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#55:
#4 "desgraciadamente esa es la historia de muchos españoles, de uno y otro bando. ojalá q nunca vuelva a pasar..."
A ver si nos enteramos:
1) hubo un bando que dio un golpe de estado contra un gobierno legítimo.
2) en la mayor parte de España no hubo guerra, hubo represión, es decir asesinatos. La familia de Paco León no murió en el frente, murió asesinada por no ser fascistas como sus asesinos.
Ya está bien de equiparar a ambos bandos.
A ver si nos enteramos:
1) hubo un bando que dio un golpe de estado contra un gobierno legítimo.
2) en la mayor parte de España no hubo guerra, hubo represión, es decir asesinatos. La familia de Paco León no murió en el frente, murió asesinada por no ser fascistas como sus asesinos.
Ya está bien de equiparar a ambos bandos.
#9:
Respeto mucho el video y espero que España nunca vuelva a pasar por una situacion como aquella. Y ahora, a pesar de las distintas opiniones, me gustaria contar la historia de mi bisabuelo, se llamaba Casimiro y apoyo siempre a la Republica, sin embargo, tras el levantamiento fue perseguido por esta por el siemple hecho de acudir a misa los domingos, por suerte el consiguio huir. No quiero causar discordia, solo contar mi historia.
#17:
El padre de mi madre "combatió" con los nacionales (lo entrecomillo, porque dice ella que un día le llegaron, le dieron un fusil y le señalaron a los del otro lado, y punto. Sus ideas podrían coincidir con las franquistas, pero de ahí a que estuviera dispuesto a matar por ellas, media un abismo.). Mató a gente sin saber muy bien porqué, sin más razón que el saber que si no lo hacía, lo matarían a él. Cuando estaba ya moribundo, entre otras imágenes tan poco halagüeñas como esas (no fue nunca un modelo de conducta o de bondad, no tengo reparo en admitir que siento vergüenza y asco de llevar parte de su código genético), cuenta mi madre que deliraba con esas batallas.
Mi abuelito estaba con los republicanos, de mecánico, hasta que lo capturaron. Mi tía abuela estaba con las libertarias. Mi abuelo contaba que la violaron y la mataron, a ella y otras compañeras, pero no sabemos dónde puede estar o dejar de estar su cuerpo. Cuando mi abuelito fue capturado, a él y los demás le dijeron que entregaran las armas, y él soltó la caja de la herramienta. No tenía más arma. Al día siguiente, a sus compañeros se los llevaron, nunca supo a dónde, y a él lo llevaron a la base de Cuatro Vientos y le dieron su herramienta y un camión que no andaba, y le dijeron que lo arreglase si es que podía. Pudo. Y gracias a eso, siguió con vida. Él podría ser republicano de corazón, pero estuvo de mecánico con los nacionales porque en eso le iba el cuello.
Tuve familiares en ambos bandos, y aunque uno fuese alguien de quien preferiría no acordarme, no puedo librarme de él, ni de su esposa, que también era más de derechas que el Cara al sol. Estoy plenamente a favor de recordar cosas como éstas, porque son nuestro pasado, nuestra historia... y algo que NUNCA debería repetirse. Pero no estoy a favor de los rencores, ni de avivar rencillas, porque no quisiera llegar a ver algo semejante a lo que sucedió entonces.
Mi abuelito estaba con los republicanos, de mecánico, hasta que lo capturaron. Mi tía abuela estaba con las libertarias. Mi abuelo contaba que la violaron y la mataron, a ella y otras compañeras, pero no sabemos dónde puede estar o dejar de estar su cuerpo. Cuando mi abuelito fue capturado, a él y los demás le dijeron que entregaran las armas, y él soltó la caja de la herramienta. No tenía más arma. Al día siguiente, a sus compañeros se los llevaron, nunca supo a dónde, y a él lo llevaron a la base de Cuatro Vientos y le dieron su herramienta y un camión que no andaba, y le dijeron que lo arreglase si es que podía. Pudo. Y gracias a eso, siguió con vida. Él podría ser republicano de corazón, pero estuvo de mecánico con los nacionales porque en eso le iba el cuello.
Tuve familiares en ambos bandos, y aunque uno fuese alguien de quien preferiría no acordarme, no puedo librarme de él, ni de su esposa, que también era más de derechas que el Cara al sol. Estoy plenamente a favor de recordar cosas como éstas, porque son nuestro pasado, nuestra historia... y algo que NUNCA debería repetirse. Pero no estoy a favor de los rencores, ni de avivar rencillas, porque no quisiera llegar a ver algo semejante a lo que sucedió entonces.
#28:
-¿Vosotros dos que sois, rojos o nacionales?. Le pregunto el Conde Rossi a dos chavales de Felanitx que trabajaban de camarero en el Marina.
-No somos rojos ni nacionales, solo trabajamos aquí de camareros,
-Pues por si acaso vais a morir. Si sois rojos por traidores. Y si sois nacionales, por la patria.
Rossi saco su pistola y los mato allí mismo.
Eso me lo contó ya no me acuerdo quien, que se lo había contado un abuelo que estuvo presente. Esto sucedió en Porto Cristo.
A mi tío Andrés, lo mataron por cien duros, 500 pts. Para no devolvérselas, el que las tenia que devolver lo denunció como rojo. Fueron de noche a buscarlo a su casa, a él y a su padre. Los fusilaron en Manacor. Por 500 pts.
http://picasaweb.google.com/peptorro/FotografiesAntigues#5305361766707131330
-No somos rojos ni nacionales, solo trabajamos aquí de camareros,
-Pues por si acaso vais a morir. Si sois rojos por traidores. Y si sois nacionales, por la patria.
Rossi saco su pistola y los mato allí mismo.
Eso me lo contó ya no me acuerdo quien, que se lo había contado un abuelo que estuvo presente. Esto sucedió en Porto Cristo.
A mi tío Andrés, lo mataron por cien duros, 500 pts. Para no devolvérselas, el que las tenia que devolver lo denunció como rojo. Fueron de noche a buscarlo a su casa, a él y a su padre. Los fusilaron en Manacor. Por 500 pts.
http://picasaweb.google.com/peptorro/FotografiesAntigues#5305361766707131330
#4:
desgraciadamente esa es la historia de muchos españoles, de uno y otro bando. ojalá q nunca vuelva a pasar...
#21:
En mi carrera tenía un profesor de arqueología, que andaba metido en el tema de la exhumación de fosas, y en una de las clases hablando de arqueología forense le dio por hablar de lo que se había ido encontrando principalmente en el monasterio de Ucles, y acojonaba.
Ese sitio al comenzar la guerra se convirtió en un hospital de sangre republicano, y cuando todo el frente se derrumbo, aún quedaban soldados republicanos en tratamiento, entonces al empezar a exhumar fosas, se encontraban con gente que era evidente que los habían fusilado en las camillas.
Luego contaba que en la represión de post-guerra, lo principal eran malos fusilamientos, porque los soldados disparaban sin apuntar, y hacia que la gente tardase muchísimo en morir, esto se daba porque en el colmo de la imaginación franquista, decidieron que los fusilamientos no los iban a llevar a cabo personas que habían probado su lealtad al régimen, no, serían aquellos de los que había sospechas o estaban en batallones de castigo.
Ese sitio al comenzar la guerra se convirtió en un hospital de sangre republicano, y cuando todo el frente se derrumbo, aún quedaban soldados republicanos en tratamiento, entonces al empezar a exhumar fosas, se encontraban con gente que era evidente que los habían fusilado en las camillas.
Luego contaba que en la represión de post-guerra, lo principal eran malos fusilamientos, porque los soldados disparaban sin apuntar, y hacia que la gente tardase muchísimo en morir, esto se daba porque en el colmo de la imaginación franquista, decidieron que los fusilamientos no los iban a llevar a cabo personas que habían probado su lealtad al régimen, no, serían aquellos de los que había sospechas o estaban en batallones de castigo.
