Facebook ha cerrado la polémica página "ser pedófilo no es un delito" ante las protestas de muchos usuarios a través de las redes sociales que habían alarmado al portal. La página, pese a no llevar mucho tiempo activa, contaba con unos 500 seguidores y en su imagen mostraba un columpio vacío. las redes sociales y varias campañas de Change.org han conseguido el cierre.
#8 Los datos de cuántos pedófilos no son pederastas...
¿Es que acaso hay un censo de pedófilos? Pregunto en serio, ¿de dónde se supone que sale el dato del número de pedófilos? La pedofilia es una filia más, un tipo de atracción sexual. La gente no suele ir pregonándolas por ahí, ni haciéndolas públicas en general. Y menos una tan mal vista y penalizada socialmente.
#12 Lo de enfermedad mental o no... Entiendo que puede considerarse enfermedad, supongo que te refieres a que está en los manuales de diagnóstico. Probablemente dependa de dónde, en algunos sitios estará y en otros no. En cualquier caso en sentido de que no es "lo normal" y puede causar problemas a quien tiene ese tipo de atracción, en ese sentido sí se puede considerar una enfermedad. En cualquier otro sentido no lo veo más enfermedad que la zoofilia, la necrofilia, o por irnos a cosas más "aceptadas" el sadismo o el masoquismo. Todo ello son parafilias.
Si la gente que estudia esos casos no distingue pedofilia de pederastia, que no creo (y no espero) que estés en lo cierto, lo vería bastante absurdo y negligente semejante generalización. Por otro lado en #8 le dices a #3 que busque datos de "cuántos pedófilos son pederastas" para "hacerse a la idea de por qué la gente que lo estudia no diferencia entre ellos". Te he preguntado que cómo puede haber datos (relevantes) del número de pedófilos y me has dicho que "podría haberlos". ¿Lo decías porque sabes que existen (en ese caso si son relevantes quiero verlos) o porque como parece ahora crees que pueden existir?
#23 creo que no entiendes qué es una parafilia y de ahí tu error. Se considera una conducta parafilica cuando un individuo solo obtiene excitación sexual de un estímulo concreto, causando ello malestar a él o a su entorno. Que alguien se ponga a tono dado unos azotes no es una parafilia. Si solo logra excitación sexual viendo cómo provoca heridas graves a su pareja, lo es. Y recalco el solo, unicamente a través de ese estimulo.
Un pedofilo/pederasta solo obtiene excitación sexual con estímulos vinculados a menores. Y eso causa mucho sufrimiento en otros. Es indudablemente una patologia. Aunqur, ojo, eso no exime a la persona de culpa puesto que distingue bien de mal y es capaz de controlar su conducta.
Quizá quien no lo distingue es porque sabe cosas más allá del sentido común (que en ciencia tiende a errar mucho) y dicha distinción sea espurea.
#24 Con lo que dices tendría más sentido, pero nunca había entendido a nadie usar así el concepto pedofilia. Ese "sólo" nunca lo había oído explícito ni intuído implícito. Pero puede que tengas razón, lo investigaré luego con más tiempo.
#27 no es solo en pedofilia, es en todas las parafilias. Excitarse viendo a otros desnudos, por ejemplo, no es patológico. Pero si solo me excito con ese mecanismo, tengo un problema de exhibicionismo.
Es un matiz importante que suele pasar inadvertido.
#27 estoy revisando los criterios diagnósticos del dsm, no usan la palabra solo, emplean la fórmula "recurrente", lo que amplia más el número de personas que podría entrar en ese grupo
#30 No existe consenso en los límites, pero la idea de fondo es la que has explicado. En medicina (como en la vida ) suelen existir matices en las palabras "nunca, siempre, solo (exclusivamente)... y casi nunca son ciertas, ciertas (casi siempre hay excepciones )
La pedofilia es un trastorno, no un delito, y sus afectados pueden 'no cruzar la línea'. Si FB la ha cerrado porque de algún modo se hacía apología, me parece bien, pero si ha sido por la presión de 'la gente', entonces no ha respetado el círculo que protege nuestra libertad personal de la voluntad de las otras personas.
#19 Eso es una gilipollez. El 100% de los pederastas son pedófilos, evidentemente, pero no el 100% de los pedófilos son pederastas.
Es igual de absurdo que prohibir el Islam porque el 100% de los terroristas de oriente medio son musulmanes. O prohibir las páginas de porno heterosexual porque el 100% de los violadores de mujeres son heterosexuales. O prohibir la Iglesia porque el 100% de los curas pedófilos son, efectivamente, curas.
