La suerte llamó a la puerta de Francisco Guerrero cuando le tocó la Bonoloto y ganó más seis millones de euros. Pero puso su fortuna en manos de dos bancos y ahora no queda ni rastro de aquello. "Firmé cosas pero no sabía qué porque confié en ellos", dice ahora.
#1:
Un banco le "estafa" y no se le ocurre otra cosa que irse a otro banco y repetir la jugada. Vale que no entienda de finanzas, yo tampoco, pero coño, después de palmar tres millones de euros por fiarte de un banquero, buscate un abogado o un consultor financiero antes de invertir otros tres millones.
Ser semianalfabeto no implica ser tonto, y más cuando fue lo bastante espabilado para no dejar de trabajar y fundar su propia empresa.
#8:
A ver niños, si en la puerta del colegio os encontrais:
1) Un tio regalando chuches llenas de drogas
2) Un banquero Ofreciéndote productos y derivados bancarios mágicos.
3) Un político honrado.
Elegir al drogata, que es el único que no os va a engañar ni mentir. Recordad que de la droga se sale, pero de un préstamo bancario, nunca y menos de las fauces voraces exprimidoras de pobres de la política
#16:
#3 Trabajo en informática, y muchos años con bancos. Daba una beca de formación en un sistema operativo a chicos que acababan de terminar la carrera, generalmente Telecos. La formación incluía unas charlas sobre Cultura Básica Bancaria. Me decían que, en su mayor parte, habían contratado lo que el banco les había propuesto.
Yéndome a su terreno, yo les preguntaba si, cuando querían cambiar de móvil, se van a El Corte Inglés, y le preguntaban al dependiente que móvil les recomendaba. Todos me respondían que no, que escogían un móvil y luego buscaban un buen precio. Mi argumento final era: lo mismo tenéis que hacer con los bancos
Les contaba que los directores de oficina, para alcanzar el sueldo que tenían antes, tenían que vender un determinado número de productos en un trimestre ( 30 planes de pensiones, por ejemplo), y si no los vendían no llegan a ese sueldo anterior. La conclusión es clara: el banco busca su beneficio, y no el del cliente.
En personas mayores, y quizá con formación escasa, sigue estando la idea de que 'el del banco sabe mucho'; el problema es que utiliza ese conocimiento en su propio beneficio.
Yo sólo veo una salida, y es elevar la cultura bancaria de las personas en general. Lo de las preferentes es una tragedia en toda regla, pero tiene el beneficio de que sale por la tele (sí, hay gente que sólo ve la tele ), y empiezan a considerar que el banco puede engañarles.
#4:
Le toca una millonada y sigue currando, le toca una millonada y después de que le estafen sigue siendo tan rata de no gastarse unos euros en asesoramiento. Vamos, el típico agarrado
¿pierde 3 millones en un banco y se vuelve a jugar en otro los otros tres? ¿con ese dineral no compra nada, ni pisos, locales, etc. Y encima sigue trabajando? Leche, pues si no quieres riesgos deja el dinero en la cuenta corriente y punto, que ya te han engañado una vez
Si vosotros, cualquiera, os timasen en un banco, ¿accederíais a ir a otro banco a firmar cosas que no conocéis? Yo, sinceramente, y respetándolo, diría, supondría, que él quería más, que se dejaba llevar pensando que haría de esos 6 millones 8 o 10 o 15. Si no, no se entiende.
Creo que es lo que dice otro comentario: Si no sabía lo que firmaba que no se arriesgara. ¿Y si hubiera ganado dinero con las inversiones? ¿Le devolvería el dinero al banco al no tener ni idea de cómo aumentó su ganancia? Una cosa es ser analfabeto y otra un alma de cántaro. Yo creo que le pudo no solo la ignorancia sino la ambición, de poder meterlo en inversión segura o una arriesgada que podría haberle hecho todavía más millonario (y no sólo metió parte de la fortuna, metió TODA la fortuna). No es ingenuidad, me parece que esto es más bien avaricia, que rompió el saco
#21:
Con 6 millones tienes para vivir con 6000€ al mes 80 años. No sé que ansias tiene la gente de ganar más y más y de hacer inversiones y cosas raras.
Yo estaría viviendo de puta madre a mi rollo y me dejaría de historias.
#2:
Jojojo, vaya personaje... "Paco se fue con sus millones a un banco y dejó en manos de sus responsables la gestión de su patrimonio. Fue nefasto. Pidió créditos, incluso teniendo liquidez, que todavía hoy están pendientes de pago..."
Alguien con 6 millones de € y le meten en chanchullos de pedir créditos y productos financieros complejos, ay,ay,ay, Manolete,Manolete...
A ver si vamos aprendiendo que los bancos no son nuestros amigos.
#6:
El dinero está poco tiempo en el bolsillo del necio
6000000 * 1% = 60000 euros al año de intereses. Quitamos el 21% que le robaría el Estado y nos quedaría 47400 euros/año limpios, que son 3950 euros/mes.
El tío podría haber estado ganando 4000 euros/mes con el mímimo esfuerzo. A poco que se lo currara conseguiría fácilmente una renta de 10000 €/mes negociando por un 2% o un 3% TAE, que si bien no daría para grandes lujos exagerados, daría para vivir muy desahogadamente y con unos cuantos caprichos razonables. Eso solo con depósitos, inversiones ultraconservadoras sin casi riesgo si se diversifica. No hace falta ser un genio de las finanzas para poder vivir holgadamente sin dar un palo al agua el resto de su vida con esa cantidad.
Definitivamente este tío es idiota y Dios da pan a quien no tiene dientes. ¡Qué bien me venía a mi ese dinero, yo si lo hubiera aprovechado!
#17:
#1 Un consultor financiero puede merecerte la misma confianza de un banco.
Si tienes esa cantidad de dinero y no tienes conocimientos de finanzas, la única posibilidad que veo es meter el dinero en bienes (una buena casa para vivir) y plazos fijos (en diversos bancos para que ninguno tenga la tentación de estafarte)
#98:
#1#2#4#5#6 Que si, que el hombre muy bien no lo hizo, que se dejó llevar por la codicia, ok. Pero eso no quita que ha sido víctima de una estafa y han abusado de su confianza.
#37:
Aquí el problema es que en 2006 y 2007 la bolsa subía como la espuma. Al tío le metieron unos estructurados que referenciaban unos índices que no paraban de subir y había que ser tonto para negarse. Pero luego vino el último trimestre de 2008 y lo perdió todo como le ha pasado a todos aquellos que se pensaron que esto era jauja. Los bancos comerciales españoles tienen unas comisiones de comercialización de esos productos bestiales. Los comerciales son los primeros que no los entienden y se los venden a toda su familia sin saber que los gestores de esos fondos están en WallStreet esnifando coca.
#3 Trabajo en informática, y muchos años con bancos. Daba una beca de formación en un sistema operativo a chicos que acababan de terminar la carrera, generalmente Telecos. La formación incluía unas charlas sobre Cultura Básica Bancaria. Me decían que, en su mayor parte, habían contratado lo que el banco les había propuesto.
Yéndome a su terreno, yo les preguntaba si, cuando querían cambiar de móvil, se van a El Corte Inglés, y le preguntaban al dependiente que móvil les recomendaba. Todos me respondían que no, que escogían un móvil y luego buscaban un buen precio. Mi argumento final era: lo mismo tenéis que hacer con los bancos
Les contaba que los directores de oficina, para alcanzar el sueldo que tenían antes, tenían que vender un determinado número de productos en un trimestre ( 30 planes de pensiones, por ejemplo), y si no los vendían no llegan a ese sueldo anterior. La conclusión es clara: el banco busca su beneficio, y no el del cliente.
En personas mayores, y quizá con formación escasa, sigue estando la idea de que 'el del banco sabe mucho'; el problema es que utiliza ese conocimiento en su propio beneficio.
Yo sólo veo una salida, y es elevar la cultura bancaria de las personas en general. Lo de las preferentes es una tragedia en toda regla, pero tiene el beneficio de que sale por la tele (sí, hay gente que sólo ve la tele ), y empiezan a considerar que el banco puede engañarles.
#16 Suscribo tu opinión, sobre todo en lo referente a cultura bancaria y económica en general. Es cierto que existe una gran cantidad de abusos que no se pueden prever, pero también es cierto que con una cultura económica, no nos engañarían tan fácilmente.
En cuanto a lo otro que dices te puedo asegurar sin embargo que conozco a mucha gente que va a comprar móviles, tabletas, ordenadores, etc., preguntando a los dependientes, que les recomiendan. Dicen a los dependientes cosas del tipo: "Necesito un portátil para escribir trabajos para la universidad, mirar mi correo y utilizar skype. ¿Qué me recomiendas?", y creen en su ingenuidad que les recomiendan lo mejor para ellos y no para el negocio.
#46 Yo he visto a gente llegar y decirle al dependiente:
* Quería un portátil con estas características ( y darle un papelito)
El dependiente leerlo y preguntar para que lo quería, ella decir que para trabajos, correo y "multimedia" y el dependiente decir que para eso lo que ponía en el papel era excesivo, que no necesitaba componentes tan caros.
