Hace 4 años | Por bonobo a bolsamania.com
Publicado hace 4 años por bonobo a bolsamania.com

Los miembros del Directorio Ejecutivo del Fondo Monetario Internacional (FMI) convocaron este viernes por la tarde una reunión informal de carácter urgente para tratar la situación actual de Argentina, después de que un equipo técnico de la organización visitara el país sudamericano esta semana. El país presidido por Mauricio Macri, se sitúa otra vez bajo la amenaza de suspensión de pagos y el líder peronista, Alberto Fernández, ha culpado a a Macri de una "suspensión virtual de pagos".

Comentarios

D

#5 No, es mérito de la mano invisible. Macri no ha hecho nada, solo ha dejado hacer.

Trigonometrico

#5 #10 #46 #68 #73 Es el milagro capitalista en Latinoamérica.

dudo

#5 hubo quien lo advirtió:

D

#11 Pues te la han colado. Por eso eres votante de izquierdas.

r

#34 A los que de verdad si se la han colao son a los argentinos con el gobierno de macri de derechas.

D

#59 pues ya verás cuando entre Cristina de nuevo (aunque sea de facto), va a hacer bueno a Macri

D

#65 La verdad es que parece que, independientemente del país, sólo sabemos votar entre las 2 opciones de todas las vida, entre el malo y el peor...

r

#65 es un futurible no se puede negar ni afirmar, pero segun los ultimos años en el gobierno del crisnerismo a nadie le extrañaria.

bubiba

#65 ostras que cristina gobernó unos añitos y no dejo una deuda impagable al menos y el país cuando se fue andaba decente . El problema de la derecha es que es llegar y amorrarse al FMI y darle la deuda al siguiente.

Es que es gracioso tanto lobo con Cristina. Pero si Macri lo ha hecho MUCHO peor. Y ha puesto el listón casi insuperable

D

#82 la deuda que hay ahora no la ha creado Macri, tenlo claro.

bubiba

#94 la deuda paso de 160.000. Millones a 220. 000 en 12 años de peronismo. Macri la ha subido 110000 millones más en no llega a 4 años y ahora es de 330.000 en un tercio de tiempo un 80% más de deuda que cristina y marido . Un hacha

Antonio77

#34 jajajajajaja

r

#13 ¡VIVAAAAAAA!

Yoryo

#10 Otro que tragó con "la herencia recibida"

D

#10 La herencia. Sí. Aquí también sabemos de eso. Claro claro.

D

#49 Cierto.

Y sin pretender manipular la realidad (no tengo ni idea de lo que pasó en esos años), según la Wikipedia el peronismo se formó en los 40, y se proscribió a partir del 55, por lo que lo que si podría pasar es que en esos años empezase a influir de alguna manera con la Unión de los sindicatos.

Aunque obviamente seguro que pasaron más cosas que pudieron influir. Incluso el peronismo pudo haber sido de alguna forma una reacción o consecuencia más que la causa.

bubiba

#10 a ver... Cae Menem porque los peronistas son horribles. Con todo el país más o menos andaba... Llega de la Rua y en 2 años caceroladas y corralito y la gente pasando hambre. El país hundido y en quiebra tecnica


Luego los Kirchner. No eran una maravilla pero mira.. El país andaba. Llega Macri y multiplica la deuda y arruina el país en 3 años.

Pero la culpa de los peronistaa. Oiga los de derechas tienen muy mala suerte. Cada vez que gobiernan el país, se va a la quiebra en tiempo récord no sabemos cómo. Y eso que gobiernan poco

Y el problema de Argentina no es el PIB sino la redistribución de este..El PIB español apenas se movió durante la crisis del 2008. Ya estaba Amancio Ortega y compañía para mantenerlo en alto.

RamonMercader

#10 ¿60 años de peronismo? de existencia si, de gobierno no. En 1955 (o 1958 no estoy seguro) se ilegalizo el peronismo.
La dictadura que derrocó al peronismo aplicó medidas neoliberales de la escuela de Chicago al estilo de otras dictaduras americanas.

Lo peor son los votos positivos que tiene semejante mentira fácilmente verificable.

