(c&p)La nueva tarifa eléctrica, anunciada ayer por el ministro de Industria, Miguel Sebastián, se lleva por delante a más de un millón de familias numerosas cuyo volumen exige tener contratada una potencia superior a tres kilowatios, condición que les deja fuera de la medida de ahorro propuesta.
#2:
No nos confundamos; ésta es una medida progresista, y tener una familia numerosa hoy en día es bastante carca, ¿no? (habla el octavo hijo de una familia numerosa)
- Pierden los que se metieron en la tarifa nocturna porque es casi imposible que hayan amortizado lo invertido
- Pierden los que pretenden ahorrar energía adaptándose a las horas valle
- Se penaliza la distribución de la demanda
- Se penaliza el compartir vivienda
Y encima hay que comprarse, por cojones, unos nuevos contadores que no tendríamos que pagar. El de mi casa lo compramos para no pagar un impuesto revolucionario por su alquiler a la eléctrica de turno y ahora tendremos que cambiarlo por otro y a saber por cuanto lo venderán aprovechando que es obligatorio el cambio
En fin, Partido Capitalista Empresario Español sería un nombre más apropiado para el que nos gobierna. Para la oposición Partido Pesetero, porque tampoco les he visto defendernos de esta tropelía (reconozco que hubiera sido una sorpresa)
#17:
#16 Las noticias con votos rápidos entran en el "promote", un "bonus" del karma por un coeficiente 1,x, y si no alcanzan portada, su karma va disminuyendo hasta creo las 3 horas, en que vuelve a 1. luego se mantiene hasta las 8 horas y luego se produce el "decay", en que va bajando. Creo que te lo lo explicado. A mi me costó bastante entenderlo. promote.html
#5:
#3 No te confundas, lo de socialista también hace tiempo que no les interesa.
#10:
#9 el costo del combustible nuclear en los gastos de una central atómic está en torno al 2% del total. No me compares fisionar Uranio (cuyos costos dependen débilmente del petróleo) que quemar directamente petróleo y gas. Y si decides compararlo, hazlo también con los costos de construcción de molinos o de fabricación de paneles solares.
#3:
Bendito Partido SOCIALISTA... (lo de Obrero y Ejpañó hace tiempo que ya no les interesa)
Como era el signo ese que hacía ZP en las elecciones? No era algo parecido a un Garfio?
#6:
#2 Aquí el quinto de nueve.
Tres KW no dan para casi nada, por muchas bombillas de bajo consumo que pongas, que son bastante más caras, por cierto. Y los electrodomésticos de Clase A también son bastante más caros.
Total que no sé yo lo de la medida social.
Me parece que al gobierno se la han cmetido doblada las eléctricas, cuyos beneficios son enormes, pero son pobres, en todo caso.
No nos confundamos; ésta es una medida progresista, y tener una familia numerosa hoy en día es bastante carca, ¿no? (habla el octavo hijo de una familia numerosa)
- Pierden los que se metieron en la tarifa nocturna porque es casi imposible que hayan amortizado lo invertido
- Pierden los que pretenden ahorrar energía adaptándose a las horas valle
- Se penaliza la distribución de la demanda
- Se penaliza el compartir vivienda
Y encima hay que comprarse, por cojones, unos nuevos contadores que no tendríamos que pagar. El de mi casa lo compramos para no pagar un impuesto revolucionario por su alquiler a la eléctrica de turno y ahora tendremos que cambiarlo por otro y a saber por cuanto lo venderán aprovechando que es obligatorio el cambio
En fin, Partido Capitalista Empresario Español sería un nombre más apropiado para el que nos gobierna. Para la oposición Partido Pesetero, porque tampoco les he visto defendernos de esta tropelía (reconozco que hubiera sido una sorpresa)
#16 Las noticias con votos rápidos entran en el "promote", un "bonus" del karma por un coeficiente 1,x, y si no alcanzan portada, su karma va disminuyendo hasta creo las 3 horas, en que vuelve a 1. luego se mantiene hasta las 8 horas y luego se produce el "decay", en que va bajando. Creo que te lo lo explicado. A mi me costó bastante entenderlo. promote.html
#9 el costo del combustible nuclear en los gastos de una central atómic está en torno al 2% del total. No me compares fisionar Uranio (cuyos costos dependen débilmente del petróleo) que quemar directamente petróleo y gas. Y si decides compararlo, hazlo también con los costos de construcción de molinos o de fabricación de paneles solares.
#2 Aquí el quinto de nueve.
Tres KW no dan para casi nada, por muchas bombillas de bajo consumo que pongas, que son bastante más caras, por cierto. Y los electrodomésticos de Clase A también son bastante más caros.
Total que no sé yo lo de la medida social.
Me parece que al gobierno se la han cmetido doblada las eléctricas, cuyos beneficios son enormes, pero son pobres, en todo caso.
Creo que a partir del 2002 la mínima potencia que puedes instalar es 3.2 KW. Por cierto, la subida es lógica habida cuenta que las energías que se potencian o son más caras (renovables) o dependen de petróleos y derivados (gas natural)... Lo "nucelar", por supuesto, queda excluido
#23 Si el problema no es que a las eléctricas no les llegue el dinero, que les llega, el problema es que en el mundo de la tarifa estamos pagando la energía más barata de lo que cuesta, y el resto lo ponemos en deudas que pagaremos mas adelante.
