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Fuimos hipercarnívoros durante dos millones de años

Fuimos hipercarnívoros durante dos millones de años

Un rompedor estudio sugiere que alimentarnos principalmente de la carne de animales grandes durante la Edad de Piedra impulsó nuestra evolución. Durante dos millones de años, fuimos hipercarnívoros y solo la extinción de esos gigantes (conocidos como megafauna) en varias partes del mundo nos llevó a aumentar gradualmente los vegetales en la nutrición. «La acidez en nuestro estómago es alta en comparación con los omnívoros porque, a menudo, se consumía carne vieja que contenía muchas bacterias y necesitaba alta acidez para eliminarlas».

| etiquetas: historia , prehistoria , comida
Comentarios destacados:                      
#12 #7 ¿Sabes cómo saber si alguien es vegano? Te lo dirá sin que le preguntes.

xD
Aún se percibe este sesgo evolutivo. ¿A quién no le gusta una buena ensalada de churrasco?
#1 ahora entiendo que evolutivamente me guste más el jamón, el chorizo y chuletas a la brasa.
#1 #29 NO te haces una idea de la cantidad de hierba que consumes al comerte un buen chuleton xD.
#30 Normal, la hierba da mucha hambre.

Ah, no, espera...
#30 Hierba dice... xD Lo más normal es que sea soja con harinas varias.
#1 Se confirma que no ser vegano es de trogloditas :troll:
#41 Antes que #7 ya hicieron referencias a los veganos, él solo contestó.
#58 ... Y de homínidos pre-sapiens!! xD

Está muy bien la gente que justifica que somos carnívoros por naturaleza por cómo eran los homínidos antecesores del Sapiens hace millones de años (los restos más antiguos atribuidos a Homo Sapiens tienen unos 315000 años), pero no se plantean que entonces sería antinatural comer chocolate, plátanos, melones... e incluso almejas o mejillones.

Más o menos lo que…   » ver todo el comentario
#17 Lo de la aversión a 'cadáver' (aunque no es justo a lo que te refieres ) todavía lo puedo entender algo porque la mayoría de la gente está ahí por temas morales y ver 'el lado oscuro' (evidentemente bromeo) es inevitable que dé algo de yuyu

Pero abunda mucho el 'poli vegano' o el que necesita decirlo seguido para sentirse especial y otras variedades absurdas/tocanarices que no vienen a cuento de nada.

Es igual de ridículo que si alguien sale a la calle gritando constantemente que es heterosexual.
#20 Ahi lo has clavado
#20 Es sentirse exclusivo. Por eso la gente lleva joyas muy caras o coches muy caros. Para sentirse exclusivos y diferentes.
#20 ¿Y cuando un vegano hace "crossfit", qué es lo que dice primero (sin venir a cuento)?
#20 Curioso que cites lo de heterosexual, porque hace como 20 años parece que había una ola de gente diciendo que era gay a santo de nada (y sospecho que realmente sin serlo) para que todo el mundo les mirara. Era gente que si les quitabas la etiqueta gay y se quedaban en algo totalmente aburrido y del montón. Creo que a muchos que dicen ser veganos les pasa igual, les quitas la etiqueta y se quedan desnudos porque debajo no llevan nada más.
la gente tiende a confundir las creencias personales con la realidad científica

Da igual cuándo leas esto.
#19 No te creas, a las 4 de la mañana en una discoteca y ciego como un piojo, te da igual que el pescado este podrido. Te lo comes y con gusto.
#22, y estando borracho a cualquier otra hora, y qué cojones, sin estar borracho también :shit:
Casi se les oye decir "che! boludo! agárrame ese mamut que hoy te convertís en héroe!!" :troll:
A Sezar Blue le gusta esto.
#2 Uff.. César Azul y su amigo mascachapas valenciano dan un poco de grimilla....

