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#2:
Me resulta incomprensible que algunos den prioridad a una potencialidad (un embrión o un feto es un ser humano en potencia) frente a una realidad (una mujer es un ser humano de facto).
Realmente triste e indignante como el machismo y la religión cosifican a la mujer.
Realmente triste e indignante como el machismo y la religión cosifican a la mujer.
#18:
#17 Creo que la diferencia está en la palabra "estrictamente".
En Irlanda está permitido/despenalizado cuando corre peligro la vida de la madre, mientras que en esos países ni siquiera se permite en esos casos... Es cárcel para la mujer y el que lo practique sea cual sea el motivo. Y esa diferencia es muy relevante. Por eso no se cita a Guatemala, Costa Rica, Panamá, Haití, Colombia y otros países que lo tienen prohibido pero permiten en alguna cirunstancia (aborto terapéutico y por violaciones, básicamente). El que me falta en la lista es El Salvador, que juraría que hace unos años eliminó las excepciones para prohibirlo totalmente.
De hecho #9 ese dato (prohibido siempre y en todo caso) rompe tu argumentación: una mujer que muere en el embarazo o parto porque no le permitieron abortar y era necesario para salvar su vida está en la estadística de muerte maternal, y su salvación pasa por una regulación del aborto, no por una mejor sanidad...
En Irlanda está permitido/despenalizado cuando corre peligro la vida de la madre, mientras que en esos países ni siquiera se permite en esos casos... Es cárcel para la mujer y el que lo practique sea cual sea el motivo. Y esa diferencia es muy relevante. Por eso no se cita a Guatemala, Costa Rica, Panamá, Haití, Colombia y otros países que lo tienen prohibido pero permiten en alguna cirunstancia (aborto terapéutico y por violaciones, básicamente). El que me falta en la lista es El Salvador, que juraría que hace unos años eliminó las excepciones para prohibirlo totalmente.
De hecho #9 ese dato (prohibido siempre y en todo caso) rompe tu argumentación: una mujer que muere en el embarazo o parto porque no le permitieron abortar y era necesario para salvar su vida está en la estadística de muerte maternal, y su salvación pasa por una regulación del aborto, no por una mejor sanidad...
#6:
#3 me refiero a que una mujer es un ser humano real, en el momento presente y sin necesidad de ningún desarrollo y/o etapa previa para ser considerado un humano en todas sus acepciones y esferas.
Un embrión es un ser humano en potencia. No se ha desarrollado como tal y le falta una etapa previa de desarrollo para que lo consideremos como tal.
Si prefieres, te lo comparo con un árbol y una semilla. Un árbol es una planta per se. Una semilla necesita desarrollarse para ser considerada árbol (esto es, para poder ser considerada una planta).
Creo que fue Platón el primero en diferenciar potencialidad de realidad... ¿o fue Aristóteles?
Un embrión es un ser humano en potencia. No se ha desarrollado como tal y le falta una etapa previa de desarrollo para que lo consideremos como tal.
Si prefieres, te lo comparo con un árbol y una semilla. Un árbol es una planta per se. Una semilla necesita desarrollarse para ser considerada árbol (esto es, para poder ser considerada una planta).
Creo que fue Platón el primero en diferenciar potencialidad de realidad... ¿o fue Aristóteles?
#4:
#3 De facto
En Derecho, que algo es de hecho o en realidad.
Fuente: http://www.elpais.com/diccionarios/castellano/de%20facto
En Derecho, que algo es de hecho o en realidad.
Fuente: http://www.elpais.com/diccionarios/castellano/de%20facto
#11:
#9 No, no sería solucionar a medias el problema; sería, por un lado, reconocer que las mujeres son ciudadanas adultas con derechos sobre lo más básico (su propio cuerpo) y sería poner fin a miles de muertes producidas no por deficiencias sanitarias, si no por la inexistencia de esos servicios a la hora de interrumpir un embarazo.
#13:
#9 Creo que esto, sin cifras, queda claro en el texto.
Desde hace 15 años, el número de fallecimientos maternales en Filipinas ha aumentado todavía más : alrededor de 162 por cada 100.000 nacimientos/ los abortos clandestinos “afectan a todas las capas de la sociedad y su insalubridad constituye un riesgo general”. La ONG subraya “las carencias básicas del sistema sanitario filipino”, especialmente la píldora del día de después, y concluye : “La criminalización del aborto coloca al gobierno filipino en una situación de violación de las leyes internacionales”.