Por ejemplo, con la tarifa actual estamos pagando parte de lo que no pagamos en 2005. Ya dije en un comentario en otra noticia, que en el BOE de Diciembre 2007 sale publicado que se asume que en el primer trimestre de 2008 nos endeudaríamos debido al déficit tarifario por valor de 1.200.000 miles de euros.
Por otro lado, según la vigente legislación la tarifa debería acabar en Diciembre 2008, y todos pasaríamos a contrato libre, donde se supone que la energía será más cara. ¿Por qué tanto revuelo ahora? ¿Por qué no se habla de eso? ¿Por qué el gobierno no informa a la sociedad de este tema y sin embargo se le da tanto bombo al cambio a la TDT? Son misterios sin resolver...
#8 ... para los funerales? de muchas economías domésticas, digo, tras la próxima subida de la electricidad después de la que tuvimos en enero, y la inflación en el 4,7%, máximos de 13 años...
Tras escucharlo ayer, al llegar a casa busqué el último recibo de Iberdrola... yo creía que entraría dentro de esos 3kw máximos... pero qué va, tenemos contratados 3.3kw.
Lo más cachondo, es que con vitrocerámica (clase A), Lavavajillas (clase A), Secadora (clase A), Frigorífico (clase A), horno y microondas... esa cantidad ya se queda corta, y tienes que andar con cuidado de no enchufar demasiadas cosas y ver cómo salta la luz una vez y otra...
Y eso, con dos niños... con 3-5 hijos, ni me quiero imaginar... así que de esto se va a beneficiar el que viva solo y apenas pare en casa, que ponga una lavadora cada semana o le planche su madre... mientras, las familias con niños, que estamos más pillados, a jodernos y pagar.
La tabla de #21 no es una buena idea, porque simplemente obvia hasta qué punto es necesaria esa potencia que se ha contradado. Además algunos estais mezclando potencia contratada y electricidad consumida. La potencia es, según tengo entendido y en términos comprensibles, lo máximo que puedes pedir a un tiempo de tu red. Todos habreis vivido alguna vez aquello de que salte el general cuando enchufas un determinado aparato a la vez que otro, hay casas en las que si enciendes el horno y pones la lavadora tienes que apagar las luces, esas cosas se deben a que tu potencia instalada es menor de la que realmente necesitas, y no tiene nada que ver con tu consumo diario ni mensial.
Yo puedo estar todo el día tirando de la red de mi casa al máximo de ese 3,2 porque resulta que siempre hay gente en casa, y por tanto tengo siempre un ordenador o la cocina o la tele o todo a la vez si la red lo permite. O puedo tener el doble de potencia instalada porque sólo estoy en casa una hora al día y en ese tiempo tengo que hacerlo todo: funciona el horno, la lavadora, la calefacción, la vitrocerámica y el ordenador todo a la vez. Es muy probable que mi consumo a final de mes sea significativamente menor en el segundo caso que en el primero.
La potencia instalada es un criterio a tener en cuenta, y está bien que los que tengan la mínima no paguen un fijo por potencia. Pero lo que indica cuanto gastamos es el consumo. Creo que debería hacerse como en mi ayuntamiento con el agua: se marcan máximos de consumo mensual según el número de censados en la casa. No es algo lineal (un habitante = X, dos =2X) sino algo proporcional, porque hay gastos base en cada casa (la nevera que nunca se apaga, por ejemplo) que son independientes del número de habitantes, pero el nivel aumenta un poco más con cada miembro (niños, abuelos, etc). A partir del nivel que esa vivienda tiene asignado como límite, el consumo se tarifica al doble, y pasado un determinado nivel, al triple de la tarifa base. De ese modo penalizas el exceso de consumo, e incentivas el ahorro, pero sin perjudicar a nadie.
#12 se me olvido poner el "ironic". Lo siento . Por cierto. Tengo un enfermo de 84 años con oxígeno contínuo en casa a mi cuidado, y tenemos reembolso de la factura eléctrica. Es laborioso, pero se consigue.
#24 Pues yo creo que da para bastante. En mi casa tenemos 2.2kw y da para 4 televisores, 2 ordenadores, un portátil, 2 neveras, lavadora... etc.
#40 Aunque lo digas en tono irónico tienes razón, nos gusta vivir por encima de nuestras posibilidades, y derrochar. Sin ir más lejos los que tenemos coche lo utilizamos para muchísimos trayectos que no son necesarios (yo mismo por ejemplo puedo ir al centro comercial a ver una película en autobús, pero por no esperar y por comodidad acabo llevando el coche: tengo que echar gasolina, contribuyo a aumentar la demanda y con ello también el precio).
#33 La transformación es la misma independientemente de la potencia consumida: se transforma a 230V. Después, en función de la potencia contratada se te coloca un ICP que te corta la corriente cuando te pasas de cierto cantidad de amperios.
#2 Ser de una familia numerosa es carca¿?¿¿? La verdad es que no estoy deacuerdo contigo y ni soy de familia numerosa ni de momento la tengo, solo tengo un peque.
Se debería penar por KW por persona de la casa. Pero eso también es peligroso, imagina un enfermo que necesite un respirador continuo, también ha de pagar mas¿?¿?¿
Una chorrada experimental para quien quiera curiosear y/o mejorar.En mi casa la calefaccion la suministra una estufa de gas que caldea basicamente la estancia en la que esta.Para aumentar la temperatura en el resto de la casa monte dos ventiladores de PC en tandem activados con un adaptador de 3 lerus,situados mas o menos a 50cm sobre la estufa.Crea un corriente de aire que distribuye el aire caliente por la casa aumentando la temperatura en varios grados con respecto a su estado anterior.