#2:
Quizás el 'Luisma es tonto', pero Paco León no: ¡con dos cojon*s, Paco! Os apoyo, ayer, hoy y siempre.
#3:
El drama de la guerra civil... hermanos enfrentados en bandos distintos, conocidos acusandose unos a otros... que pena.
#63:
Mi bisabuelo era un simple cabrero, vivía en una labranza con su familia (entre ellos mi abuela) en los Montes de Toledo. Uno de sus hijos simpatizaba con las ideas republicanas y se alistó para defender el sistema democrático. Llegó a tener un mando importante y al terminar la guerra tuvo que huir a Francia. Al poco tiempo de terminar la guerra a mi bisabuelo lo apresaron una noche de su cama y lo llevaron preso a la cárcel de Navahermosa, allí estuvo varios días, mi abuela y tías le llevaban comida todos los días. Una noche lo llevaron a las tapias del cementerio y fue fusilado y enterrado en la fosa común pegado a la tapia, según disparaban caían al hoyo y los enterraban. Por el simple hecho de tener un hijo que lucho contra el fascismo, ya que mi bisabuelo no se metía en nada de política. Hace un año se hizo justicia con su memoria y la de cientos de fusilados más y se hizo un homenaje en el cementerio, se levantó un monumento donde empezaba aquella antigua tapia, hoy desaparecida, fue muy emotivo.
#19:
#13 No creo que sea decisión de los españoles lo de pasar página. Si hay gente que quiere encontrar a sus familiares asesinados tienen su derecho. El resto del país no tiene derecho a impedirlo. Imagina que un día desaparece un familiar tuyo, años después se descubre que lo mató un asesino en serie y su cuerpo debe de estar enterrado en un descampado, y toda España se pone a opinar sobre si tú y tu familia tiene derecho a recuperar el cuerpo o no. Surreal, ¿verdad? pues es lo mismo.
#18:
#13 Que asco me da este discurso, en serio. ¿Por qué ese recelo a la verdad? ¿Por qué ese desprecio a la justicia? ¿A cuento de qué ese discurso que clama por una justicia poética, que llama a olvidar y perdonar y vivir como hermanos en armonía? No me trago ese discurso, lo siento, no soy Jesucristo.
Contra los crimenes del fascismo, ni olvido, ni perdón.
Contra los crimenes del fascismo, ni olvido, ni perdón.
Comentarios
Respeto mucho el video y espero que España nunca vuelva a pasar por una situacion como aquella. Y ahora, a pesar de las distintas opiniones, me gustaria contar la historia de mi bisabuelo, se llamaba Casimiro y apoyo siempre a la Republica, sin embargo, tras el levantamiento fue perseguido por esta por el siemple hecho de acudir a misa los domingos, por suerte el consiguio huir. No quiero causar discordia, solo contar mi historia.
desgraciadamente esa es la historia de muchos españoles, de uno y otro bando. ojalá q nunca vuelva a pasar...
#4 Para que no vuelva a pasar hay que hacer justicia, para que los que lo hicieron y los que puedan venir mañana a volverlo a hacer sepan que estas cosas no se quedan sin castigo, si no se hace nada se volverá a repetir una y otra vez.
#4 "desgraciadamente esa es la historia de muchos españoles, de uno y otro bando. ojalá q nunca vuelva a pasar..."
A ver si nos enteramos:
1) hubo un bando que dio un golpe de estado contra un gobierno legítimo.
2) en la mayor parte de España no hubo guerra, hubo represión, es decir asesinatos. La familia de Paco León no murió en el frente, murió asesinada por no ser fascistas como sus asesinos.
Ya está bien de equiparar a ambos bandos.
Jajaja! todavia se oye lo 'no levantemos viejas rencillas','transicion ejemplar',etc...
No se puede simplificar, pero hay verdades que no se pueden discutir: 1.- Golpe de estado 2.- Guerra de aquellos que defendian la constitucion y republica contra golpistas. 3.- Traidores filofascistas con Alemania e Italia, 4.- Represion cultural, ideologica y de qualquier tipo, 5. largo etc...
Al igual que se esta mas que questionada la supesta transicion, (recomiendo doc. "escandalos economicos del franquismo", q permite entender muchas cosas de hoy en dia ), quando no hay cojones de defender lo indefendible q fue el regimen franquista, se intenta poner a los republicanos a sus mismo nivel...no!!!
Injusticias en la guerra, las que quieras, en los 2 bandos, pero que eso se utilize para poner al mismo nivel la moralidad y legitimidad del 'levantamiento' es insultante lo mires como lo mires.
Rabia, si y mucha, hemos perdido demasiados años en una barbarie dictatorial, como para encima hacer cuenta nueva...eso es imposible mientras su herecia sigue en el poder (principalmente economico).
#55 ¿Estás insinuando que no hubo represión en el bando republicano? ¿O acaso estás diciendo que las víctimas del bando nacional son "peores" que las del bando republicano?
Te puedes mirar este enlace http://es.wikipedia.org/wiki/Checa_%28Espa%C3%B1a%29
Al familiar de Paco León le asesinaron, lamentablemente, durante la guerra, pero igual que él también murieron muchos nacionales y republicanos, sin juicio, sin acusación y sin sentencia.
#62 Si, pero se sabe donde estan sus tumbas y, de algunos, sus altares.
#55
El hecho de que el golpe de estado sea algo anti-democrático, no quita que los dos bandos hicieran cosas horrendas.
Por ejemplo el suceso de Casas Viejas, en el cual tuvo que dimitir el presidente del gobierno del bienio progresista (Manuel Azaña, republicano y de izquierdas).
O la quema de iglesias por parte de la izquierda extrema (que yo sepa no lo hizo el gobierno, lo hizo una parte del pueblo)
El bando nacional también hizo cosas horrendas,groso modo solo aceptaban la rendición incondicional y la represión, así que nos podemos hacer una idea.
Os dejo con una parte del testimonio de Vicens Basora Fracesch, de Tarragona:
"¿Conclusión? Que todo aquello fue un disparate indigno por ambos lados. Que en una guerra civil no hay inocente. Que todos hicieron muchos desastres. De madrugada, las exclamaciones de mis padres nos despertaban a tiempo de oír los disparos de los fusilamientos en la Oliva, primero de curas y "gente de orden" y después de milicianos que no pudieron huir a tiempo. Da asco de pensarlo".
Saludos
#13 Se habla de ello por que por fin la gente tiene la libertad y el valor para hablar de ello.
#55 Pues si, los equiparo, porque el bando republicano, en su desesperación, también cometió barbaridades y atrocidades, y nadie puede negar eso. Es lo que tiene la guerra, especialmente una guerra civil. ¿Que el bando franquista fue el responsable porque fue el que dio el golpe de estado? Si, pero eso no excusa los desmanes del bando republicano.
Intenta convencer de eso a aquellos que perdieron familiares a manos de republicanos, y no en el frente, sino simplemente por no estar en el lugar adecuado.
Quizás el 'Luisma es tonto', pero Paco León no: ¡con dos cojon*s, Paco! Os apoyo, ayer, hoy y siempre.
El drama de la guerra civil... hermanos enfrentados en bandos distintos, conocidos acusandose unos a otros... que pena.
#3 el drama de la España actual: familias y amigos enfrentándose por disparidad de ideas, que debían de estar tan muertas como el propio Franco.
Una cosa es no olvidar, y otra remover la mierda para arrojársela al otro. ¿Lo superaremos/arreglaremos algún día?
El padre de mi madre "combatió" con los nacionales (lo entrecomillo, porque dice ella que un día le llegaron, le dieron un fusil y le señalaron a los del otro lado, y punto. Sus ideas podrían coincidir con las franquistas, pero de ahí a que estuviera dispuesto a matar por ellas, media un abismo.). Mató a gente sin saber muy bien porqué, sin más razón que el saber que si no lo hacía, lo matarían a él. Cuando estaba ya moribundo, entre otras imágenes tan poco halagüeñas como esas (no fue nunca un modelo de conducta o de bondad, no tengo reparo en admitir que siento vergüenza y asco de llevar parte de su código genético), cuenta mi madre que deliraba con esas batallas.