En cualquier caso, no me parece mal el cierre de la página, pero no por los motivos que alegas sino por lo que dice #20.
#20 A ver, ¿FB necesita una razón para cerrar una cuenta? Es una empresa privada y hará con sus cuentas lo que le salga ¿no? Luego somos los consumidores los que en virtud a esa política seguimos en FB o nos vamos.
A una novia mía se la cerraron por anunciar las manifestaciones del 15M y sucesivas, y esta la cierran "por presiones"? Anda y pasadlo bien en facebook
#16 De nada, aquí (en Países Bajos) fue un caso bastante mediático, me suena haberlo visto en su día de pasada en las noticias en España pero no tuvo demasiada cobertura.
- Pederastia: Abuso sexual a menores. Y es más un pederasta no tiene porque ser pedófilo. Símplemente puede abusar de menores pero no necesariamente sentir atracción sexual por ellos. Por ejemplo los casos que ocurren en el ejército en zonas de guerra y conflicto.
- Pedofilia: Atracción sexual primaria por menores entre los 0 y los 12 años (niños/as y pre-adolescentes)
- Efebofilia: Atracción sexual primaria por menores que han pasado la pubertad. Conocido como "Complejo de Lolita"
¿Qué lleva la pedofilia?
El caso es que la BBC sacó un documental, muy bueno pero con un título muy polémico titulado "¿Todos los hombres son pedófilos?"
En este documental, explicaban entre otras cosas, que genéticamente los hombres podrían estar marcados para que le gusten las jóvenes de 16 años o más. Y explicaban que dentro de lo que es la evolución biológica y psicológica de una persona durante su infancial a su pubertad, juventud y adultez, un tráuma puede producir que (al menos) psicológicamente bloquee dicha evolución. Es decir biológicamente se seguiría avanzando, pero psicológicamente no. Es más, algunos expertos dicen que un tráuma bloquea psicológicamente a la edad que se tiene en ese momento y no se avanza más. Por ejemplo si se tiene un tráuma con 12 años, la edad mental queda ahí y/o avanza muy léntamente.
Además de entrevistar a varios expertos en el documental se habla del tema de relación pederastia y pedofilia. ¿Un pedófilo se puede volver pederasta? Perfectamente, pero es más complicado de lo que parece. La mayoría de pedófilos dicen en el documental no quieren hacerle daño a los niños o las niñas. Un pederasta sin embargo no necesariamente va a satisfacer únicamente sus deseos sexuales (y de hecho en operaciones contra la prostitución infantil/pornografía infantil se oye cada caso demoledor, donde niños y niñas mueren desangrados/as. Una auténtica barbaridad).
En el documental se entrevista a un hombre que dio la cara diciéndo que era un pedófilo. Pero lo más curioso, a mucha gente le parecerá hipócrita y cínico, les gustan las niñas pero odia que les hagan daño y denuncia cualquier tipo de daño a estas. A estas personas les llaman "pedófilos de oro" o "pedófilos dorados", porque digamos no son tan mala gente.
Por otra parte otro tema se puede llegar a la pedofilia y masturbarse con fotos de niñas, símplemente por obsesión sexual, como una droga que genera adicción y que cada vez tiene que ser más fuerte. Incluso aunque a esta gente no le atráigan realmente las niñas (o los niños). Eso no significa que a todas las personas ver porno les vuelva adictos y necesiten algo más fuerte.
La verdad es que, los documentales de la BBC, para mí son de lo mejorcito, y este me sorprendió. Pensé que iba a ser un documental, que buscaba sensacionalismo, pero para nada muy serio y muy bueno.
Cuantos pederastas han comenzado como pedófilos ? Los pedófilos que tipo de pornografia consumen ? Creo que son suficientes motivos para cerrarlo la página
#19 El problema es que si no se permite que esta gente exprima abiertamente su sexualidad se van a sentir tan excluidos de la sociedad que se corre el riesgo de que en algun momento la sociedad les de igual. Hay pedófilos que son conscientes de que no pueden consumir pornografía infantil porque eso supone apoyar un crimen. Y desde luego que no tienen intención de tocar a un niño en su vida. Y viven frustrados guardando ese secreto. Pero no todo el mundo puede llevar bien esa frustración. Reconocer esa condición sexual y dar apoyo de algun tipo a las personas que la "sufren" podría ser muy positivo. Sinceramente pienso que no ayudamos a ningún niño ignorando que esta gente existe y tachando a todos ellos de depredadores sexcuales. Es una condición sexual, que no puede ejercerse por razones obvias. No me parece mal que se les permita al menos apoyo psicologico y tal vez porno manga con los personajes caracterizados como niños. Eso no hace daño a nadie.