Desde hace 15 años, el número de fallecimientos maternales en Filipinas ha aumentado todavía más : alrededor de 162 por cada 100.000 nacimientos/ los abortos clandestinos “afectan a todas las capas de la sociedad y su insalubridad constituye un riesgo general”. La ONG subraya “las carencias básicas del sistema sanitario filipino”, especialmente la píldora del día de después, y concluye : “La criminalización del aborto coloca al gobierno filipino en una situación de violación de las leyes internacionales”.
Comentarios
Me resulta incomprensible que algunos den prioridad a una potencialidad (un embrión o un feto es un ser humano en potencia) frente a una realidad (una mujer es un ser humano de facto).
Realmente triste e indignante como el machismo y la religión cosifican a la mujer.
#2 (una mujer es un ser humano de facto).
Que es un ser humano de FACTO?
#3 De facto
En Derecho, que algo es de hecho o en realidad.
Fuente: http://www.elpais.com/diccionarios/castellano/de%20facto
#3 me refiero a que una mujer es un ser humano real, en el momento presente y sin necesidad de ningún desarrollo y/o etapa previa para ser considerado un humano en todas sus acepciones y esferas.
Un embrión es un ser humano en potencia. No se ha desarrollado como tal y le falta una etapa previa de desarrollo para que lo consideremos como tal.
Si prefieres, te lo comparo con un árbol y una semilla. Un árbol es una planta per se. Una semilla necesita desarrollarse para ser considerada árbol (esto es, para poder ser considerada una planta).
Creo que fue Platón el primero en diferenciar potencialidad de realidad... ¿o fue Aristóteles?
#6 El binomio acto-potencia (lo que es y lo que está por ser, aunque algunos filósofos me quieran matar por reducirlo a esto,
) fue obra de Aristóteles
Esto es lo que se quiere evitar en este Santo Pais y todavia algunos bajo el todopoderoso yugo de la Iglesia y no se dan cuenta.
Para todo lo demas #2.
#2 Es cierto, si se sabe que quien va a nacer es una mujer, los detractores del aborto lo ven bien.
#15 Ignorante, es un ser vivo, pero no humano (Aído, dixit). Mi duda es en cual de los reinos de seres vivos no humanos se encontrará: animales no humanos, plantas, hongos, bacterias o algas. El razonamiento ¿se puede generalizar? ¿es un feto de animal un ser vivo pero no animal?
#20 Curioso que antes de la ley que lleva tres días, tampoco murieran tantas mujeres aquí como en Filipinas, creo que, ¿podría ser que influyan más cosas en esta alta mortalidad? No lo creo.
#21 Para hacer una comparación no demagógica, sólo restaría comparar el número de partos anuales con el número de abortos. Pero, ¿queremos eso? Yo no.
Como dice #14, no creo que en un país donde el pueblo, independientemente de las leyes no tiene acceso a una sanidad aceptable, se eviten muchas muertes despenalizando un aborto. A parte de la sanidad, en una cifra tan escandalosa, también se deduce que tienen un problema de embarazos no deseados fuera de lo común.
Hechos algunos razonamientos, sé que inferiréis qué opino al respecto del aborto y votareis en consecuencia. El hecho de que haya en este país tanta gente que reduce problemas tan complejos a razonamientos tan simples es lo que nos da la victoria en las urnas.¡Viva España!
#24 Em deixes bocabadat, quanta saviesa ... ¿Das clases particulares????
#25 Quos natura non dat Salmantica non praestat
Quitando tu comentario #8, a lo demás escrito por tu parte no le veo objección y la noticia es interesante, pero perdona que no llegue tan rápidamente a tu razonamiento de #8.
Para hacer una comparación no demagógica, sólo restaría comparar el número de partos anuales con el número de abortos. Pero, ¿queremos eso? Yo no.
#24, no, para hacer una comparación no demagógica deberíamos comparar el porcentaje de muertes de mujeres en relación al número de partos y al de abortos. A mí sí me gustaría saberlo, no sé por qué a ti no.
#28 Eso es lo que quería decir. Aunque tampoco con estos porcentajes como globales estamos libres de manipulación, para ser 100% estrictos y 0% demagógicos, deberíamos comparar porcentajes de mujeres muertas en partos y que se plantearon el aborto por razones ajenas a complicaciones en el embarazo y finalmente no lo practicaron y porcentaje de mujeres muertas en abortos.
No creo que te gustara realmente saber estos porcentajes, ya que, probablemente, quitaría fuerza a la primera frase de tu anterior comentario: "Los partos matan a muchas más mujeres que los abortos", aunque seguiría siendo cierta en términos absolutos.