Pues mi potencia es de menos de 3Kw,no uso vitroceramica,ni aire acondicionado,ni calefaccion electrica.Tengo bombillas de bajo consumo y mi factura es ridicula.En teoria a partir de cuando se haga efectiva esta subida,pagare menos todavia.El unico problema es que no puedes usar varios electrodomesticos "pesados" simultaneamente,lease secador,plancha,microondas pej.
Vamos a ver #18, en una central nuclear trabaja gente que suele cobrar a fin de mes. Además, mira tú, suelen ser ingenieros nucleares que una muy buena preparación que tiene la costumbre de tener sueldos bastante decentes. Además está el mantenimiento de la central, su propio consumo, los sistemas de seguridad, el pago a zonas circundantes, el pago por uso del agua de refrigeración.... Además, dado el muy alto coste de la inversión inicial requiere una amortización que se incluye en los costos de generación (porque si no se hiciera, la eólica y la solar serían de las más baratas)
El 2% del costo de combustible, incluye la minería, refino y transporte del combustible, a lo que se suelen agarrar aquellos ecologistas radicales cuando hablan de que "también las centrales nucleares emiten CO2". Qué le vamos a hacer, a mí también me gustaría asegurar un suministro abundante, barato y seguro de energía a base de molinos y placas solares, pero el mundo es como es, no como me gustaría que fuera.
#30 1 kg de uranio 235 tiene la misma energía que 1500 toneladas de carbón, eso sín contar que los reactores de nueva generación (fast breader) utilizan el uranio para generar a su vez plutonio nuevamente fisionable (y también válido para producir bombas atómicas, pero eso es otra historia).
Ahora, de tus mensajes entiendo que nada vale, que todo se acabó y que ni merece la pena pensar, inventar, tener hijos.... El fin del mundo está tan cerca (el milenearismo)...
#22 Y todo eso que citas (y mucho más) está relacionado con el precio del petroleo. Incluyendo los sueldos de los ingenieros nucleares, que comen, visten, se desplazan en etc etc. También a los que se les compra el agua, etc, etc, etc. Todo está relacionado con el petroleo, y cuando todo se dispare no creo que ninguno quiera vivir como un paria.
Por otro lado, ya que te gusta mencionar tanto lo del 2% del precio del combustible, enriquecer uranio es un proceso terriblemente caro energéticamente hablando, y su precio actual se sostiene por el aun muy barato precio de la energía (que proviene del petroleo y el gas fundamentalmente). Si ese precio dependiera del costo energético de la energía nuclear exclusivamente, se dispararía a valores muy significativos.
No hablamos de ecología, sino de economía pura y dura. No va a haber energía barata y abundante ni con molinos, placas etc, ni tampoco con energía nuclear. Una vez que se acaba el petroleo y el gas con sus enormes TREs, se acabó lo que se daba.
Y perdonad que seamos tan cansinos, pero algunos aprovechan cualquier resquicio para proseguir con su campaña de intoxicación pronuclear.
#32 ¿Y cuantos kg de combustible fisionable hay? Yo te lo digo: 20.000 toneladas contabilizadas. Puede parecer mucho, pero si lo comparas con el volumen de energía gastado diariamente, es una cosa paupérrima.
Los fast breeder son reactores muy caros y sólo existe 1 en funcionamiento:
Breeder technology has been used in several reactors, but the high cost of reprocessing fuel safely requires uranium prices of more than 200 USD/kg before becoming justified economically.[34] As of December 2005, the only breeder reactor producing power is BN-600 in Beloyarsk, Russia. The electricity output of BN-600 is 600 MW — Russia has planned to build another unit, BN-800, at Beloyarsk nuclear power plant. Also, Japan's Monju reactor is planned for restart (having been shut down since 1995), and both China and India intend to build breeder reactors.
En fin, como siempre termináis confundiendo los deseos con la realidad. Con la realidad nuclear actual (quien sabe lo que nos deparará el futuro).
En cuanto a lo del fin del mundo, si para tu vida es imprescindible la PlayStation-24 o el televisor de plasma de 102 pulgadas, yo que tú iba pensando en tirarme por un puente. Lo de los hijos me ha hecho gracia ¿eres un robot o algo así para necesitar electricidad para reproducirte?
#44: ¿Y cómo se vivía en tu zona hace 20 años? O mejor aún: 10 años. ¿Hacía menos calor?
Con esto no trato de decir que no necesites aire acondicionado, pero tal vez no necesites tenerlo a toda potencia todo el tiempo. A veces, gestos como bajar las persianas cuando da el sol, o cerrar las ventanas por el día y abrirlas por la noche, puede ayudar un poco (o mucho) a bajar la temperatura.
Y por cierto, antes de tener vitrocerámica, teníamos 3.3, y somos españoles promedio.
De acuerdo, todos a contratar 3.3Kw y luego meternos el ICP que nos dé la gana (4.4 o 5.5kw..). El precinto no sé hasta qué punto es de fiar, he visto multitud de cuadros electricos con el precinto roto o directamente sin él.
Ya puestos sobre la pregunta que os hice en #14, tengo otra duda:
Una noticia que envié, tuvo 5 negativos, y 76 de usuarios + 7 anónimos. Esto suma un total de 78 votos positivos. La noticia estubo a punto de salir a portada, tenía cerca de 500 de karma. De repente, la noticia se puso a 187 de karma, con esa cantidad de votos. Eso hace una media de 2,39 por voto positivo. Yo no lo entiendo, la noticia era esta:
#10 tú mismo lo has dicho: "el costo del combustible nuclear en los gastos de una central atómic está en torno al 2% del total" y el otro 98% depende del petroleo directa o indirectamente. Así que fíjate si depende.