Echa un vistazo a La Capital si eres carnívoro. O a Georgy Kavkaz m.youtube.com/watch?v=eI4SAKoaOXU
#24 También los de locos por el asado se lo pasan bomba, me encantaría ser colega de ellos. Yo tengo poca paciencia con la barbacoa y no suelo usar lo del fuego indirecto y la de horas que se tiran ellos. Aquí en España generalmente se usa carbón y calor directo. Algún día probaré.
#49 me has hecho recordar a los BBQ Pit Boys
#52 #49 #24 También tenéis al Profesor Klocker, que tiene montado todo un negocio con lo del asado: youtu.be/XY6yyuY6k_M
#49 Acuérdate de la altura y de la regla de la mano!!
Pues yo tenía entendido precisamente que la acidez del estómago humano es mucho más baja que la de los carnívoros, aquí dice casi lo contrario. Y que los restos de coprolitos de nuestros antepasados contenían una altísima proporción de fibra vegetal. Interesante teoría, veremos si se mantiene, pero hasta ahora, lo observado es que una dieta hipercarnívora destruye la salud y una dieta vegetariana no, lo cual no tiene sentido si nuestro cuerpo está tan adaptado evolutivamente a la carne.
#45 El pH es mucho más bajo, que significa que es más ácido. De ahí la confusión de muchos. Un pH de 1.4 es brutalmente ácido. Estamos al mismo nivel que animales carnívoros carroñeros como las hienas.

¿Puedes añadir alguna fuente para tu afirmación sobre la dieta hipercarnivora? Por ver si llevo 4 años muerto.
#50 ¿En tu municipio los veganos llevan un cartel colgado del cuello o algo que los identifique?
Aunque no tuvieran ese cuidado que dices, que sólo se basa es tu imaginación, el sufrimiento animal que ahorra un vegano, es centenares de veces mayor al año que un omnívoro medio.
#54 No llevan cartel, pero me han dado la chapa varias veces sobre el veganismo.
#61 ¿Y también te dicen que van pisando bichos a propósito?
#64 a propósito no, pero no hacen nada por evitarlo, sin ningún remordimiento.
#54 Es probable, pero el veganismo no tiene que ver con ahorrar sufrimiento animal sino con abolir la explotación animal.
#67 ¿Entonces pisar bichos es compatible con el veganismo?
#72 Si los pisas porque intentas utilizarlos no es compatible con el veganismo. El veganismo se opone al uso de animales.

Si los pisas por accidente entonces no tiene que ver con el veganismo.

Llamar "bichos" a otros animales no parece compatible con una actitud respetuosa con ellos.
#73 No, sin ningún propósito de uso, sólo por vagancia o no querer evitarlo. Pero de manera gratuita. ¿Es compatible?
#76 Si no hay uso de animales por medio, si no hay alguna clase de instrumentalización de los animales, entonces esta cuestión simplemente no concierne al veganismo. El veganismo se refiere al problema de la explotación animal.

El veganismo abarca un punto concreto de la ética y no la ética en su totalidad. El veganismo se refiere al uso de animales, a la dominación humana sobre los demás animales, así como el feminismo se refiere a la dominación patriarcal sobre las mujeres.…   » ver todo el comentario
Y deliciosas!
Sí. Decir que algo es científico, o hacerlo pasar por gente que cuando sólo es una opinión, a veces es un pretexto para convertirlo en verdad intocable.
#13 En lo de 'por gente' quería decir por científico. Me ha traicionado el dispositivo.
Y el comentario de #13 era una respuesta a #11.

