Familiares de las víctimas de Santiago denuncian que las aseguradoras exigen el billete para cobrar la indemnización

Los familiaries de varios de los 79 fallecidos denuncian las trabas impuestas por la compañía de seguros que trabaja con Renfe para percibir las primeras cuantías. La única plataforma de afectados pide que la tragedia "no quede fuera de los focos". Rellenar un formulario entregado por Renfe Operadora, seguido del carné de identidad del solicitante, el libro de familia, los certificados de nacimiento y de defunción o el informe médico. Todos estos papeles son necesarios... para el SOVI Sin embargo, les han impuesto nuevas cortapisas para cobrar.

[#5 Soriano77]

Pues si, hay que ser consciente de que el negocio de las aseguradoras consta de 2 partes: cobrar por un seguro y evitar pagar por lo asegurado siempre que les sea posible, o retrasar dicho pago. Aunque tengan que comportarse como HdlGP. Por cierto, creo conveniente poner nombre a estas aseguradoras, para recordarlo cuando veamos los maravillosos anuncios de las mismas en la tele, etc. En este caso mencionan a Allianz y QBE, pero seguro que están casi todas las grandes...

[#31 Desactivado]

#5 En este tipo de cosas no se distinguen las grandes de las pequeñas, además de que hablar de aseguradoras grandes o pequeñas es algo difícil, puesto que se les exige un capital social mínimo de varios millones de euros, aunque esto depende del ramo en el que operen y de la forma jurídica que adopten. Ese es su negocio y ni te imaginas la de triquiñuelas que utilizan para evitar pagar.

#8 El problema es que el título de transporte no es nominativo, así que si pagas en efectivo en ventanilla no queda registro alguno de quien ha adquirido ese billete. Por no hablar de que el billete,como regla general, es transferible antes de que comience el viaje.

http://www.renfe.com/empresa/informacion_legal/condiciones_larga_distancia.html

3.3.5. Los billetes, que no son nominativos, son transferibles antes del comienzo del viaje, excepto los expedidos al amparo de una oferta comercial con acreditación. En caso de pérdida o extravío del título de transporte, no se facilitará duplicado ni justificante alguno.

Además, esto es lo que hace la compañía aseguradora para no pagar por las buenas, pero eso no quiere decir que judicialmente no se les pueda obligar a apoquinar. El título de transporte únicamente facilitará la prueba de que el viajero iba a bordo del tren. De hecho el CGPJ ha colgado en su web esta información que creo que es bastante útil para los afectados y en la que se dice que el título de transporte se deberá aportar si se tiene.

http://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Poder_Judicial/Tribunales_Superiores_de_Justicia/TSJ_Galicia/Sala_de_prensa/Documentos_de_Interes/Aviso_a_los_perjudicados_del_accidente_de_tren_de_Santiago__datos_a_aportar_ante_el_Juzgado_de_Instruccion_3_para_el_ejercicio_de_acciones_y_agilizar_el_cobro_de_indemnizaciones

[#139 bacua]

#5 entiendo que este tipo de riesgos suelen ser reasegurados por las grandes. Los riesgos se comercian, especialmente en Londres, como un casino, quizá Allianz y QBE captarían al cliente, pero estas revenderían el riesgo a otras o harían algún sindicado.

[#1 noexisto]

"Según publicó el Faro de Vigo la semana pasada, son ya varios los parientes de los fallecidos los que se han quejado que, junto al papeleo anterior, las aseguradoras reclaman nada menos que el billete de tren. Una prueba de la que las familias carecen al haberse normalmente carbonizado tras el terrible accidente en la curva de A Grandeira.." ... ""A mi hijo lo retiraron de las vías. ¿Qué más justificante que ese [el cadáver].."

Una razón más para pagar con tarjeta (siento decirlo: no quiero hacer ningún chiste, ni ser irónico, ni nada parecido, todo mi respecto a las víctimas y sus familaires)

[#2 Black_Diamond]

#1 Se supone que si estabas en el tren es que tenias billete. Hay controles y tal...

[#25 avalancha971]

#2 En España a veces es más fácil colarse en un tren de larga distancia que en el Metro (que tampoco es que sea difícil).

[#30 gilipipas]

#25 Por lo general tienes que pasar un control en los Ave/Alvia/Avant, pero depende de cómo de atento esté el vigilante, la seguridad es mucho más relajada que en un aeropuerto.

En chamartín, en concreto, puedes ir por el tunel que da acceso a los andenes y salir más allá del control y montarte en el tren sin que nadie se entere, yo lo he hecho alguna vez que iba tarde y no me daba tiempo a dar el rodeo por el vestíbulo, y allí no vigila ni el tato.

[#37 avalancha971]

#30 #33 Yo desde el Puerto de Santa María a Madrid he viajado en un Alvia sin que me comprobaran el billete.

Cierto es que el acceso a la estación tiene barreras que para abrirlas es necesario un billete, pero este se lo pedí a la taquillera enseñando el billete impreso, que podía haber falsificado ya que ni lo miró. También podría haber sacado un billete de cercanías (incluso sin pagar, habiendoselo pedido a alguien con billete de larga distancia) que me habría abierto igualmente el torno.

También es cierto que el tren iba completo, con lo cual cada uno tenía su asiento.

Pero lo que es el billete ni se me comprobó al acceder al tren, ni durante todo el trayecto.

[#33 Black_Diamond]

#25 En un regional, puede. Pero para subir a un Alvia te hacen pasar un control como los aeropuertos, no puedes llegar al andén si no tienes billete.

[#77 Desactivado]

#2 Me da igual que tengan billete o no, RENFE es responsable de los muertos, no creo que hay mucho muertos descuartizados tirados por las vias que no haya matado un tren (que si es plausible pero altamente improbable), así que debe pagar... vamos porque tienen respeto por las víctimas pero era para llevarles en persona a las oficinas de las aseguradoras la foto del fallecido a ver si tenian güevos a pedir el billete...

#73 lo mismo te digo ¿te vale la foto de mi padre tirado en las vias descuartizado por el puto tren y con informe forense? ¿o te hace falta el puto billete?