Mi abuelito estaba con los republicanos, de mecánico, hasta que lo capturaron. Mi tía abuela estaba con las libertarias. Mi abuelo contaba que la violaron y la mataron, a ella y otras compañeras, pero no sabemos dónde puede estar o dejar de estar su cuerpo. Cuando mi abuelito fue capturado, a él y los demás le dijeron que entregaran las armas, y él soltó la caja de la herramienta. No tenía más arma. Al día siguiente, a sus compañeros se los llevaron, nunca supo a dónde, y a él lo llevaron a la base de Cuatro Vientos y le dieron su herramienta y un camión que no andaba, y le dijeron que lo arreglase si es que podía. Pudo. Y gracias a eso, siguió con vida. Él podría ser republicano de corazón, pero estuvo de mecánico con los nacionales porque en eso le iba el cuello.
Tuve familiares en ambos bandos, y aunque uno fuese alguien de quien preferiría no acordarme, no puedo librarme de él, ni de su esposa, que también era más de derechas que el Cara al sol. Estoy plenamente a favor de recordar cosas como éstas, porque son nuestro pasado, nuestra historia... y algo que NUNCA debería repetirse. Pero no estoy a favor de los rencores, ni de avivar rencillas, porque no quisiera llegar a ver algo semejante a lo que sucedió entonces.
#21 yo colaboré hace ya muchos años (cuando era estudiante) con Aranzadi y aprendí dos cosas: ninguno había muerto por uno (o el primer) disparo y la gran mayoría no habían sido "rematados".
De vez en cuando me dicen (y más ahora) para volver a participar en alguna campaña o dirigir algún grupo de trabajo de estudiantes, pero yo ya vi suficiente.
P.D: Sobre los "bandos"...en fin...como dice #17, te daban un arma y o disparabas o te disparaban en muchas ocasiones.
-¿Vosotros dos que sois, rojos o nacionales?. Le pregunto el Conde Rossi a dos chavales de Felanitx que trabajaban de camarero en el Marina.
-No somos rojos ni nacionales, solo trabajamos aquí de camareros,
-Pues por si acaso vais a morir. Si sois rojos por traidores. Y si sois nacionales, por la patria.
Rossi saco su pistola y los mato allí mismo.
Eso me lo contó ya no me acuerdo quien, que se lo había contado un abuelo que estuvo presente. Esto sucedió en Porto Cristo.
A mi tío Andrés, lo mataron por cien duros, 500 pts. Para no devolvérselas, el que las tenia que devolver lo denunció como rojo. Fueron de noche a buscarlo a su casa, a él y a su padre. Los fusilaron en Manacor. Por 500 pts.
http://picasaweb.google.com/peptorro/FotografiesAntigues#5305361766707131330
#28 Algo parecido escuché, probablemente de mi madre, que muchos 'resolvieron' sus 'deudas' de esta manera. Solían ser los que luego vivieron mejor, no hay nada como no tener escrúpulos para hacer fortuna.
En mi carrera tenía un profesor de arqueología, que andaba metido en el tema de la exhumación de fosas, y en una de las clases hablando de arqueología forense le dio por hablar de lo que se había ido encontrando principalmente en el monasterio de Ucles, y acojonaba.
Ese sitio al comenzar la guerra se convirtió en un hospital de sangre republicano, y cuando todo el frente se derrumbo, aún quedaban soldados republicanos en tratamiento, entonces al empezar a exhumar fosas, se encontraban con gente que era evidente que los habían fusilado en las camillas.
Luego contaba que en la represión de post-guerra, lo principal eran malos fusilamientos, porque los soldados disparaban sin apuntar, y hacia que la gente tardase muchísimo en morir, esto se daba porque en el colmo de la imaginación franquista, decidieron que los fusilamientos no los iban a llevar a cabo personas que habían probado su lealtad al régimen, no, serían aquellos de los que había sospechas o estaban en batallones de castigo.
No tuve juicio, ni abogado ni sentencia... HASTA CUANDO.
La verdad que el video es cojonudo, se te ponen los pelos de punta.
Mi bisabuelo era un simple cabrero, vivía en una labranza con su familia (entre ellos mi abuela) en los Montes de Toledo. Uno de sus hijos simpatizaba con las ideas republicanas y se alistó para defender el sistema democrático. Llegó a tener un mando importante y al terminar la guerra tuvo que huir a Francia. Al poco tiempo de terminar la guerra a mi bisabuelo lo apresaron una noche de su cama y lo llevaron preso a la cárcel de Navahermosa, allí estuvo varios días, mi abuela y tías le llevaban comida todos los días. Una noche lo llevaron a las tapias del cementerio y fue fusilado y enterrado en la fosa común pegado a la tapia, según disparaban caían al hoyo y los enterraban. Por el simple hecho de tener un hijo que lucho contra el fascismo, ya que mi bisabuelo no se metía en nada de política. Hace un año se hizo justicia con su memoria y la de cientos de fusilados más y se hizo un homenaje en el cementerio, se levantó un monumento donde empezaba aquella antigua tapia, hoy desaparecida, fue muy emotivo.
Nazis planificadores del Holocausto de la segunda guerra mundial, perseguidos y juzgados.
Militares sanguinarios de la dictadura argentina, perseguidos y juzgados.
Militares asesinos de la dictadura Chilena, perseguidos y juzgados
Militares causantes de genocidios de los Balcanes, igual.
etc...
.
.
.
Cuando nos tocara a nosotros?
La verdad el vídeo muy sentimental, pero me repugna la instrumentalización política que se hace con el tema, las víctimas y supervivientes de aquello tienen mi respeto, pero esto, joder si no hay ni un solo cnetista entre los nombrados, parece que la CNT no tuvo un papel destacado en aquel trágico suceso, ni tampoco sufrió su represión.
Pero ¿qué justicia? Hay uno que dice todo serio:
"Todos los asesinos tendrían que estar ya pudríendose en la cárcel".
¡Estamos hablando de hace setenta cuatro años! Incluso los chavalines falangistas tendrían ahora más de cien años. Esto es sobre la memoria histórica. Hay cientos de miles de historias similares. Nadie pide juicios. Sólo que se desentierre a los cadáveres de las cunetas y de las fosas comunes y se les dé sepultura. Eso es todo. No hay nada que no se supiera hace cuarenta años.
Esto está salidísimo de madre.
#46 se sale de madre por lo de siempre, porque aquí se politiza todo, se politiza hasta la lengua, como no vas a politizar los muertos de una guerra civil... se sacan votos de donde haga falta, gracias a una dosis de demagogia por supuesto.
Mi Abuelo, era un señor de pueblo tranquilo que nunca tuvo especial interés por manifestar sus ideas políticas. Una persona sencilla, pero era muy sensato.
Al estallar la guerra civil, dejó a un lado sus principios, sus ideas, sus amigos y vecinos y se alistó en el bando nacional, no por que fuera franquista, si no por que sabía que si defendía la república lo más probable es que terminara muerto. Le dieron un fusil y lo mandaron a matar rojos.Entre otras de las tantas situaciones inverosímiles, pasó en una zanja escondido varios dias, provocándole infecciones y un estado, que le lleva a perder el pelo. No llegó a matar a ningún rojo, pero si vivió entre esas muertes.
Él siempre calificó la guerra civil como la peor guerra del mundo, la más dura y más sangrieta que ha pasado por la península al menos y, siempre decía lo mismo : hasta que se saque hasta el último hombre de la última fosa común, la guerra no habrá terminado.
Y ahora, aguantemos a los 3 partidos políticos de turno criticando a Garzón y a los 10 niñatos de turno definiendose como franquistas.