Uff. Debí acostarme y sigo aquí, así me va que no doy una :-S
No entiendo lo de la acídeme, se supone que los herbívoros son más ácidos que los carnívoros.
#3 Por las bacterias presentes en la carne, sobre todo varios días después de cazado
#3 Entiendo que compara la acidez de otros omnívoros con la nuestra para justificar nuestro origen carnívoro. Es decir, las otras especies crecieron comiendo un poco de todo mientras nosotros venimos de la carne y hemos asimilado los vegetales de forma secundaria.
#66, he dicho "por los veganos que defienden", no "porque los veganos defienden". Es decir, no estoy diciendo que los veganos en general hagan eso, sino que algunos los hacen.
#68 Yo no conozco a ninguno que defienda eso. No digo que no haya alguno por el mundo, pero defender eso es un disparate. Conozco a algunos que piensan que una dieta predominantemente vegetal siempre es más saludable para el ser humano y que somos más bien frugívoros por naturaleza, como el resto de primates. Pero que el ser humano no es herbívoro se demuestra con el simple hecho de que no podemos digerir patatas crudas. No podemos digerir la celulosa. No hay mucho debate sobre eso; es insostenible.
#69, búsqueda rápida en Google, según la web culturavegana somos herbívoros:

www.culturavegana.com/los-humanos-somos-herbivoros/

Lo he leído muy en diagonal ahora mismo, pero he visto algunos argumentos (absurdos en mi opinión) que había visto anteriormente en otros sitios. Y conozco a uno en persona que fue vegano, y ya no (porque la carne está demasiado buena xD ), pero sigue defendiendo que somos herbívoros.
#71 Ese texto confunde herbívoros con frugívoros y llega a la conclusión de que como no somos carnívoros entonces somos herbívoros. No está usando el término herbívoro según su definición científica.

Esa teoría no es más estúpida que la de que dice que como podemos digerir carne entonces somos carnívoros o la que si somos omnívoros entonces estamos obligados biológicamente a comer animales para tener buena salud.

Esa persona que dices que conoces nunca fue vegana. Quizás vegetariana, pero no vegana. Está claro que los que escribieron esa página no son los únicos que confunden significados.
#74, simplificas mucho lo que dice esa página. No dice que si no es carnívoro, entobces herbívoro. Por ejemplo te copio un trozo:

Hagamos una comparación entre la fisionomía de los seres humanos y la de los herbívoros por un lado y la de los carnívoros y omnívoros por otro

Compara cosas (mal hechas) con omnívoros también.

No te he dicho que tenga razón, solo que hay veganos que piensan esas cosas. Pero si ahora vas a decirme que todo vegano que piensa esas cosas no es vegano, qué más te voy a decir xD
#78 Yo no lo simplifico. Quien escribió esa página es quien lo hace. Poner en la misma categoría a carnívoros y omnívoros es una simplificación errónea. Son dos sistemas fisiológicos diferentes. Hay omnívoros más parecidos a los carnívoros, como pueden ser los perros, y otros más parecidos a los herbívoros, como pueden ser los primates, incluyendo a los humanos. Pero sus sistemas digestivos no son equivalentes.

Depende del significado que les al término del veganismo. Hay quien lo usa…   » ver todo el comentario
#79, pudo dejar de comer carne por motivos morales y que finalmente cediera porque su gula cárnica le pudo. No puedes afirmar que se limitaba tan sólo en la dieta.

Y lo de la página, en lo de que los razonamientos son erróneos, eso está claro. Yo solo te lo ponía de ejemplo de vegano que dice lo que te decía.
#80 Puedo afirmar que no existe eso de la "gula cárnica", eso es un puro invento. No existe el deseo específico de comer cadáveres de animales. Existe el deseo de disfrutar de la comida y se puede fácilmente disfrutar mucho de la comida sin necesidad de consumir sustancias de origen animal. Puedo afirmar que una persona que tiene una mínima consideración moral por los animales no los utiliza de comida; así como tener una mínima consideración moral por los humanos exige rechazar el canibalismo.
#87, vaya tela, que tú no tengas gula cárnica no significa que el resto de la gente la tenga. No seas cerrado de mente, anda xD
#88 Eso es como decir que el hecho de que yo no tenga posesiones demoníacas no significa que el resto de la gente no las tenga y que no sea tan cerrado de mente.
#89, no, no es lo mismo :shit:
#90 Es muy parecido. En ambos casos hay un elemento de verdad disfrazado bajo una falsedad. En las denominadas posesiones demoníacas había epilepsias, trastornos mentales y fanatismo religioso, que son fenómenos existentes, pero no había ningún demonio. En el fenómeno que denominas "gula cárnica" hay un deseo de placer, de disfrutar de la comida, de hábito de ciertos sabores, pero no hay ningún deseo intrínseco de comer cuerpos muertos de animales. Se puede disfrutar de la comida igualmente sin consumir productos de origen animal. Aparte de esto, me parece que el placer no justifica moralmente infligir daño a los animales.
#91, no es lo mismo porque uno no es una falsedad, y el otro no. Que a ti no se te haga agua la boca al pensar en un buen chuletón de cadáver de animal, no implica que a los demás no nos pase :shit:
#92 Es lo mismo porque ambos referencian una falsedad.