Un banco le "estafa" y no se le ocurre otra cosa que irse a otro banco y repetir la jugada. Vale que no entienda de finanzas, yo tampoco, pero coño, después de palmar tres millones de euros por fiarte de un banquero, buscate un abogado o un consultor financiero antes de invertir otros tres millones.
Ser semianalfabeto no implica ser tonto, y más cuando fue lo bastante espabilado para no dejar de trabajar y fundar su propia empresa.
#1 Un consultor financiero puede merecerte la misma confianza de un banco.
Si tienes esa cantidad de dinero y no tienes conocimientos de finanzas, la única posibilidad que veo es meter el dinero en bienes (una buena casa para vivir) y plazos fijos (en diversos bancos para que ninguno tenga la tentación de estafarte)
#17 Un consultor financiero trabaja para ti, un banquero trabaja para su banco.
#49 ¿Quién ha dicho tal cosa? El problema es demostrar que el banquero actuó de mala fe, por eso entrecomillo "estafar". Qué puede ser que lo consiga, igual que se está consiguiendo demostrar que vendieron productos de alto riesgo a personas sin formación, pero si ya te la han metido una vez, lo suyo es desconfiar.
#98 Al párrafo anterior me remito. No estoy disculpando al banquero, estoy criticando la poca vista del inversor.
#1#2#4#5#6 Que si, que el hombre muy bien no lo hizo, que se dejó llevar por la codicia, ok. Pero eso no quita que ha sido víctima de una estafa y han abusado de su confianza.
A ver niños, si en la puerta del colegio os encontrais:
1) Un tio regalando chuches llenas de drogas
2) Un banquero Ofreciéndote productos y derivados bancarios mágicos.
3) Un político honrado.
Elegir al drogata, que es el único que no os va a engañar ni mentir. Recordad que de la droga se sale, pero de un préstamo bancario, nunca y menos de las fauces voraces exprimidoras de pobres de la política
#34 supongo que se refería a un honrado político de la mafia, ya sabes, como decir "solo soy un honrado traficante de armas", "solo soy un honrado estafador de viudas ricas", etc
#8 Como todo el mundo bien sabe: ningún camello del mundo te engañará nunca, y tampoco te pasará nunca 'droja' adulterada ni cortada.
Son la Honestidad hecha persona.
Le toca una millonada y sigue currando, le toca una millonada y después de que le estafen sigue siendo tan rata de no gastarse unos euros en asesoramiento. Vamos, el típico agarrado
Con 6 millones tienes para vivir con 6000€ al mes 80 años. No sé que ansias tiene la gente de ganar más y más y de hacer inversiones y cosas raras.
Yo estaría viviendo de puta madre a mi rollo y me dejaría de historias.
#21 Habría que verte a ti si ganas ese dinero... La avaricia puede con casi todo el mundo, hay que tener una cabeza muy bien amueblada y un carácter muy fuerte para resistir a la tentación.
#27 No creo que se trate de tentacion. Yo creo que este hombre simplemente tomó al personal del banco como un asesor fiscal fiable. Uno tiene tendencia a creer en las personas que les asesoran. Pues no, un banquero no es tu amigo.
Esto le paso a mi suegra, que confió ciegamente en lo que le dice el personal de los bancos. Como podria engañarle una persona tan encorbatada y agradable? De esta manera se metio en las preferentes.
#21 y el coste de la vida? si dejas los 1000 millones debajo de un colchón, en 30 años no te dan ni para comprarte una moto.
Entiendo que a este hombre lo engañaron una vez, y después le engañaron una vez más....en parte la culpa puede ser suya, pero no deja de ser curioso que este lo haya perdido todo y nadie le rescate y los bancos que lo perdieron todo haciendo lo mismo que hizo este hombre(invertir a ciegas en hipotecas subprime de un suburbio de detroit...)se les haya tenido que rescatar.
#30 Me parece algo exagerado eso. Hace 10 años de mozo de almacén, en un trabajo de verano (ergo, sin antigüedad, sin que la empresa me quiera "contento", ya que voy a irme; y siendo el primer trabajo de mi vida) cobraba algo más de 1000€ al mes. Compara con la situación ahora. Se que estas cosas son cíclicas y no una progresión lineal, pero visto lo visto casi parece que en 30 años vaya a pasar lo contrario.
Al margen, siempre me molan estas cosas de "que le tocara la lotería (en este caso Bonoloto) le arruinó la vida" o "fue lo peor que le ha pasado". Ya. Claro. Mala suerte/malas decisiones o lo que quieras, pero la culpa no es del premio. Quién lo pillara.
#21#30 Te quedas sin pasta en unos años si lo metes en un colchón y lo divides por el número de años sin hacer nada con él.
Pero si lo invertes en una buena cartera internacional y diversificada de empresas sólidas que den buenos y crecientes dividendos (más fácil de conseguir con empresas americanas), como poco te va a rentar 20.000€ al mes, mucho más de lo que alguien sensato puede gastar, con lo cual cada año que pasa tendrías más pasta aún. Aun gastándote 10.000€ cada mes y reinvirtiendo el resto en 30 años con el interés compuesto tendrías más de 10 millones (que corrigiéndolos con un 2% de inflación serían equivalentes a los 6 millones del principio). Si "sólo" te gastases 5.000€ al mes acabarías con 24 millones...
#90 pero que estás diciendo, si lo engañaron con cosas parecidas a lo que dices al tipo este que no tiene ni idea de economía lo mismo le hubiera dado invertir en lo que tú dices que en acciones a 3000 años en tiendas de uñas de gel
Poniendo exageraciones, una persona que trabaje desde los 14 años hasta los 65 habría trabajado 51 años de su vida. Suponiendo cada año cobrase 30.000 € habría ganado en toda su vida laboral 1.530.000, vamos, millón y medio de euros. Tenía 6 millones, casi 4 veces más, no le hacía ninguna falta.
Abriendo varias cuentas en varios bancos, repartiendo el dinero, podía vivir toda su vida de forma tranquila, con los caprichos que quisiera y sin problemas de deudas. Pero la avaricia..
¿pierde 3 millones en un banco y se vuelve a jugar en otro los otros tres? ¿con ese dineral no compra nada, ni pisos, locales, etc. Y encima sigue trabajando? Leche, pues si no quieres riesgos deja el dinero en la cuenta corriente y punto, que ya te han engañado una vez
Si vosotros, cualquiera, os timasen en un banco, ¿accederíais a ir a otro banco a firmar cosas que no conocéis? Yo, sinceramente, y respetándolo, diría, supondría, que él quería más, que se dejaba llevar pensando que haría de esos 6 millones 8 o 10 o 15. Si no, no se entiende.
Creo que es lo que dice otro comentario: Si no sabía lo que firmaba que no se arriesgara. ¿Y si hubiera ganado dinero con las inversiones? ¿Le devolvería el dinero al banco al no tener ni idea de cómo aumentó su ganancia? Una cosa es ser analfabeto y otra un alma de cántaro. Yo creo que le pudo no solo la ignorancia sino la ambición, de poder meterlo en inversión segura o una arriesgada que podría haberle hecho todavía más millonario (y no sólo metió parte de la fortuna, metió TODA la fortuna). No es ingenuidad, me parece que esto es más bien avaricia, que rompió el saco
Jojojo, vaya personaje... "Paco se fue con sus millones a un banco y dejó en manos de sus responsables la gestión de su patrimonio. Fue nefasto. Pidió créditos, incluso teniendo liquidez, que todavía hoy están pendientes de pago..."
Alguien con 6 millones de € y le meten en chanchullos de pedir créditos y productos financieros complejos, ay,ay,ay, Manolete,Manolete...
A ver si vamos aprendiendo que los bancos no son nuestros amigos.
#2
"Alguien con 6 millones de € y le meten en chanchullos de pedir créditos..."
Tras abrir una cuenta en un banco, lei el contrato de varias paginas y escrito en lenguaje tecnico, y entonces me lleve un susto porque segun este tenia que pedir un credito y no sé cúantos requisitos más. Así que fui al banco y clausuré inmediatamente la cuenta.
¡ Cómo pueden permitir tras todo lo que ha pasado con las preferentes que los bancos sigan tratando de estafar !.
Podemos burlarnos todo lo que queramos pero ha hecho lo que haría la mayoría de la gente. Y volvió a repetir el error, como también haría la mayoría de la gente. No hay más que ver que sigue haciendo la gente con lo poco que gana o a quién vota elección tras elección
#7 No sé yo la mayoría... ni yo ni mis compañeros de curro (con los que fantaseamos sobre el euromillón que jugamos a peña) haríamos eso. Más bien a plazo fijo, en varios bancos, y con los intereses ya hay de sobra.
Yo si me toca ese dinero la mitad va a deudas y casas de mis padres y hermanos, un trozo para dos pisos en.madrid y uno en Andalucía, y el resto a fondo fijo seguro y vivir de intereses.