Joder, pues los del bando nacional debieron ser inmortales ya que según esta versión de la historia solo murieron republicanos.
Desde luego deberian ser vaciadas todas las fosas y devolver los cuerpos a sus familires, pero claro esto es lo último que le interesa al PSOE y a sus marionetas a sueldo. Mientras el PSOE pueda jugar con las victimas de la guerra y de la dictadura a su favor NUNCA las desenterrará.
Han tenido 6 años y no han movido un dedo, ahora en publicidad todo lo que haga falta.
#67
Testimonios de víctimas de republicanos en respuesta al vídeo de los artista
Testimonios de víctimas de republicanos en respues...
larazon.esPero parece que esa noticia no interesa demasiado, y ha sido masacrada a negativos por tantos demócratas ejemplares amantes de la VerdaZ.
Cito un comentario que he visto en un video de youtube:
Me llamo SINDICATO DE LA CEJA, soy un parásito social dedicado a realizar cinebasura que no ve nadie. Mi estrategia es sencilla, apoyo incondicionalmente a ZP, y a cambio recibo suculentas subvenciones de impuestos del ciudadano. Si tuviera que comer del dinero que producen mis películas me moría de hambre. Ahora me ha dado por hacer este video que no viene a cuento de nada. Me gusta que haya confrontación social.
#68 leyendo muchos comentarios tendría que suicidarme por tener antepasados que estuvieron en el bando nacional, tengo genes fascistas!!
Cuando mi abuelo me contaba que vio como mataban al cura del pueblo "por ser cura" (como a muchos) y le cortaron las orejas con una navaja de barbero para luego dárselas a los perros... pensaba que mi abuelo flipaba, ahora que soy grandecito y he leído algo sobre el tema me doy cuenta porqué mi abuelo no terminaba de tener aprecio por los rojos.
Luego cuando acabó la guerra que esperaban todos los que vitoreaban esos actos?
Mi abuelo tenía 12 años cuando estalló la guerra y la guerra en sí dijo que no la vio, lo que vio fue lo que vino antes y después... sangre de unos y de otros.
Otra historia más de la guerra y los antepasados para la colección de post offtopic.
#69 Lo que vió tu abuelo, lo de Paracuellos, y lo de las checas también se tiene que investigar. Todo tiene que salir a la luz. No es cuestión de apuntar con el dedo a nadie. Es simplemente el derecho a saber que pasó.
No hay bandos ya. Es Historia. Si los partidos politicos actuales y sus simpatizantes se siguen identificando con uno u otro bando algo va mal en España, la transición realmente no ha acabado, ni las heridas se han cerrado nunca.
Demostremos que no somos tan irracionales como antes, investiguemos que es lo que realmente pasó en nuestra Historia reciente y así avancemos hacia el futuro. Sin rencores, ninguno de los que estamos comentando aquí en meneame mató a nadie en la Guerra Civil (aunque algunos escriben como si los quisieran sentar en el banquillo de los acusados).
Los familares de ambos bandos tienen derecho a saber cuando, cómo y por qué murieron sus familiares, y donde están sus restos.
Los que dicen eso de que "no hay que reabrir heridas" deberian darse cuenta de que las heridas siguen abiertas y no pueden reabrirse,solo cerrarse, y hasta que no se reconozcan y compensen moralmente a las victimas NUNCA podrán cerrarse.
#69 ¿Sangre de unos y de otros?...¿pero que nos cuentas?...durante la guerra TODOS los crímenes tanto Nacionales como Republicanos son deleznables, pero ¿un asesinato en el 1951?, ¿16 años después?...
La inmensa mayoría de crímenes los cometió el Bando Nacional y han de ser condenados al igual que los del Bando Republicano.
Nos enorgullecemos de la Transición pero con el tiempo se ha visto que fue echar tierra encima para tapar las vergüenzas del régimen y amnistiarlos. La Ley de Amnistía Española es una VERGÜENZA MUNDIAL, ningún crimen puede esconderse tras una injusta Ley.
#69 Ese tipo de salvajadas no tiene nada con ser "rojo". Es cierto que algunos que se decian republicanos cometieron esas salvajadas pero las autoridades republicanas nunca las apoyaron, al contrario que los franquistas. Un tio abuelo que fue alcalde durante la Republica impidió en alguna ocasión que partidarios de los "nacionales" fueran maltratados. Como "premio" , cuando terminó la Guerra Civil, fue fusilado por los franquistas .
Si #74, los republicanos tenian mucho talante, autoridades republicanas dice, anda, leete un librico de história que te hace falta, a ser posible que no sea de algún autor español sinó te enterarás de la mitad.
Claro que se conocen historias de barbaridades republicanas, quemar iglesias con gente dentro, violaciones... pero no interesa que salgan mucho a la luz. Las cosas se cuentan como son y la gente ya pensará lo que le de la gana, pero pensará libremente.
Por cierto, ya que piensas que ser rojo no tiene nada que ver con "salvajadas", te recomiendo que revises el historial cubano, chino, coreano, o de la antigua URSS mismo. Igual te llevas una sorpresa en forma de millones de ejecuciones y desaparecidos, camarada.
#76 No me tengo que leer ningun "librico" , para saber lo que paso me bastan las experiencia de mis familiares.
¡ Que raro que durante 40 años de franquismo no se dijera nada de las "barbaridades republicanas"!, sí seguramente a los franquistas no les interesaba que salieran a la luz.
No compares lo que hicieron unos con lo que hicieron otros. En primer lugar los republicanos reaccionaron ante los ataque franquistas, ellos iniciaron la Guerra. En segundo lugar, las victimas inocentes de los republicanos son infinitamente menos numerosas que las de los franquistas.
¿ China, Corea..? ¡ Estamos hablando de España !
Lo que yo digo, los que me citan el comentario #69 me dicen en resumidas cuentas que "lo tuyo no vale porque no es de los míos y los fascistas hicieron más".
es todo propaganda fascista.
Los rojos/republicanos no mataron a nadie y eran todos hombres de paz que repartían amor y flores... QUE GUASA TENÉIS...
Me tengo que reir y todo.
las victimas del franquismo ( y todas las de la guerra civil que coño) se merecen algo mejor que el uso politico que se le esta dando a todo esto ( por ambos partidos)
no..no quiero a almodovar representando a ninguna victima,lo siento no me llega este señor
que quereis que os diga,no tenemos dignidad ni para eso,españa como pueblo aun no a aprendido una mierda de todo esto
Tener antepasados de derechas, que no fueran republicanos, católicos o cualquier cosa que no sea todo "lo rojo" tendría que estar penado por el tribunal de la haya según algunos... tenéis muchos cojones y pensamiento democrático, pero los muertos que valen son los de la república los otros son animales y bien muertos están.
Pues mis muertos fueron ASESINADOS por los rojos/republicanos, uno de ellos por ser guardia civil y ni pido pasar página ni pollas, pero murieron SERES HUMANOS y no perros como dais a entender.
Mejor no destapamos las fosas no vaya a ser que salgan muertos de los dos bandos y entonces a ver con que arañamos votos, hacemos demagogia y cómo ninguneamos a personas que fueron forzadas a luchar por estar en un lado o en otro.
Vuestros muertos ni los de paco león ni los de rita la cantaora NO VALEN MÁS que ni los míos o los de nadie fueran del bando que fueran.
Enterradlos de una puta vez con todo el revanchismo que desde arriba aun se os instiga, demócratas... pero sólo de los vuestros.
#65 Tu también tienes derecho a recuperar los restos de tu familiar asesinado. Y aquí el único que habla de votos eres tú. El resto sólo hablamos del derecho de dar sepultura y llorar a nuestros seres queridos.
Qué mala sangre se me ha puesto al ver el vídeo. Igual que con la película de Salvador.
Todos los asesinos tendrían que estar ya pudríendose en la cárcel.