El cadáver de un animal no es lo que te motiva el deseo de comerlo sino la preparación culinaria que lo acompaña: aceites, especias, sales,...

Insisto en que el placer no justifica matar animales para comer sus cadáveres.
#93, chuletón a la brasa, sin aceites, sales ni nada, poco hecho, que chorree de sangre, y está de muerte. Con un poco de sal mejora, pero lo importante es el chuletón.

Si no sabes de lo que hablas, no hables, anda.

Sabía yo que los veganos son muy pesados con lo de ser vegano, pero no sabía que también eran expertos en las comidas que no comen...
#94 Lo importante para ti es seguir matando animales sólo por capricho.

Puedo hablar de lo que me parezca y no necesito tu permiso.

No he dicho nada sobre ser vegano. He dicho que el placer no justifica matar animales.
#95, no, has dicho que es imposible que la gente tenga gula de carne porque tú no la tienes.

Yo tampoco he dicho nada sobre ser vegano.
#96 No he dicho eso. He negado que exista el deseo intrínseco de comer cadáveres de animales. Ya expliqué por qué.

En tu anterior comentario has escrito literalmente: "Sabía yo que los veganos son muy pesados con lo de ser vegano,"

La cuestión de fondo sigue siendo por qué ese empeño en infligir daño a los animales gratuitamente.
#97, deseo por comer cadáveres no, deseo por comer ciertos platos que casualmente están hechos con cadáveres. Ese tipo de gula que según tú no existe y que el que conozco no es por tanto vegano.

Pero hasta los veganos añoran la carne, de ahí su empeño en imitar tantos platos hechos con carne.

Que yo respeto lo de ser vegano, pero no te empeñes en saber lo que piensan los demás.
#98 Hay un deseo de disfrutar de la comida, de paladear sabores agradables; eso no lo he negado.

Los veganos no añoran la carne en sí misma sino ciertos sabores a los que fueron acostumbrados desde la infancia pero que se pueden conseguir igualmente sin necesidad de utilizar y matar animales.

