos espera una senectud jodida

Progre2002

#1 Yo me rasco la cabeza viendo cómo mensajes para subnormales calan entre viejos desde hace 30 puñeteros años, que van con el voto del ppsoe en la puta boca cada vez que hay elecciones, pese a que ha quedado sobradamente demostrado que son unos inútiles que no valen ni para tomar por culo, incapaces de gestionar una comunidad de vecinos vacía sin robar, ni cagarla.

M

#1 la generación anterior, “disfruto” durante un Tiempo de IVA al 14%, y luego al 16%.
Con IRPFs un 20% más bajos, sin pagar los recargos de “solidaridad” para pensiones, sin céntimos sanitarios, sin tasas turísticas….

Todo eso, es dinero en el bolsillo, que durante años , hace un capital importante.

Si merece la pena o no por los servicios recibidos, ahí están los resultados.

victorjba

#1 No del todo. Faltan los créditos universitarios, para que antes de empezar tu vida ya estés entrampao hasta las orejas.

Zeioth

#1 Cuando la fantasía de la moneda fiduciaria se disuelva, el primer mundo va a caer. O mejor dicho, va a volver a su valor original. Y la generación a la que le toque, es la que va a pagar todas las deudas adquiridas por los países que crecieron emitiendo un crédito que sencillamente no tenía respaldo en ningún bien raíz durante las ultimas 5 décadas.

Esto es ineludible.

m

#1 En este país llevamos decenios empobreciéndonos, en lo material, cultural y social. Pero bueno, seguiremos votando en clave banderitas y amnistias, en vez de hacerlo a quien haga planificación económica y demográfica como es debido, cosa que nos incomodará a todos.

F

#43 Lamentablemente, si en una utópica suposición eso se llevase a cabo, me atrevería a decir que la propia Unión Europea nos haria un bloqueo a lo Cuba o Corea del Norte, eso si el ejército no da un golpe de estado antes. Estamos condenados a la misera por todas partes, la misma población española que es mas corta que la pernera de un tanga, jueces y fuerzas de seguridad todos de extrema derecha, el ultraliberalismo europeo y norteamericano...

A

#48 En pocos años, la mayoría de la población española se va sentir como si fueran los animales de un zoológico siendo observados por los guiris que van verlos al zoo España y no va hacer gracia ver que los extranjeros tienen acceso a lo que los españoles no tienen en su propio país. Tarde o temprano estallará, hablamos de que no hay acceso a lo más básico; techo y comida.

borteixo

#43 joba cada item que has puesto me ha emocionado y todo, qué bonito sería eso cry

epa2

#43 ¡¡¡Viva la utopía!!!!

black_spider

#22 eeh... Repasa la historia. El japón del siglo XIX era efectivamente proteccionista/aislacionista y por eso mismo estaban totalmente subdesarrollados. Estaban tan pocos desarrollados que una fragata moderna (los barcos negros) los puso ya contra las cuerdas (año 1853).

Fue en el momento que se abrio al mundo que se convirtio en una potencia temible... Lo mismo que paso en China vaya. Abrirse al mundo y tener un crecimiento explosivo.

Nunca entendi el miedo que se le tiene al comercio y abrirse al mundo. Cuanto mas gente haya comerciando, mas oportunidades vas a tener y mas conocimientos vas a adquirir. El comercio civiliza.

Ratef

#36 El shogunato Edo es de los periodos más espléndidos de la historia en cuanto a la mejoría de la calidad de vida y el desarrollo de poblaciones humanas. Y duró 250 años. Y sin combustibles fósiles ni electricidad. Qué terminó mal, como todos los finales de civilizaciones, no te lo pongo en duda. Pero llevó al Japón a las puertas de lo que fue después. Algo parecido a lo que supuso el Imperio Romano para el nacimiento del Occidente moderno, pero más reciente y menos complejo. La edad media en Europa a varias velocidades y el espléndido califato en España ocurrieron después de Roma.

En la Europa antigua hemos dependido mucho de la esclavitud además, que eso lo afea bastante; cosa que no ocurría, al menos no como base de la economía en el periodo Edo japonés.

black_spider

#38 eso es cierto si lo comparas con el japon "anterior". Ya que fue una epoca de estabilidad politica y de paz en Japon.