Una checa o cheka era una instalación que durante la guerra civil española utilizaban los milicianos del bando republicano —especialmente los partidos y sindicatos de izquierda— para detener, interrogar, torturar y juzgar de forma sumarísima. Eran conocidas por la calle donde se encontraban, o bien por el nombre de quien las dirigía. Aparte de las que dependían directamente del Gobierno de la República —como la de Bellas Artes o de Fomento—, varios partidos políticos, ateneos, comités, sindicatos u organizaciones del Frente Popular disponían de una.
También pasaron por estas cárceles clandestinas numerosos disidentes de la República, desde simpatizantes del bando nacional y derechistas que disentían con cualquier idea socialista, hasta revolucionarios de izquierda que disentían con las ideas estalinistas y del PCE. Se llamaban «checas» por ser éstas las siglas del organismo de la policía política en la URSS de 1917, la Checa, cumpliendo un papel análogo en la represión política.
* Checa de Fomento o de Bellas Artes. Situada en el sótano del Círculo de Bellas Artes, calle de Alcalá 40. El 25 de octubre de 1936 se trasladó a la calle de Fomento 9. Actuaba como Comité Provincial de Investigación Pública, creado por iniciativa de Manuel Muñoz Martínez, Director General de Seguridad el 4 de agosto de 1936. Estaba formado por tres miembros de cada partido del Frente Popular, constituyendo en total un Comité directivo de treinta personas que formaban seis tribunales que tomaban decisiones de vida o muerte inapelables, sin procesos ni garantías. Si el detenido era considerado culpable se escribía en su sentencia la palabra «libertad» seguida de un punto y se le invitaba a irse a casa, pero a la salida lo esperaba un grupo de milicianos que en un automóvil lo llevaban al «paseo» y lo asesinaban. Junto a ello se realizaban numerosas torturas y robos de propiedades. [
* Checa de la Escuadrilla o Brigada del Amanecer, Checa móvil de la Dirección General de Seguridad, perteneciente a la Checa de Fomento.
* Checa de Marqués de Riscal, ubicada en el palacio de los condes de Casa Valencia.
* Checa de Narváez, ubicada en la calla Narváez 18 y 20. Más tarde se trasladó a la calle Jorge Juan 68.
* Checa de San Bernardo, ubicada en la Iglesia de la calle de San Bernardo 72 y 74.
* Checa de Ferraz, ubicada en la calle Ferraz, 16.
* Checa del cuartel de Espartaco o Spartacus, ubicada en la calle de Santa Engracia 18.
* Checa del Ateneo Libertario de Ventas de CNT, ubicada en el arroyo del Abroñigal, junto al puente de Ventas.
* Checa de la estación de Atocha, ubicada en el Salón Regio de la estación de Atocha. Más tarde en la calle Príncipe de Vergara 9.
* Checa del cinema Europa, ubicada en el cine Europa de la calle de Bravo Murillo 150.
* Checa de Lista, ubicada en el edificio del convento de clausura de las religiosas de la Concepción Jerónima, esquina con la calle Velázquez.
* Brigada de Investigación Criminal. Era una checa de ubicación móvil.
* Checa comunista de la Guindalera, ubicada en un chalet llamado «El Castillo» de la calle Alonso Heredia 9.
* Brigada de Servicios Especiales o checa del Marqués de Cubas, ubicada en un piso de la calle del Marqués de Cubas 19.
* Checa de la Agrupación Socialista de Madrid, ubicada en la calle Fuencarral 103.
* Linces de la República, ubicada en la Casa de Campo.
* Checa del palacio del conde de Eleta.
* Checa de la comisaría de Buanavista.
Checas de Valencia
* Checa de Santa Úrsula, ubicada en el convento de Santa Úrsula, en la plaza del mismo nombre.
* Checa de Sorní.
* Checa de la calle del Grabador Esteve.
* Checa del Colegio del Sagrado Corazón de Jesús, ubicada en calle de Navellos.
* Checa de la calle de Carniceros, ubicada en el colegio de los Escolapios, en la calle Carniceros 6 de Valencia. Fue denominada «Preventorio número 1». En esta checa estuvieron algunos ciudadanos como Carlos Bosch Díaz entre el mes de septiembre a diciembre de 1938, Jefe Técnico de Aduanas en Cullera y detenido por miembros del SIM en Gandía en el mes de septiembre de 1938
* Checa del colegio de los Escolapios de Gandía, ubicada en el edificio de la antigua universidad. Tal vez una de las checas más activas fue la que se estableció en el colegio de los Escolapios de Gandía, situada en el edificio de la antigua universidad de esta ciudad, creada por los jesuitas en el siglo XVI. Allí fue instalada en las primeras semanas de la guerra civil una checa donde eran internados «los que por su ideal político, posición económica o ideas religiosas, eran considerados enemigos de la causa roja». Al frente de ella se encontraba Roberto Espinosa Verdú, que como delegado del gobernador civil de la provincia de Valencia, desde el comienzo de la contienda actuaba como jefe. Conjuntamente con éste ejercían también la máxima autoridad los hermanos Ramón y Andrés Perelló Peiró, José María Castellá Lloret, Enrique Ballesteros Valero, Antonio Azcón Cornell, José Pedraza Lillo, Rafael Pérez Martí, Benjamín Bravo Morales, Benjamín Benedito y José Fayos. Entre los que fueron bárbaramente maltratados estaban el padre rector de los jesuitas, Tomás Sitchas; el padre Constantino Carbonell; los hermanos jesuitas Grimaltos y Gelabert; el doctor José Melís y el obrero Pascual Moreno y otros muchos que luego fueron asesinados.
Checas de Barcelona
* Checa de la calle Zaragoza, ubicada en el antiguo convento de religiosas sanjuanistas, también llamada «Preventorio G».
* Checa de la Tamarita.
* Checa del Seminario.
* Checa de San Elias en la calle del mismo nombre
* Checa de Vallmajor, también conocida como «Preventorio D».[2] Estaba ubicada en el antiguo convento de Magdalenas de la calle Vallmajor. Como todas las checas de Barcelona, dependía en un primer momento del Partido Socialista Unificado de Cataluña, y más tarde del Servicio de Información Militar (S.I.M.), adscrito al Gobierno Central, hasta octubre o noviembre de 1937. El preventorio D, y un chalet situado en la acera de enfrente, formaban la sección sexta del S.I.M.
* Matanza de Paracuellos
* En el cine: Rojo y negro (película)
Referencias
1. ↑ a b Madrid en guerra. La ciudad clandestina (1998), de Javier Cervera, ISBN 84-206-2908-1
2. ↑ Preventorio D (ocho meses en la cheka), de Félix Ros. Editorial Prensa Española S.A. ISBN 84-287-0267-5. Madrid 1974
Bibliografía
* Checas de Madrid. Las cárceles republicanas al descubierto, de César Vidal. Belacqua, 2003.
* Matanzas en el Madrid republicano: Paseos, Checas, Paracuellos..., de Félix Schlayer. Altera, Barcelona 2006. ISBN 9788489779853 (publicada en Berlín en alemán en pleno nazismo en 1938)
* Checas de Valencia, de César Alcalá. Styria. ISBN 9788493469184
* Checas de Barcelona, de César Alcalá. Belacqua. Barcelona, 2005. ISBN 978-84-96326-44-6
* Las checas del terror, de César Alcalá. LibrosLibres. 2007. ISBN 978-84-96088-59-7
* La causa general, Akrón, 2008. ISBN 978-84-936011-8-8
* El terror staliniano en la España republicana, Felix Llaugé. Editorial Aura. Barcelona, 1974.
#79 Gracias por tu aportación, no vaya aser que alguien no supiera lo que eran las chekas cuando hablamos de ellas. Si para otra vez sientes la necesidad de ilustrar al lector poco verso en el tema, como por ejemplo Paracuellos del Jarama, por favor, utiliza links a la Wikipedia o algo parecido que ocupa menos y no rompe la lectura del hilo a los que ya sabemos lo que es una checa.