#24 ostia, te has quedado a gusto, ¿verdad? je. Tan sólo comentar el tema de la sanidad, y a #14. Por supuesto que es muy importante que el sistema de sanidad sea decente. Pero el hecho de que un embarazo ponga en peligro la vida de una mujer, y esta tenga que optar entre la cárcel o la muerte, es muy duro. Y esto no tiene nada que ver con la sanidad. (como bien ha explicado #18 no hablamos de casos de aborto en términos como se ha debatido aquí, sino abortos en caso de peligro mortal para madre o hijo, violaciones...). Es decir, si mejoran la sanidad y no despenalizan ciertos casos de aborto, seguiran muriendo muchas mujeres.
#27 No mueren 1.000 mujeres por practicarles abortos, sino porque se los practican ellas, a escondidas y sin medidas, porque no tienen muchas más opciones. Si les practicaran abortos, seguramente no morirían 1.000, sino muchísimas menos. Y no estoy muy de acuerdo con eso de que 1.000 personas no es una cifra escandalosa. Para mi sí lo es.
A mi, eso de que se practiquen ellas mismas el aborto me ha dejado de piedra.
#24 "El hecho de que haya en este país tanta gente que reduce problemas tan complejos a razonamientos tan simples es lo que nos da la victoria en las urnas.¡Viva España!"
¡Qué gran verdad! Triste pero real como la vida misma.
#2 No cosifican a la mujer, joden a todos las personas, no pienses que esto solo lo padecen las mujeres, ese es el primer error que comenten muchas feministas.
#2 No se que tiene que ver aqui el machismo (menudo fanatismo)
#2 En todo caso tampoco hay que olvidar que si mueren es por una imprudencia que han cometido. Dejando de lado los comentarios políticamente correctos, las cosas como son, el titular perfectamente podría poner "Mil mujeres que eligen abortar clandestinamente mueren cada año".
De todas formas, no creo que en este tema se vaya a algún lado con extremismos, ya sea aborto para todos o aborto para nadie.
#5 No tiene mucho que ver lo que diré, pero a mi también me parece interesante la cifra de suicidios, que actualmente es un tabú y nadie habla de ello. Aunque no por eso deja de ser menos importante la muerte de una persona por otras causas, pero es que haciendo comparaciones de esas, se ve que mil personas no es tanto.
#43 ¿Si mueren es por una imprudencia que han cometido? ¿En qué siglo vives tú?
#44 En el de lo políticamente correcto no, ahí no quiero vivir nunca.
Si se hacen una operación clandestinamente es una imprudencia, sí o sí, a partir de ahí puedes decir que si deberían tener derecho o lo que sea, pero sigue siendo imprudente.
#61 No me sirven tus argumentos. No te apiadas de un hecho, les echas la culpa de lo que les pasa en vez de condenar la situación que tienen que vivir.
Míratelo. Lo mismo luego eres el primero en recurrir a una clínica abortista mientras por dentro das gracias a los dioses el haber vivido en un país más adelantado que los de la noticia. Porque a veces la moral de algunos la tenéis extensible o plegable, según vuestras necesidades.
#17 Creo que la diferencia está en la palabra "estrictamente".
En Irlanda está permitido/despenalizado cuando corre peligro la vida de la madre, mientras que en esos países ni siquiera se permite en esos casos... Es cárcel para la mujer y el que lo practique sea cual sea el motivo. Y esa diferencia es muy relevante. Por eso no se cita a Guatemala, Costa Rica, Panamá, Haití, Colombia y otros países que lo tienen prohibido pero permiten en alguna cirunstancia (aborto terapéutico y por violaciones, básicamente). El que me falta en la lista es El Salvador, que juraría que hace unos años eliminó las excepciones para prohibirlo totalmente.
De hecho #9 ese dato (prohibido siempre y en todo caso) rompe tu argumentación: una mujer que muere en el embarazo o parto porque no le permitieron abortar y era necesario para salvar su vida está en la estadística de muerte maternal, y su salvación pasa por una regulación del aborto, no por una mejor sanidad...
#18
Además de lo que dice #18, que en Irlanda tienen supuestos (y aquí también hasta la reciente ley), al lado de Irlanda está Gran Bretaña, asi que las irlandesas, aun teniendo que aguantar a los salvaalmas dementes, lo tienen mas facil.
#9 No, no sería solucionar a medias el problema; sería, por un lado, reconocer que las mujeres son ciudadanas adultas con derechos sobre lo más básico (su propio cuerpo) y sería poner fin a miles de muertes producidas no por deficiencias sanitarias, si no por la inexistencia de esos servicios a la hora de interrumpir un embarazo.