Me llama la atención que me digas que no empeñe en saber lo que piensan los demás pero tú al parecer sabes lo que piensan los veganos.
#85 Estás confundiendo la ética con las costumbres sociales o con las leyes jurídicas. El hecho de que el canibalismo se haya practicado en determinadas sociedades no significa que la ética sea relativa. La ética es universal. Eso es como decir que la ciencia no es universal sino que es relativa a cada sociedad porque han habido sociedades donde se creía en la religión, la magia y la brujería. Gracias a las conversaciones en los foros voy comprendiendo por qué los humanos llevan asesinando y…   » ver todo el comentario
Malditos cazadores carnívoros de derechas, ojalá los mamuts les hubieren follado el ojal a todos.
#75 Creo que el canibalismo es inmoral e ilegal. Con canibalismo me refiero específicamente a utilizar a humanos para comida. No me refiero a comerte la placenta de tu hijo. Me refiero al hecho de usar y matar humanos para comerlos. Tú dijiste que hay que respetar cualquier dieta y de ese postulado se deduce necesariamente que habría que respetar la dieta caníbal.
#82 El canibalismo es la accion de alimentarse a partir de otros humanos, o en el caso de los animales alimentarse de otros de su misma especie. El canibalismo en si no es ilegal, lo que es ilegal son los pasos anteriores. Primero tienes que matarlo, en el caso de que el canibal no lo matase, el segundo paso seria la profanacion del cadaver, el cual es delito. He estado buscando por internet y no he encontrado ninguna sentencia que penase el canibalismo, pero los canibales iban a la carcel por…   » ver todo el comentario
#83 Ya indiqué a qué me refiero con canibalismo. A lo que me refiero con canibalismo sí es ilegal, es decir, canibalizar humanos. Pero que sea ilegal no me parece lo relevante aquí. Lo relevante es que dijiste que deberíamos aceptar cualquier dieta y eso incluye la dieta caníbal. Me resulta preocupante que la gente tenga como referencia normativa a la legislación y no la ética. Eso sugiere que si la ley permitiera canibalizar humanos entonces te parecería bien que se hiciera.

La carne que…   » ver todo el comentario
#84 La cosa es, que lo que pueda parecerle etico a unos puede no afectar a otros, al ser reglas no escritas construidas en base a las experiencias vividas en una sociedad. Por lo cual, no puedes imponer tus propias reglas eticas sobre otra sociedad. Matar, desmembrar, cocinar y consumir carne humana para mi es inmoral y algo repugnante, como lo parece ser para ti. Pero ha habido y siguen habiendo culturas en las que el canibalismo forma parte del dia a dia, y funciona como regulador de la…   » ver todo el comentario
Las proteínas de la carne son esenciales.
#25 Pero lo que esta bueno es la mezcla con su grasa.
Veganos' seal of approval.
#6 Yo soy vegano y el artículo me parece igualmente interesante salvo la opinión personal del final.

También se le ha ido la mano con lo de rompedor porque ya hace mucho tiempo que se sabe que los homínidos crecieron, y sobre todo aumentaron su grado de encefalizacion, gracias al consumo de la carne.
#7 De hecho el artículo no lo explica muy bien centrándose en la caza, porque hace mucho que se sabe que más que cazadores, los homínidos eran carroñeros. La caza organizada apareció más adelante, cuando ya había algunos rudimentos de sociedad.
Eso es consistente con el tema de la acidez.
Viva la carne! :-P xD

#10 qué finos nos hicimos. xD
#10 «porque hace mucho que se sabe que más que cazadores, los homínidos eran carroñeros»

El artículo original (onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/ajpa.24247) de hecho lo que sugiere es que la caza empezó de forma bastante temprana y que la acidez responde a que la carne se almacenaba y se consumía durante días y semanas. Es decir, esos homínidos serían carroñeros de su propia caza.
#7 La que dice eso de "es difícil convencer a un vegetariano..."?

Si es ésa, puede que esté de acuerdo contigo a pesar de que me he cruzado con gente que de verdad te suelta unos rollos que flipas. Pero creo que eso no tiene que ver con ser vegano/vegetariano/alto/bajo... Si no con ser un poco obtuso y creerte cualquier chorrada.

Y sí que es interesante el artículo. Gracias por el aporte.
#7 ¿Sabes cómo saber si alguien es vegano? Te lo dirá sin que le preguntes.

xD
#12 No vas desencaminado. Abunda mucho eso. A mí me tiene hasta el gorro el que se pone la etiqueta por todos lados sin venir a cuento.
#14 como tú en #7?
#7 Yo no soy vegano, pero defiendo que cada uno lleve la dieta que mas le guste. Dicho esto, la ultima frase es bastante acertada, ya que hay muchos veganos y vegetarianos con los que es muy dificil hablar sobre este tema sin que te diga que tu estomago es un cementerio lleno de cadaveres.
Tambien te digo, es posible que solo sean los que van diciendo cada dos por tres que son veganos mientras se comen las lonchas de jamon york de 4 en 4 a escondidas, jejeje.
#17 "ya que hay muchos veganos y vegetarianos con los que es muy dificil hablar sobre este tema sin que te diga que tu estomago es un cementerio lleno de cadaveres."