IkkiFenix

#10 Los dos anteriores gobiernos saldaron la deuda con el FMI. Y este ha vuelto a pedir rescates al FMI. La historia de Argentina con el FMI nunca ha sido buena. Pero bueno, siempre pueden culpar a los anteriores.

https://www.pagina12.com.ar/113352-cuando-la-argentina-le-dijo-chau-al-fmi

https://elpais.com/economia/2006/01/03/actualidad/1136277177_850215.html

D

#3 No lo es, las cosas no se dividen en blanco y negro. Macri no bajo el enorme gasto Argentino, esto simplemente tenía que pasar. Y seguirá pasando porque los argentinos parece que son así.

BiRDo

#46 O sea, que les ha faltado neoliberalismo, ¿no?

r

#46 exacto, tanto a izquierda como a derecha en argentina estan bien jodidos.

bubiba

#46 claro... Curioso gobierna la derecha dos mandatos en 40 años y JUSTO en esos dos mandatos el país se va la mierda. O sea en el 2001 y 2019.

Pero ojo la culpa no es de ellos..

c

#83 Ese argumento es un poco simple.....

Aplícalo a España a ver que sale....

bubiba

#87 lo simple es: "la culpa es del anterior. Yo solo llegué y se fue todo a la mierda"

c

#88 También.

Una cosa no impide la otra.

D

#3 Y que diferencia hay con un partido de izquierdas?
Alguna vez han salido de la miseria?

Como aquí más o menos.

Los políticos son una casta, una profesión, un modo de vida. A lo funcionariado: solo los mediocres acaban allí. Y a vivir la vida.

r

#68 si te fijas yo no he defendido en ningun momento a la izquierda, simplemente critico a todos esos que venden que en latinoamerica la derecha es la repera , la unica solucion y la izquierda poco menos que satanas.

Pedro_Bear

#3 Preparense para la nueva película de Almodóvar:

"La Herencia Recibida"

Poniendo vox de trailer:
"Necesitarían más de 4 años para acabar con los últimos 60 años de Chavismo!"

D

#8 el objetivo del FMI es cobrar las deudas, que yo sepa.
Quien piense que es para mejorar la economía, no puede estar más equivocado.
A España está yendo muy mal con la intervención del FMI, sobre todo al principio. Lo de Argentina parece peor.

https://ec.europa.eu/info/business-economy-euro/economic-and-fiscal-policy-coordination/eu-financial-assistance/which-eu-countries-have-received-assistance/financial-assistance-spain_en

Seguimos bajo vigilancia, última visita el Mayo pasado.

#9 una trioka como Portugal o Irlanda o España es el FMI.

D

#18 El FMI es sólo una pata de la troika y probablemente la menos exigente

D

#22 ¿ La menos exigente ? Son los que llevan al parte técnica, es decir lo que definen el procedimiento que como todos sabemos, ha acabado con que los españoles paguemos a pachas el dinero que han perdido los bancos y promotores inmobiliarios, se bajen sueldos, se despida, se suban impuestos sobre todo indirectos (que afectan hasta al más pobre entre los pobres y a ellos en mayor medida) y hayan conducido al empobrecimiento generalizado de España. Mira cualquier comparativa internacional a ver dónde estamos tras el paso por aquí del FMI respecto a cómo estábamos.

No entiendo qué motivo puede tener nadie para exculparlos.

D

#23 Si, los menos exigentes. En los casos europeos, fue mucho más exigente el BCE que el FMI. Exactamente igual que en España, que quién ha exigido los ajustes ha sido la comisión

D

#24 ¿ Puedes decirme alguno de esos ajustes ? ¿ O alguna exigencia del BCE a España ?

D

#28 Eso es la Troika, es decir, el plan técnico diseñado por el FMI.
La troika tiene tres patas: la CE, BCE y el FMI. La parte técnica, la que dice que malvendas lo que tienes en el momento en que menos vale se ve a la legua que lleva el sello del FMI y produjo lo que siempre produce: el empobrecimiento generalizado del país.
Puntos 30 y siguientes.
https://ec.europa.eu/economy_finance/eu_borrower/mou/2012-07-20-spain-mou_en.pdf

D

#29 No, eso es BCE y exigencias de ajustes como de déficit o de deuda

D

#30 la necesidad de que el déficit esté por debajo del 3% y la deuda por debajo del 60% se estableció en el tratado de Maastrich y eso lo hizo España, junto con otros. Eso es decisión nuestra, no del BCE. Y como ciudadano te conviene que sea así, supongo que sabes.

perrico

#30 No hay poli bueno o poli malo. La troika funciona al unísono.

perrico

#26 Reforma laboral,subida del IVA, retraso de la edad de jubilación. Por poner los primeros 3 que se me ocurren.