#9
No, eso seria relativizar el tema. El sistema sanitario podrá ser menos eficaz que el nuestro, pero existe.
Con el aborto, no hay sistema sanitario ninguno, está prohibido.
#9 Creo que esto, sin cifras, queda claro en el texto.
Desde hace 15 años, el número de fallecimientos maternales en Filipinas ha aumentado todavía más : alrededor de 162 por cada 100.000 nacimientos/ los abortos clandestinos “afectan a todas las capas de la sociedad y su insalubridad constituye un riesgo general”. La ONG subraya “las carencias básicas del sistema sanitario filipino”, especialmente la píldora del día de después, y concluye : “La criminalización del aborto coloca al gobierno filipino en una situación de violación de las leyes internacionales”.
#13 Entonces en Filipinas mueren más mujeres dando a luz que abortando. Por tanto de poco serviría que una mujer aborte legalmente si muere en ello o que de a luz y muera desangrada. El derecho a una sanidad eficiente debería ser prioritario.
Seguro que la mejor forma de evitarlo es prohibir el aborto.
.
No, mejor aún, prohibir la muerte.
EDITO:
Nicaragua, Chile y la República Dominicana son, con Filipinas, los cuatro últimos países en el mundo donde el aborto está estrictamente prohibido.
#1 En Irlanda también está prohibido
¿Y cuántas mujeren mueren en esos países dando a luz? Sería interesante comparar cifras.
#5
Pues morirán las que no tengan acceso a una sanidad eficiente. Lo mismo que con el aborto.
Cosa que resulta obvia ¿no?.
#7 Por eso digo que habría que comparar cifras, porque en esos países el sistema sanitario es muy deficiente y defender el derecho al aborto sin una mejora de la sanidad sería solucionar a medias el problema.
#9 El aborto en Chile no está prohibido porque la sanidad sea deficiente, sino por conservadurismo puro.
#5 Hablamos de la primera causa de muerte en los paises en vias de desarrollo, lo que no le quita importancia la tema posteado.
Los partos matan a muchas más mujeres que los abortos:
Unas 500.000 mujeres mueren todavía anualmente al dar a luz en el mundo, al igual que más de tres millones de recién nacidos, según un informe promovido por la Organización Mundial de la Salud (OMS) publicado el martes.
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5jKOVWrEe6NDcb7fgY7mfPRELp7Dw
#21 La muerte es solo el aspecto más extremo del tema, luego están los problemas de adolescentes violadas y tantas otras mujeres que padecerán de por vida problemas físicos y sicológicos por abortos realizados a escondidas- de la familia, la sociedad, la ley- por no profesionales.
#21 Cuidado con lo que dices que no tardarán en calificarlo de demagógico, que el Pensamiento Unico de Menéame es así.
Por cierto, Filipinas tiene 92 millones de habitantes, que mueran 1000 mujeres por practicarles abortos no es una cifra escandalosa. Otra cuestión sería la conveniencia o no de legalizar dicha práctica.
El tema tiene miga pues aqui hablamos de países donde está estrictamente prohibido el aborto, pero en otros como México, la problemática no es menos desconsoladora
Seis mexicanas, condenadas hasta a 30 años de cárcel por abortar
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google.com#59 lo que es vergonzoso es que tengas la desfachatez de decir: "Si no quieres ser "incubadora" no te quedes embarazada," qué fácil es hablar del cuerpo de otro, ¿verdad? y más cuando no es más que una mujer. Qué fáicl debe ser ver la vida desde la barrera, desde el yo no me mojo y tu te jodes por tener útero. Con dos, campeón.
pero aun más vergonzoso es que hagas alarde de tu desconocmiento sin mayor vergüenza. Si no entiendes la diferencia entre no recibir un tratamiento por estar embarazada y no recibir un tratamiento por estar desarrollado en embriones, este debate te queda excesivamente grande como para que tu opinión importe un pimineto.
Así que entre el egoísmo galopante y machista que te calzas y la falra de información sobre el tema, te diría que lo dejes, leas más y repitas menos cosignas de la parroquia.
#60 Lo que es vergonzoso es que hagas alarde de tu feminazismo y te creas superior.
En un embarazo hay dos progenitores, te guste o no. Deja de despreciar al padre. No eres mejor ni superior por tener utero. El padre y la madre son igual de importantes.
Y te aseguro que si se descubriese que las aspirinas se han logrado investigando con embriones... bayern quebraría.
"yo no me mojo" ¿Pero clase de hombres gilipollas conoces tú? no me extraña que pienses como piensas si sólo te has mezclado con semejantes piltrafas humanas. Cambia de amistades.