Comentarios
es que realmente no es un delito, lo que es delito es la pederastia
#3 Delito no sé, pero desde luego sí que es una enfermedad.
#5 enfermedad mental muy posiblemente, pero delito no, con lo cual lo que ha hecho Facebook es una equivocación
#6 Cuando encima mantiene páginas creadas automáticamente por la plataforma como estas ->
#6 No se ha cerrado por el nombre sino por el contenido que compartían sus miembros, eso pone en el comunicado que envió Facebook
#3 la cosa es que pa gente que de verdad sabe del tema, que lo estudia y tal no diferencia entre ambos. Y tienen sus motivos.
Es más, trata de encontrar los datos de cuántos pedofilos no son pederastas, para hacerte una idea.
#8 Los datos de cuántos pedófilos no son pederastas...
¿Es que acaso hay un censo de pedófilos? Pregunto en serio, ¿de dónde se supone que sale el dato del número de pedófilos? La pedofilia es una filia más, un tipo de atracción sexual. La gente no suele ir pregonándolas por ahí, ni haciéndolas públicas en general. Y menos una tan mal vista y penalizada socialmente.
CC #3
#10 es una enfermedad mental, no una atracción sin más. Podría haber esos datos de estudios, como los hay de otras parafilias...
#12 Lo de enfermedad mental o no... Entiendo que puede considerarse enfermedad, supongo que te refieres a que está en los manuales de diagnóstico. Probablemente dependa de dónde, en algunos sitios estará y en otros no. En cualquier caso en sentido de que no es "lo normal" y puede causar problemas a quien tiene ese tipo de atracción, en ese sentido sí se puede considerar una enfermedad. En cualquier otro sentido no lo veo más enfermedad que la zoofilia, la necrofilia, o por irnos a cosas más "aceptadas" el sadismo o el masoquismo. Todo ello son parafilias.
Si la gente que estudia esos casos no distingue pedofilia de pederastia, que no creo (y no espero) que estés en lo cierto, lo vería bastante absurdo y negligente semejante generalización. Por otro lado en #8 le dices a #3 que busque datos de "cuántos pedófilos son pederastas" para "hacerse a la idea de por qué la gente que lo estudia no diferencia entre ellos". Te he preguntado que cómo puede haber datos (relevantes) del número de pedófilos y me has dicho que "podría haberlos". ¿Lo decías porque sabes que existen (en ese caso si son relevantes quiero verlos) o porque como parece ahora crees que pueden existir?
#23 creo que no entiendes qué es una parafilia y de ahí tu error. Se considera una conducta parafilica cuando un individuo solo obtiene excitación sexual de un estímulo concreto, causando ello malestar a él o a su entorno. Que alguien se ponga a tono dado unos azotes no es una parafilia. Si solo logra excitación sexual viendo cómo provoca heridas graves a su pareja, lo es. Y recalco el solo, unicamente a través de ese estimulo.
Un pedofilo/pederasta solo obtiene excitación sexual con estímulos vinculados a menores. Y eso causa mucho sufrimiento en otros. Es indudablemente una patologia. Aunqur, ojo, eso no exime a la persona de culpa puesto que distingue bien de mal y es capaz de controlar su conducta.
Quizá quien no lo distingue es porque sabe cosas más allá del sentido común (que en ciencia tiende a errar mucho) y dicha distinción sea espurea.
#24 Con lo que dices tendría más sentido, pero nunca había entendido a nadie usar así el concepto pedofilia. Ese "sólo" nunca lo había oído explícito ni intuído implícito. Pero puede que tengas razón, lo investigaré luego con más tiempo.
#27 no es solo en pedofilia, es en todas las parafilias. Excitarse viendo a otros desnudos, por ejemplo, no es patológico. Pero si solo me excito con ese mecanismo, tengo un problema de exhibicionismo.
Es un matiz importante que suele pasar inadvertido.
#27 estoy revisando los criterios diagnósticos del dsm, no usan la palabra solo, emplean la fórmula "recurrente", lo que amplia más el número de personas que podría entrar en ese grupo
#30 No existe consenso en los límites, pero la idea de fondo es la que has explicado. En medicina (como en la vida ) suelen existir matices en las palabras "nunca, siempre, solo (exclusivamente)... y casi nunca son ciertas, ciertas (casi siempre hay excepciones )
Ninguna atracción sexual es delito. Otra cosa es que el material que usen para pajearse suponga delito.