D

#42 FMI.
Iba en el MoU.
Ni se puede pretender que pidas al FMI que intervenga el país y que no te obligue a eso, si ya se sabe que siempre lo hace así.

perrico

#52 El que lo pide es el gobierno y no siempre con la adecuada información de sus ciudadanos.

D

#55 en nuestro caso, para darle el dinero a la banca. El MoU lo explica claro.
Ni lo público en España el gobierno ni los periódicos. Yo recuerdo haberme enterado por Holanda.

D

#18 El FMI también es un organismo de control de la economía mundial.

La crisis inmobiliaria fue en gran parte responsabilidad suya, por no ser capaces de detectarla y recomendar acciones a los países.

D

#40 Los españoles no tienen la culpa , hasta han dicho que el Banco de España hacía trampas y no cumplia con su cometido.

D

#40 el FMI nació para facilitar que los países en default devolviesen al menos algo de su deuda y volvieran a los mercados de financiación internacionales (a seguir dejando dinero en intereses).

Lo que hace son recomendaciones. Ahora a España, que reduzca la precariedad del empleo y la pobreza, entre otras. ¿Ves que tenga algún poder para imponerle?


Que no sea capaz de detectar una crisis no significa que sea responsabilidad suya evitarlas. Funcas tampoco sabe detectarlas.

D

#53 el FMI nació para facilitar que los países en default devolviesen al menos algo de su deuda

Qué coño. El FMI y el Banco Mundial fueron entidades fundadas tras la segunda guerra mundial bajo el impulso de EEUU para huir de décadas de proteccionismo económico y sentar las bases del comercio entre todos los países.

Ningún organismo de control impone, porque no son estados soberanos. NI el FMI, ni la Reserva Federal, ni el BCE ni el Banco de España. Son expertos en macroeconomía y que avisan de los futuros problemas la vez que recomiendan medidas para el correcto funcionamiento.

D

#64 El problema no es el FMI, sino quienes están en los sillones.

D

#64 la idea era que el banco mundial daba créditos y el FMI los cobraba si las cosas iban mal.
"Huir de décadas de proteccionismo económico" significa más o menos facilitar la expansión económica de EE.UU. por todo el mundo. Mira los criterios: venta de empresas sobre todo estatales, sustitución de los estados como agentes económicos por empresas extranjeras, apertura de fronteras,...
Tendrá su lado positivo y su lado negativo, pero al margen de eso yo nunca lo he visto como inocente. No creo que nadie lo vea.

derethor

#8 El último crédito del FMI ha sido a Portugal, que es a donde se están marchando todas las empresas de Galicia.

D

#20 En Europa, los países intervenidos por el FMI son algunos más, España entre ellos.
Lo de Galicia es un gobierno regional pésimo, que yo sepa. ¿ Conocemos algo del plan industrial de Galicia, si es que hay ?

EntreBosques

#17 Claro, porque España está como Argentina....España una de las principales economías del mundo con solo 46 millones de habitantes, de las primeras en infraestructuras, la tercera mejor sanidad del mundo, de los países más seguros (en Argentina te matan por robarte unas zapatillas), de los países con mayor índice de desarrollo humano, con la segunda esperanza del mundo, hace nada elegido como el país con más saludable del mundo, octavo país en producción científica, de los países más seguros para las mujeres, segundo producto de automóviles de Europa, potencia turística, potencia agroindustrial. Y podría seguir. Pero pa´qué.

Ahora intenta comparar con Argentina que salvo exportar carne de ternera y Soja no hace mucho más.

#60 España hoy tiene una prima de riesgo de 76 y se financia en tasas negativas porque es un país que los inversores ven como fiable. Su deuda es valor refugio. En el momento álgido de la crisis estuvo alta. Pero las cosas ahora son como son.

Yoryo

#75 Que raro... la ética ni la nombras, otro que nació entre algodones que se arropa con un trapo de colores para ocultar las vergüenzas y parecer civilizado, mucho más cerca de Marruecos que de Francia roll

EntreBosques

#76 Tómate la pastillita. Lo mismo después de hacerlo lees la información y sabes procesarla y ponerla en contexto. Comparar variables y esas cosas. Sin soltar consignas y eslóganes y gilipolleces varias.