[#88 bolony]

#77 Es que me estás dando la razón, no hace falta el billete. Hace falta demostrar el hecho.

Y si la aseguradora no te da la razón, a acudir a la vía judicial, que seguro que el Juez estima tu demanda.

Saludos!

[#97 Desactivado]

#88 Cierto, perdón, te había leido mal

[#80 Franctangerino]

#1 El pagar con tarjetas es cómodo, pero tiene sus costos, aunque tu no lo veas los negocios tienen que soportarlo, por lo tanto no se puede obligar a nadie a pagar con billetes, si quieren tener más seguridad que exijan el nombre al expedir el billete o entrar en el tren. Al comprar el billete seguro que pone que conserves hasta el final que es el seguro y todos esos rollos, pero que entiendan las circunstancias del accidente. Pedir el billete podría ser razonable si quien reclama no puede demostrar que ha estado en el tren.

[#91 Desactivado]

Esto es un seguro al viajero. No de responsabilidad civil (que me imagino, será más complacado de cobrar, porque hay que determinar responsabilidades).
La única manera de demostrar que eres viajero, es con un billete.
Estoy con #1, lo mejor es sacarlo siempre por internet y a nombre del que viaja.

[#96 Desactivado]

#1 ¿¿¿Nos estamos volviendo locos aqui o que????
A ver, si los servicios de emergencias certifican que la persona fallecio en el tren no deberia de hacer falta ningun tramite ni papeleo mas. Ya es bastante duro para las familias como para además darles por c*lo con papeleos.

Leyendo los comentarios anteriores entiendo porque España es uno de los paises desarrollados con mas burocracia del mundo. Luego no os quejeis cuando el funcionario de turno os pida veinte papeles para hacer cualquier trámite.

[#105 nomejodaismas]

#1 A ver, que tu nombre figure entre las víctimas no es prueba suficiente?
ah, claro, ahora lo entiendo, si alguno se coló en el viaje, aunque haya sido descuartizado en 7 trozos, al menos la aseguradora - Mafia Renfe, se lo ahorraran.
BASURA!

[#7 ummon]

El seguro cubre absolutamente todas las contingencias exceptuando la que te ocurre a ti.

[#58 Desactivado]

#7 corolario: El seguro se encarga de todo mientras no pase nada.

#21 algunas indemnizaciones dependen de la edad y cargas familiares del finado.

[#55 Delapluma]

#52 Hay indemnizaciones para víctimas mortales, para víctimas que hayan sufrido daños de hospitalización, para víctimas que hayan sufrido daños de no hospitalización, y para víctimas que hayan sufrido sólo daños materiales.

Yo, el mismo día del accidente, voy al médico, digo que me duelen el cuello y la espalda o cualquier otra cosa, y tengo parte médico del día del accidente. Luego, voy a la aseguradora y digo que yo iba en ese tren, que me he hecho daño, muestro el parte médico, y digo que además, llevaba un ordenador portátil. Me corresponde indemnización por daños físicos sin necesidad de hospital, y por daños materiales, o sea 4.000 euros. Eso, lo han intentado hacer. A mí se me caería la cara de vergüenza, pero hay gente que vive de la estafa, de intentar colársela a los seguros y a los particulares, y al tendero de abajo y al que se le ponga delante. Que yo sepa, han salido cerca de diez intentos de estafa sólo con éste método; alguno habrá que intente colar una fractura o algo más gordo, o que lo intente con una víctima mortal. Lo intentan. Por eso no me extraña que pidan esto. Quien queda como el culo, es la compañía, pero si nadie intentase estafar, ésto no pasaría.

[#64 lork]

#55 De nuevo no te falta razon en parte.

Pero en este caso, ¿como te la colarian?. Es decir, entiendo que si alguien te viene con el brazo escayolado y te diga "yo estuve en ese accidente y mira lo que me ha pasado", te pongas a pedir algun justificante, por supuesto. Pero ... ¿con los fallecidos?.

A eso es a lo que voy, me parece estupendo que pidas algun tipo de prueba de que estabas alli, pero si el cadaver de tu mujer esta ahi, encontrado por los forenses de la guardia civil, ¿que coño de pruebas mas quieres?.



Y otor tema seria y si aun queremos darle a esto otra vuelta (y con algo de desconocmiiento), aunque no fuese un viajero, ¿que mas da?. Ha muerto porque le ha caido el tren encima ardiendo. ¿Eso exime de algo?

[#78 Desactivado]

#64 Lo mas simple es pedir el billete a todo el mundo. Es mas sencillo aprobar los casos particulares manualmente que intentar establecer un protocolo que los tenga en cuenta (¿y si se sabe que ha fallecido porque cogia el tren todo los dias pero no se ha logrado identificar el cadaver? ¿y si no ha fallecido, y aun asi no tiene el billete, pero las personas que estuvieron alli testifican que le rescataron de los restos del tren?). Cuanto mas compliques algo, mas facil es que te busquen algun resquicio en la norma por donde colartela. Si yo estuviera en la piel de la aseguradora haria lo mismo: el billete es necesario como prueba y me cubro las espaldas, que los casos donde es claro que no son estafa ya me encargare yo de darles el pase tengan o no tengan el billete.

Habria que ver si esos familiares que denuncian que las aseguradoras les exigen el billete se han tomado la molestia de por lo menos llamarles por telefono o simplemente se han leido el protocolo y han empezado a protestar. Que en este pais somos muy de empezar a mesarnos los cabellos a los dos minutos de que nos digan algo y sin hacer una puñetera comprobacion primero.

[#4 Cornelius]

Que facil es pagar y que dificil cobrar. Sin sensibilidad alguna. Aseguradoras Style.