#52 Te aseguro que es efectivo.Mi autoestima tiene una duda,¿estas haciendo mofa,befa y escarnio de mi comentario?Dime que no !!! Miente si es necesario!!!
#46 Yo tengo menos de 3.3kw. ,somos 4,lavadoras todos los dias,TVs,pc etc y pago una cantidad que no la digo por que me da verguenza #45#43 Concuerdo con vosotros.A mi me da no se que cuando oigo a la peña decir que no se puede vivir sin aire acondicionado o sin calor azul.No digo que vivamos en una caverna pero coño,un poquito de mesura.Yo vivo en Alicante y aqui el verano es fuerte.Yo no he puesto(ni pondre) aire acondicionado y no me muero.Pero es que somos muy comodos y estamos en un estado de molicie del que solo nos saca el lobo cuando muestra las orejas.
#56 Tienes razon.Y el caso es que muchos quitan hierro diciendo que usan electrodomesticos eficientes,como lavavajillas, secadoras etc.¿Son necesarios para vivir normalmente?NO.
Yo no es por polemizar, cualquier subida me parece un robo y más de los que dicen que no ganan suficiente con beneficios del 15% anual (o superiores)...pero hoy en día quien tiene una familia numerosa y con eso me refiero a hijos que comprendan entre los 0 y los 18, hay muy pocas, no es lo normal, además de que quien se pueda permitir tener familia numerosa por algo será , vamos que manejan billetes (no todo el monte es oregano, pero...) yo no puedo ni pagarme el primero.
Por lo que dice #35 ésta es una medida de fomento de ahorro de la energía: "disuade" de utilizar muchos aparatos de gran consumo a la vez (sí, los puedes utilizar unos después de otros, pero el día tiene 24 horas, así que salvo que gastaras ya inicialmente muy poco, lo normal es que reduzcas tu consumo).
Pero la parte del leon de ahorro se la lleva la red de distribución, que al no tener que dar servicio a tanta potencial potencia (valga la redundancia) no tiene que instalar muchas más subestaciones, transformadores, líneas de alta, media y baja tensión, etc, etc. Red de distribución que por otro lado en algunos puntos está al límite de sus posibilidades. Que los apagones no suceden porque sí.
Luego nos quejaremos de que el gobierno no tome medidas frente a la crisis energética, pero por lo menos en esta ocasión alguien ha hecho los deberes en el ministerio de industria y ha puesto una medida con dos dedos de frente ante los acontecimientos que se avecinan. Y es que no va a quedar otra que bajar la demanda de energía eléctrica también.
#41 Hay muchos países que YA están sumidos en una crisis alimentaria por culpa de la crisis energética*, así que no me parece un tema ni para bromear, ni para hacer demagogia fácil.
--
* la agricultura actual está basada en "transformar" petroleo -mecanización, fertilizantes, herbicidas, fungicidas, etc- en alimentos
pero se puede conseguir menos de 3kw?? mira, tengo una calefacción electrica para invierno, ordenador, vitroceramica, nevera, etc... lo tipico... lo veo dificil...
#57: Las secadoras están bien, pero para días húmedos en los que la ropa tarda mucho en secarse, para el resto de días, está el tendedero. En Valladolid, no suelen hacer falta, porque tenemos un clima seco, y la ropa se seca enseguida.
Otra medida pensada con el culo, cualquier hogar español de termino medio tiene contratada mas cantidad y no te digo nada si tienes aire acondicionado, que en la zona donde yo vivo no es ningun lujo sino una necesidad, si los pisos los hicieron con un minimo de calidad ni lo hubiera puesto. Espero que recapaciten y hagan una medida inteligente.
#39: Efectivamente, este tipo de medidas, habría que estudiarlas muy bien, para que se apliquen de forma que nadie salga especialemnte perjudicado, salvo que sea un caso donde se derroche mucha energía.
Las cocinas eléctricas, calefacciones y calentadores eléctricos, nos guste o no, derrochan energía, y a menos que logremos obtener el 100% de electricidad a partir de fuentes renovables, será más ecológico y económico usar gas.
#40 Está bien eso. Para evitar una crisis energética vamos a dejar de utilizar aparatos que consuman energía. Después para evitar la crisis del petróleo dejaremos de usar el coche. ¿Falta agua? Pues fácil, no nos duchamos. Cuando no sea suficiente, con el objetivo de evitar que los alimentos disparen su precio, pues lo mejor será dejar de comerlos...
si señor, asi me gusta, medidas sociales! si IU tubiese los escaños que le deben y formase gobierno con el psoe estas mierdas no pasaban (o mas les valdria a iu) porque vamos, esto es una tomadra de pelo, y luego en las noticias, festival del humor tema a tratar: eufemismos para crisis, que si LEVE desaceleracion economica, una subida mayor de lo que se esperaba para tal o pascual indice, etc....
No soy electricista, pero creo tener entendido que cuanto menos potencia se contrata, mas se pierde en las conversiones, por eso fue el cambio de 110 a 220, para no perder tanta energia.
De todas formas tenemos que pensar mitad en nuestro bolsillo y mitad en que esta bien que ahorremos energia.