#63 "alarde de feminazismo" qué bonito, a la par de educado y culto
En fin pilarín, que patí la perra gorda, que un conglomerado de células es un ser humano de facto y no en potencia, que no existen tratamientos comunes en cuyo desarrollo se han empleado embriones, que una potencialidad debe primar sobre una realidad, que no se cosifica a las mujeres, y pon tú el resto de cosas que te apetezca, a cascoporro, no te cortes.
Si pa qué
#63, el derecho de una mujer a decidir de forma autónoma sobre su cuerpo no es una cuestión de feminazismo. Es un tema de derechos humanos que va más allá de cualquier cuestión de fe o moral.
Lee e infórmate sobre la postura de los Derechos Humanos sobre el aborto antes de ir insultando a la gente.
#65 La libertad de uno mismo termina donde empieza la libertad de otro.
El embrión no es parte del cuerpo de la mujer (adn distinto) y es un ser humano vivo (al menos según la genética que es una ciencia bastante exacta)
Es como el que compra un perro y luego dice que "los derechos humanos dicen que el ser humano tiene derecho a unas vacaciones" y por lo tanto abandona al perro para irse de vacaciones.
Tú tienes derecho a irte de vacaciones, pero al comprar un perro estás limitándote VOLUNTARIAMENTE. (Nadie te obliga a comprarte un perro)
Al mantener relaciones sexuales estás aceptando VOLUNTARIAMENTE unas obligaciones.
Y por cierto, esas obligaciones son iguales para el hombre y para la mujer.
#63 Estás en un error, no pretendo que te sirvan mis argumentos, eso me da lo mismo, haces un comentario que no tiene nada que ver, pues te contesto, que no te sirven o no estás de acuerdo, pues tu mismo, eso no me preocupa, me limité a dar mi parecer. En otros tiempos también quemaban a la gente por pensar distinto, así que no lleguemos a eso.
Sobre lo demás, ni me conoces, ni me conocerás nunca. Además, tu comentario sigue estándo fuera de lugar, si algún día hago algo bajo mi propia responsabilidad y muero, pues será mi responsabilidad, así de simple.
Igual lo correcto hubiera sido poner como titular “Filipinas: El no reconocimiento del derechos al aborto matan 1000 mujeres cada año”
Offtopic (un poco): me vais a fostiar, meneantes, pero:
¿Realmente podemos afirmar que un feto no es un ser humano? A mi me parece bien que el aborto sea legal, pero no me engaño con supuesto plazos que pretenden determinar la hora a la que el embrión adquiere el estatus de "ser humano". Lo veo más bien como una forma de de asesinato socialmente aceptada.
#15, pero tiene que haber un punto en el que se empieza a ser 'ser humano', ya que todos estaremos de acuerdo en que un espermatozoide metiendo la cabeza en un óvulo no es un ser humano.
Joder que cansino es el debate pro/contra aborto...
Lo que no es aceptable es que en Rep. Dominicana (porque vivo aqui, y conozco de lo que hablo) la gente con dinero se va a Miami a hacerse el aborto y la gente que no dispone se tiene que meter unas pastillitas por la vagina y tomarse otras cuantas por la boca, aborto asegurado (zitotec creo que se llaman las pastis) pero con riesgos seguros para la mujer.
El dinero no deberia marcar la diferencia en derechos!
#54 Para darlo en adopción tienes que pasar por toooodo un embarazo. Muchas de las mujeres que abortan, supongo que lo harán en las primeras semanas. Interpreto por tu comentario que durante ese tiempo de embarazo la mujer no cuenta, aunque no sepamos qué condiciones de vida tiene, a qué se debió su embarazo, etc., porque el embarazo tiene que llegar a término para una adopción.
Los médicos... Muchos son unos hipócritas. A las clases bajas se les castiga por abortar en muchos países o les impiden una asistencia mínimamente segura, pero a las clases altas, lo que pidan, donde y cuando quieran. Ah, y sin represalias posteriores.
Relacionada con el tema:
El delito de ser mujer, pobre y estar embarazada
El delito de ser mujer, pobre y estar embarazada
periodismohumano.com#55 Para darlo en adopción tienes que pasar por toooodo un embarazo.
No es peor que pasar por una depresión toda tu vida.
Estoy de acuerdo con que la mujer debe decidir, pero no solo darle la opción del aborto, sino también explicar sus consecuencias.
Con estas razones, la mujer no solo cuenta, sino que se le protege de consecuencias, o al menos, se le advierte. Nunca hablé de obligar porque no creo que sea necesario.