#23 6 millones de euros en 2007 daban para al menos 25 buenos pisos. Por mala suerte que tengas con algunos inquilinos y por barato que alquiles dan para vivir bastante bien. Seguro que para su vejez ya se habrían revalorizado y sus hijos tendrían una buena herencia.
#59 parte no, la culpa es suya al 99%. no entra en cerebro humano que un ser vivo, tal y como están las cosas (a no ser que no se haya enterado de nada en la última decada por haber estado en coma) deje tal cantidad de dinero en manos de unos banqueros de poca monta. lo siento muchísimo por este señor de verdad, pero que se joda y que espabile, que absolutamente NADIE da duros a cuatro pesetas, NADIE. Lo unico que hay que hacer para no arruinarse como este señor es saber leer y si no sabes leer pues con 6 millones de euros tienes para contratar a alguien que lea por ti.
Te invita un tipo trajeado a comer y te crees que eres alguien, eres un puto albañil, lo siento y te tratarán como tal, te tratarán de engañar, de manipular, de robar... y si vas creyendo que por tener 4 duros van a besar el suelo que pises... vas listo.
España no saldra de la crisis hasta que no se acabe la picaresca
#13 dices que si te toca lo mismo que a este señor destinas la mitad a deudas y casas de tus padres y hermanos!
tienes 3 millones de euros en deudas inmobiliarias?
#13 Meter esa cantidad de dinero en fondo fijo es tirar el dinero, sobre todo si el fondo fijo te da una rentabilidad inferior a la inflación y por supuesto nunca en un único fondo, sino en varios. Trata de invertir siempre en cosas seguras, pero siempre por encima de la inflación, obvio. No puedes vivir de los intereses del fondo fijo si apenas tienes para cubrir inflación e impuestos sobre los intereses, te fundirías la fortuna.
#7 ¿La segunda vez también? Permíteme dudarlo, más aún en este país tan obsesionado de siempre con el ladrillo. Más de uno se compraría diez o veinte pisos pero invertir ¡dos veces! en productos financieros que no controlas...
Aquí el problema es que en 2006 y 2007 la bolsa subía como la espuma. Al tío le metieron unos estructurados que referenciaban unos índices que no paraban de subir y había que ser tonto para negarse. Pero luego vino el último trimestre de 2008 y lo perdió todo como le ha pasado a todos aquellos que se pensaron que esto era jauja. Los bancos comerciales españoles tienen unas comisiones de comercialización de esos productos bestiales. Los comerciales son los primeros que no los entienden y se los venden a toda su familia sin saber que los gestores de esos fondos están en WallStreet esnifando coca.
6000000 * 1% = 60000 euros al año de intereses. Quitamos el 21% que le robaría el Estado y nos quedaría 47400 euros/año limpios, que son 3950 euros/mes.
El tío podría haber estado ganando 4000 euros/mes con el mímimo esfuerzo. A poco que se lo currara conseguiría fácilmente una renta de 10000 €/mes negociando por un 2% o un 3% TAE, que si bien no daría para grandes lujos exagerados, daría para vivir muy desahogadamente y con unos cuantos caprichos razonables. Eso solo con depósitos, inversiones ultraconservadoras sin casi riesgo si se diversifica. No hace falta ser un genio de las finanzas para poder vivir holgadamente sin dar un palo al agua el resto de su vida con esa cantidad.
Definitivamente este tío es idiota y Dios da pan a quien no tiene dientes. ¡Qué bien me venía a mi ese dinero, yo si lo hubiera aprovechado!
#92 Olvidas la inflación. Estás perdiendo dinero siempre y cuando lo que ganes de intereses esté por debajo de ella. El tío es tonto sí, pero tu solución tampoco parece demasiado avispada, teniendo en cuenta que tu dinero con el paso de las generaciones se quedará en nada.
Vale que el hombre ha sido muy inocente, pero los bancos lo engañaron, qué raro, metieron su dinero en productos financieros complejos hechos para un perfil de inversor que no se corresponde con este hombre ni de lejos.
Y si es verdad que a duras penas sabe leer, ya para qué decir más. Ojalá condenen al banco a devolverle, si no todo, casi todo su dinero. Aquí los bancos han estado años haciendo y deshaciendo lo que les daba la gana y todo no vale.
#12 no, no deberian condenarlos a devolverle nada, el responsable de su dinero es él y él es el que ha cometido el error de firmar sin saber que firma y de no ponerse en manos de un asesor fiscal. además de que no tenia ninguna necesidad de ponerse a especular para ganar más dinero teniendo 6 millones de euros, le pudo la avaricia y se juntó con la ignorancia. mala combinacion
#14 Si no fuera por todas las noticias que están saliendo de bancos colocando preferentes a ancianos que no saben ni escribir... casi te creería. Pero a estas alturas ya me creo cualquier cosa de los bancos.
#41 pero no es lo mismo, ser un anciano con 60.000 euros ahorrados que quiere darle una rentabilidad, pensando seguramente en sus hijos, porque con 60.000 nadie se quita de trabajar. a tener 6 millones de euros y querer más
#43 No tienes que convencerme de eso, yo de hecho tengo mi dinero en Triodos. Pero el hecho de que alguien quiera sacar mas rendimiento a sus ahorros no le da derecho al banco a estafarlo. Es un caso de aprovecharse de la confianza del cliente. Por ejemplo si un amigo te pide prestado el coche, se larga y nunca te lo devuelve, seguro que no piensas que la culpa es tuya por haber confiado en el, sino de el que te ha estafado.
Ya veo que el juicio paralelo de menéame ya ha dictado sentencia: aquí lo de menos es que el banco estafe a la gente, lo importante es que aun tío le tocó la lotería y QUERIA MAS!!! MENUDO HIJO DE PUTA!!! en fin, this is Spain, país de envidiosos
#14 Y el asesor financiero le diría: firma aquí que vas a tener casi todo el dinero a plazo fijo sin correr ningún riego, y una pequeña parte invertida con un riesgo medio. Lo firma y al tiempo descubre que el asesor le ha engañado y lo ha perdido todo.
A ver, es que a este hombre le han engañado dos asesores financieros sin ninguna relación entre sí. ¿Qué te hace pensar que si hubiese contratado a otro asesor, la historia hubiera sido distinta? Esos asesores tienen sus propios intereses, y pueden ir a comisión de los bancos para colocar el producto de inversión que más les pague.
También puede contratar a una empresa de asesoría financiera, o a una SICAV para él solo, pero el resultado será el mismo, en cuanto vean que apenas entiende lo que firma... a desplumarle. El motivo es simplemente la impunidad, estos delitos salen casi siempre gratis
Con un pastizal así, yo lo primero que contrataría serían dos asesores financieros: uno trabajando a comisión para las inversiones y otro con un buen sueldo para fiscalizar al primero. Tambien trataría de conseguir que los dos asesores se llevaran como el perro y el gato.
#19 Asesor fiscal para que? Se divide el premio en 10 y se mete cada parte en bancos solventes a renta fija. Y a vivir con los intereses! Una de las premisas basicas del inversor es diversificar las inversiones.
Con tanto dinero...para que buscar rentabilidades arriesgadas?
El banco (cualquiera de ellos) no es tu amigo. El banco te puede ofrecer productos mejores o peores pero no se va a preocupar de proporcionarte una planificación financiera hecha a tu medida. Busca que le seas rentable y sacar sus intereses. Por eso oferta productos. En este país nunca se enseña en las escuelas educación financiera y luego la gente no sabe cómo usar el dinero. Trabaja para pagar gastos y no analiza si puede obtener dinero de forma segura usando el sistema. Debía haber diversificado su dinero y no haberlo metido todo en la misma cesta y a ese riesgo... ¿Pero él que sabía? Una pena. Mucha suerte para él y su familia.d
Veo que Meneame esta llena de asesores financieros, y ademas por lo que veo infalibles.
Puedes contratar una cantidad ingente de asesores, abogados y demás pero al final siempre tienes que fiarte de una persona, eso se llama confianza. Los dos bancos abusaron de la confianza de sus clientes, así como han abusado de la confianza de sus clientes los bancos de los preferentistas.
El problema del ser humano es que SIEMPRE quiere más. Al tontorrón este le tocaron 6 millones de euros. Pon 5 de ellos en un fondo al 2% garantizado y ya tienes garantizados 100.000€ anuales. Pero no... la gente siempre quiere más. En fin... que se joda.
según algunos comentarios, este hombre por ser casi analfabeto se merece lo que ha pasado. Espero que opineis lo mismo de los ancianos estafados y del resto de gente que no entiende una mierda de economia y ha sido estafada, que lo único que hizo fue confiar en una persona que le dijo "invierte aquí, que el riesgo es mínimo", cuando en verdad era "invierte aqui, que la posibilidad de que ganes es nula, y si por un milagro ganas, será una miseria". Espero que opineis lo mismo de los desahuciados y no vayais a parar desahucios porque ellos mismos se buscaron esa situación.
Esto se llama timar. Aunque lo hagan delincuentes bajo la marca Santander.