Yoryo

#77 Arropate bien que no se ve el escudo

EntreBosques

#78 Pastillita, pastilliiiita.

Yoryo

#79 "Piensa el ladrón pastillero que todos son de su condición"

BiRDo

#17 Mientras no demos oportunidades a los honrados para gobernar esto va a seguir siendo así.

derethor

#9 al día siguiente de pedir el crédito, ya muchos políticos argentinos pedían no pagar. Es un país que está condenado, y esto es solo el principio.

D

Se les muere el enfermo...

Carlos_Montesquieu

#4 mmm no exactamente, lo que va a pasar es de guión de pelicula, el FMI ese ente poderoso y bondadoso reestructurará la deuda Argentina y como acto de buena fe, no va a pedir casi nada a cambio solo más precarización en sectores como salud y educación, que para el FMI eso es un voladero de dinero bueno y sano

D

#37 el FMI no pide precarizar nada, pide que le paguen.

k

De destrozar Argentina se encargaron los propios argentinos, especialmente la mayoría populista. Ahi no hay ni guerra civil, ni conspiraciones complejas. Son unos 7 a 9 millones que pagan impuestos y 19 a 22 millones que parasitan a los que producen. Con eso está todo dicho, más o menos...

jonolulu

Macri hundirá el país antes de perder las elecciones generales de este otoño. Luego la culpa será de quién venga

Yiteshi

#2 Las elecciones ya las perdió, lo de Octubre es un formalismo. Por eso hace unos días se sacó de la manga un aumento del salario de 35%, a ver si el populismo le funciona aunque ya sea demasiado tarde.

u

#38 y se ve que también está intentando meter miedo

a

#38 ¿Populismo? Con una inflacion del 50?

Yiteshi

#51 Sí. Y para echarle gasolina al fuego ha vuelto a implementar el cepo (control) cambiario, lo que ha provocado la reaparición instantanea del mercado negro de divisas.

D

España ya ha cobrado la putada de la expropiación de la petrolera YPF. ??

BiRDo

#36 España nunca cobrará nada de eso. Como mucho lo cobrará Repsol

Ñbrevu

MALDITO MADURO, MALVADO IZQUIERDISTA QUE ESTÁ LLEVANDO A VENEZUELA A LA RUINA... oh wait.

D

#45 Macri no le quita lo malo a Maduro.

j

#47 de hecho, lo de argentina esta a años luz a lo de Venezuela pero tienen que vender el libro.... eso si, apenas sale una noticia de la economía venezolana y su inflación de millones porciento y a hundirla que no pagan.
cc al vendedor de humo #45

D

Pues sí, mejor que Argentina no llore por nosotros. Ya "lloramos" nosotros suficiente por Argentina.

l

Me sorprende que no traten de taparlo con Venezuela y Podemos

Yoryo

#6 Eso después de la reunión... roll

derethor

#6 todos los diputados macristas están repitiendo Venezuela y manuro hasta la saciedad

Espartalis

Vasha, la niña bonita del FMI volviéndosela a pegar por 484843636 vez tras seguir al dedillo el dictamen de sus amos.

¿Quién se lo iba a imaginar?

BiRDo

#91 Estoy mirando estudios comparativos y aunque Perú tenga mayor PIB que Ecuador y el doble de población (algo que en los datos absolutos siempre va a ser importante), en los datos económicos relativos de los últimos tres años ambos están muy emparejados, siendo los datos macroeconómicos ligeramente mejores para Perú que para Ecuador (excepto el paro, que es menor en Ecuador).

Sin embargo, si miramos los datos sociales (brecha de género, esperanza de vida, etc.), Ecuador aparece en todos los ránkings por delante de Perú bastantes puestos. Y eso se debe precisamente a que el estado no lo deja todo al albedrío del libre mercado, sino que interviene en lo que es necesario (sin contar el gasto en pensiones en Ecuador, que es bastante más generoso que la responsabilidad en esa materia que tiene Perú). Y sin contar que como la redistribución de la riqueza es mejor en Ecuador, los índices relacionados con corrupción y delincuencia también son más favorables para Ecuador.