porque como todos sabemos las plantas que ellos comen esta vivas y muy vivas, verdad? ( no se que seria peor, que un omnivoro tenga el estomago lleno de cadaveres o un vegano que todo lo que se come esta vivo xD)
#17 El estomago de los veganos también es un cementerio de cadáveres, cadáveres de bacterias en este caso. Al igual que sus pulmones... Muchos veganos piensan que seres vivos son solo los que aparecen humanizados en las peliculas de Disney.

Tampoco he visto nunca a ningún vegano que camine por la calle con cuidado de no pisar ningún insecto.
#17 Defiendes que alguien lleve una dieta caníbal si le gusta.
#70 en principio es legal pero amoral y no hay manera de conseguir la carne legalmente. Si hacen carne artificial de humano, no veo porque no.
#7, supongo que lo dice por los veganos que defienden que el ser humano es herbívoro por naturaleza.
#33 Los veganos no defienden eso. Y si alguno lo defiende no tiene que ver con el veganismo. Hay veganos que defienden el Estado del Bienestar, pero no eso tiene que ver con el veganismo.
#7 Yo no soy vegano pero estoy totalmente de acuerdo con tu observación. Se diría que la segunda parte de su comentario (la gente tiende a confundir las creencias personales con la realidad científica) pretendía explicar el origen de su boutade forocochera: Es difícil convencer a un vegetariano devoto de que sus antepasados no eran vegetarianos.

He conocido a bastantes vegetarianos y aún no he encontrado al primero que afirmase que nuestros antepasados no eran carnívoros. Y, en cualquier caso, es argumento sería tan ridículo para defender el veganismo como el contrario para atacarlo, a pesar de que nuestro buen cuñado no lo haya querido ver.
El estudio también pondría en la picota la tan controvertida dieta del paleolítico, basada en alimentarse solo de lo que supuestamente comían nuestros antepasados antes de inventarse la agricultura (carne, pescado, marisco, verduras y frutas).

Me tendré que mirar el estudio con más detalle, pero me choca esta frase. Por lo que tengo entendido, la dieta paleo no excluye la carne ni la grasa, pero sí limita los carbohidratos en consonancia con la dieta keto.
#42 Me parece que se le ha ido la olla al redactor porque esto más que rebatir apoya ese tipo de dieta, y en cualquier caso el artículo original no habla para nada de dietas modernas.
Esto no va a gustar a muchos... :roll:
Al final va a ser verdad que el veganismo es un atraso evolutivo.
#34 Si la clave de la evolución está en la carne, ¿qué pasa con los leones? ¿Para cuándo podremos jugar al ajedrez con ellos?
#57 Ya ves! Estoy harto de ver leones comiendo chuletones a la brasa y ahí están, sin evolucionar

TE LO RESUMO por si no lo pillas:

Una de las claves de la evolución, una de tantas, está es la mejora de la alimentación, incluyendo: cantidad, variedad, calidad y cocinado.
Chupáos ese tuétano, veganos (con todo mi cariño, en serio)
Seguro que eran blancos y heterosexuales :troll:
Ya salió en un capítulo de los Simpson
El ABC se salva con grandes artículos de ciencia con elementos entretenidos y sin desviarse de la difusión para el lector medio. Muy interesante las conexiones a nivel celular y la acidez del estómago para explicar la dieta basada en carne.
Bueno, ya nos estabámos volviendo tontitos de por sí, el veganismo solo acelerará el proceso.
#38 Ha empezado contigo por lo visto
#39 Seguramente, pero me conformo con meterme un buén chuletón entre pecho y espalda sin comerme el tarro por ello :roll:

menéame