Aprovechar cualquier resquicio de la ley para estafar y luego no ser pillados ni condenados. Es como cuando los carteristas se hacen con una cartera e inmediatamente se la pasan a un socio de la banda. Todos estos resquicios son equivalentes a los que usan las bandas de carterístas y sus miembros para salir de comisaría y volver a delinquir a la hora de haber sido detenidos. O como cuando usan menores para robar a sabiendas que no les van a condenar.
Los gestores le convirtieron en un tiburón de las finanzas cuando apenas sabe leer ni escribir y él firmó todo lo que le ponían por delante. Compulsivamente, sin filtros. Y su fortuna directa a la trituradora.
Un tonto y su dinero no duran mucho tiempo juntos.
A todos los que afirman que le está bien empleado por "querer más".
Nadie en su sano juicio tendría todo ese dinero en su casa, es "necesario" tenerlo en un banco. Estoy más que seguro de que el tío lo tenía en su cuenta corriente, y fueron los del banco los que le llamaron y le comieron la oreja para que hiciese la inversión, repitiéndole "que no fuera tonto", que "ahí está perdiendo dinero", etc.
De hecho, me quedo con la frase que dice el artículo de cuando fueron al segundo banco: "Todos ellos dijeron que no querían riesgos de ningún tipo; que ya habían tenido suficiente con la experiencia anterior". Eso suena a "quiero meterlo en una cuenta corriente o, como mucho, en un plazo fijo cutre". Y luego el banco le ofreció lo que le dio la gana.
#68 De todos modos, incumplio una regla basica: diversificar las inversiones. Deberia haber metido el dinero en al menos 10 bancos, incluido alguno extranjero, incluso comprar oro...
Siendo sincero, yo tampoco tendría claro que hacer con tanto dinero. Los únicos inversores que conozco son los de "Tu Oportunidad" (programa que recomiendo), y lo que han dejado claro es que una inversión implica un riesgo. No hay nada, nada, 100% seguro.
Y otra cosa, que sus hijos se cabreen con él, después de haberles dado el dinero. Venga ya...también eran mayorcitos.
#42 No creo que fuera avaricia. Simplemente queria guardar el dinero y se fio de un supuesto asesor fiscal imparcial. Tal como señalo en #78 cometió 3 errores fatales.
Si firmas cosas sin saber lo que firmas el principal culpable eres tu, si encima repites la jugada es para darte de tortas hasta el carnet de identidad.
#35"Si firmas cosas sin saber lo que firmas el principal culpable eres tu, si encima repites la jugada es para darte de tortas hasta el carnet de identidad. "
La mayoria de la gente firma documentos sin saber lo que firma, porque aunque los leyera no los entenderia. Si no eres lincencidado en Derecho la mayoria de los documentos son ininteligibles. Esa es la causa de tanto engaño. Los ciudadanos deberian exigir que los documentos estuvieran redactados en un lenguaje claro.
"El contrato, advierte en uno de sus clausulados que existe la posibilidad de perder todo o parte del principal invertido, pero por otro lado, otra cláusula lleva a la confusión –en caso de no tener conocimientos financieros- ya que califica el producto como una imposición a plazo fijo con una serie de opciones financieras sobre acciones subyacente. Si se habla de una imposición a plazo fijo, el capital o principal no se pierde. De hecho en este mismo apartado se insiste en que actúa igual que un plazo fijo pero con mayor rentabilidad"
Tengo un primo que le pasó algo similar, le tocaron 50.000 euros y lo metió en el banco, se dejó llevar por lo que le decía el banquero y menos mal que llegó a tiempo y pudo salvar la mayor parte del dinero pero 6.000 euros volaron, cuando se dio cuenta no sabía ni el dinero que tenía porque lo habían invertido por partes: 5.000 aquí, 10.000 allá...
Me acuerdo cuando era pequeño que escuchaba a lo mayores decir que tienes que saber de mecánica si no quieres que te time el del taller, pero con los años me di cuenta de que no sólo tienes que saber de mecánica, también tienes que saber de economía, albañilería... porque si no te las cuelan como quieren. Es triste pero es así.
Suele pasar: persona que no tiene ni idea de finanzas se cree que por tener mucho dinero ya es un broker de Wall Street y acaba perdiendo todo el dinero. La avaricia rompe el saco.
Digo yo que parte de culpa sera suya, no?
A mi me tocan 6.5 millones de euros en la bonoloto y lo ultimo que hago es jugarmela en depositos dudosos ni cuentos chinos que me quieran vender en un banco. Los pondria en un banco pero en un deposito que aunque baja rentabilidad fuese seguro y con dinero disponible. No entiendo de finanzas, pero con semejante cantidad de dinero creo que llegar a perderlo todo es de gilipollas.
efectivamente nunca he comprendido por qué poner los 6 millones al 2% de interés y vivir con los intereses no es la mejor opción
120 mil eur al año menos el 25% de hacienda son 90 mil eur al año, 7500 eur al mes
que si... que seguro que hay mejores inversiones...
que si... que dentro de 30 años con 6 MILLONES DE EUROS se podrán comprar menos cosas que ahora... que si... pero a que seguro que puedo comprar alguna que otra cosita
#95 Como dije en otros comentarios es por la inflación. Lo que realmente ganas es todo aquello que generes por encima de la inflación, no el 2%. Si la inflación un año es del 2,5% y tú tienes el dinero en un depósito al 2%, has perdido un 0,5% de tu premio, eso sin contar que te hayas gastado los intereses.
Lo que ha hecho este hombre es estúpido, pero invertir con una rentabilidad por debajo de la inflación no es muy inteligente, con la diferencia de que te vas a quedar sin el dinero a largo plazo y al menos algo podrás disfrutarlo, no como este pobre hombre.
Lo lógico es invertir en cosas tangibles y productivas, pero nunca dejar el dinero en líquido en depósitos a plazo fijo y cosas por el estilo. Diversificar la inversión y hacerlo inteligentemente de tal manera que en conjunto al menos ganes por encima de la inflación y al cabo de los años la fortuna esté intacta o haya crecido.
Que problema hay en que haya querido mas? Quienes somos nosotros para decir cuanto es suficiente?
A este hombre se le ha estafado al igual que a toda la gente que se fio de los banqueros aunque tambien tiene su parte de culpa yq que el dinero era su responsabilidad. Que dicten sentencia los jueces en base a la legalidad vigente, no en base a si es justo o no que teniendo 6 millones quisiese mas.
#56 pero yo creo que los buenos timadores pueden timar a cualquiera, aunque no sea tonto.
Aunque es cierto que mayoritariamente se ensañan en discapacitados intelectuales o cerca, adictos al juego, personalidad muy confiadas e influenciables...
Cría cuervos: No sólo ha perdido el dinero sino también a sus hijos. «No me hablan», afirma.
Santa inocencia: Tiene puesta su confianza en la Justicia, en la demanda que presentará su abogado. «Lo único que quiero es que un juez me dé la razón y que el banco me devuelva el dinero.
Yo lo tengo muy clarito, creo, no me fío de los políticos, ni de los jefes, y por supuesto de ninguna entidad financiera, después de todos los engaños, las preferentes, las cláusulas suelo, las miles de trampas que te ponen para sacarte hasta la última peseta euro, todavía te crees lo que te dicen?, toda la pasta que se están gastando para lavar la imagen de usureros y estafadores, a mi no me cogen más, no firmo absolutamente nada hasta que entienda lo que firmo, porque visto lo visto engañan hasta su propia madre si hace falta.
Los tridente -un producto de gran complejidad financiera que supone una inversión de altísimo riesgo y que, en el mejor de los casos, no se traduce en una alta rentabilidad para el cliente,
Si el dinero se lo queda el banco puede tener interés para la entidad, pero si se pierde ¿qué gana la entidad invirtiendo en estos productos? Entonces ¿para qué lo hacen si ni siquiera ellos salen beneficiados?
#69 Si él deposita el dinero, el banco gana, de una forma muy simplificada, la diferencia entre lo que ellos reciban por prestar ese dinero y lo que le pagen a él en intereses. El banco tiene que asumir el riesgo de que los préstamos que han realizado van a ser devueltos y el cliente no tiene ningún riesgo. Si el banco lo presta por un 9% y a él le pagan un 3%, el banco se lleva un 6% anual pero asumiendo riesgos. Aún así el negocio no es malo.
Sin embargo, si se lo invierten en tridentes o en cualquier otro vehículo de inversión, ellos se llevan jugosas comisiones por la gestión, probablemente parte de las ganancias y no asumen ningún riesgo, ya que todo el riesgo es del cliente.
Suponte, las comisiones pueden ser de un 1.5% anual por la gestión, más un 5% por la primera inversión, más un cierto porcentaje de las ganancias. Si además le hacen cambios de vehículos de inversión pueden volver a cobrar el 5% de comisión otra vez...
Con lo que al final generan más dinero para el banco y sin tener que asumir ningún riesgo.
Los que parece que se pasaron de avariciosos de todas formas fueron los del banco, ya que como parásitos nunca deberían haber matado a la víctima. Si le hubiesen hecho perder el dinero poco a poco y a veces hacerle ganar algo, ellos seguirían cobrando sus jugosas comisiones y él probablemente habría permanecido como cliente.