#57 perdona, chatín, que yo tengo bien clarito que mis actos tienen consecuencias, ¿y tú? (antes de ponerte el hábito de santurrón, haz un poquito de examen de conciencia)
Por ejemplo, cuando te metes un tratamiento, ¿te preocupas de informarte si se ha desarrollado en embriones o te la metes alegremente y que sea lo que los dioses quieran? Porque si te metes tratamientos desarrollados en esos embriones que te parecen tan sagrados, resultas que alientas que se continue con su experimentación.
Por otro lado, en un mundo perfecto, el ser precavido y cuidadoso bastaría. En el mundo real, los métodos anticonceptivos fallan y existen violadores. Y aunque la mujer en cuestión sea una viva la virgen, entre ella (persona real formada y desarrollada) y un conglomerado amorfo de células que no tienen ni porque llegar a término (de forma natural existen un montón de abortos) tengo claro que le doy preferencia a la mujer, por muy poco sensata que sea.
Por cierto, si coges adn de las uñas que me acabo de cortar y se las llevas a un genetista, también te dirán que son humanas como lo son las células tumorales (cancerosas o no)... no emplees palabrejos que te quedan grandes, por favor.
Lo dicho, algunos preferís rebajar la condición de ser humano a incubadora con patas, porque le dais más importancia a un puñado de células que a una mujer.
#58 Mira, por ejemplo, la hija de adolfo suarez retraso su tratamiento de cancer par no dañar a su hijo no nato http://www.diariocordoba.com/noticias/noticia.asp?pkid=110220 . Y como ella mucha, muchisima gente, rechazaría un tratamiento creado a partir de esas atrocidades.
Hace no tanto tiempo habia gente como tú, que decía que los "negros" no eran seres humanos y que por eso tenían menos derecho a vivir.
Y estudía un poco de ciencia. Si coges ADN de tus uñas te diran que es ADN humano, que eso que les has dado procede de un humano. De la misma manera si coges ADN de un embrión te dirán que eso que les has dado procede de un ser humano. Si les das tu uña dirán... el ADN coincide con el tuyo, por lo que sé que lo que me has dado es parte de ti. Si les das adn del embrión (que no de "tu" embrión, porque no es "tuyo") te dirán que es de un ser humano que no eres ni tu ni su padre.
Si no quieres ser "incubadora" no te quedes embarazada, y si te quedas embarazada asume las consecuencias. Eres como esos que se compran un perro para jugar con él y cuando llega el verano y las consecuencias de cuidarlo no te gustan le mata porque "las vacaciones de un persona real y poner mi cuerpo moreno son cosas más importantes que la vida de este ser vivo"
Es vergonzosa vuestra actitud... pero todavía puedes cambiar de opinión. Como los esclavistas que pasaron a defender la libertad. Es un paso complicado pero podeis hacerlo.
MIRA aqui mas que aborto deberian poder tener a mano pastillas anticonceptivas o las llamadas "pastillas del dia despues" que son pastillas que puedes tomar hasta 3 dias despues, cuanto antes mejor.
el problema es que hasta tienen prohibidas estas pastillas, seguro que si pudiesen tenerlas ni tendrian que ponerse a abortar.
Ah, hamijo, como los hombres parieran... Muchos no dirían las cosas que se leen por aquí. Que hay mucho machote y mucho conservador cuando la barriga la lleva otra persona, pero para las relaciones prematrimoniales sí que son liberales, para eso sí.
El titular de referencia afirma una falsedad. Si se lee el texto de la información, el titular exacto sería: "El aborto clandestino mata...", cosa radicalnente distinta.
En menor cantidad pero en Argentina también es la principal causa de muerte materna:
http://ur1.ca/22c3a
Y el aborto, ¿cuanto daño hace?
Según los estudios, mucho:
- http://www.fadm.org.ar/biblioteca/familia/aborto/aborto12.htm
- http://www.fluvium.org/textos/aborto/abo61.htm
Sin embargo, no es como para prohibirlo incluso en situaciones de emergencia, pero tampoco para
promopcionarlo como una opción como cualquier otra, sino como última, pues causa mucho daño a la mujer también.
Además, casi ningún médico hace abortos; cada vez hay menos; así que de todas maneras será cada vez más inaccesible; y esa es al realidad, no la invento yo.