Comentarios
No nos confundamos; ésta es una medida progresista, y tener una familia numerosa hoy en día es bastante carca, ¿no? (habla el octavo hijo de una familia numerosa)
Es que es una soberana cagada:
- Pierden los que se metieron en la tarifa nocturna porque es casi imposible que hayan amortizado lo invertido
- Pierden los que pretenden ahorrar energía adaptándose a las horas valle
- Se penaliza la distribución de la demanda
- Se penaliza el compartir vivienda
Y encima hay que comprarse, por cojones, unos nuevos contadores que no tendríamos que pagar. El de mi casa lo compramos para no pagar un impuesto revolucionario por su alquiler a la eléctrica de turno y ahora tendremos que cambiarlo por otro y a saber por cuanto lo venderán aprovechando que es obligatorio el cambio
En fin, Partido Capitalista Empresario Español sería un nombre más apropiado para el que nos gobierna. Para la oposición Partido Pesetero, porque tampoco les he visto defendernos de esta tropelía (reconozco que hubiera sido una sorpresa)
#16 Las noticias con votos rápidos entran en el "promote", un "bonus" del karma por un coeficiente 1,x, y si no alcanzan portada, su karma va disminuyendo hasta creo las 3 horas, en que vuelve a 1. luego se mantiene hasta las 8 horas y luego se produce el "decay", en que va bajando. Creo que te lo lo explicado. A mi me costó bastante entenderlo. promote.html
#3 No te confundas, lo de socialista también hace tiempo que no les interesa.
Bendito Partido SOCIALISTA... (lo de Obrero y Ejpañó hace tiempo que ya no les interesa)
Como era el signo ese que hacía ZP en las elecciones? No era algo parecido a un Garfio?
#6: Pues en mi casa tuvimos 3.3 kw sin problemas hasta que pusimos la vitrocerámica.
Personalmente, me parece bien esta medida, aunque la deberían hacer más flexible, para que se adapte a cada caso.
#9 el costo del combustible nuclear en los gastos de una central atómic está en torno al 2% del total. No me compares fisionar Uranio (cuyos costos dependen débilmente del petróleo) que quemar directamente petróleo y gas. Y si decides compararlo, hazlo también con los costos de construcción de molinos o de fabricación de paneles solares.
#2 Aquí el quinto de nueve.
Tres KW no dan para casi nada, por muchas bombillas de bajo consumo que pongas, que son bastante más caras, por cierto. Y los electrodomésticos de Clase A también son bastante más caros.
Total que no sé yo lo de la medida social.
Me parece que al gobierno se la han cmetido doblada las eléctricas, cuyos beneficios son enormes, pero son pobres, en todo caso.
Creo que a partir del 2002 la mínima potencia que puedes instalar es 3.2 KW. Por cierto, la subida es lógica habida cuenta que las energías que se potencian o son más caras (renovables) o dependen de petróleos y derivados (gas natural)... Lo "nucelar", por supuesto, queda excluido
#20 Otro estudiante de la universidad invisible.
Yo casi, 7 de 8.
#21, claro tio, y los que tenemos calefacción electrica y familia de varios miembros os pagamos unas vacaciones a los demas
#23 Si el problema no es que a las eléctricas no les llegue el dinero, que les llega, el problema es que en el mundo de la tarifa estamos pagando la energía más barata de lo que cuesta, y el resto lo ponemos en deudas que pagaremos mas adelante.
Por ejemplo, con la tarifa actual estamos pagando parte de lo que no pagamos en 2005. Ya dije en un comentario en otra noticia, que en el BOE de Diciembre 2007 sale publicado que se asume que en el primer trimestre de 2008 nos endeudaríamos debido al déficit tarifario por valor de 1.200.000 miles de euros.
Por otro lado, según la vigente legislación la tarifa debería acabar en Diciembre 2008, y todos pasaríamos a contrato libre, donde se supone que la energía será más cara. ¿Por qué tanto revuelo ahora? ¿Por qué no se habla de eso? ¿Por qué el gobierno no informa a la sociedad de este tema y sin embargo se le da tanto bombo al cambio a la TDT? Son misterios sin resolver...
¿Y los que consumimos 3.3 kw?, que nos j**an y a pagar más, ale! Por qué no lo suben a todos por igual? O porqué no hacen una tabla, en plan:
-menos de 3kw = subida del 2%
- de 3 a 4kw = subida del 3%
- de 4 a 6kw = subida del 4%
- más de 6kw = subida del 6%
Por ejemplo, digo yo...
#8 ... para los funerales? de muchas economías domésticas, digo, tras la próxima subida de la electricidad después de la que tuvimos en enero, y la inflación en el 4,7%, máximos de 13 años...
Tras escucharlo ayer, al llegar a casa busqué el último recibo de Iberdrola... yo creía que entraría dentro de esos 3kw máximos... pero qué va, tenemos contratados 3.3kw.
Lo más cachondo, es que con vitrocerámica (clase A), Lavavajillas (clase A), Secadora (clase A), Frigorífico (clase A), horno y microondas... esa cantidad ya se queda corta, y tienes que andar con cuidado de no enchufar demasiadas cosas y ver cómo salta la luz una vez y otra...
Y eso, con dos niños... con 3-5 hijos, ni me quiero imaginar... así que de esto se va a beneficiar el que viva solo y apenas pare en casa, que ponga una lavadora cada semana o le planche su madre... mientras, las familias con niños, que estamos más pillados, a jodernos y pagar.