Comentarios
Recuerda: el banco no es tu amigo.
#3 Trabajo en informática, y muchos años con bancos. Daba una beca de formación en un sistema operativo a chicos que acababan de terminar la carrera, generalmente Telecos. La formación incluía unas charlas sobre Cultura Básica Bancaria. Me decían que, en su mayor parte, habían contratado lo que el banco les había propuesto.
Yéndome a su terreno, yo les preguntaba si, cuando querían cambiar de móvil, se van a El Corte Inglés, y le preguntaban al dependiente que móvil les recomendaba. Todos me respondían que no, que escogían un móvil y luego buscaban un buen precio. Mi argumento final era: lo mismo tenéis que hacer con los bancos
Les contaba que los directores de oficina, para alcanzar el sueldo que tenían antes, tenían que vender un determinado número de productos en un trimestre ( 30 planes de pensiones, por ejemplo), y si no los vendían no llegan a ese sueldo anterior. La conclusión es clara: el banco busca su beneficio, y no el del cliente.
En personas mayores, y quizá con formación escasa, sigue estando la idea de que 'el del banco sabe mucho'; el problema es que utiliza ese conocimiento en su propio beneficio.
Yo sólo veo una salida, y es elevar la cultura bancaria de las personas en general. Lo de las preferentes es una tragedia en toda regla, pero tiene el beneficio de que sale por la tele (sí, hay gente que sólo ve la tele ), y empiezan a considerar que el banco puede engañarles.
#16 Con seguir la regla no te fies de un tio con corbata que sonrie mucho ya llega.
#16 Suscribo tu opinión, sobre todo en lo referente a cultura bancaria y económica en general. Es cierto que existe una gran cantidad de abusos que no se pueden prever, pero también es cierto que con una cultura económica, no nos engañarían tan fácilmente.
En cuanto a lo otro que dices te puedo asegurar sin embargo que conozco a mucha gente que va a comprar móviles, tabletas, ordenadores, etc., preguntando a los dependientes, que les recomiendan. Dicen a los dependientes cosas del tipo: "Necesito un portátil para escribir trabajos para la universidad, mirar mi correo y utilizar skype. ¿Qué me recomiendas?", y creen en su ingenuidad que les recomiendan lo mejor para ellos y no para el negocio.
#46 Yo he visto a gente llegar y decirle al dependiente:
* Quería un portátil con estas características ( y darle un papelito)
El dependiente leerlo y preguntar para que lo quería, ella decir que para trabajos, correo y "multimedia" y el dependiente decir que para eso lo que ponía en el papel era excesivo, que no necesitaba componentes tan caros.
Un banco le "estafa" y no se le ocurre otra cosa que irse a otro banco y repetir la jugada. Vale que no entienda de finanzas, yo tampoco, pero coño, después de palmar tres millones de euros por fiarte de un banquero, buscate un abogado o un consultor financiero antes de invertir otros tres millones.
Ser semianalfabeto no implica ser tonto, y más cuando fue lo bastante espabilado para no dejar de trabajar y fundar su propia empresa.
#1 Un consultor financiero puede merecerte la misma confianza de un banco.
Si tienes esa cantidad de dinero y no tienes conocimientos de finanzas, la única posibilidad que veo es meter el dinero en bienes (una buena casa para vivir) y plazos fijos (en diversos bancos para que ninguno tenga la tentación de estafarte)
#17 Un consultor financiero trabaja para ti, un banquero trabaja para su banco.
#49 ¿Quién ha dicho tal cosa? El problema es demostrar que el banquero actuó de mala fe, por eso entrecomillo "estafar". Qué puede ser que lo consiga, igual que se está consiguiendo demostrar que vendieron productos de alto riesgo a personas sin formación, pero si ya te la han metido una vez, lo suyo es desconfiar.
#98 Al párrafo anterior me remito. No estoy disculpando al banquero, estoy criticando la poca vista del inversor.
#1 "Ser semianalfabeto no implica ser tonto, y más cuando fue lo bastante espabilado para no dejar de trabajar y fundar su propia empresa."
¿Y ser banquero implica tener inmunidad para estafar?. La de necedades que hay que leer... .
#1 #2 #4 #5 #6 Que si, que el hombre muy bien no lo hizo, que se dejó llevar por la codicia, ok. Pero eso no quita que ha sido víctima de una estafa y han abusado de su confianza.
A ver niños, si en la puerta del colegio os encontrais:
1) Un tio regalando chuches llenas de drogas
2) Un banquero Ofreciéndote productos y derivados bancarios mágicos.
3) Un político honrado.
Elegir al drogata, que es el único que no os va a engañar ni mentir. Recordad que de la droga se sale, pero de un préstamo bancario, nunca y menos de las fauces voraces exprimidoras de pobres de la política
#8 Menuda mierda de comparación, con perdón. ¿Un camello antes que un político honrado? En fin...
#34 supongo que se refería a un honrado político de la mafia, ya sabes, como decir "solo soy un honrado traficante de armas", "solo soy un honrado estafador de viudas ricas", etc
#50 Las suposiciones pueden llevar a equívoco. También puedo suponer que el banquero en realidad trabaja en Gringotts...
#8 Como todo el mundo bien sabe: ningún camello del mundo te engañará nunca, y tampoco te pasará nunca 'droja' adulterada ni cortada.
Son la Honestidad hecha persona.
#66, #8 no está hablando de un camello cualquiera. Habla de un camello en la puerta de un colegio. Esos dan droga de la buena, de la que engancha.
Le toca una millonada y sigue currando, le toca una millonada y después de que le estafen sigue siendo tan rata de no gastarse unos euros en asesoramiento. Vamos, el típico agarrado
#4 Sí, el típico agarrado de seis millones de euros que todos conocemos.
El dinero está poco tiempo en el bolsillo del necio
Con 6 millones tienes para vivir con 6000€ al mes 80 años. No sé que ansias tiene la gente de ganar más y más y de hacer inversiones y cosas raras.
Yo estaría viviendo de puta madre a mi rollo y me dejaría de historias.
#21 Habría que verte a ti si ganas ese dinero... La avaricia puede con casi todo el mundo, hay que tener una cabeza muy bien amueblada y un carácter muy fuerte para resistir a la tentación.
#27 Bienaventurado el que tiene talento y dinero, porque empleará bien este último. (Menandro de Atenas)
#27 No creo que se trate de tentacion. Yo creo que este hombre simplemente tomó al personal del banco como un asesor fiscal fiable. Uno tiene tendencia a creer en las personas que les asesoran. Pues no, un banquero no es tu amigo.
Esto le paso a mi suegra, que confió ciegamente en lo que le dice el personal de los bancos. Como podria engañarle una persona tan encorbatada y agradable? De esta manera se metio en las preferentes.
#21 y el coste de la vida? si dejas los 1000 millones debajo de un colchón, en 30 años no te dan ni para comprarte una moto.
Entiendo que a este hombre lo engañaron una vez, y después le engañaron una vez más....en parte la culpa puede ser suya, pero no deja de ser curioso que este lo haya perdido todo y nadie le rescate y los bancos que lo perdieron todo haciendo lo mismo que hizo este hombre(invertir a ciegas en hipotecas subprime de un suburbio de detroit...)se les haya tenido que rescatar.
#30 Me parece algo exagerado eso. Hace 10 años de mozo de almacén, en un trabajo de verano (ergo, sin antigüedad, sin que la empresa me quiera "contento", ya que voy a irme; y siendo el primer trabajo de mi vida) cobraba algo más de 1000€ al mes. Compara con la situación ahora. Se que estas cosas son cíclicas y no una progresión lineal, pero visto lo visto casi parece que en 30 años vaya a pasar lo contrario.
Al margen, siempre me molan estas cosas de "que le tocara la lotería (en este caso Bonoloto) le arruinó la vida" o "fue lo peor que le ha pasado". Ya. Claro. Mala suerte/malas decisiones o lo que quieras, pero la culpa no es del premio. Quién lo pillara.
#21 #30 Te quedas sin pasta en unos años si lo metes en un colchón y lo divides por el número de años sin hacer nada con él.
Pero si lo invertes en una buena cartera internacional y diversificada de empresas sólidas que den buenos y crecientes dividendos (más fácil de conseguir con empresas americanas), como poco te va a rentar 20.000€ al mes, mucho más de lo que alguien sensato puede gastar, con lo cual cada año que pasa tendrías más pasta aún. Aun gastándote 10.000€ cada mes y reinvirtiendo el resto en 30 años con el interés compuesto tendrías más de 10 millones (que corrigiéndolos con un 2% de inflación serían equivalentes a los 6 millones del principio). Si "sólo" te gastases 5.000€ al mes acabarías con 24 millones...
#90 pero que estás diciendo, si lo engañaron con cosas parecidas a lo que dices al tipo este que no tiene ni idea de economía lo mismo le hubiera dado invertir en lo que tú dices que en acciones a 3000 años en tiendas de uñas de gel
#21 toda la razón.