Pero si lo comparas con el desarrollo de europa, todas esas mejoras fueron considerablemente inferiores por el aislacionismo. No conocian ni la maquina de vapor, ni los trenes, ni la electricidad, etc...

Yo creo que todos los historiadores coinciden que la explosion economica de Japon empieza precisamente cuando se abre al mundo.

Ratef

#53 Sin una estructura sociopolítica avanzada, ese desarrollo posterior no podría haber ocurrido.

Mira las consecuencias que ha tenido la "apertura al mundo" de los países africanos. Explosión demográfica descontrolada, insalubridad, miseria, violencia y pobreza.

black_spider

#57 en China/Japon/Corea funciono bastante bien la apertura al mundo.

Los paises africanos, especialmente los mas fallidos, siguen siendo aislacionistas y proteccionistas. Fijate que los mas que se estan desarrollando son las mas abiertos al comercio.

Botwsuana paso de ser un pais ultra-pobre/rural en los 60s a ser ahora... Bueno, mas ricos que la india actual por ejemplo. Y las tendencias son espectaculares.

Ratef

#70 Cómo obtienes los beneficios del comercio sin desproteger a la población local?

Ese es el punto óptimo de la balanza.

black_spider

#73 los salarios en Botwsuana se han multiplicado x70 desde 1960.

Yo diria que el desarrollo economico precisamente es lo que protege a la poblacion local. Pero bueno.

black_spider

#38 tu crees que la esclavitud desaparecio porque nos civilizamos... O porque se descubrio que era mucho mas eficiente el trabajo asalariado/autonomo?

Yo me inclino por lo segundo y es algo que comparten muchos autores.

Ratef

#56 El problema es que sigue existiendo la esclavitud, por ejemplo con la deslocalización de las industrias a países de mierda sin derechos laborales.

Parece que la eficiencia de los procesos productivos no ha llegado al punto en el que sea más eficiente un trabajador productivo que un esclavo deslocalizado o inmigrante irregular.

Quiero creer que vamos hacia el fin de la esclavitud global, incluyendo la esclavitud moderna.

black_spider

#62 yo entiendo por "esclavitud" a estar literalmente anclado a tu puesto de trabajo. Y si escapas te llevas un balazo.

Yo esto no considero esclavitud. Lo que pasa esque las industrias llegan a la zona, ofrecen salarios mas altos de los que habia y los trabajadores vienen en masa a esa nueva fabrica. Es todo voluntario, siempre pueden dejar la fabrica y seguir con sus empleos tradicionales.

Ratef

#75 Pero obligan al trabajador del país originario a competir en eficiencia con el deslocalizado o irregular.

El desarrollo económico que genera el comercio es indiscutible; y para testimonio está el florecimiento de los pueblos del Mediterráneo desde los Fenicios hasta Roma, pasando por Cartago.

Pero algo se ha torcido los últimos 30-40 años; después de la megaexplosión tecnológica tras el descubrimiento de los combustibles fósiles, motor de combustión y el uso generalizado de la electricidad en el siglo XX. Ciertamente todo este desarrollo económico y tecnológico ha sido monopolizado en exceso por el mundo anglosajón y quizás estamos asistiendo a las tensiones derivadas de ese monopolio, que puede estar agotándose.

O quizás también los beneficios de la internacionalización y del comercio sin fronteras no son infinitos; y habría que rediseñar el sistema, perfeccionarlo.

Ratef

#36 La clave es diferenciar comercio de expolio.

black_spider

#39 asumiendo comercio libre. Una transaccion comercial siempre beneficia a ambas apartes.

Si una de las dos partes no se beneficiara. Esa parte simplemente no aceptaria la transaccion.

Globo_chino

#36 Creo que el que tiene que repasar Historia eres tú

https://www.lavanguardia.com/historiayvida/historia-contemporanea/20210123/6187907/bakumatsu-japon-abrio-occidente-fuerza.html

Japón abrió al comercio tras dos invasiones, una de ellas con armas nucleares, que humillaron militar y culturalmente al país.

Sólo les quedo sacrificar varias generaciones y gran parte de su cultura para estar donde están ahora. Y aún así son de los países desarrollados más protecionistas y con grandes empresas propias.

Con China ahora harían lo mismo pero son muy dependientes y es demasiado fuerte.

black_spider

#95 pero alguien te ha discutido eso? Si lo he insinuado en mi primer comentario (barcos negros).