La tabla de #21 no es una buena idea, porque simplemente obvia hasta qué punto es necesaria esa potencia que se ha contradado. Además algunos estais mezclando potencia contratada y electricidad consumida. La potencia es, según tengo entendido y en términos comprensibles, lo máximo que puedes pedir a un tiempo de tu red. Todos habreis vivido alguna vez aquello de que salte el general cuando enchufas un determinado aparato a la vez que otro, hay casas en las que si enciendes el horno y pones la lavadora tienes que apagar las luces, esas cosas se deben a que tu potencia instalada es menor de la que realmente necesitas, y no tiene nada que ver con tu consumo diario ni mensial.
Yo puedo estar todo el día tirando de la red de mi casa al máximo de ese 3,2 porque resulta que siempre hay gente en casa, y por tanto tengo siempre un ordenador o la cocina o la tele o todo a la vez si la red lo permite. O puedo tener el doble de potencia instalada porque sólo estoy en casa una hora al día y en ese tiempo tengo que hacerlo todo: funciona el horno, la lavadora, la calefacción, la vitrocerámica y el ordenador todo a la vez. Es muy probable que mi consumo a final de mes sea significativamente menor en el segundo caso que en el primero.
La potencia instalada es un criterio a tener en cuenta, y está bien que los que tengan la mínima no paguen un fijo por potencia. Pero lo que indica cuanto gastamos es el consumo. Creo que debería hacerse como en mi ayuntamiento con el agua: se marcan máximos de consumo mensual según el número de censados en la casa. No es algo lineal (un habitante = X, dos =2X) sino algo proporcional, porque hay gastos base en cada casa (la nevera que nunca se apaga, por ejemplo) que son independientes del número de habitantes, pero el nivel aumenta un poco más con cada miembro (niños, abuelos, etc). A partir del nivel que esa vivienda tiene asignado como límite, el consumo se tarifica al doble, y pasado un determinado nivel, al triple de la tarifa base. De ese modo penalizas el exceso de consumo, e incentivas el ahorro, pero sin perjudicar a nadie.
Una duda, cómo es que el karma de la noticia está bajando si no tiene votos negativos? el karma ha estado en 500 al menos.
#12 se me olvido poner el "ironic". Lo siento . Por cierto. Tengo un enfermo de 84 años con oxígeno contínuo en casa a mi cuidado, y tenemos reembolso de la factura eléctrica. Es laborioso, pero se consigue.
Y los políticos se quejan de que la natalidad es muy baja...
Esto es tan estúpido como los 60 litros de agua de la Narbona.Luego te cascan 50€ de multa por cortar un Nogal en tu propia finca para leña (verídico)
#24 Pues yo creo que da para bastante. En mi casa tenemos 2.2kw y da para 4 televisores, 2 ordenadores, un portátil, 2 neveras, lavadora... etc.
#40 Aunque lo digas en tono irónico tienes razón, nos gusta vivir por encima de nuestras posibilidades, y derrochar. Sin ir más lejos los que tenemos coche lo utilizamos para muchísimos trayectos que no son necesarios (yo mismo por ejemplo puedo ir al centro comercial a ver una película en autobús, pero por no esperar y por comodidad acabo llevando el coche: tengo que echar gasolina, contribuyo a aumentar la demanda y con ello también el precio).
#33 La transformación es la misma independientemente de la potencia consumida: se transforma a 230V. Después, en función de la potencia contratada se te coloca un ICP que te corta la corriente cuando te pasas de cierto cantidad de amperios.
#2 No serás el octavo hijo de un octavo hijo?
#2 Ser de una familia numerosa es carca¿?¿¿? La verdad es que no estoy deacuerdo contigo y ni soy de familia numerosa ni de momento la tengo, solo tengo un peque.
Se debería penar por KW por persona de la casa. Pero eso también es peligroso, imagina un enfermo que necesite un respirador continuo, también ha de pagar mas¿?¿?¿
Una chorrada experimental para quien quiera curiosear y/o mejorar.En mi casa la calefaccion la suministra una estufa de gas que caldea basicamente la estancia en la que esta.Para aumentar la temperatura en el resto de la casa monte dos ventiladores de PC en tandem activados con un adaptador de 3 lerus,situados mas o menos a 50cm sobre la estufa.Crea un corriente de aire que distribuye el aire caliente por la casa aumentando la temperatura en varios grados con respecto a su estado anterior.
Pues mi potencia es de menos de 3Kw,no uso vitroceramica,ni aire acondicionado,ni calefaccion electrica.Tengo bombillas de bajo consumo y mi factura es ridicula.En teoria a partir de cuando se haga efectiva esta subida,pagare menos todavia.El unico problema es que no puedes usar varios electrodomesticos "pesados" simultaneamente,lease secador,plancha,microondas pej.
Vamos a ver #18, en una central nuclear trabaja gente que suele cobrar a fin de mes. Además, mira tú, suelen ser ingenieros nucleares que una muy buena preparación que tiene la costumbre de tener sueldos bastante decentes. Además está el mantenimiento de la central, su propio consumo, los sistemas de seguridad, el pago a zonas circundantes, el pago por uso del agua de refrigeración.... Además, dado el muy alto coste de la inversión inicial requiere una amortización que se incluye en los costos de generación (porque si no se hiciera, la eólica y la solar serían de las más baratas)
El 2% del costo de combustible, incluye la minería, refino y transporte del combustible, a lo que se suelen agarrar aquellos ecologistas radicales cuando hablan de que "también las centrales nucleares emiten CO2". Qué le vamos a hacer, a mí también me gustaría asegurar un suministro abundante, barato y seguro de energía a base de molinos y placas solares, pero el mundo es como es, no como me gustaría que fuera.
Un saludo.