TREMENDO VIDEO, lo unico que no me ha gustado ha sido ver a la señora Bardem en el mismo, ya que no goza de mi simpatia.
A todos los que pedís investigar: el problema que existe en este país es endémico. Hay pocos investigadores cuyos trabajos sean respetables, porque la mayoría de la investigación en España está politizada. En las Universidades sólo se financia una investigación que defienda la santurronería y bonanza del bando republicano, cuando el conflicto es mucho más complejo.
El "a mí me han contado" no vale: a mí me han contado que Franco comía niños y que Carrillo los violaba, y lógicamente no me creo ni una versión ni la otra.
No es una cuestión de qué malos fueron unos y qué buenos fueron otros, o de la ilegitimidad de los nacionales al ir contra un gobierno legítimo y democráticamente elegido. Un gobierno puede ser legítimo y estar podrido de criminales hasta el tuétano. Hoy día tenemos un gobierno estatal legítimo y gobiernos regionales legítimos, todos democráticos, y están llenos de corruptos.
Quien ha leído las investigaciones más serias sabe que los años 30 fueron la década del crimen en España, una especie de olla a presión marcada por la pobreza que vino a llenarse de odio y venganzas sinsentido por parte de unos y de otros.
Si alguien quiere recuperar a sus muertos, sean del bando que sean, están en su derecho. Yo no lo haría. Pero la utilización sanguinolenta, revanchística y sucia que están haciendo algunos sectores, entre ellos gente como Almodovar para servir a su causa política, la cual les sirve directamente a su bolsillo, sólo tiene por objetivo despertar odios. Y tal y como está la situación y la que se nos viene encima en los próximos años, es muy peligroso, porque esto puede volver a ser una olla a presión. Y hoy día estamos viendo quien está encendiendo el fuego y tapando la olla lo más fuerte posible: gente como Almodovar. Si dentro de unos años se han reavivado odios por lo que están haciendo hoy día, yo sé quienes serán los culpables de ello.
Lo que hay que hacer es perdonar, no olvidar, pero sí perdonar y dejar a los muertos tranquilos, que si supiesen como se les está utilizando se revolverían, allá donde estén.
Las víctimas del franquismo son todas, las republicanas y las nacionales... Conseguir que se apruebe una ley que permita abrir fosas comunes ayudará a todos.
Esta herida no está cerrada...
Al hermano de mi abuela lo mataron por catalán mientras hacía el servicio militar. Mi abuela y su otro hermano nunca lo han olvidado. Nadie sabe dónde lo enterraron...
Bueno al menos nos queda Garzón para impartir justicia...Ouchhhh
España me da mucha vergüenza ajena. Orgullosos de la transición, cuando fué el punto y seguido perfecto para la dictadura.
Alemania me da mucho envidia.
En un ejercicio por la memoria historica, os animo a los que tengais historias parecidas en vuestras familias a contarlas aquí.
y a un familiar mio lo fusilaron los comunistas de sevilla con 14 años, pero que vamos un hermano de mi bisabuelo...ya estamos llegando a un punto como se ven en las peliculas gore norteamericanas traumatizados aun por la guerra de secesion, y otros que su abuelo le dijo "estas 3 fanegas eran de mi padre y se la quitaron por rojo" y se creen que se las van a devolver o les van a pagar de nuevo, que la reinstauracion de las victimas de la guerra civil en un archivo y localizar las fosas es necesario, aunque todavia queda mucho fanboy de ambos bandos, que al parecer sus familias se quedaron ancladas a comienzos del siglo pasado.
Todos queremos pasar página, pero sólo hay una manera, y esa no es otra que aclarando todo lo que pasó y haciendo justicia.
A los únicos partidos que les preocupa que se politice este tema es a los post-franquistas.
"Le quitaron todo. En Chicago tenía enmarcado el documento de incautaciones, que decía que era 'enemigo de España", cuenta Paco León. El actor sigue buscando sin apoyo institucional a su bisabuelo, y pregunta: "¿Hasta cuándo?".
Eso, ¿para cuando una reparación del honor de estas personas? ¿hasta cuando van a seguir enterradas anonimamente en una cuenta? ¿hasta cuando van a estar las familias sin una explicación del estado que asesinó a sus parientes?
¿Reabrir heridas? Pero si en tantos y tantos caso no llegaron a cerrarse jamás....
Empieza la campaña. El clan de la ceja devolviendo los favores a ZP.
#33 para ver si así recuperas el alma
Y ahora empiezan los comentarios tipo:
"El (nº que quieras desacreditar) es un falangista retrógrado."
Y así te ahorras el razonar y dialogar.
Relacionada:
Testimonios de víctimas de republicanos en respuesta al vídeo de los artista
Testimonios de víctimas de republicanos en respues...
larazon.esYo la leí en papel esta mañana y, aunque este tipo de cosas de bandos por un lado y por otro creo que habría que intentar superarlas, en esta ocasión se me pusieron los pelos de punta. Una historia terrible.
estremecedor
Me pongo enfermo de pensar que todavía la Falange sea legal, teniendo en cuenta que fueron los que llevaron a cabo todo el genocidio.
Ya estoy de mala hostia para el resto del día...
Los que más han de temer
de Dios negar,
no sepan desconocer
del bien el mal,
luchen,
luchen,
maten
o les matarán.
Tampoco generalicemos que recuerdo que en Saber y ganar no hace mucho salió una prima suya y parecía una chica bien normal.
joder... putos fascistas!!! puto franco!!! hasta cuando va a seguir dando por culo!!! me cago en su p... madre ya hombre!!!
"Entre una España roja y una España rota, prefiero la primera, que sería una fase pasajera, mientras que la segunda seguiría rota a perpetuidad"
Siempre la misma historia. Ya cansa, por que no pasar página mejor y condenar a quien quiera remover la mierda para tirarsela a la cara a los otros? Sea del bando que sea?
Mi madre me cuenta hechos de cuando era niña que estremecen tanto como este video.Justicia para todas las victimas del franquismo,justicia,joer.
Señor Almodovar, por qué no coje usted su cámara en plan Michael Moore y hace un documental de investigación sobre la corrupción de los partidos, sobre los tejemanejes de la patronal y de los sindicatos, sobre los pufos del gobierno o sobre los abusos del sistema bancario?
Con la que está cayendo y se dedica a reabrir viejas heridas.
Hubo muertos y asesinos en los dos bandos, los que hicieron la guerra no eran demócratas, eran de su tiempo, fascistas, conservadores matapobres, comunistas comecuras, anarquistas. Muy pocos se miraban en el espejo de las grandes democracias europeas, sino en HItler, Stalin o Mussolini.
Yo le acuso de pretender no la reparación de las víctimas de un bando, sino de trabajar al servicio del Gobierno (el que le subvenciona) para crear aún más división entre la buena gente y para colgar el sanbenito de "franquistas" a la derecha española.
Sr. Almodovar, haga algo de provecho, desde su privilegio luche por la gente, no la divida.
¿Hasta cuando?
ENTRE LAS PAGINAS MAS ATROCES DE LA GUERRA CIVIL DESTACA LA «JUSTICIA» IMPARTIDA POR LAS CHECAS.
En otras ocasiones, tras los fusilamientos sólo puede suponerse la existencia de antipatías personales. Tal fue el caso de Antonio García García, acomodador sexagenario del cine San Carlos, al que se detuvo y asesinó sin razón clara o el de José Fernández González, un jefe de la tahona sita en la calle Mira el Sol, número 11 al que denunció un antiguo subordinado suyo convertido en chequista.
No faltaron igualmente los casos de asesinatos de grupos enteros de detenidos en claro preludio de lo que iban a ser las matanzas en masa de finales del año 1936. Así, el 28 y 31 de octubre de 1936 se llevaron a cabo dos sacas, en el curso de cada una de las cuales se procedió a asesinar a 70 personas por acusaciones como las de querer ser seminarista.