Poniendo exageraciones, una persona que trabaje desde los 14 años hasta los 65 habría trabajado 51 años de su vida. Suponiendo cada año cobrase 30.000 € habría ganado en toda su vida laboral 1.530.000, vamos, millón y medio de euros. Tenía 6 millones, casi 4 veces más, no le hacía ninguna falta.
Abriendo varias cuentas en varios bancos, repartiendo el dinero, podía vivir toda su vida de forma tranquila, con los caprichos que quisiera y sin problemas de deudas. Pero la avaricia..
Un comentario de la propia noticia:
¿pierde 3 millones en un banco y se vuelve a jugar en otro los otros tres? ¿con ese dineral no compra nada, ni pisos, locales, etc. Y encima sigue trabajando? Leche, pues si no quieres riesgos deja el dinero en la cuenta corriente y punto, que ya te han engañado una vez
Si vosotros, cualquiera, os timasen en un banco, ¿accederíais a ir a otro banco a firmar cosas que no conocéis? Yo, sinceramente, y respetándolo, diría, supondría, que él quería más, que se dejaba llevar pensando que haría de esos 6 millones 8 o 10 o 15. Si no, no se entiende.
Creo que es lo que dice otro comentario: Si no sabía lo que firmaba que no se arriesgara. ¿Y si hubiera ganado dinero con las inversiones? ¿Le devolvería el dinero al banco al no tener ni idea de cómo aumentó su ganancia? Una cosa es ser analfabeto y otra un alma de cántaro. Yo creo que le pudo no solo la ignorancia sino la ambición, de poder meterlo en inversión segura o una arriesgada que podría haberle hecho todavía más millonario (y no sólo metió parte de la fortuna, metió TODA la fortuna). No es ingenuidad, me parece que esto es más bien avaricia, que rompió el saco
Jojojo, vaya personaje... "Paco se fue con sus millones a un banco y dejó en manos de sus responsables la gestión de su patrimonio. Fue nefasto. Pidió créditos, incluso teniendo liquidez, que todavía hoy están pendientes de pago..."
Alguien con 6 millones de € y le meten en chanchullos de pedir créditos y productos financieros complejos, ay,ay,ay, Manolete,Manolete...
A ver si vamos aprendiendo que los bancos no son nuestros amigos.
#2
"Alguien con 6 millones de € y le meten en chanchullos de pedir créditos..."
Tras abrir una cuenta en un banco, lei el contrato de varias paginas y escrito en lenguaje tecnico, y entonces me lleve un susto porque segun este tenia que pedir un credito y no sé cúantos requisitos más. Así que fui al banco y clausuré inmediatamente la cuenta.
¡ Cómo pueden permitir tras todo lo que ha pasado con las preferentes que los bancos sigan tratando de estafar !.
Podemos burlarnos todo lo que queramos pero ha hecho lo que haría la mayoría de la gente. Y volvió a repetir el error, como también haría la mayoría de la gente. No hay más que ver que sigue haciendo la gente con lo poco que gana o a quién vota elección tras elección
#7 No sé yo la mayoría... ni yo ni mis compañeros de curro (con los que fantaseamos sobre el euromillón que jugamos a peña) haríamos eso. Más bien a plazo fijo, en varios bancos, y con los intereses ya hay de sobra.
#7 la mayoría?
Yo si me toca ese dinero la mitad va a deudas y casas de mis padres y hermanos, un trozo para dos pisos en.madrid y uno en Andalucía, y el resto a fondo fijo seguro y vivir de intereses.
Hay que ser tonto, pero tonto.
#13 Eso, invierte en ladrillo, que los pisos se revalorizan y nunca bajarán de precio.
#23 6 millones de euros en 2007 daban para al menos 25 buenos pisos. Por mala suerte que tengas con algunos inquilinos y por barato que alquiles dan para vivir bastante bien. Seguro que para su vejez ya se habrían revalorizado y sus hijos tendrían una buena herencia.
Este tío o es muy tonto o se pasó de listo.
#62 Ahora vuelve a estarlo
#23 el piso es una inversión en alquiler.
No todo es venta.
Y siempre lo tendrás, mucho mejor que perder dinero en hacienda.
#59 parte no, la culpa es suya al 99%. no entra en cerebro humano que un ser vivo, tal y como están las cosas (a no ser que no se haya enterado de nada en la última decada por haber estado en coma) deje tal cantidad de dinero en manos de unos banqueros de poca monta. lo siento muchísimo por este señor de verdad, pero que se joda y que espabile, que absolutamente NADIE da duros a cuatro pesetas, NADIE. Lo unico que hay que hacer para no arruinarse como este señor es saber leer y si no sabes leer pues con 6 millones de euros tienes para contratar a alguien que lea por ti.
Te invita un tipo trajeado a comer y te crees que eres alguien, eres un puto albañil, lo siento y te tratarán como tal, te tratarán de engañar, de manipular, de robar... y si vas creyendo que por tener 4 duros van a besar el suelo que pises... vas listo.
España no saldra de la crisis hasta que no se acabe la picaresca
#13 dices que si te toca lo mismo que a este señor destinas la mitad a deudas y casas de tus padres y hermanos!
tienes 3 millones de euros en deudas inmobiliarias?
hay que ser tonto tonto
#13 Meter esa cantidad de dinero en fondo fijo es tirar el dinero, sobre todo si el fondo fijo te da una rentabilidad inferior a la inflación y por supuesto nunca en un único fondo, sino en varios. Trata de invertir siempre en cosas seguras, pero siempre por encima de la inflación, obvio. No puedes vivir de los intereses del fondo fijo si apenas tienes para cubrir inflación e impuestos sobre los intereses, te fundirías la fortuna.
#7 ¿La segunda vez también? Permíteme dudarlo, más aún en este país tan obsesionado de siempre con el ladrillo. Más de uno se compraría diez o veinte pisos pero invertir ¡dos veces! en productos financieros que no controlas...
Al menos tendrá una buena vajilla y unos cuántas barajas de cartas.
Aquí el problema es que en 2006 y 2007 la bolsa subía como la espuma. Al tío le metieron unos estructurados que referenciaban unos índices que no paraban de subir y había que ser tonto para negarse. Pero luego vino el último trimestre de 2008 y lo perdió todo como le ha pasado a todos aquellos que se pensaron que esto era jauja. Los bancos comerciales españoles tienen unas comisiones de comercialización de esos productos bestiales. Los comerciales son los primeros que no los entienden y se los venden a toda su familia sin saber que los gestores de esos fondos están en WallStreet esnifando coca.
#37 Tú también has visto la última de Scorsese, ¿eh?
A un miserable 1% TAE
6000000 * 1% = 60000 euros al año de intereses. Quitamos el 21% que le robaría el Estado y nos quedaría 47400 euros/año limpios, que son 3950 euros/mes.
El tío podría haber estado ganando 4000 euros/mes con el mímimo esfuerzo. A poco que se lo currara conseguiría fácilmente una renta de 10000 €/mes negociando por un 2% o un 3% TAE, que si bien no daría para grandes lujos exagerados, daría para vivir muy desahogadamente y con unos cuantos caprichos razonables. Eso solo con depósitos, inversiones ultraconservadoras sin casi riesgo si se diversifica. No hace falta ser un genio de las finanzas para poder vivir holgadamente sin dar un palo al agua el resto de su vida con esa cantidad.
Definitivamente este tío es idiota y Dios da pan a quien no tiene dientes. ¡Qué bien me venía a mi ese dinero, yo si lo hubiera aprovechado!
#92 Olvidas la inflación. Estás perdiendo dinero siempre y cuando lo que ganes de intereses esté por debajo de ella. El tío es tonto sí, pero tu solución tampoco parece demasiado avispada, teniendo en cuenta que tu dinero con el paso de las generaciones se quedará en nada.
Pobre desgraciado. Con dejarlo en un plazo ya podian vivir el y sus hijos de PM
Vale que el hombre ha sido muy inocente, pero los bancos lo engañaron, qué raro, metieron su dinero en productos financieros complejos hechos para un perfil de inversor que no se corresponde con este hombre ni de lejos.
Y si es verdad que a duras penas sabe leer, ya para qué decir más. Ojalá condenen al banco a devolverle, si no todo, casi todo su dinero. Aquí los bancos han estado años haciendo y deshaciendo lo que les daba la gana y todo no vale.
#12 no, no deberian condenarlos a devolverle nada, el responsable de su dinero es él y él es el que ha cometido el error de firmar sin saber que firma y de no ponerse en manos de un asesor fiscal. además de que no tenia ninguna necesidad de ponerse a especular para ganar más dinero teniendo 6 millones de euros, le pudo la avaricia y se juntó con la ignorancia. mala combinacion
#14 Si no fuera por todas las noticias que están saliendo de bancos colocando preferentes a ancianos que no saben ni escribir... casi te creería. Pero a estas alturas ya me creo cualquier cosa de los bancos.