#30 1 kg de uranio 235 tiene la misma energía que 1500 toneladas de carbón, eso sín contar que los reactores de nueva generación (fast breader) utilizan el uranio para generar a su vez plutonio nuevamente fisionable (y también válido para producir bombas atómicas, pero eso es otra historia).
Ahora, de tus mensajes entiendo que nada vale, que todo se acabó y que ni merece la pena pensar, inventar, tener hijos.... El fin del mundo está tan cerca (el milenearismo)...
#22 Y todo eso que citas (y mucho más) está relacionado con el precio del petroleo. Incluyendo los sueldos de los ingenieros nucleares, que comen, visten, se desplazan en etc etc. También a los que se les compra el agua, etc, etc, etc. Todo está relacionado con el petroleo, y cuando todo se dispare no creo que ninguno quiera vivir como un paria.
Por otro lado, ya que te gusta mencionar tanto lo del 2% del precio del combustible, enriquecer uranio es un proceso terriblemente caro energéticamente hablando, y su precio actual se sostiene por el aun muy barato precio de la energía (que proviene del petroleo y el gas fundamentalmente). Si ese precio dependiera del costo energético de la energía nuclear exclusivamente, se dispararía a valores muy significativos.
No hablamos de ecología, sino de economía pura y dura. No va a haber energía barata y abundante ni con molinos, placas etc, ni tampoco con energía nuclear. Una vez que se acaba el petroleo y el gas con sus enormes TREs, se acabó lo que se daba.
Y perdonad que seamos tan cansinos, pero algunos aprovechan cualquier resquicio para proseguir con su campaña de intoxicación pronuclear.
#32 ¿Y cuantos kg de combustible fisionable hay? Yo te lo digo: 20.000 toneladas contabilizadas. Puede parecer mucho, pero si lo comparas con el volumen de energía gastado diariamente, es una cosa paupérrima.
Los fast breeder son reactores muy caros y sólo existe 1 en funcionamiento:
Breeder technology has been used in several reactors, but the high cost of reprocessing fuel safely requires uranium prices of more than 200 USD/kg before becoming justified economically.[34] As of December 2005, the only breeder reactor producing power is BN-600 in Beloyarsk, Russia. The electricity output of BN-600 is 600 MW — Russia has planned to build another unit, BN-800, at Beloyarsk nuclear power plant. Also, Japan's Monju reactor is planned for restart (having been shut down since 1995), and both China and India intend to build breeder reactors.
Fuente: http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_power_plant
En fin, como siempre termináis confundiendo los deseos con la realidad. Con la realidad nuclear actual (quien sabe lo que nos deparará el futuro).
En cuanto a lo del fin del mundo, si para tu vida es imprescindible la PlayStation-24 o el televisor de plasma de 102 pulgadas, yo que tú iba pensando en tirarme por un puente. Lo de los hijos me ha hecho gracia ¿eres un robot o algo así para necesitar electricidad para reproducirte?
#55: Te aseguro que buena parte del gasto energético actual, es superfluo, y podría ser eliminado sin perder confort.
La clave está en usar la energía justa, ni más, ni menos.
#24: Sin calefacción eléctrica ni vitrocerámica SI. Usa gas, que es más barato y contamina menos.
#25: Usa calefacción de gas o gasóil.
#44: ¿Y cómo se vivía en tu zona hace 20 años? O mejor aún: 10 años. ¿Hacía menos calor?
Con esto no trato de decir que no necesites aire acondicionado, pero tal vez no necesites tenerlo a toda potencia todo el tiempo. A veces, gestos como bajar las persianas cuando da el sol, o cerrar las ventanas por el día y abrirlas por la noche, puede ayudar un poco (o mucho) a bajar la temperatura.
Y por cierto, antes de tener vitrocerámica, teníamos 3.3, y somos españoles promedio.
De acuerdo, todos a contratar 3.3Kw y luego meternos el ICP que nos dé la gana (4.4 o 5.5kw..). El precinto no sé hasta qué punto es de fiar, he visto multitud de cuadros electricos con el precinto roto o directamente sin él.
Ya puestos sobre la pregunta que os hice en #14, tengo otra duda:
Una noticia que envié, tuvo 5 negativos, y 76 de usuarios + 7 anónimos. Esto suma un total de 78 votos positivos. La noticia estubo a punto de salir a portada, tenía cerca de 500 de karma. De repente, la noticia se puso a 187 de karma, con esa cantidad de votos. Eso hace una media de 2,39 por voto positivo. Yo no lo entiendo, la noticia era esta:
La gran falacia de los 400 euros [PDF]
La gran falacia de los 400 euros [PDF]
economistas.org#10 tú mismo lo has dicho: "el costo del combustible nuclear en los gastos de una central atómic está en torno al 2% del total" y el otro 98% depende del petroleo directa o indirectamente. Así que fíjate si depende.
Velas.
#17 gracias! no conseguí encontrar la explicación en el FAQ
#52 Te aseguro que es efectivo.Mi autoestima tiene una duda,¿estas haciendo mofa,befa y escarnio de mi comentario?Dime que no !!! Miente si es necesario!!!
#46 Yo tengo menos de 3.3kw. ,somos 4,lavadoras todos los dias,TVs,pc etc y pago una cantidad que no la digo por que me da verguenza
#45 #43 Concuerdo con vosotros.A mi me da no se que cuando oigo a la peña decir que no se puede vivir sin aire acondicionado o sin calor azul.No digo que vivamos en una caverna pero coño,un poquito de mesura.Yo vivo en Alicante y aqui el verano es fuerte.Yo no he puesto(ni pondre) aire acondicionado y no me muero.Pero es que somos muy comodos y estamos en un estado de molicie del que solo nos saca el lobo cuando muestra las orejas.