#37 Coincido contigo en que el aborto no hay que promocionarlo, pero me parece estupido poner en riesgo la vida de una persona por evitar un aborto, o por abortar en condiciones lamentables. El aborto nunca es plato de gusto para nadie, no se aborta por placer, ninguna chica se queda embarazada para despues abortar, que algunas veces parece que los carcas opinan como si asi fuese. La vida es demasiado dura y compleja como para que los religiosos o los politicos decidan por cada uno de los demas que no se puede abortar en ninguna circunstancia o si se hace que sea ilegalmente y sin garantias.
#39 pero me parece estupido poner en riesgo la vida de una persona por evitar un aborto, o por abortar en condiciones lamentables.
A mí también me parece estúpido esas leyes extremistas, ya sea a favor o en contra del aborto. Yo pienso que es cuestión de sentido común, y es obvio que hay que evitar el aborto mientras se pueda, pero tampoco debemos ser radicales y prohibir a toda costa el aborto.
Sin embargo, cuando el aborto se trata de una decisión (la cual nunca comparto, pero no quiero prohibir), debe ser una decisión informada de las consecuencias, testimonios, y por supuesto, descripciones del procedimiento; ya que, a largo plazo, la mujer podría darse cuenta de que fue una decisión errada; por eso debe estar informada.
No solo vale la opinión religiosa o política (si aplica), sino también la realidad del procedimiento y sus consecuencias.
#47 tienes razón; debe existir información. entre ella, la tasa de depresión grave postparto, la tasa de enfermedad mental en mujeres que no desean ser madre, la tasa de maltrato a hijos no deseados, etc.
Algunos vivís en el mundo de la piruleta. Tener un hijo puede ser la mayor desgracia que le suceda a alguien. Y entre un embrión (con el que por cierto, se experimenta para que tu te puedas meter pirulazos-empieza por dejar estos tratamientos) y la vida de una mujer, tengo muy claro a qué le doy preferencia. Es realmente patético que algunos antepongais un conglomerado amorfo de célculas a un ser humano real.
Y antes de que solteis el rollito de "que lo de en adopción": una mujer NO es una incubadora y tiene derecho a decidir qué ocurre en su cuerpo. Y si decide que no quiere gestar 9 meses un embrión, tiene todo el derecho del mundo a interrumpir el embarazo.
#35 será en tu caso. Quizás tu no tengas problema en llamar putas a las mujeres por tener una vida sexual activa. Sinceramente, a mi me importa entre una mierda y menos con quien folle el vecino y qué actividades realizan juntos. Y si la vecina se queda embarazada, pues sinceramente, lo último que se me ocurriría es llamarla puta o juzgar sus decisiones.
#49 No es cuestión de que la mujer sea una incubadora, sino de mostrarle que lo mejor sería la adopción, si es posible, ya que tiene muchas menos consecuencias que el aborto. Decir que se concierta en una encubadora es tan absurdo como decir que es una asesina por abortar.
Adopción: los bebés en adopción son muy pedidos, al contrario de lo que aveces nos quieren hacer creer. Sin embargo, la adopción no la promocionan tanto como el aborto.
#49 Tres cosas:
1º No has entendido mi mensaje anterior... digo precisamente que no deberiamos llamar puta a la que se queda embarazada... pero que luego todos lo hacen (independientemente de sus ideologías)
2º Si coges el adn de un embrion y se lo das a un genetista... te dirá que eso proviene de un ser humano. Eso es ciencia.
3º Una mujer tiene derecho a decidir que ocurre en su cuerpo... y decide. Pero que se atenga a las consecuencias. Si decides follar sabes que las consecuencias pueden ser tener un hijo. Decir lo que tu dices es como defender que una mujer tiene derecho a estar borracha o no... independientemente de cuanto alcohol beba (Quiero beber mucho pero tengo derecho a estar sobria). Aprende de una vez que tus actos tienen CONSECUENCIAS.
#47 Los problemas del aborto veo que los tienes claros, ahora en piensa tambien los problemas que evita y compara, chicas embarazadas con 15 años que ni estan preparadas para terminar el instituto sin supervision paterna y que los fines de semana los pasan en los botellones, el alcohol es ideal para el desarrollo de los embriones. Gente con problemas de drogas, gente de escasos recursos con varios hijos en situaciones complicadas, embriones con problemas congenitos graves, violaciones, o un simple error en un mal momento de tu vida que puede pasarte factura y hacer que no puedas estabilizarte, condicionando totalmente la vida de una persona que viene al mundo en situaciones muy complicadas.
#37 Eso de que ningun medico hace abortos.. di mejor que ese tema te pilla lejos de ese mundo y no hagas afirmaciones estupidas.
#51 El aborto es una opción tan llevadera como el suicidio. Ambos pueden ser considerados una opción verdadera por determinado invividuo, pero ambos son solo escapes, no opciones ni alternativas, porque dan tantos beneficios como consecuencias.