[#9 noexisto]

#4 "El Seguro Obligatorio de Accidentes corresponde a Allianz a raíz de un convenio que tiene suscrito con Renfe. Ayer por la tarde este medio llamó a la compañía, sin obtener respuesta. Las indemnizaciones, de 60.000 euros por persona fallecida, son, de acuerdo con lo establecido por Allianz, “independientes de las que puedan corresponder de quien resulte responsable”: dicho de otro modo, el seguro cubre como mínimo esa cantidad." (según el medio)

Cuando hay accidentes gordos y hay que soltar pasta las compañías hacen todo lo posible por no pagar (o limitar todo lo que puedan) Para concretar con este accidente o en otros de aviación (por victimas reales) y ponerte un ejemplo... tengo un familiar que es inspector de uan compañía de seguros y una vez tuvo que investigar un incendio provocado por un coche asegurado en su compañía. No hubo fallecidos, solo daños materiales: el monte y algún coche. La indeminzación reclamada por la CCAA/otros particulares estaba en torno a 30-45 millones de euros: por supuesto que van a evitar pagarlos o minorar todo el pago que puedan (no defiendo la actitud, ojo) Es un negocio de riesgo y lo has elegido: cubrir riesgos, a veces toca pagar

[#16 RedCobble]

#8 #11 En primer lugar, no creo que la primera preocupación de los familiares fuese buscar los billetes en los cadáveres de sus familiares. En segundo lugar, ¿que estén en la lista de fallecidos en el accidente no es suficiente? Porque no creo que los familiares fuesen allí a colocar el cadáver, supongo que si lo encontraron en algún vagón es que murió en el accidente. En tercer lugar, como bien dice #9 esto son estrategias de la compañías para no pagar o para pagar lo más tarde posible. Cuanto más tiempo esté el dinero en mi bolsillo mejor para mí y para mi compañía.

[#112 Desactivado]

#16 Yo creo que cargais las tintas contra quien no tiene la culpa, la aseguradora.

Todo billete de medio de transporte tiene un seguro, el SOV (Seguro Obligatorio de Viajeros). Este seguro que viene en el precio del billete, se puede usar para cualquier daño. Por ejemplo, si me caigo en el autobús por un arranque brusco y me rompo algo, el SOV me cubre. Pero tengo que enseñar el billete porque si me cuelo, no me cubre el seguro. Y si un tren arrolla a alguien que iba paseando al lado de la vía, creo que alguien murio así, tampoco lo cubre el SOV (aunque renfe sería responsable)
Por ejemplo, a la tripu

Cuando el billete es nominativo no hay problema, el problema es cuando no lo es, porque de alguna manera hay que demostrar que se tenía un contrato de seguro. El problema es cuando no es nominativo. Desde mi punto de vista hay que buscar una manera legal de cubrir esto. Por ejemplo, se puede decir que si estás en la lista de los siniestrados y la compañía no puede demostrar lo contrario, se te considere asegurado. Si es que es muy sencillo.

[#43 Delapluma]

Haciendo el curso de seguros en la empresa donde trabajo actualmente, el GJ (Gran Jefazo) nos contaba que cuando empezó a trabajar en el ramo, recién salido del servicio militar, atendió a una señora que había sufrido un robo en su domicilio. Ella había olvidado la denuncia y mi jefe, con 19 añítos y dos horas de experiencia, le dijo que no tenía importancia, ¿no recordaba lo que le habían robado...?

Vaya si lo recordaba. Le habían robado medio millón de pesetas, el televisor, una radio portátil, el tocadiscos, dos bolsos, un abrigo de visón, y hasta una blusa de seda natural que había comprado para regalar a su hija. Imagináos cómo se quedaron en la oficina cuando pasó aquéllo, siendo que la señora, el día anterior, había denunciado el robo sólo del televisor... Como es natural, mi jefe tuvo que hablar nuevamente con la cliente y exigirle la denuncia, y si en ella no aparecía todo eso, no lo podían cubrir. Cómo se puso la señora: ladrones, estafadores, yo llevo pagando años y ahora no me cubrís...

Llevo cinco años trabajando en seguros, y he visto cosas que vosotros no creeríais, que diría quien yo me sé. Desde gente intentando meter en un parte de lunas el retrovisor ("pero si tiene un espejo, eso es una luna...."), hasta un tío cuya abuela había fallecido de muerte natural y el tío intentaba meterla como víctima mortal en un accidente de coche para cobrar del seguro. En los seguros hay MUCHO intento de fraude, lo veo día a día. Con esta tragedia, hay mucho sinvergüenza que aprovechó para pedir partes médicos ese día (ya han salido más de cuatro partes falsos, o no relacionados, o hasta en otras CC.AA. que intentan colar como sucedidos allí...), para ahora llegar y decir que son víctimas sin daños de hospitalización, pero que se les rompió un Iphone, o un Ipad, o un portátil... y sacar tajada. La mejor manera de impedir el fraude, es pedir documentación.

¿Es cruel? Sí. ¿Es una traba? SÍ. Pero antes de echarle los perros a las aseguradoras, mirad que si no existiera el fraude, no existirían las trabas administrativas.

[#52 lork]

#43 Sin faltarte razon.
Exponme el caso concreto que trata la noticia.
Aqui no es que alguien esta aprovechando para colarla en el seguro de lunas.
Es un accidente mortal multiple, en un servicio publico. Con todo tipo de pruebas. Con cadaveres identificados. Dudo y mucho que se pueda estafar de ninguna manera (aqui puedes llamarme ingenuo si quieres, pero a lo que vamos). Si no hay cadaver, no hay compensacion.

[#70 Naeriel]

#43 Pero digo yo que hay una lista de fallecidos y en ese caso es muy fácil demostrar que eres familiar. Y los heridos tendrán un parte de lesiones o algo que indique que fueron atendidos por los servicios médicos. A mi me parece marear la perdiz porque un billete es muy fácil que se pierda y más aun en esas circunstancias.

[#90 blokka]

#43 Pobrecitas aseguradoras, son como los bancos, ellos velan por nosotros......hasta que hay que pagar claro, para cobrar no tardan nada, pero para cobrar se inventan de todas. Los que se quejan son los familiares de los fallecidos...a ver igual así lo pillas fa-lle-ci-dos.....que necesitan? Tener el cuerpo presente? Aún dirán que los están intentando estafar a los pobres. De verdad, cuanta gente mala hay en el mundo, menos mal que tenemos a las aseguradoras.
#73 Otro que no se entera...
#81 Eso está muy bien, pero aquí se habla de muertos, no de gente con torceduras de tobillo o rasguños en la mano. Los muertos no se pueden inventar...

