Publicado hace 1 año por Joachim_Ratoff a elsaltodiario.com

Un informe de la OCDE certifica que las familias más adineradas en España reciben más del 30% de las transferencias públicas y las más pobres apenas un 12%.

Comentarios

T

#7 generalmente, los que más tienen suelen ser los más agarrados

systembd

#16 "Oh, no me he hecho rico firmando cheques" Bill Gates (Cuando Los Simpsons era una buena serie).
.

Feindesland

#7 Con esa actitud es con la que se sale de pobre...

lol lol lol

LordNelson

#51 Tendría que existir un voto que valiese X10 (idea para@admin) , que sólo se pudiera ejercer una vez al mes. Te lo hubieras ganado.

D

#51 así es.
Este país premia al parásito.
Luego la gente vota a ultras que quieren liquidar esto y nos soprende

Veo

#51 imv de más de mil euros?
invent detected

Globo_chino

#21 Tampoco entiendo que en un hotel de lujo se pague un 10% de IVA.

mmpulido

#7 No sabe uno si son ricos por que son cabrones o son cabrones por que son ricos...

asbostrusbo

#46 son sinónimos.
Es una tautología

ayotevic

#7 si lees el informe es más engañoso que Judas, cuentan iva reducido de hoteles, y % de ayudas, no los totales.

OBVIAMENTE las familias “pobres” reciben las ayudas, en total que las ricas.
Otro debate es si las ricas las merecen, si son suficientes para los pobres o que, pero el informe es una Mérida diseñada a a medida para sacar un titular como mínimo, engañoso si o falso directamente.
Mala prensa de manual

E

#12 yo me puse a ver deducciones en IRPF que no me estaba aplicando hace un par de años, que total estaba en paro y tenía tiempo.

Me ahorré la friolera de 30€ por uniformes escolares y clases de inglés de los niños.

I

#61 me puedes explicar lo de los uniformes y clases de ingles? Me interesa.

E

#84 vives en Madrid?

Deducción del 5% de gasto de uniformes y del 10% en clases de idiomas

Ojo que hay que guardar los recibos por si acaso y se tiene que ver a qué corresponden

I

#85 gracias, na soy de Cyl, ya me parecía a mi.

K

#26 Efectivamente y seguramente la mayoría de la deviación venga por ahí. Hay muchas ayudas para gastos, pero claro, si no puedes gastar poca ayuda te vas a llevar, se la lleva el que puede gastar.

M

#26 yo lo que veo mal de todas estas ayudas es que tienes que pagar tú primero, con lo cual se favorece claramente a quien pueda pagarlo y esperar un año a que llegue la ayuda.

ipanies

Estamos descubriendo un secreto a gritos, hostia que país!!!! lol

D

Me gustaría saber cómo hacen ese cálculo.
Porque yo no soy rico y no puedo optar a nada.

fcruz

#2 lol

D

#2 Es la progresividad fiscal capitalista, llevada de lo privado a lo público: cuanto más rico eres, contribuyes menos, y recibes más.

El Estado moderno es la herramienta fundamental que posibilita la existencia y vigencia del sistema capitalista. Lo llamo sistema porque, a pesar de ser un desequilibrio y un des-sistema, consiste en tomar ese desequilibrio y des-sistema por sistema.

Seguid votando capitalismo y monarquía con vuestras papeletas electorales y vuestros hijos.

D

#1 El IVA reducido por ejemplo, se lo llevan de manera desproporcionada los que más gastan en viajes y hostelería:

https://www.elespanol.com/invertia/economia/macroeconomia/20200723/graficos-explican-iva-impuesto-favorece-ricos/507199945_0.html

c

#3 Bueno, eso en realidad se lo llevan los empresarios que "han adaptado" los precios adecuadamente...

MoñecoTeDrapo

#3 va en la línea pero el IVA reducido no es técnicamente una ayuda publica

D

#39 El impacto es el mismo: es una excepción a la regla del 21%.