Resulta obvio que la checa de Fomento sirvió en multitud de ocasiones para exterminar a aquellos que habían sido puestos en libertad por otras instancias judiciales. Así, por citar un ejemplo, el 21 de septiembre de 1936, Francisco Ariza Colmenarejo -que era consciente de esta terrible circunstancia- suplicó al director general de Seguridad que no se procediera a liberarlo mientras las autoridades republicanas no garantizaran su seguridad. Dos días después se expidió una orden de libertad en la que se hacía constar que gozaba del aval del Comité Provincial de Investigación Pública. Entregado así a la checa de Fomento, Ariza Colmenarejo fue asesinado.
En el caso de personas que hubieran incomodado al socialista Largo Caballero y que fueran asesinadas pueden mencionarse al menos dos casos. El primero es el de Angel Aldecoa Jiménez, de 58 años, magistrado, que fue detenido porque había juzgado un atentado relacionado con Largo Caballero, al parecer, no de la manera que hubiera complacido al dirigente socialista. Aldecoa pagó su independencia judicial frente al PSOE con el fusilamiento.El segundo es el de Marcelino Valentín Gamazo. Fiscal general de la República, Gamazo acusó a Largo Caballero por los sucesos de octubre de 1934 en estricto cumplimiento de sus deberes dentro de la legalidad republicana. El 5 de agosto de 1936, un grupo de milicianos llegó a la casa de campo de Rubielos Altos donde residía Gamazo con su familia y tras realizar un registro y proceder a destrozar los objetos religiosos, comenzaron a golpearle delante de sus hijos pequeños a pesar de sus súplicas para que ahorraran a los niños aquel espectáculo. (...) A las doce y media de la noche, en el paraje conocido como Cerrajón, del término de Tevar, Cuenca, Marcelino Valentín Gamazo y sus hijos José Antonio, Javier y Luis de 21, 20 y 17 años respectivamente fueron fusilados.
LAS MATANZAS QUE ORDENO SANTIAGO CARRILLO
(...) Ese mismo día 27 llegaron a San Antón nuevas órdenes de Serrano Poncela ordenando la puesta en libertad de más reclusos.Según el método habitual, al día siguiente, a esos detenidos se les incluyó en dos sacas cuyos miembros terminaron también siendo asesinados en Paracuellos. El día 29 de noviembre tuvo lugar una nueva saca en el curso de la cual fue asesinado, entre otros muchos, Arturo Soria Hernández, hijo del urbanista creador de la Ciudad Lineal. El 30, se efectuaría la última saca de San Antón. Cuando concluyeran, finalmente, las matanzas de aquellos días, millares de madrileños habrían sido asesinados por las fuerzas de la Junta de Defensa cuya Consejería de Orden Público se hallaba dirigida por el comunista Santiago Carrillo. (...)
La responsabilidad directa y esencial de Carrillo en millares de crímenes ha sido confirmada de manera irrefutable tras la apertura de los archivos de la antigua URSS. Al respecto, existe un documento de enorme interés emanado del puño y letra de Gueorgui Dimitrov, factótum a la sazón de la Komintern o Internacional Comunista. El texto, de 30 de julio de 1937, está dirigido a Voroshílov y en él le informa de la manera en que prosigue el proyecto de conquista del poder por el PCE en el seno del Gobierno del Frente Popular. El documento reviste una enorme importancia, pero nos vamos a detener en la cuestión de las matanzas realizadas en Madrid que Dimitrov menciona en relación con el peneuvista Irujo:
LA VIOLACION Y ASESINATO DE LAS HERMANAS DEL VICECONSUL URUGUAYO
El mayor reto para las legaciones extranjeras era el de poder responder a las peticiones de asilo que formulaban centenares de personas. Buen número de los solicitantes eran ciertamente gente católica y conservadora, pero tampoco faltaban los apolíticos perseguidos por su carrera o su posición social ni los republicanos e incluso los izquierdistas moderados que comprendían que su vida peligraba en medio del marasmo cruento de la revolución.(...)
Las autoridades del Frente Popular no se limitaron a presionar a las legaciones diplomáticas para que les entregaran a los refugiados, sino que en no pocas ocasiones recurrieron al uso de la violencia para conseguir sus propósitos. Así, por ejemplo, el 7 de noviembre de 1936, un grupo de milicianos anarquistas entre los que se encontraba el conocido atracador Felipe Emilio Sandoval, detuvo un automóvil en el que iba el médico de la cárcel Modelo Gabriel Rebollo Dicenta en compañía de un funcionario de la legación noruega llamado Werner. A pesar de que el vehículo llevaba bandera diplomática, los milicianos sacaron de su interior al doctor Rebollo procediendo a asesinarlo. Las violaciones del Derecho Internacional no se limitaron, sin embargo, a vehículos. Así, los locales de la embajada de Brasil, situados en el paseo de la Castellana, números 55 y 57, fueron asaltados el 7 de mayo de 1938 por efectivos de la policía y de los guardias de asalto, que no sólo efectuaron un registro de las dependencias, sino que además se llevaron objetos de valor. En el caso de Alemania e Italia se produjeron sendas irrupciones de milicianos en los recintos diplomáticos una vez que ambos países reconocieron al Gobierno de Franco. Afortunadamente para los refugiados, en su mayoría ya habían sido puestos a salvo. Lo mismo podría señalarse de las embajadas de Finlandia y de Perú, que fueron allanadas siguiendo instrucciones de las autoridades republicanas.
En alguna ocasión, la violencia del Frente Popular contra los diplomáticos que intentaban paliar los efectos del terror revistió características especialmente repugnantes. Tal fue el caso de la descargada sobre la legación de Uruguay. Como forma de intimidación, los frentepopulistas secuestraron un viernes a las tres hermanas del cónsul de Uruguay en Madrid que tenían entre los 18 y los 23 años. Los milicianos procedieron tras el rapto de las muchachas a violarlas y asesinarlas. El sábado aparecieron los tres cuerpos arrojados a una cuneta al este de Madrid. El triple asesinato acompañado de violación era una obvia advertencia del Frente Popular, que prohibió enviar despachos a los corresponsales extranjeros narrando lo sucedido. La respuesta, plenamente justificada, de Uruguay consistió en romper relaciones diplomáticas con la España del Frente Popular.
#83 Tio, no has leido lo que te he dicho de los links? lo tuyo ya es de Troll!
Franquistas=delincuentes.
Republicanos=reprimidores de la delincuencia fascista.
Matar porque han matado, morir porque has matado.
No sé que ganan estos del cine...
http://freedownloads.last.fm/download/290642198/%2521Ya%2BBasta%2521%2B%2528featuring%2BAnne%2BFeeney%2529.mp3
Será interesante que la escuchen #22 y #24
#29 ¿Y a mí por qué me enlazas a una canción populista y mal cantada?
#30 Yo me quejaba de lo mismo, pero en vez de pedir paz, olvido y perdón, que pareces Azaña, lo mejor o así lo veo yo es resaltar esa instrumentalización, quizá la gente indague por si sola, y no se deje manipular.
#33 Para despejarte dudas, por demagogo.
#24 #33 #45 Repite conmigo: "Extraordinaria placidez"
#22 Me llamo falangista con conocimientos básicos de edición de video. Ahora, los falangistas nos autodenominamos 'liberales' y llevamos un jersey atado al cuello. En orden de intentar seguir teniendo poder en España, intento por todos los medios que se olviden todas las salvajadas que llegamos a hacer y que la transición nunca llegue a terminarse de una manera similar al resto de estados Europeos también afectados por el fascismo. Con este video, estoy seguro de que las cosas seguirán tal cual las dictó nuestro amadísimo lider quiso que siguieran.