#49 ¡¡¡McGyver en menéame!!! impresionante.
#56 Tienes razon.Y el caso es que muchos quitan hierro diciendo que usan electrodomesticos eficientes,como lavavajillas, secadoras etc.¿Son necesarios para vivir normalmente?NO.
#7 La "nucelar" también sube de precio, pues depende igual del petróleo que las demás.
(Soltando pullitas cuando creéis que nadie os ve tampoco váis a conseguir nada).
Yo no es por polemizar, cualquier subida me parece un robo y más de los que dicen que no ganan suficiente con beneficios del 15% anual (o superiores)...pero hoy en día quien tiene una familia numerosa y con eso me refiero a hijos que comprendan entre los 0 y los 18, hay muy pocas, no es lo normal, además de que quien se pueda permitir tener familia numerosa por algo será , vamos que manejan billetes (no todo el monte es oregano, pero...) yo no puedo ni pagarme el primero.
Esta propuesta es un engañabobos, la mayoría de los españoles creo que tenemos contratado más de 3 kilowatios
#41, si al final acabaremos volviendo a la edad de piedra, y sin necesidad de una tercera guerra mundial...
Por lo que dice #35 ésta es una medida de fomento de ahorro de la energía: "disuade" de utilizar muchos aparatos de gran consumo a la vez (sí, los puedes utilizar unos después de otros, pero el día tiene 24 horas, así que salvo que gastaras ya inicialmente muy poco, lo normal es que reduzcas tu consumo).
Pero la parte del leon de ahorro se la lleva la red de distribución, que al no tener que dar servicio a tanta potencial potencia (valga la redundancia) no tiene que instalar muchas más subestaciones, transformadores, líneas de alta, media y baja tensión, etc, etc. Red de distribución que por otro lado en algunos puntos está al límite de sus posibilidades. Que los apagones no suceden porque sí.
Luego nos quejaremos de que el gobierno no tome medidas frente a la crisis energética, pero por lo menos en esta ocasión alguien ha hecho los deberes en el ministerio de industria y ha puesto una medida con dos dedos de frente ante los acontecimientos que se avecinan. Y es que no va a quedar otra que bajar la demanda de energía eléctrica también.
#41 Hay muchos países que YA están sumidos en una crisis alimentaria por culpa de la crisis energética*, así que no me parece un tema ni para bromear, ni para hacer demagogia fácil.
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* la agricultura actual está basada en "transformar" petroleo -mecanización, fertilizantes, herbicidas, fungicidas, etc- en alimentos
pero se puede conseguir menos de 3kw?? mira, tengo una calefacción electrica para invierno, ordenador, vitroceramica, nevera, etc... lo tipico... lo veo dificil...
aun asi no entiendo que todavía haya gente que votaría al PSOE...
Zapatero rozaría hoy la mayoría absoluta
Zapatero rozaría hoy la mayoría absoluta
elperiodico.com#52 McGyver? donde? cuando era un crio me daba morbo (pero ya ta mu viejuno )
#57 También puedes vivir sin entrar en Meneame, que eso consume un montón
#57: Las secadoras están bien, pero para días húmedos en los que la ropa tarda mucho en secarse, para el resto de días, está el tendedero. En Valladolid, no suelen hacer falta, porque tenemos un clima seco, y la ropa se seca enseguida.
¿sabeis si cobran por bajar la potencia contratada?
#10 El coste de eliminar los residuos no lo llegaremos a saber nunca.
Otra medida pensada con el culo, cualquier hogar español de termino medio tiene contratada mas cantidad y no te digo nada si tienes aire acondicionado, que en la zona donde yo vivo no es ningun lujo sino una necesidad, si los pisos los hicieron con un minimo de calidad ni lo hubiera puesto. Espero que recapaciten y hagan una medida inteligente.
#39: Efectivamente, este tipo de medidas, habría que estudiarlas muy bien, para que se apliquen de forma que nadie salga especialemnte perjudicado, salvo que sea un caso donde se derroche mucha energía.
Las cocinas eléctricas, calefacciones y calentadores eléctricos, nos guste o no, derrochan energía, y a menos que logremos obtener el 100% de electricidad a partir de fuentes renovables, será más ecológico y económico usar gas.
#40 Está bien eso. Para evitar una crisis energética vamos a dejar de utilizar aparatos que consuman energía. Después para evitar la crisis del petróleo dejaremos de usar el coche. ¿Falta agua? Pues fácil, no nos duchamos. Cuando no sea suficiente, con el objetivo de evitar que los alimentos disparen su precio, pues lo mejor será dejar de comerlos...
si señor, asi me gusta, medidas sociales! si IU tubiese los escaños que le deben y formase gobierno con el psoe estas mierdas no pasaban (o mas les valdria a iu) porque vamos, esto es una tomadra de pelo, y luego en las noticias, festival del humor tema a tratar: eufemismos para crisis, que si LEVE desaceleracion economica, una subida mayor de lo que se esperaba para tal o pascual indice, etc....
podian ponerse a trabajar de una puñetera vez
No soy electricista, pero creo tener entendido que cuanto menos potencia se contrata, mas se pierde en las conversiones, por eso fue el cambio de 110 a 220, para no perder tanta energia.
De todas formas tenemos que pensar mitad en nuestro bolsillo y mitad en que esta bien que ahorremos energia.