[#92 dantorrecilla]

#90 Si, si se pueden inventar, si, te sorprenderias..... con que se te haya muerto alguien recientemente, y lo coloques de pasajero, asunto resuelto.

Pero el quid no es ese, es que la compañia esta haciendo algo voluntariamente y de motu propio sin obligacion alguna, y pone las normas que cree convenientes.
Lo tienen mas sencillo, retiran esta actuacion, y asunto arreglado, nadie se le podra quejar.


Sois la leche, eh.....

[#93 Delapluma]

#90 Soy consciente que estoy haciendo de abogado del diablo, pero ten en cuenta que uno de los principios de la ley del seguro es "evitar el enriquecimiento injusto". Es decir, que aunque tengas razón, te van a indemnizar, pero el objeto del seguro, no es ese. Es volver las cosas a la situación anterior al siniestro. En casos de muerte, obviamente, no se puede, y por eso se indemniza, y como cuando hay dinero de por medio hay mucho goloso, lo que se hace es intentar poner trabas (sí, trabas) para quitarse de enmedio a los mentirosos.

Cuando uno tiene razón, SIEMPRE hay un medio de probarlo. Las personas con familiares fallecidos o dañados NO se van a quedar sin cobrar (entre otras cosas, porque la misma ley del seguro añade que en "caso de duda siempre se fallará a favor de la parte débil", es decir, el asegurado, no la aseguradora). Pero poniendo esas trabas, los que intenten sacar tajada se echarán para atrás. Es así de sencillo.

[#98 Tolker]

#93 "Pero poniendo esas trabas, los que intenten sacar tajada se echarán para atrás. Es así de sencillo. ".

Poniendo estas trabas lo que se intenta es no pagar. A nadie. Para echar para atrás a los que intenten sacar tajada basta con preguntarles el nombre de su familiar muerto y ver que no está en la lista de fallceidos. Punto.

[#101 Delapluma]

#98 Si así fuese, Tolker, ten por seguro que la primera compañía del mundo como es Allianz, no se pringaría en un subterfugio tan burdo para evitarse un pago. Tienen medios para hacerlo de un modo mucho más elegante, si se quisieran escaquear.

Segundo: si los afectados creen que la empresa se está escaqueando, si alguno de vosotros tenéis la mínima queja de una compañía, de-nun-ciad. En un juicio, ante el menor punto oscuro, os favorecerán a vosotros; a todo el mundo le gusta que el malo, sea la gran compañía... de hecho, si tenéis razón o la compañía corre el riesgo de que la tengáis, ni llegaréis a juicio, querrán llegar a compensación lo más rápido posible. Si no llega a juicio ninguna compañía de seguros es por:

a) para evitar juicios, las compañías prefieren pagar si existe riesgo de mala prensa.

b) porque los que más gritan, son los que menos razón tienen, y en cuando les dicen "pues denuncie", se achantan. ¿Por qué? Porque SABEN que no tienen razón.

[#103 cnr]

#73 Hombre, por supuesto que para heridos leves o daños materiales es otra historia y no vas a indemnizar al primero que se presente con un tobillo torcido o un iphone reventado, pero la noticia habla de víctimas mortales. No creo que nadie se haya preocupado de recuperar los billetes y menos considerando el estado en que habrán quedado muchos de los cadáveres.

#89 Pues lee mejor, porque en la noticia habla especificamente de indemnizaciones a los familiares de de los fallecidos.
son ya varios los parientes de los fallecidos los que se han quejado que, junto al papeleo anterior, las aseguradoras reclaman nada menos que el billete de tren. ....
Las indemnizaciones, de 60.000 euros por persona fallecida, son, de acuerdo con lo establecido por Allianz,...

#90 Pues sí, me sorprende lo facil que supuestamente resulta manipular un cadaver, falsear las causas del fallecimiento y banalizar la muerte de un familiar en primer grado (por aquello de ser beneficiario) para cobrar un dinerillo. Pero lo harías más si me explicas de una manera creible como te lo montarías para colar ese cadaver en el escenario de un accidente ferroviario y superar las pruebas forenses. No vamos a entrar ya en que la familia lo mismo se extraña de que la abuela se haya matado en un accidente de tráfico llendo a Cuenca y el cadaver aparezca en un tren camino de Santiago.

[#114 Desactivado]

#43: ¿Es cruel? Sí. ¿Es una traba? SÍ. Pero antes de echarle los perros a las aseguradoras, mirad que si no existiera el fraude, no existirían las trabas administrativas.

¿Te das cuenta del infantilismo de tu lógica?

[#6 searex]

Esto quiere decir que Renfe no tienen ninguna lista de los fallecidos y que la aseguradora no lo puede hacer de forma automática? Si estaban en el tren tienen que cobrar, y si nadie les revisó el billete es en todo caso culpa de Renfe, no del pasajero.

[#11 gilipipas]

#6 Si compraron el billete en efectivo en ventanilla Renfe no tiene por qué saber quién viaja. Y gracias que todavía es así.

[#100 Desactivado]

#17 No queda todo registrado, no hay listado de viajeros. #11 comenta que en la compra fisica no se sabe quien compra. En la compra por internet sólo se guardan los datos del pagador, no los de los viajeros. Hace poco compré 3 billetes de Alvia y no tuve que poner ningún dato de los pasajeros, los billetes son para el portador.

Esta petición es absurda, es un sacacuartos del seguro, dado que los billetes no tienen nombre y los familiares pueden conseguir un billete usado de ese día y eso no demuestra que su familiar fuese el que ocupase la plaza ni demuestra que su familiar murió en el accidente. Las víctimas están perfectamente identificadas por medios oficiales, lo cual sí demuestra que su familiar viajaba en el tren.