Ahí tienes otro, más de 500.000 trabajadores hacen uso de tickets restaurant. Así que hay dos descuentos, el IVA reducido en hostelería (10%) y la minoración de la base del IRPF en 1.000-2.220 €:

https://theobjective.com/economia/2022-12-16/hosteleria-exencion-vales/

MoñecoTeDrapo

#56 lo de los cheques restaurantes sí es técnicamente una ayuda pública: una bonificación al impuesto. El IVA reducido no es técnica ni conceptualmente una ayuda o bonificación sino un tipo impositivo distinto. Computar como ayuda pública la diferencia de lo que hubiese sido un IVA ordinario en los casos en que está reducido es cometer un error o hacer trampa (si fuese así, hasta los diferentes tramos del IRPF serían ayudas públicas).

Edheo

#39 Considerando que el balance es.. menos ingresos, quien más tiene, puede gastar más, contribuyendo menos, por tanto, un desfalco para el resto de contribuyentes.

Imaginate que somos un club social, y al que mayor capital le corresponde en la sociedad, se le aplican los mismos descuentos que al que menos participación tiene.... y no así al resto del abanico intermedio de socios. Independientemente de si es legal o no, obviamente, obliga a pagar más, al resto de socios.

Además, que hay que tener en cuenta también, que el 10% o 21% de 100 euros de cesta de compra, no es lo mismo en importe que el mismo porcentaje aplicado a 1.000 o 10.000 euros de compra, estaremos de acuerdo.. no?

Pues piensa que en este caso, el club social, se llama España, y no sólo los ricos disfrutan (pudiendo pagarlo más cómodamente) de las mismas exenciones que los que menos tienen... sino que además, tienen derecho a ayudas y subsidios.

Pues eso, sale a pagar más por los mismos tontos de siempre, y encima nos vienen con discursos, de que "las ayudas sociales son para todos". Eso significa el "iva reducido" a to cristo.

Pues eso, pa mear y no echar gota.

JJG

#3 Casi no se nota el populismo

B

#10 A alguien del Opus le ha hecho pupita tu argumento y te ha cascado un negativo, yo te lo compenso lol

MaKaNaS

#10 Hay que darle las ayudas a los españoles de bien, y si son de los que tienen un equipo de futbito en hijos católicos de bien, más de bien son aún...

R

#10 No, es culpa de Franco...madura.

m

#4 no creo que sea así, pero tampoco pongo la mano en el fuego.

En cambio está el caso de aquellos que presentan una declaración de la renta más falso que judas para pedir ayudas y luego vuelven hacer una segunda declaración de la renta.

Esto tanto para ayudas como para que a sus hijos los acepten en colegios concertados.

f

#44 la reciben los dueños de las tierras como todos los demás dueños, no "la Casa de Alba"

asbostrusbo

#81 exactamente eso dice el artículo.
Quién posee la tierra?
Te daré una pista. Tú no!

f

#86 igual sí...

m

#4 en primer lugar familia numerosa eres con tres hijos, que no es ninguna barbaridad y en una sociedad que no busque el colapso poblacional debería ser la norma.

En segundo lugar quienes son más ricos en España son los mayores de 60 años, que son los que concentran la mayoría de ayudas y beneficios. Y la mayor partida de gasto además.

Globo_chino

#55 ¿Una familia de clase media-alta necesita ayudas públicas?

M

#4 Es que muchas ayudas que dices cómo por la compra de coches eléctricos, paneles solares y tal no van dirigida a ayudar a los más vulnerables si no a fomentar esos sectores y conseguir otros objetivos como el reducir contaminación.

Lo que si se debe es controlar más a quien se da las ayudas a los más desfavorecidos.

D

#1 el titular no dice eso.
No soy rico, pero tampoco soy pobre (gano mas del triple del SMI) y estoy excluido de todas las ayudas.