Me llamo David ben Yitzhak. El día 22 de julio de 1467, mi padre y mi hermano, judíos sefardíes, se revelaron contra el Gobierno de Toledo por la discriminación y el maltrato al que nos sometían los cristianos viejos. Después de algunas duras batallas en las calles del barrio de La Magdalena, las tropas reales vinieron a por mí y a por mi familia y nos asesinaron a sangre fría. Los pocos familiares que lograron sobrevivir, huyeron de Castilla.
No tuve ni juicio, ni abogado, ni sentencia. Mi familia sigue buscándome. ¿Hasta cuándo?
#24 #45 Me llamo Sr.Nadie, y no entiendo la diferencia entre los que murieron hace 80 años y los que murieron hace siglos. No entiendo que los familiares cercanos de los asesinados y enterrados en fosas de forma indigna tengan derecho a que se haga justicia. Hay más gente que piensa como yo, pero ¿hasta cuándo?
#49 te corrijo: no, no se llama Sr.Nadie, ese es su seudónimo en meneame, que usa para burlarse de personas que siguen buscando lo único que les pudo quedar desus bisabuelos, abuelos, tíos,... y honrarles como se merecen.
Los que hablan de pasar página y olvidar no creo que sepan lo que puede ser sentir un familiar de estas personas que murieron en cunetas, simas, etc
Por mi parte, todo mi respeto y apoyo en su justa reivindicación.
Basta de ningunearles.
#24 #45 Sr.Nadie, los familiares de Julio Cesar y los Sefardies que describes, también tendrían derecho de recuperar los cuerpos de sus ancestros si tienen la sospecha de por que descampado se encuentran.
Me llamo Cayo Julio César. El día de los idus de marzo del 44 a.C., mientras acudía al Senado a hablar sobre mis planes para el futuro de Roma, un grupo de conspiradores políticos me asesinaron con premeditación y alevosía, haciendo correr mi sangre por el suelo de la curia senatorial.
No tuve ni juicio, ni abogado, ni sentencia. Los historiadores siguen buscándome. ¿Hasta cuándo?
#24 Grande. Hay positivo.
Cada vez salen más noticias del franquismo y hay más disputas sobre ello que en toda la democracia española.
¿Esto a quien beneficia? ¿No os dais cuenta que nos divide?
Pasemos página de una vez
#13 Se habla más ahora por no tener miedo a ello, osea hablar.
Beneficia a la justicia.
¿Dividir?, ya estábamos divididos, recuerdas lo de "siempre hubo clases y clases", puedes visitar cualquier ciudad y su arquitectura también te mostrará divisiones, ¿a quién beneficia el cuento de la unidad?
#13 Beneficia a todos los demócratas. Porque todos somos demócratas, ¿no?
Sólo se habla de la guerra desde el sufrimiento de uno de los bandos. No veo justicia niguna en eso. Tengo el completo convencimiento de que se instrumentaliza a las victimas del franquismo, que por supuesto el estado debe ayudar a dar sepultura. Se juega a la desmemoria de todos lo hechos gravisimos ocurridos durante la II república, lo que ya es grave, tratando de desligar lo ocurrido durante la guerra y franquismo de todo lo ocurrido anteriormente (y no sólo en la II república), lo que es una aberración histórica.
#15 A mi como demócrata no me beneficia que el tema se instrumentalice por el Gobierno, por el juez Garzón que tiene de ecuanime lo que yo de afgano, por los sindicatos, por los medios afines, no me beneficia que se revise este periodo desde la perspectiva de sólo uno de los bandos, que no se publiquen en web (bien hecho, no la vergonzosa web de PARES) todos los archivos históricos españoles para su acceso público, ni que el Gobierno no arbitre ningun organo administrativo para la coordinación de estos asuntos.
#13 Que asco me da este discurso, en serio. ¿Por qué ese recelo a la verdad? ¿Por qué ese desprecio a la justicia? ¿A cuento de qué ese discurso que clama por una justicia poética, que llama a olvidar y perdonar y vivir como hermanos en armonía? No me trago ese discurso, lo siento, no soy Jesucristo.
Contra los crimenes del fascismo, ni olvido, ni perdón.
#18 Hay muchas verdades dentro de la verdad.
#13
Has plagiado mi comentario de La lista de Franco para el Holocausto
La lista de Franco para el Holocausto
elpais.comEstan saliendo más noticias del franquismo y hay más disputas sobre ello que en toda la democracia española.
Esto a quien beneficia? No os dais cuenta que nos divide?
Como se nota que nosotros no vivimos aquello. Lo he comentado más de una vez, pero mi difunto abuelo me dijo "No dejeis que os dividan de nuevo, aprended de nuestros errores"
Pero parece que no aprendemos.
Como se entere DetectiveLibrero...verás. Te pedirá un canon y te insultará. A mi me llamo franquista y manipuló mis comentarios
Menuda lucha he mantenido con el esta mañana!
#25 Cierto, es una pena que en esta página, siempre que alguién pide pasar página respecto al tema del franquismo, tenga que salir algún usuario como DetectiveLibrero, autoproclamado demócrata, para mantener vivo el revanchismo y la desunión por motivos políticos
Por lo menos se llevó su buena ración de negativos
#13 No creo que sea decisión de los españoles lo de pasar página. Si hay gente que quiere encontrar a sus familiares asesinados tienen su derecho. El resto del país no tiene derecho a impedirlo. Imagina que un día desaparece un familiar tuyo, años después se descubre que lo mató un asesino en serie y su cuerpo debe de estar enterrado en un descampado, y toda España se pone a opinar sobre si tú y tu familia tiene derecho a recuperar el cuerpo o no. Surreal, ¿verdad? pues es lo mismo.
#19 Si hay gente que quiere encontrar a sus familiares asesinados tienen su derecho. El resto del país no tiene derecho a impedirlo
Si, estoy de acuerdo. Pero me preocupa el uso partidista que algunos están haciendo de todo esto. A fin de cuentas, esto no fue cuestión de bandos, sino de hijos de puta, que los hay en todos lados.
Me preocupa que toda esta nueva ola de anti-franquismo se use como escusa para poder deshacernos de todo aquel que no comulgue las ideas oficiales de que "franquismo malísimo, república buenísima"
No cometamos el mismo error que nuestros abuelos
#13 cuanta razón tienes, hay que pasar pagina y yo propongo ir mas allá: los terroristas de ETA que están en la cárcel que salgan libres ya, al fin y al cabo hay que pasar pagina, los detenidos por asesinar a sus parejas también fuera de la cárcel, que hay que pasar pagina...
No es a quien beneficia "esto" sino quien es el hijo de puta que se beneficio de "aquello" ¿o esto no era un estado de derecho?
#31 Los terroristas de ETA tambien se beneficiaron de una amnistia en su dia
#13 yo también quiero pasar, y no debatir sobre chorradas de la guerra civil (fascismo vs rojos, y lo malo malísimos que eran todos en política etc, eso son chorradas). Pero quiero que pase de una manera, archivándolo y que quede todo bien claro, para que todas las futuras generaciones tengan acceso a lo que pasó de verdad, es imposible cerrar nada cuando hay gente que todavía no sabe que pasó con sus familiares, y otro grupo de gente está todo el rato intentando ocultar cualquier investigación. Así NUNCA se va a cerrar, para cerrar hay que saber lo que pasó, y después se cerrará y quedará como un triste momento de la historia de este pais.
así que sí, yo también quiero que se cierre, pero para que se cierre hay que saber la verdad, que es lo único que se pide, aquí nadie quiere ajusticiar a nadie ni chorradas así, simple y llanamente la VERDAD.
#32 En eso estoy contigo. El problema es que hay gente que busca revanchismo y tiene intereses políticos en esto
#13 Pues a ver si es verdad que los afectados pueden de una vez enterrar a sus familiares y pasar página.
Bando republicano + guerra civil, estoy hay que menearlo, va como un misil a portada. Abogo por que se incluya un script para que ni menearla haga falta.