[#63 angelitoMagno]

Pues lo normal. Ya hubo una persona que simuló ser pariente de una de las víctimas para cobrar la indemnización:
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2013/07/27/detenido-simular-pareja-victima-accidente-santiago/00031374929187408289985.htm

[#65 Eylo]

#63 Pero vamos a ver, lo que este hombre tiene que acreditar es que él es su pareja eso en primer lugar, y que el cadáver está porque ha viajado en el tren, como en todos los casos. Pongamos que mi padre muere en accidente de coche. La familia reconoce el cadáver y luego demuestras que tú eres su familia, lo que no tengo que demostrar yo, es que mi padre, cogió el coche, lo llenó de gasoil, planificó su ruta y tuvo un accidente en tal sitio porque ya hay evidencias periciales que demuestran el accidente, que dicen que esos restos son de fulano de tal, que es mi padre y que el accidente fue así o asao. Es que es muy distinta la cuestión.

[#125 Cart]

#63 No es lo normal; en un accidente en el que se carbonizan cuerpos o se machacan no es normal pedir el billete.

De hecho, es tan 'no normal' que la noticia es errónea:

[#133 GuL]

#63 No se que tiene que ver que una persona simulen ser pariente con que la gente demuestre que sus familiares viajaban en el tren.

Vaya si lo se, no tiene nada que ver.

Tienes que demostrar que eres familiar de una víctima reconocida del accidente, no que la víctima tenía billete.

[#66 event2me]

Al parecer hay mucho 'espabilado' por aquí que piensa que viajar en tren es como coger un avión donde tienes que dar hasta el libro de familia. Si alguien de los que dice que Renfe tiene que tener la lista de pasajeros es que en su vida compró un billete de tren en taquilla, donde no piden ni dni, ni nombre, ni ningún otro dato personal para poner en el billete. Esto pasa para billetes tanto de regionales como para Avant, Alvia, Ave y cualquier otro sucedáneo de este último. Así que primero a informarse y después a comentar.

[#28 bolony]

Pero bueno, esto lo veo lógico. Obviamente el que no tenga el billete, podrá demostrar que iba en el tren, ya sea con partes médicos o cualquier otro documento o testigo.

Pero sino es así, yo puedo ir y decir que iba en el tren.

Estas cosas se hacen para evitar estafas, que ya se ha visto más de una. No se debe entender como una traba, sino como un medio de evitar engaños.

Saludos!

[#32 lork]

#28 ES una traba.
Insisto, da igual lo que tu o yo digamos cuando vayamos a la aseguradora. Si no aparece el cadaver identificado va a dar igual que lleves mil papeles, billete y lo que quieras. Si no aparece el cadaver no cobras.
Y cuando el cadaver ha aparecido en el accidente y ademas esta identificado, pedir el billete del tren ES PONER UNA TRABA.


Coño, que estamos hablando de un accidente mortal, no de "se me ha caido una maceta de una terraza en el coche".
No es tan "facil" estafar una compañia con una muerte, tu no puedes desaparecer.

[#35 bolony]

#32 No se trata únicamente de los fallecidos. Aquí las indemnizaciones también alcanzan a las personas que se encontraban en el tren y únicamente han tenido lesiones. Así que los trámites han de ser los normales, pedir la documentación que se tenga. Porque sino va a ir cualquier a solicitar indemnizaciones, ya que en España somos así...

Pero vamos, estoy seguro que cualquier de esos familiares que han perdido a alguien no se van a quedar sin cobrar. Por el simple billete no te preocupes...que eso no va a ser una traba.

[#45 cnr]

#28 ¿De que tipo de estafa hablamos? ¿De arrojar a ese familiar del que eres beneficiario en caso de muerte, y que justamente acaba de fallecer en un accidente que lo ha destrozado/desmembrado/calcinado, a las vías donde se ha estrellado un tren, para que lo incluyan en la lista de víctimas y cobrar el seguro? Lo veo un tanto complicado.

[#73 bolony]

#45 No es tan complicado. Ya lo he dicho antes... Si no piden el billete o cualquier otro documento que acredite que viajabas en el tren, cualquiera puede llegar y decir que iba montado en el mismo.

Lo ves complicado? Ponte en la situación:

Llegas a Allianz
- Vengo a cobrar la indemnización
- Ibas en el tren?
- Si
- Dame algo para comprobarlo
- Te sirve con mi declaración?
- Claro que sí, toma 20.000 €

http://www.20minutos.es/noticia/1882544/0/detenido-estafador/pareja-victima/accidente-santiago/

[#86 BiRDo]

#73 Lee el titular "familiares de las víctimas". Que digo yo que el informe forense debería bastar, ¿o el juez que autoriza el levantamiento del cadáver también está implicado?

No estamos hablando de personas que estén vivas y que digan que estaban ese día allí.

Si queremos hablar de los supervivientes, con la cantidad de cámaras que hay en todas partes, para RENFE será muy fácil decir si esa persona compró el billete o no y si iba o no en el tren. Aunque probablemente más de uno termine en los tribunales porque la aseguradora intente no pagarles. Y allí ya se presentarán pruebas.

[#87 dantorrecilla]

#86 lee #81 , que por aqui gusta mucho eso de tirarse al cuello de algo/alguien sin tener ni zorra.
Por favor.

[#89 bolony]

#86 Leo el titular, pero sigo adelante y leo todo el artículo.

En el artículo se habla de indemnizaciones por causa del accidente. No se habla específicamente de indemnizaciones por fallecimiento...

saludos!

[#118 Desactivado]

#28 Es el puto trabajo de las aseguradoras. Es un accidente, no pueden andar pidiendo billetes, que pidan partes médicos o policiales y así no quedarán como unos miserables.

[#15 Desactivado]

Aquí tenemos una foto del portavoz de la compañía:

[#81 dantorrecilla]

Legalmente, el derecho indemnizatorio del SOV se genera cuando se esta en posesion del titulo de transporte.
En puritud, si este no existe, no hay derecho indemnizatorio hasta que el juez dictamine en referencia.
Demonos cuenta que lo que se esta haciendo es un adelanto de indemnizacion, muy anterior a la sentencia, y en ningun caso es obligado para la compañia de seguros. Es una "atencion" que tienen para con los afectados.
Es comprensible, en vista de casos anteriores (11M, que hubo gente que queria cobrar cuando no estaban en el tren) que se tomen medidas previsorias ante un posible fraude (recordemos, señores, que estamos en españa, por favor, y nos conocemos todos)
Asi que realmente, las aseguradoras en este caso, si estan actuando no solo correctamente, sino que ademas, por encima de lo que les obliga la legislacion.