Que cuenten cómo lo hacen los ricos para cobrar ayudas.

maria1988

#1 #30 No es cierto. Hay ayudas que se dan a toda la población, independientemente de la renta, y que disfrutan más los ricos porque hacen más gasto. Por ejemplo, los 0,20€ de descuento por litro de combustible, los billetes de tren con descuento para familias numerosas, la reducción del IVA en arte y cultura, el descuento de precios en viajes (bono viaje que tienen muchas CCAA)...

asbostrusbo

#30 eres pobre. Confía en mi

D

#87 lo sé, pero no puedo optar a ayudas. Así que según el estado no lo soy

asbostrusbo

#92 no puedes porque eres pobre.
Si fueras rico, si podrías.
No has entendido el artículo...

D

#97 no, el que no lo entiende eres tú.

Los pobres optan a sus ayudas y a las que son comunes.

Los "ricos" optan a las ayudas que son comunes.

Si reciben más dinero es porque gastan más, no porque tengan más ayudas.

e

#30 siendo más rico que tú, y si fueras más pobre también las recibirías pero te aconsejo que no lo seas porque se vive peor aunque cobres del estado 800 euros al mes.

x

#1 puedes preguntarle Cayetano Martínez de Irujo

N

#1 Me gustaría que los que te han votado positivo se manifiesten y expliquen porque cojones lo han hecho, ¿es lo de que mucha gente vota al primer comentario diga lo que diga? porque si no es así se me escapa

jdmf

#1 Un buen ejemplo fue el descuento de 20cent en el combustible, igual tú tienes un Ford Fiesta para ir al curro y has llenado el tanque solo un par de veces, pero los ricos con sus Audis Q6 Bañeras y cochazos han consumido lo mismo que tú solo en ir al campo de golf, de ahí que ellos se han aprovechado más de ésa ayuda que tú, que seguramente la necesitabas más.

Pilfer

#1 yo cobro el smi pelao (sobre 13k netos al años), y comosoy soltero, que yo sepa no tengo derecho a ninguna ayuda de estas que cobran estos...

M

Luego dicen que no quieren pagar impuestos porque va todo para los pobretones y ellos no pillan nada

Ahora si lo que dicen es que no quieren mantener parásitos, pues van a tener razón.

j

Para eso está la burocracia, para dificultar el acceso a las ayudas a la gente pobre y que los ricos se lo lleven muerto.

Luego los ricos se ponen como basiliscos porque los pobres se llevan migajas. La derecha con su lo mío es mío y, si puedo, lo tuyo también.

Esto me recuerda a las guarderías y otros beneficios que se llevan los jefes en grandes empresas que invierten en conciliación subvencionadas por el estado, mientras tienen a los curritos subcontratados y sin poder acceder a dichos beneficios.

E

#41 encima con las ayudas a guarderías se crean guetos que hacen que lo tengas más difícil sin un sueldo alto en multinacional

Guardería en zona pija, 500€ al mes, 100€ pagados con el cheque de la cam en una familia con ingresos conjuntos de 110.000 brutos. 400 con cheque guardería de los que te ahorras el 37,5%. Te sale el mes a 250€ (la mitad)

Una persona que no tenga acceso a estas ayudas se queda sin alternativa pagable en su barrio.

blid

#72 ¿Cómo no va a ser justo? Estás soltando 200.000€ en impuestos frente a un tipo que si cobra el mínimo, apenas paga impuestos.

Si sacas el balance neto, sigues con un balance negativo.

Además, cuando estás en esos tramos, si te deduces 2500€, no quiere decir que te lleves 2500€ en cash a tu bolsillo. Mientras que el pobre se los mete limpios.

blid

Lo importante es el neto después de impuestos. ¿Estás tendiendo en cuenta que al rico le han sisao 50% de la renta entre IRPF e IVA? ¿Y en pobre cuánto ha pagado?

Es que sino la comparativa no tiene sentido.

bkavidalster

#18 sisao? Flipao

MLeon

Sin leerme la noticia: porque los ricos tienen asesores y tiempo y los pobres nos pasamos todo el día currando.

JackNorte

#35 Pobre hombre

blid

#32 ¡Peor me lo pones!

J

#33 Pues sí. Un tío que paga 200.000€ en impuestos y no sólo no se lo agradecen sino que lo miran con odio y asco. Pena de país.