Por cierto, existe la adopción, que no es tan perjudicial como el aborto y proporciona las mismas alternativas, sin las consecuencias, del aborto.
No hablo de prohibirlo, sino de pintarlo como una opción.
Eso de que ningun medico hace abortos.. di mejor que ese tema te pilla lejos de ese mundo y no hagas afirmaciones estupidas.
Antes de llamar estúpido a un desconocido, investiga; no miento. Y no dije ningún, sino casi ningún médico en muchos países. Faltan muchos médicos que hagan abortos porque ellos también se ven afectados emocionalmente.
Prueba:
http://www.diariosur.es/v/20100707/malaga/hospitales-publicos-practican-abortos-20100707.html
Me parece alarmante el nº de muertas y el nº de abortos, la solucion no es desde luego el aborto libre, pero si el aborto por causas como violacion ,riesgo de daño en la madre ,malformaciones etc .Lo triste es q hoy en dia hayan paises q lo prohiban totalmente ,estos paises casualmente tienen una educacion e informacion sexual nula y una sociedad religiosa en exceso en el q la mujer aun es la costilla de adan.
¿Hasta donde se ha radicalizado el debate pro-aborto vs pro-vida?
Lo que realmente se debería comentar es que miles de mujeres se arriesgan a morir por "deshacerse" de un embarazo no deseado.
Se debería hablar de lo mal que lo pasa un mujer (o puede que una pareja) al tener un embarazo que será rechazado por la sociedad, o que no podrán mantener económicamente...
Ese es el drama.
Que haya que legalizarlo o no... ese debate es muy sencillo (y complicado a la vez). El debate es sencillo porque solo depende de una cosa: ¿Tiene el feto derecho a vivir?
Si lo tiene... ni todas las muertes de mujeres que intentan abortar valdrían para contrarrestar el derecho a la vida propia.
Si no lo tiene... pues si quieres abortas y si no, no.
Por ejemplo, si yo tengo un perro "no deseado", no puedo decidir matarlo para irme de vacaciones, porque el perro tiene derecho a vivir. Y ni siquiera es un ser humano.
La pregunta es ¿Tiene un feto derecho a vivir?
La noticia es: "Que pena que se arriesguen a morir por evitar continuar con un embarazo no deseado"
#31 tu comentario puede resumirse en: "Que pena que las mujeres no acepten que son objetos, de hecho incubadoras, que una vez se quedan embarazadas dejan de tener derechos para estar sometidas a una potencialidad".
Qué triste, en serio. Del principio al final.
#32 No es esa mi intención. Perdona si me he expresado mal.
Quiero decir que, que pena la situación que debe vivir una mujer (o pareja) embarazada para llegar a hacer a algo que puede terminar con su vida.
Que mal lo hace la sociedad que condena a un pareja que tienen un hijo en una noche loca de pasión (que aquí seas de derechas o de izquierdas todos aprovechan para comentar que "Francisca la hija de la vecina del 6º se lio con uno una noche y se quedo preñada y que si es una golfa o no se que")
Si a mi me dan a elegir entre embarazo o posibilidad de muerte... creo que elejiría embarazo, pero si me dan elegir entre posibilidad de muerte o embarazo+repudia familiar+asfixia económica+rechazo social+rechazo de futuras parejas+... eso es lo que me da pena.
Ante una chica (o pareja) embarazada si te parece bien el aborto deberías decir, "tranquila chica, si quieres abortar abortas y si no tienes al niño pero te apoyaremos toda la sociedad decidas lo que decidas" y en lugar de eso decimos "vaya con la golfa de la Paca, encima de puta, tonta por no saber usar condón"
Si te parece mal el aborto deberías decir "tranquila chica, si quieres abortar abortas y si no tienes al niño pero te apoyaremos toda la sociedad decidas lo que decidas" y en lugar de eso decimos "vaya con la golfa de la Paca, encima de puta, tonta por no saber usar condón"
Si el aborto esta prohibido deberías decir "tranquila chica, cuando tengas al niño te apoyaremos toda la sociedad" y en lugar de eso decimos "vaya con la golfa de la Paca, encima de puta, tonta por no saber usar condón"
Eso es lo que me da pena
#32 mmm acabo de pensar que quizás lo decias por lo de "tiene un feto derecho a vivir?"
Si quieres reformulo la pregunta: ¿Tiene un feto más derecho a vivir que una mujer a decidir no quedarse embarazada o un hombre a negarse a que nazca un hijo suyo?