Por una vez, y sin que sirva de precedente, no les decapitemos, alabemos que hacen algo que no estan obligados en deferencia a la situacion de las victimas.

Ya mañana, les ponemos de puta para arriba, que lo son y mucho. (Y como de esto...)

[#23 searex]

#17 No, si está claro, que con tal de no pagar se agarrarán a lo que sea. De todas formas, aún no habiendo pagado el billete (que seguramente está incluido como causa de no pago) Renfe seguiría siendo responsable de que esa persona estuviera en el tren sin poder estarlo, y debería hacerse cargo. Pero bueno, entiendo que las cosas para las aseguradoras y las compañías no funcionan así.

[#61 soundnessia]

lo veo lógico en parte.
la aseguradoras viven de esto y ademas hay much@ espabilad@
vease 11m, 11s, etc ...
ademas estamos en eJpaña, el pais de la PICARESCA

[#69 Baro]

El asunto es que los billetes se pierden, y más tras un accidente. Y teniendo a la policía y al SERGAS que lo pueden verificar que para algo estuvieron atendiendo a los heridos e identificando a los fallecidos, exigir el billete es básicamente decir "no te quiero pagar".

[#48 noexisto]

#44 A ver, si yo subo esta noticia y pongo en la entradilla "los de los seguros son unos sinvergüenzas y no quieren pagar, el gobierno se lava las manos, a las armas el mundo, se acaba" (exagerando) me la tumban por micrroblogging en dos segundos. La entradilla es para describir la noticia, luego en comentarios pon lo que te dé la gana

[#50 SCIPIX]

#48 El tema de microblogging está solucionado, por eso la he enlazado aquí. Se solucionó al poco tiempo de subir la noticia y la tiraron igual por cansina e irrelevante.

[#51 noexisto]

#50 es que la etiqueta naranja acusadora genera que tumben noticias: la gente se apunta al carro rápido.
Siempre he creido que los negativos, al menos en los primeros 15 minutos que dan karma, no se deberían ver.
Y en portada tampoco, esto es más complicado, pero que no tenga avisos al menos: mira los negativos y decide. El seromatres es muy apetitoso
"Aviso automático: Esta noticia tiene varios votos negativos. Asegúrate antes de menear "

[#21 pantulis]

A mí lo que me ha dejado más pillado es exigir el certificado de nacimiento... ¿no les vale con el DNI y el de defunción?

[#75 Desactivado]

Teniendo en cuenta que al poco del accidente ya tuvieron que detener a algún listo que dijo que iba en el tren para cobrar indemnizaciones, lo veo lógico

[#76 nulero]

A mi me parece correcto que lo pidan. Yo siempre lo llevo en el bolsillo por lo que pueda pasar, otra cosa es la falta de sensibilidad de las aseguradoras pero hay que entender que puede haber alguno que se haga pasar por víctima y las engañe.

[#19 VG6]

Para esto no se hace un ley por decretazo como en las autopistas... vaya vaya vaya...

[#74 Dene]

Lamentable. Es que no hay una lista oficial de pasajeros fallecidos?
Malnacidos.

[#12 luckyy]

La solución pasa por hacerte un seguro que te defienda de las aseguradoras! Los bancos y las aseguradoras son primos hermanos

[#13 searex]

#12 Entiendo que no tienen que saber quien viaja, pero en el momento que se produce el accidente y hay unos forenses que comprueban minuciosamente la identidad de los cuerpos y además se sobreentiende que esos cuerpos solo pueden provenir del accidente, entonces si se puede saber exactamente quien ha muerto en ese accidente, y que por lo tanto cualquier familiar debe poder cobrar la indemnización del seguro.

[#17 Melirka]

#13 Pero con eso se sabe quiénes estaban en el tren, pero no hay prueba de que hubieran pagado el billete, algunos podrían haberse colado (por lo tanto no tenían seguro), las aseguradoras imagino que para evitar pagar se aferran a esto.

Aún así, Renfe ha de tener el listado de viajeros por algún lugar, la gran mayoría de billetes para estos trenes se compran por internet y queda todo registrado. Y sino, que los propios familiares de las victimas presenten el apunte de la cuenta corriente de la que se descontó el pago.

[#14 lork]

#12 Exacto.
Y luego un seguro que te defienda del seguro que te defiende de las aseguradoras!
Y luego un seguro para el seguro que te defiende del seguro que defendia inicialmente de las aseguradoras.
Y luego un seguro para el seguro del seguro que defenida del seguro inicial ...
Y luego un seguro para tu teclado y tu cabeza.
... hasta el infinito y mas alla!



Respecto a la noticia, son unos hdp. Saben perfectamente que esos billetes son irrecuperables.
Es responsabilidad de la aseguradora y de renfe y de quien mas corresponda identificar las victimas. Y listo.
Los que van a "cobrar" (¿hurra hurra aleluya?) simplemente tienen que demostrar que son familia de esas victimas identificadas. Nada mas.

[#20 jomeinis]

#14 Están los cuerpos a veces irreconocibles y les piden un papel que llevaban encima... tela marinera.

[#24 lork]

#20 Claro, irreconocibles para ti y para mi.
Pero no para un forense, los cadaveres (afortunadamente) se pueden identificar de muchas maneras.

Puedo comprender que esperen a esta identiciacion, pero de ahi a pedir el billete que llevaban encima los fallecidos en el momento del accidente donde ha habido de todo (fuego incluido) me parece increible y de un hijoputismo considerable.

Pero vamos, ¿que esperabamos?, son aseguradoras.

[#26 jomeinis]

#24 Igual me expresé mal, quería decir lo mismo que has dicho.