D

El iva es injusto porque funciona mas como una tasa que como un impuesto, un rico paga el mismo iva que un pobre por la misma barra de pan que pueden llegar a comerse.
Creo recordar que el inefable Eme punto rajoy bajó los impuestos... a los yates y a las obras de arte.

D

#77 Igual que lo de tener empresas públicas, intentar regular el mercado,,,

h

Lo más gracioso del asunto es cuando oyes a los pseudoperiodistas como el negre o el inda y toda la cancurdia de vox hablando de las paguitas.

TOPOLLILLO

La demagogia es gratis, y hay familias que requieren más recursos que otras y en las que los progenitores aportan más que otros…
Cualquier ayuda asimilada al IRPF va en función de tener retenciones suficientes y circunstancias familiares.

Y es que se puede ganar 50.000 al año y que por tener muchos hijos te las veas y desees a fin de mes, por que 6 de familia gastan mucha luz, agua y comida. Y no te digo poder darles estudios que aunque sean en centros públicos el gasto en viajes, alojamiento y comidas no es barato..,

Dicho esto la ley está diseñada por supuestamente gente competente, o no, pero de momento es lo que hay…

Yo tengo 3 hijos, 2 hipotecas, en mi casa trabajamos los 2, …

En su día esos tres niños serán adultos que espero aporten a esta sociedad nuestra…

Catavenenos

Es fácil de entender: en España no hay pobres, solo clase media. Si a un gobierno sosiacomunihta se le ocurre endurecer los requisitos de las paguitas dejan de votarle hasta los que piden en la puerta del Mencabrona.

mmpulido

#31 Todavía hay mucha gente que se cree de clase media...

D

Es una cosa que ya dije una vez y casi me matan aquí en menéame.
Los ricos tienen asesores y más capacidad para eludir impuestos que el resto de mortales, lo mismo con la ayudas pública, contratan a auténticos expertos para reducir la carga fiscal y por supuesto acaparar todas las ayudas que pueda.

Por eso tiemblo siempre que dicen: "Esto lo pagarán los ricos"

w

La redistribución de la riqueza es el mayor engaño de este pais

mecheroconluz

Que los ricos son todos unos subvencionados es algo que está claro.

o

¿será así pq si no se van a vivir a Andorra?

s

Ayudas a familias numerosas AKA del Opus. Sí este gobierno no lo modificó es que también están en el ajo.

Mónica García estuvo de 10 afianzando a Ayuso a pocas semanas de las elecciones

E

#40 ¿Pablo Iglesias es del Opus? Hay más familias numerosas que las de la obra.

Sin ir más lejos tengo una amiga que es madre de dos hijos por inseminación, al ser monoparental ya con eso eres familia numerosa. Te garantizo que del Opus, no es.

Ehorus

Creo que el titular, aunque acertado en el "concepto" está bastante desacertado en la redacción. Las ayudas se dan bajo una serie de condicionantes y puntos a cumplir... a veces (y por desgracia no son pocas), se piensa en familias numerosas de padres con 3 hijos o más, o con familiares dependientes que superan per se las condiciones y que a priori se quedan fuera. Sin embargo, esas ayudas resultan un claro alívio a la economía familiar. En otros caso, el problema está en la letra pequeña de las condiciones - que quizás se hizo hasta con buena intención. Sin embargo, el caso de cierto político madrileño demuestra esta buena intención acabó siendo aprovechada legalmente por quién no le hacía realmente falta.

HASMAD

Las paguitassssss

c

Sobre todo algunos cabrones que tienen la cara de adamiantum

Drebian

Luego hay obreruchos de tres al canto que acusan a los inmigrantes de llevarse las ayudas... En fin, algunos tienen lo que merecen.

p

está esperando el gobierno "más socialista" al final de la legislatura para hacer algo con esto?

b

Lo normal, para eso tienen engrasados los resortes necesarios.

Los maletines circulando tienen que servir de algo, aprovecharse del estado y chupar de la teta. Pero como un pobretón lo intente usar, salta el muelle y te sueltan "trabaja puto vago y no esquilmes los recursos del estado y sus paguitas". Todo muy ejpañol y mucho ejpañol.