La clave no fue el motivo que lo originó, sino que después de la apertura hubo un desarrollo económico espectacular.

China abrió su economía al mundo y también tuvo un desarrollo explosivo.

s

¿No son esos 100.000 y 200.000 euros demasiado cuando se hace el cambio a pesetas? Porque una casa en los ochenta no tenía el valor que tiene esa misma casa hoy, tras 40 años de inflación y burbujas diversas.

ChukNorris

#30 Sí, no tienen sentido los datos, ni los incrementos tan significativos que muestran en tan pocos años ... Pero nadie mira esas cosas, vienen a hablar de su libro.

Z

#30 también lo he pensado, más bien aplica el 1 a 100, entre 10 y 20 millones de pesetas a ojímetro (60-120k euros)

MorrosDeNutria

#76 Con panza

cosmonauta

Lo he leído en diagonal pero me ha parecido que habla de riqueza de las familias. Quizás hay más "familias" de una sola persona entre las generaciones más jóvenes

E

#6 ese efecto existe. Muchos están sin pareja estable entre 30-40

Pero por otro lado también hay más DINKs. Parejas sin hijos trabajando ambos que deberían ahorrar más sin gastos de guardería, pañales, pisos mas pequeños etc.

e

Al ver que tienen algo de patrimonio no me extrañaría que se propusiera otra subida de irpf y de seguridad social bajo el eufemismo de "solidaridad intergeneracional".

MAVERISCH

30.000? Debe ser una broma

i

#45 Creo que se refiere por hogar y es el patrimonio total, es decir si vendes coches, casa etc lo que te queda, muchos no llegaran a esos 30k pero otros muchos bastante más. Yo estoy en ese rango 30-40 años y mi casa me queda 137k de hipoteca y este año la he tasado (para cambiar de banco) por 250k así que en teoría tengo un patrimonio de 113k y si vendo los 2 coches a lo mejor saco 3000€ entre los 2 lol (están casi para tirarlos) y en el banco poco pero algo hay, suma bastante mas de 30k.
Si tienes vivienda en propiedad nada más por lo que ha subido de precio en los últimos 5 años ya tienes bastante mas de 30k de patrimonio, si estás de alquiler pues estás jodido.

MAVERISCH

#84 estoy de alquiler
Yo de ti vendería y viviría en el coche con 113k lol

j

#85 No es descabellado en casos donde una persona sin hijos, pueda huir de Madrid con un patrimonio de 300k, mudarse a un lugar donde una casa cueste 30k€, esté a 15 minutos de los mismos servicios básicos que en Madrid, y vivir mucho más tranquilamente. Con vivienda pagada, creo que se puede vivir a gusto, sin excesos innecesarios con 5000€/año.

elsnons

Todo el mundo quiere tener lo que tienen los ricos sin ningún esfuerzo ni aportación, creando una desigualdad creciente y politizada en bandos que se pelean entre si.

Una perversión que destruye la clase media y diluye su herencia creando un capitalismo fuera de control con esas brechas de renta tan enormes y una clase política malgastadora y corrupta que vive de lujos sea de la ideología que sea.

Globo_chino

#13 ¿El capitalismo sin control ahora es culpa de la izquierda?

Ya no sé sabe que decir para justificar lo injustificable

Ratef

#35 La izquierda que hasta ahora ha gobernado acaso no es neoliberal?

par

#37 No, no?

Deberíamos empezar a reconocer los grises de la realidad y no verlo todo blanco o negro. Si no, mal pinta todo.

autonomator

Esclavos y paradores de cuotas, temerosos. El gran invento de los nuevos "libertadores"
Lo que no se dan cuenta es que esa misma gente cuando llegue al limite no tendrá nada que perder.

L

Eso tiene un nombre: pobreza

Está generación va a pasarlas muy jodidas hasta que se harte y ponga pie en pared.

Del comunismo o libertad será comunismo o muerte por inanición

j

#71 Es justo la clave. Solo hay que ver el porcentaje de gente que vota en ese tramo de edad frente al tramo de mayores de 50 años. Lo malo es que viene una generación educada en el individualismo extremo y acostumbrada a quejarse en TikTok

tantancansado

Se está creando un caldo de cultivo que vamos a flipar de aquí a unos años.

r

#63 Tal cual, y la mayor parte de la gente no lo está viendo venir...

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