[#22 cathan]

Es de ser muy cabrones, pedir los billetes cuando se supone que estos iban en el tren y muchos habrán acabado calcinados. Se supone que ellos ya tienen los datos de todos los pasajeros.

En cualquier caso, la solución es sencilla de aquí en adelante... cuando compramos un billete, al menos cuando lo hacemos por internet, tenemos la oportunidad de guardarlo en PDF. Dejarlo guardado en el ordenador aparte de imprimirlo por si pasara algo, que se pueda sacar un duplicado.

El problema es cuando compras el billete en la estación, que ahí te lo imprimen ellos en un original.

[#68 rekefeller]

Hay que ser ignorante para pedir el billete.

[#71 Desactivado]

#68 Tienes una errata en tu mensaje, has escrito "ignorante" cuándo supongo querías decir "hijo de la grandísima puta". La ignorancia se puede perdonar, la mala sangre no.

[#27 Cantro]

Los que compraron los billetes antes tienen que estar identificados en RENFE. Debería poder solicitarse un duplicado de sus billetes.

Para los comprados en taquilla no sé como funcionan los Alvia.

[#82 dreidel]

OJO una opción que nadie ha contemplado en estos comentarios. YA ES POSIBLE viajar en AVE/Alvia únicamente con un código BIDI en el móvil que te envía Renfe al comprar el billete por internet; al acceder al tren te pasan el lector al entrar y nada más. ¿Si se ha estropeado o perdido el móvil en el accidente? ...

[#18 anv]

Aja, o sea, todos a revisar los bolsillos de los cadáveres para localizar el billete porque si no el seguro no paga... Que bonito...

Esto es claramente una estafa: prometen pagar y después exigen condiciones imposibles de cumplir para no hacerlo. Pero bueno, como la compañía de seguros es una empresa, y las leyes están hechas para favorecer a las empresas por encima de las personas, es razonable que lo hagan porque total lo peor que les puede pasar es que algunos afectados decidan hacer un juicio y los obliguen a pagar. Ninguna empresa es clausurada por intentar estafar a alguien.

[#36 100fuegos]

las aseguradoras tienen que asegurarse bien de que no pagaran...

[#62 Desactivado]

de mucha risa va a ser cuando a los que están contratando planes de pensiones para "asegurarse" la vejez cuando les toque cobrar. para romperse la caja va ser...

[#53 Desactivado]

¿Y qué quieren las aseguradoras?, ¿que los familiares revisen los restos del accidente para buscar los billetes?, ¿o que desentierren los cadáveres a ver si tienen consigo los billetes?

¿y si no encuentran los billetes, o los billetes están rotos, o deteriorados, o irreconocibles?
¿Y si la persona no se encontraba en el tren, y en el accidente el tren le cayó encima?

Renfe debería ser demandada por negligencia criminal al no tener mecanismos de seguridad adecuados en las vías, sala de control, etc, para evitar accidentes.

[#39 SCIPIX]

Relacionada: Una noticia de opinión muy interesante tirada por la mafia del meneame hace unos días: 1992892

[#42 noexisto]

#39 Mafia no: microblogging (nos ha pasado a todos) Reflexiones sobre el accidente del tren en Santiago/c7#c-7

[#44 SCIPIX]

#42 Si, pasa bastante, sobre todo en noticias que no interesa que salgan, como las que piden responsabilidad política o la de los gestores del recorrido del tren.

[#47 forms]

Vayamos añadiendo a la lista,

-Políticos
-Banqueros
-Conductores de tren
-Aseguradoras
-..

[#59 Eylo]

Pues mala solución tienen. Si yo compro el billete por internet con mi cuenta registrada, Renfe tendrá copia. Si lo he pagado con mi tarjeta de crédito, al menos, habrá copia de la tarjeta. Pero si lo he comprado en ventanilla...está la cosa chunga. También puede que me lo haya comprado por internet un amigo, un hermano, que tendrá copia, pero... soy yo la que he embarcado con ese billete en el tren? Es absurdo lo que piden. Conclusión, en unos meses, Renfe expedirá billetes nominativos, como hace ALSA desde su web o cualquier billete de avión que tienes que ir con el DNI en la boca y si no, al tiempo.

[#60 Eylo]

Y se me está ocurriendo una tontería, pero vamos, y si Renfe, en cercanías, tiene un accidente de este tipo (esperemos que no, claro), ese billetito de cercanías, o T10 en Barcelona, o bono en otro tipo de ciudades que no es personal, que lo sacas en una máquina, todos igualitos, todos iguales, ¿también la aseguradora lo va a pedir? Jur, jur, jur, me parece que a la compañía no le va interesar esta publicidad tan interesante eh?

[#67 Desactivado]

Luego los %#%!* de los privatizadores en sanidad vendran llorando diciendo que su seguro no cubre operaciones, pruebas caras, etc.
Esto es un claro ejemplo de como funcionan las compañias de seguro a gran escala ante cosas q sí son importantes, no pintar el rayazo de un coche o hacerte una analítica...
Siento mucho lo que voy a decir, pero los fallecidos deberian ser otros, no los del tren

[#83 auckland]

A ver, si Renfe da el listado de personas fallecidas con nombre y apellidos, es que iban en el tren ¿no?. Me parece una falta de dignidad y de sensibilidad de la propia compañía, las instituciones y evidentemente de las aseguradoras, que son unas piratas de por sí, y a las pruebas me remito una vez más.

[#29 betnatvn]

Entre aseguradoras,electricas,bancos y gobiernos que les protegen,que nos queda a los ciudadanos?.
RUVOLUCION,cuantos gobiernos an caido por la fuerza del pueblo?

[#34 Desactivado]

YO FLIPO, aquí mucha gente lo ve lógico, pero en accidente como este en el que han muerto tantas personas, el billete de los difuntos donde puede estar?, entre un amasijo de vísceras y chatarra? también puede que hubiese quedado calcinado en el accidente.

Pero que HDLGP que están hechos, bastante doloroso es ya la muerte de un familiar en estas condiciones.