Y así seguimos por estos lares.

J

Es que es normal. Muchas ayudas son para ayudar a dector

Mar_IA

Pero como creéis que se han hecho ricos?, Pues claro, pillando allí donde ven oportunidad!, La ética, ya para otros....

sabino80

Chorprecha

Menvpm

Me ha recordado a esto:

mikelx

Un ejemplo que es de cajón: la rebaja de IRPF por hijo, que a la practica reduce la base imponible. Para alguien que cobra lo minimo y por tanto paga el minimo de IRPF, de una rebaja de 5000€ en la base imponible se puede desvrabar el 10% (asumiendo que el tipo minimo fuera el 10%), es decir 500€ pr hijo. Para alguien que gana 500.000€, una rebaja de 5000€ en la base imponible le supone un descuento de 2500€ del IRPF.

blid

#17 O sea, que el pobre no aporta prácticamente nada en concepto de IRPF y se deduce 500€.

En otro suelta prácticamente 200.000 € en la declaración, y te parece mal que se deduzca 2500€. Cuando sigue contribuyendo en 187.500€ en comparación con el pobre.

¿Qué es lo que os indigna aquí?

J

#24 197.500€

lotto

#24 No les hagas pensar en matemáticas que no sale un sensacionalista en la noticia

mikelx

#24 si la deducción del IRPF es para el hijo, no es justo que al niño rico le caigan 2500€ y al pobre 500. Y lo digo yo que me deduciré bastante más de 500€.

mikelx

#24 si la deducción del IRPF es para el hijo, no es justo que al niño rico le caigan 2500€ y al pobre 500. Y lo digo yo que me deduciré bastante más de 500€.

mikelx

#24 si la deducción del IRPF es para el hijo, no es justo que al niño rico le caigan 2500€ y al pobre 500. Y lo digo yo que me deduciré bastante más de 500€.

g3_g3

Gracias al autodenominado gobierno mas progresista de la historia. wall 🐏 🐏 🐏 🐏 🐏 🐏 🐏

c

#6 Me temo que esto viene de lejos....

D

#11 y no se ha tocado.

Catavenenos

#14 Tócalo y Anarrosa te convence de que el gobierno sosiacomunihta ataca a la "clase media" (o sea, a tu cuñao el del taller Manolo)

D

#25 estás insinuando que el gobierno "más progresista de la historia" tiene terror ante Ana Rosa? un partido que integra dicho gobierno ha ejecutado terrorismo de estado y me sales con eso?
me ahogo

D

#25 ese tono mejor con tu familia o amigos. No conmigo.

g3_g3

#11 ¿Siii? Pues esta ayuda la han aprobado ellos. Ya vale eso de la herencia maldita que todos los políticos usan de excusa.

ahoraquelodices

#19 esta ayuda? Cuál?
El informe habla un estudio en los 36 países de la OCDE.
Tenemos el anterior informe? Digo para comparar si este gobierno ha mejorado algo, o si los anteriores lo hicieron.

Seguramente casi todos hayan hecho el problema más grande.

Manolitro

#6 aquí se viene a decir lo malos que son los ricos

EdmundoDantes

#27 Habrá unos que lo usen para atacar al gobierno, otros que lo usen para atacar a los ricos, pero lo cierto es que es un problema que está ahí, y que no es específico de España, si no me equivoco.

v

#27 Manolín, te voy a decir una cosa que te va a decepcionar mucho.

Por mucho que defiendas a los ricos vas a seguir siendo un muerto de hambre como somos la mayoría.

Sólo que los que somos normales lo hemos aceptado y no vamos lamiendo botas y haciendo de cibervoluntario por si nos cae alguna migaja.

asbostrusbo

#27 no. Aquí solo se dice esto:
1. Los ricos se llevan toda la pasta.
2. Por mucho que te lo creas, tú, no eres rico

armadilloamarillo

#6 Curioso que esa reivindicación por el progresismo venga de alguien que está ideológicamente en sus antípodas. Te picó la cobra progre o algo?

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