#33 Welcome to menéame
#41 pero no es lo mismo, ser un anciano con 60.000 euros ahorrados que quiere darle una rentabilidad, pensando seguramente en sus hijos, porque con 60.000 nadie se quita de trabajar. a tener 6 millones de euros y querer más
#43 No tienes que convencerme de eso, yo de hecho tengo mi dinero en Triodos. Pero el hecho de que alguien quiera sacar mas rendimiento a sus ahorros no le da derecho al banco a estafarlo. Es un caso de aprovecharse de la confianza del cliente. Por ejemplo si un amigo te pide prestado el coche, se larga y nunca te lo devuelve, seguro que no piensas que la culpa es tuya por haber confiado en el, sino de el que te ha estafado.
#44 CC
Ya veo que el juicio paralelo de menéame ya ha dictado sentencia: aquí lo de menos es que el banco estafe a la gente, lo importante es que aun tío le tocó la lotería y QUERIA MAS!!! MENUDO HIJO DE PUTA!!! en fin, this is Spain, país de envidiosos
#51 El banco no es tu amigo.
#14 Y el asesor financiero le diría: firma aquí que vas a tener casi todo el dinero a plazo fijo sin correr ningún riego, y una pequeña parte invertida con un riesgo medio. Lo firma y al tiempo descubre que el asesor le ha engañado y lo ha perdido todo.
A ver, es que a este hombre le han engañado dos asesores financieros sin ninguna relación entre sí. ¿Qué te hace pensar que si hubiese contratado a otro asesor, la historia hubiera sido distinta? Esos asesores tienen sus propios intereses, y pueden ir a comisión de los bancos para colocar el producto de inversión que más les pague.
También puede contratar a una empresa de asesoría financiera, o a una SICAV para él solo, pero el resultado será el mismo, en cuanto vean que apenas entiende lo que firma... a desplumarle. El motivo es simplemente la impunidad, estos delitos salen casi siempre gratis
#14 Dependiendo de lo licita que haya sido la gestión del banco, no?
#99 obviamente, pero la cuestión es que firmar... firmó. en la noticia dice que sus hijos no le hablan. algo raro hay en esto
Con un pastizal así, yo lo primero que contrataría serían dos asesores financieros: uno trabajando a comisión para las inversiones y otro con un buen sueldo para fiscalizar al primero. Tambien trataría de conseguir que los dos asesores se llevaran como el perro y el gato.
#19 Asesor fiscal para que? Se divide el premio en 10 y se mete cada parte en bancos solventes a renta fija. Y a vivir con los intereses! Una de las premisas basicas del inversor es diversificar las inversiones.
Con tanto dinero...para que buscar rentabilidades arriesgadas?
Con 6 millones tienes para vivir decentemente toda tu vida sin bancos ni sanguijuelas de ningún tipo.
Leyendo los hechos y su desarrollo en el tiempo uno no puede más que decir ...
Los bancos estafan, ¿donde esta la noticia?
El banco (cualquiera de ellos) no es tu amigo. El banco te puede ofrecer productos mejores o peores pero no se va a preocupar de proporcionarte una planificación financiera hecha a tu medida. Busca que le seas rentable y sacar sus intereses. Por eso oferta productos. En este país nunca se enseña en las escuelas educación financiera y luego la gente no sabe cómo usar el dinero. Trabaja para pagar gastos y no analiza si puede obtener dinero de forma segura usando el sistema. Debía haber diversificado su dinero y no haberlo metido todo en la misma cesta y a ese riesgo... ¿Pero él que sabía? Una pena. Mucha suerte para él y su familia.d
No, si hay que volver a Barrio Sésamo.
Banqueros, caca. Repetimos. Banqueros, caca.
La lección de mañana será no firmar nada que ponga "Rumasa" o lleve los apellidos "Ruiz Mateos"
Veo que Meneame esta llena de asesores financieros, y ademas por lo que veo infalibles.
Puedes contratar una cantidad ingente de asesores, abogados y demás pero al final siempre tienes que fiarte de una persona, eso se llama confianza. Los dos bancos abusaron de la confianza de sus clientes, así como han abusado de la confianza de sus clientes los bancos de los preferentistas.
El problema del ser humano es que SIEMPRE quiere más. Al tontorrón este le tocaron 6 millones de euros. Pon 5 de ellos en un fondo al 2% garantizado y ya tienes garantizados 100.000€ anuales. Pero no... la gente siempre quiere más. En fin... que se joda.
según algunos comentarios, este hombre por ser casi analfabeto se merece lo que ha pasado. Espero que opineis lo mismo de los ancianos estafados y del resto de gente que no entiende una mierda de economia y ha sido estafada, que lo único que hizo fue confiar en una persona que le dijo "invierte aquí, que el riesgo es mínimo", cuando en verdad era "invierte aqui, que la posibilidad de que ganes es nula, y si por un milagro ganas, será una miseria". Espero que opineis lo mismo de los desahuciados y no vayais a parar desahucios porque ellos mismos se buscaron esa situación.
#36 Por ser analfabeto no, por ser analfabeto y no saber de quién fiarse. ¿Por qué no se dejó aconsejar por familiares o amigos?
#52 si algún día eres victima de una estafa espero que no vayas a la justicia a denunciar nada, la culpa es tuya y solo tuya.
Hay gente que quizás no esté a la altura de tanto dinero
Lo que no entiendo es que después de "palmar" 3 millones en "otra entidad", ¿vuelve a invertir lo que le queda en el Santander ?
Esto se llama timar. Aunque lo hagan delincuentes bajo la marca Santander.
Aprovechar cualquier resquicio de la ley para estafar y luego no ser pillados ni condenados. Es como cuando los carteristas se hacen con una cartera e inmediatamente se la pasan a un socio de la banda. Todos estos resquicios son equivalentes a los que usan las bandas de carterístas y sus miembros para salir de comisaría y volver a delinquir a la hora de haber sido detenidos. O como cuando usan menores para robar a sabiendas que no les van a condenar.
Los gestores le convirtieron en un tiburón de las finanzas cuando apenas sabe leer ni escribir y él firmó todo lo que le ponían por delante. Compulsivamente, sin filtros. Y su fortuna directa a la trituradora.
Un tonto y su dinero no duran mucho tiempo juntos.
¿Se la esfumaron dos bancos? Será, o bien se esfumó, o la robaron dos bancos, ¿no?
#25 Es que #0 ha modificado el titular. El original es "que se esfumó" y es correcto.
A todos los que afirman que le está bien empleado por "querer más".
Nadie en su sano juicio tendría todo ese dinero en su casa, es "necesario" tenerlo en un banco. Estoy más que seguro de que el tío lo tenía en su cuenta corriente, y fueron los del banco los que le llamaron y le comieron la oreja para que hiciese la inversión, repitiéndole "que no fuera tonto", que "ahí está perdiendo dinero", etc.
De hecho, me quedo con la frase que dice el artículo de cuando fueron al segundo banco: "Todos ellos dijeron que no querían riesgos de ningún tipo; que ya habían tenido suficiente con la experiencia anterior". Eso suena a "quiero meterlo en una cuenta corriente o, como mucho, en un plazo fijo cutre". Y luego el banco le ofreció lo que le dio la gana.
#68 De todos modos, incumplio una regla basica: diversificar las inversiones. Deberia haber metido el dinero en al menos 10 bancos, incluido alguno extranjero, incluso comprar oro...
quien en bancos capitalistas confía ciegamente
sin un duro se levanta
Siendo sincero, yo tampoco tendría claro que hacer con tanto dinero. Los únicos inversores que conozco son los de "Tu Oportunidad" (programa que recomiendo), y lo que han dejado claro es que una inversión implica un riesgo. No hay nada, nada, 100% seguro.
Y otra cosa, que sus hijos se cabreen con él, después de haberles dado el dinero. Venga ya...también eran mayorcitos.
#55 El primer principio es diversificar las inversiones. Este hombre cometio demasiados errores:
1º Querer invertir todo el dinero en un sola entidad.
2º Suponer que el personal del banco es un asesor fiscal imparcial.
3ª Despues de ser timado por el primer banco repetir fase 1 y 2 sin haber aprendido la leccion.
#42 No creo que fuera avaricia. Simplemente queria guardar el dinero y se fio de un supuesto asesor fiscal imparcial. Tal como señalo en #78 cometió 3 errores fatales.
#85 La temporada ya ha acabado, pero, enjoy!
http://www.rtve.es/alacarta/videos/tu-oportunidad/tu-oportunidad-30-10-13/2112367/
http://www.rtve.es/alacarta/videos/tu-oportunidad/
#78 el problema es que no tenemos educación para esto. Pero ya la vamos adquiriendo...
#55 En que canal lo hacen?
Ni analfabeto ni ostias. Es un claro caso de las consecuencias de la avaricia. No le bastaba con 6 millones? Le está bien empleado.
Si firmas cosas sin saber lo que firmas el principal culpable eres tu, si encima repites la jugada es para darte de tortas hasta el carnet de identidad.
#35 "Si firmas cosas sin saber lo que firmas el principal culpable eres tu, si encima repites la jugada es para darte de tortas hasta el carnet de identidad. "
La mayoria de la gente firma documentos sin saber lo que firma, porque aunque los leyera no los entenderia. Si no eres lincencidado en Derecho la mayoria de los documentos son ininteligibles. Esa es la causa de tanto engaño. Los ciudadanos deberian exigir que los documentos estuvieran redactados en un lenguaje claro.