Las dos fuentes que he consultado:
1. https://datosmacro.expansion.com/paises/comparar/peru/ecuador
2. https://journals.openedition.org/poldev/2518#tocto1n2

Creo que el camino impuesto por los Chicago Boys siempre es mejor cuando te importan los datos macroeconómicos pero te da igual la situación de la población en general, algo que en dictaduras como la de Pinochet, ya que hablas de Chile, vino muy bien para hacer ciertos experimentos a costa de la clase obrera. Las generaciones chilenas futuras ya veremos qué opinan del neoliberalismo que actualmente ya les tiene bien asfixiados: https://eldiariodelaeducacion.com/blog/2018/06/18/la-deuda-universitaria-en-chile-que-asfixia-a-los-estudiantes-y-beneficia-a-los-bancos/

g

#100 Estoy mirando estudios comparativos y aunque Perú tenga mayor PIB que Ecuador y el doble de población (algo que en los datos absolutos siempre va a ser importante), en los datos económicos relativos de los últimos tres años ambos están muy emparejados, siendo los datos macroeconómicos ligeramente mejores para Perú que para Ecuador (excepto el paro, que es menor en Ecuador).

No he dicho que Perú esté mejor que Ecuador, lo que digo es que Perú era un país extremadamente pobre (más aún que Ecuador) y está saliendo del agujero gracias a la liberalización de su economía.

Sin embargo, si miramos los datos sociales (brecha de género, esperanza de vida, etc.), Ecuador aparece en todos los ránkings por delante de Perú bastantes puestos. Y eso se debe precisamente a que el estado no lo deja todo al albedrío del libre mercado, sino que interviene en lo que es necesario (sin contar el gasto en pensiones en Ecuador, que es bastante más generoso que la responsabilidad en esa materia que tiene Perú). Y sin contar que como la redistribución de la riqueza es mejor en Ecuador, los índices relacionados con corrupción y delincuencia también son más favorables para Ecuador.

El IDH, que resume todos los indicadores de calidad de vida, es prácticamente el mismo en Perú que en Ecuador

https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_%C3%ADndice_de_desarrollo_humano

Creo que el camino impuesto por los Chicago Boys siempre es mejor cuando te importan los datos macroeconómicos pero te da igual la situación de la población en general, algo que en dictaduras como la de Pinochet, ya que hablas de Chile, vino muy bien para hacer ciertos experimentos a costa de la clase obrera. Las generaciones chilenas futuras ya veremos qué opinan del neoliberalismo que actualmente ya les tiene bien asfixiados: eldiariodelaeducacion.com/blog/2018/06/18/la-deuda-universitaria-en-ch

No estoy a favor de las dictaduras, obviamente, solo voy a opinar de la economía. Chile es, con diferencia, el país más próspero y desarrollado de su continente, si mañana me obligasen a nacer en América Latina, escogería Chile sin dudarlo, aun con todos los defectos que tenga

D

Viernes por la tarde, reunión informal?
Están preparando el fiestuki para celebrar que todo está saliendo según lo previsto.

Bourée

Argentinos, poneros en lo peor.
Mis condolencias.

johel

No entiendo como ha podido pasar, malvender todos tus activos (por segunda vez) cuando menos valen, tal como dicta siempre el fmi es una idea genial.

d

Tendran que pagar a costa de dejar que les exploten sus recursos naturales.

p

¿pero no habían pagado hace unos años la deuda que tenían con el FMI? salían noticias jactándose de ello...

guillerx

Argentina siempre montando el numerito y arruinando a familias y pequeños inversores. No se para que sirve ser tan pelotudo si después les meten el dedo en el horto siempre que quieren.

D

Es el mercado amigos. Si votan lo que el mercado no quiere, te hunden el país y ya está.

BiRDo

#50 :_D ¿Pero las medidas de Macri no habían sido neoliberales? Es curioso porque el único país que recuerdo que salió del agujero en América Latina fue Ecuador y lo hizo mandando a los chicos del FMI a tomar por culo.

g

#58 En América Latina, el salto de Perú ha sido muchísimo más alto que el de Ecuador: lo hicieron liberalizando la economía y atrayendo inversiones. Y, si nos vamos más atrás, Chile era prácticamente igual de pobre que ambas, hoy en día es el país más rico de su zona

A

Espero que esta vez logren evitar que se escape (el capataz de Argentina) a un portaaviones norteamericano donde le premiarán por su labor de destrucción.

1 2