Por otra parte en la Base de Datos de Renfe tienen que estar reflejados cada viajero, y también cuando te hospitalizan o mueres por un accidente así también debe de quedar reflejado en el parte medico.

[#38 Tredi]

Ya solo falta que pidan la firma del muerto. Cerdos.

[#40 desde_lejos]

Increible que en la era digital nos sigan pidiendo un papelito como prueba de algo
Cuando pasen un puñado de años, nos parecera prehistorico haber funcionado asi

[#41 rafagp1]

Q hijos d puta. Soltad las indemnizaciones y punto. Putas aseguradoras velando por sus putos intereses. A la hora d cobrar todo son amistades pero para soltar todo son trabas. Putos seguros coño.

[#46 JotaParro_1]

La desvergüenza de las empresas por ganar dinero es de coña, pensad en ello cuando compréis cualquier cosa....

[#49 IMU]

Y luego que digan que los seguros son obligatorios, si al final va a ser que te atropelle alguien que circula sin carnet ni seguro que alguien asegurado, ya que en el primer caso ya sabes que no vas a cobrar y en el segundo no sabes si van a cobrar y además te van a volver loco.

Es verdad que ha habido mucha picaresca con el tema de los seguros pero basta ya de tanto hijoputismo con los clientes que son buenos pagadores. Se debería hacer un ranking de aseguradoras, compañias de telefonía y bancos menos mafiosos.

[#72 Desactivado]

Es bien sabido que este tipo de tragedias se aprovechan por los pícaros que tienen algún fallecido reciente en la familia para viajar con él al lugar del accidente y dejarlo entre las demás víctimas con el fin de cobrar luego indemnización... En fin. El grado de hijoputismo de las aseguradoras es muy elevado.

[#79 Daemoncracy]

Después los hijos de puta estos sacan los anuncios que sacan por la tele...

[#85 baronluigi]

Pues imaginaos esto con la sanidad...

[#94 patxin603]

¿Donde estará el billete? en el torso machacado de mi hermano...a ver....en las piernas destrozadas de su hijo ...? esta claro que aunque el cuerpo este destrozado el billete es indestructible (ironia)....tiene cojones!! esta claro que de toda la vida nos han dicho que hay que guardar el billete. Pero en casos asi deberia de valer solo con que el cuerpo este en el tren. No estamos hablando de una reclamacion por que se ha averiado el tren y nos ha jodido las vacaciones ... o nos tienen que hacer el resto del recorrido en bus, entonces te toca enseñar el billete...pero en este caso .... ¿Si has comprado el billete en maquina y se destroza en el accidente?. ¿Es culpa del pasajero no proteger lo suficiente el billete? No entiendo nada

[#95 Desactivado]

¡Ja! Con las compañías de seguro hemos topado. Llevan siglos toreando a la gente, son auténticos maestros en el arte de sacarte el dinero y no devolverte ni un duro cuando llega el momento. Son a los condicionados de pólizas lo que los trileros son a sus vasitos y sus pelotitas. Puestos a las malas, dirán que sólo pagan si existe sentencia judicial firme que se ajuste debidamente a los tipos de siniestros cubiertos por la póliza.

Os digo yo que, entre unos y otros, al final los culpables del accidente serán los fallecidos, y serán las familias de los fallecidos quienes tendrán que indemnizar al Estado por los daños causados en las vías de tren.

[#99 Mancini]

La ley, the horror... la legalidad... the horror... Las empresas de seguros venden humo y luego cuando pasa algo leen la letra pequeña.

[#56 gabriel1gabri]

Valiente pandilla de hijos de su madre, a ver si el gobierno hace algo, que su inutilidad es cada día mayor.

[#84 Despero]

Hay que ser muy hijo de puta.
Entre que muchos entrarían con el billete en el móvil y que, en fin, sea de papel o digital lo llevarían durante el accidente...
En fin, eso. Una panda de hijos de puta. Claro que tampoco esperaba nada distinto de las aseguradoras.

[#54 Guillermo_Montiel_De_Arn]

"Allianz Seguros, contigo de la A a la Z"

Ese es el eslogan para su campaña de 2013, una prueba mas de que las compañías de seguros no son mas que empresas crueles que no buscan mas que su propio beneficio, pese a ser obligatorias para todos los ciudadanos y muchas empresas.

Y digo que es una prueba mas, porque dicen estar contigo de la A a la Z, de principio a fin, pero lo que sí es cierto de ese eslogan es que estan contigo con la A de Abone su prima por favor, pero con la Z de Zurriagazo ya no están tanto...

De verdad, me da verguenza, porque no son empresas, son las personas que hay detrás las que hacen este tipo de protocolos... gente que está mas cerca del infierno que de sus cuentas bancarias, aunque no lo sepan.

[#10 Caramierder]

¿Con un certificado de defunción no les vale?

[#124 c0re]

#10 sorry, se me fue el dedo en el móvil.

[#8 temu]

Normal. Si tu quieres cobrar el seguro, tienes que demostrar que esa persona viajaba en el tren de forma legal. Para cualquier reclamacion tienes que aportar siempre la factura. Si no tienen el billete, pues que contacte con renfe y pidan un certificado de que se habia vendido un billete a esa persona.
No se donde esta el problema, es lo normal.

[#107 nomejodaismas]

#8 Conoces la existencia de esa gestión?
Tu crees que Renfe te va a emitir un certificado a ti de que les has comprado un billete, porque tu lo vales?
inténtalo. Y me cuentas

[#3 Desactivado]

De toda la vida se sabe esto, oño. O de niño no os decían que había que guardar el billete del autobús en un bolsillo hasta salir, por si había algun accidente?

[#57 DoñaGata]

#3 tu usas la cabeza para llevar sombrero ¿verdad? es obvio que tenían billete(será por controles) pero el billete lo lleva el que viaja, no lo tiene la familia, es de cajón, vamos.
Lo que hay que leer!!

[#106 landaburu]

#57 es ironía. es el Professor...

[#108 El_Tio_Istvan]

#3 A mi lo del billete me lo decían por si venía un revisor. Lo más importante en previsión de un accidente, según mi madre, es llevar los calzoncillos limpios.