Tan difícil es exigir que los bancos expongan una clausula clara y concisa sobre los riesgos existentes. Así se evitaría alguna que otra estafa.
http://asuapedefin.com/2013/09/01/banco-santander-es-condenado-en-las-palmas-por-un-estructurado
"El contrato, advierte en uno de sus clausulados que existe la posibilidad de perder todo o parte del principal invertido, pero por otro lado, otra cláusula lleva a la confusión –en caso de no tener conocimientos financieros- ya que califica el producto como una imposición a plazo fijo con una serie de opciones financieras sobre acciones subyacente. Si se habla de una imposición a plazo fijo, el capital o principal no se pierde. De hecho en este mismo apartado se insiste en que actúa igual que un plazo fijo pero con mayor rentabilidad"
Tengo un primo que le pasó algo similar, le tocaron 50.000 euros y lo metió en el banco, se dejó llevar por lo que le decía el banquero y menos mal que llegó a tiempo y pudo salvar la mayor parte del dinero pero 6.000 euros volaron, cuando se dio cuenta no sabía ni el dinero que tenía porque lo habían invertido por partes: 5.000 aquí, 10.000 allá...
Me acuerdo cuando era pequeño que escuchaba a lo mayores decir que tienes que saber de mecánica si no quieres que te time el del taller, pero con los años me di cuenta de que no sólo tienes que saber de mecánica, también tienes que saber de economía, albañilería... porque si no te las cuelan como quieren. Es triste pero es así.
Igual es que con un placito fijo al 3% no le llegaba
Suele pasar: persona que no tiene ni idea de finanzas se cree que por tener mucho dinero ya es un broker de Wall Street y acaba perdiendo todo el dinero. La avaricia rompe el saco.
Digo yo que parte de culpa sera suya, no?
A mi me tocan 6.5 millones de euros en la bonoloto y lo ultimo que hago es jugarmela en depositos dudosos ni cuentos chinos que me quieran vender en un banco. Los pondria en un banco pero en un deposito que aunque baja rentabilidad fuese seguro y con dinero disponible. No entiendo de finanzas, pero con semejante cantidad de dinero creo que llegar a perderlo todo es de gilipollas.
efectivamente nunca he comprendido por qué poner los 6 millones al 2% de interés y vivir con los intereses no es la mejor opción
120 mil eur al año menos el 25% de hacienda son 90 mil eur al año, 7500 eur al mes
que si... que seguro que hay mejores inversiones...
que si... que dentro de 30 años con 6 MILLONES DE EUROS se podrán comprar menos cosas que ahora... que si... pero a que seguro que puedo comprar alguna que otra cosita
#95 Como dije en otros comentarios es por la inflación. Lo que realmente ganas es todo aquello que generes por encima de la inflación, no el 2%. Si la inflación un año es del 2,5% y tú tienes el dinero en un depósito al 2%, has perdido un 0,5% de tu premio, eso sin contar que te hayas gastado los intereses.
Lo que ha hecho este hombre es estúpido, pero invertir con una rentabilidad por debajo de la inflación no es muy inteligente, con la diferencia de que te vas a quedar sin el dinero a largo plazo y al menos algo podrás disfrutarlo, no como este pobre hombre.
Lo lógico es invertir en cosas tangibles y productivas, pero nunca dejar el dinero en líquido en depósitos a plazo fijo y cosas por el estilo. Diversificar la inversión y hacerlo inteligentemente de tal manera que en conjunto al menos ganes por encima de la inflación y al cabo de los años la fortuna esté intacta o haya crecido.
Que problema hay en que haya querido mas? Quienes somos nosotros para decir cuanto es suficiente?
A este hombre se le ha estafado al igual que a toda la gente que se fio de los banqueros aunque tambien tiene su parte de culpa yq que el dinero era su responsabilidad. Que dicten sentencia los jueces en base a la legalidad vigente, no en base a si es justo o no que teniendo 6 millones quisiese mas.
Me llama la atención que en un periódico escriban que "palmó" como sinónimo de perder dinero.
Ver conjugación palmar1.
1. intr. coloq. Dicho de una persona: morir (‖ llegar al término de la vida).
2. tr. Nic. matar (‖ quitar la vida). U. t. c. prnl.
3. tr. germ. Dar por fuerza algo.
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palmar2.
(Del lat. palmāris).
1. adj. Dicho de una cosa: De palma.
2. adj. Perteneciente o relativo a la palma (‖ de la mano).
3. adj. Perteneciente o relativo a la palma (‖ del casco de las caballerías).
4. adj. Perteneciente o relativo al palmo o que consta de un palmo.
5. adj. Claro, patente y manifiesto, y que fácilmente puede saberse.
6. m. Sitio o lugar donde se crían palmas.
7. m. En la fábrica de paños, instrumento formado de la cabeza de la cardencha, o la misma cardencha, para sacar el pelo suavemente al paño.
ser alguien o algo más viejo que un ~.
1. loc. verb. coloq. Ser muy viejo o antiguo.
los bancos financian los partidos politicos los bancos gobiernan el pais
Y si cuela?
mientras haya bobos habrá engañabobos.
#56 pero yo creo que los buenos timadores pueden timar a cualquiera, aunque no sea tonto.
Aunque es cierto que mayoritariamente se ensañan en discapacitados intelectuales o cerca, adictos al juego, personalidad muy confiadas e influenciables...
Yo alucino.
Un día de estos igual la gente entenderá que los bancos no son sus amigos, van a tratar de quitarte todo lo que puedan.
Sales escaldado de un banco y lo normal sería ponerlo a plazo fijo en varios bancos. Con eso tienes para vivir lo que te queda de tú vida.
Cría cuervos:
No sólo ha perdido el dinero sino también a sus hijos. «No me hablan», afirma.
Santa inocencia:
Tiene puesta su confianza en la Justicia, en la demanda que presentará su abogado. «Lo único que quiero es que un juez me dé la razón y que el banco me devuelva el dinero.
Eso le pasa por avaro.
Con un poco de suerte podrá recuperar algo:
http://asuapedefin.com/2013/09/01/banco-santander-es-condenado-en-las-palmas-por-un-estructurado/
Es lo que tiene juntar andamios, analfabetismo y montar una empresa. A parte de lo de la lotería claro.
Yo lo tengo muy clarito, creo, no me fío de los políticos, ni de los jefes, y por supuesto de ninguna entidad financiera, después de todos los engaños, las preferentes, las cláusulas suelo, las miles de trampas que te ponen para sacarte hasta la última
pesetaeuro, todavía te crees lo que te dicen?, toda la pasta que se están gastando para lavar la imagen de usureros y estafadores, a mi no me cogen más, no firmo absolutamente nada hasta que entienda lo que firmo, porque visto lo visto engañan hasta su propia madre si hace falta.Los tridente -un producto de gran complejidad financiera que supone una inversión de altísimo riesgo y que, en el mejor de los casos, no se traduce en una alta rentabilidad para el cliente,
Si el dinero se lo queda el banco puede tener interés para la entidad, pero si se pierde ¿qué gana la entidad invirtiendo en estos productos? Entonces ¿para qué lo hacen si ni siquiera ellos salen beneficiados?
#69 Si él deposita el dinero, el banco gana, de una forma muy simplificada, la diferencia entre lo que ellos reciban por prestar ese dinero y lo que le pagen a él en intereses. El banco tiene que asumir el riesgo de que los préstamos que han realizado van a ser devueltos y el cliente no tiene ningún riesgo. Si el banco lo presta por un 9% y a él le pagan un 3%, el banco se lleva un 6% anual pero asumiendo riesgos. Aún así el negocio no es malo.
Sin embargo, si se lo invierten en tridentes o en cualquier otro vehículo de inversión, ellos se llevan jugosas comisiones por la gestión, probablemente parte de las ganancias y no asumen ningún riesgo, ya que todo el riesgo es del cliente.
Suponte, las comisiones pueden ser de un 1.5% anual por la gestión, más un 5% por la primera inversión, más un cierto porcentaje de las ganancias. Si además le hacen cambios de vehículos de inversión pueden volver a cobrar el 5% de comisión otra vez...
Con lo que al final generan más dinero para el banco y sin tener que asumir ningún riesgo.
Los que parece que se pasaron de avariciosos de todas formas fueron los del banco, ya que como parásitos nunca deberían haber matado a la víctima. Si le hubiesen hecho perder el dinero poco a poco y a veces hacerle ganar algo, ellos seguirían cobrando sus jugosas comisiones y él probablemente habría permanecido como cliente.
Ninguna pena. El mismo se lo buscó. Lástima que no le tocara a alguien que de verdad lo necesitara.
#28 Un saludo a thorin, que no le gusta que la gente exprese su opinión y por eso vota negativo mensajes que no buscan molestar a nadie.
#33 Y después de decirme eso te vas a mi historial de comentarios a votarme negativos mis últimos comentarios.
Vale.
#28 El no se lo buscó, eso está claro. Confió en su asesor fiscal, en este caso el personal del banco.