La pedofilia es un trastorno, no un delito, y sus afectados pueden 'no cruzar la línea'. Si FB la ha cerrado porque de algún modo se hacía apología, me parece bien, pero si ha sido por la presión de 'la gente', entonces no ha respetado el círculo que protege nuestra libertad personal de la voluntad de las otras personas.
#19 Eso es una gilipollez. El 100% de los pederastas son pedófilos, evidentemente, pero no el 100% de los pedófilos son pederastas.
Es igual de absurdo que prohibir el Islam porque el 100% de los terroristas de oriente medio son musulmanes. O prohibir las páginas de porno heterosexual porque el 100% de los violadores de mujeres son heterosexuales. O prohibir la Iglesia porque el 100% de los curas pedófilos son, efectivamente, curas.
En cualquier caso, no me parece mal el cierre de la página, pero no por los motivos que alegas sino por lo que dice #20.
#20 A ver, ¿FB necesita una razón para cerrar una cuenta? Es una empresa privada y hará con sus cuentas lo que le salga ¿no? Luego somos los consumidores los que en virtud a esa política seguimos en FB o nos vamos.
A una novia mía se la cerraron por anunciar las manifestaciones del 15M y sucesivas, y esta la cierran "por presiones"? Anda y pasadlo bien en facebook
Tenía 500 me gusta.
Pues lo celebro y a llorar al rio...
#16 De nada, aquí (en Países Bajos) fue un caso bastante mediático, me suena haberlo visto en su día de pasada en las noticias en España pero no tuvo demasiada cobertura.
Me recuerda un poco a la asociación pro-pedofilia holandesa Martijn... https://en.wikipedia.org/wiki/Vereniging_Martijn
#14 Gracias, no la conocía.
La cosa como siempre es más compleja:
- Pederastia: Abuso sexual a menores. Y es más un pederasta no tiene porque ser pedófilo. Símplemente puede abusar de menores pero no necesariamente sentir atracción sexual por ellos. Por ejemplo los casos que ocurren en el ejército en zonas de guerra y conflicto.
- Pedofilia: Atracción sexual primaria por menores entre los 0 y los 12 años (niños/as y pre-adolescentes)
- Efebofilia: Atracción sexual primaria por menores que han pasado la pubertad. Conocido como "Complejo de Lolita"
¿Qué lleva la pedofilia?
El caso es que la BBC sacó un documental, muy bueno pero con un título muy polémico titulado "¿Todos los hombres son pedófilos?"
En este documental, explicaban entre otras cosas, que genéticamente los hombres podrían estar marcados para que le gusten las jóvenes de 16 años o más. Y explicaban que dentro de lo que es la evolución biológica y psicológica de una persona durante su infancial a su pubertad, juventud y adultez, un tráuma puede producir que (al menos) psicológicamente bloquee dicha evolución. Es decir biológicamente se seguiría avanzando, pero psicológicamente no. Es más, algunos expertos dicen que un tráuma bloquea psicológicamente a la edad que se tiene en ese momento y no se avanza más. Por ejemplo si se tiene un tráuma con 12 años, la edad mental queda ahí y/o avanza muy léntamente.
Además de entrevistar a varios expertos en el documental se habla del tema de relación pederastia y pedofilia. ¿Un pedófilo se puede volver pederasta? Perfectamente, pero es más complicado de lo que parece. La mayoría de pedófilos dicen en el documental no quieren hacerle daño a los niños o las niñas. Un pederasta sin embargo no necesariamente va a satisfacer únicamente sus deseos sexuales (y de hecho en operaciones contra la prostitución infantil/pornografía infantil se oye cada caso demoledor, donde niños y niñas mueren desangrados/as. Una auténtica barbaridad).
En el documental se entrevista a un hombre que dio la cara diciéndo que era un pedófilo. Pero lo más curioso, a mucha gente le parecerá hipócrita y cínico, les gustan las niñas pero odia que les hagan daño y denuncia cualquier tipo de daño a estas. A estas personas les llaman "pedófilos de oro" o "pedófilos dorados", porque digamos no son tan mala gente.
Por otra parte otro tema se puede llegar a la pedofilia y masturbarse con fotos de niñas, símplemente por obsesión sexual, como una droga que genera adicción y que cada vez tiene que ser más fuerte. Incluso aunque a esta gente no le atráigan realmente las niñas (o los niños). Eso no significa que a todas las personas ver porno les vuelva adictos y necesiten algo más fuerte.
La verdad es que, los documentales de la BBC, para mí son de lo mejorcito, y este me sorprendió. Pensé que iba a ser un documental, que buscaba sensacionalismo, pero para nada muy serio y muy bueno.
Salu2
Otro ataque más a la igl
Imagen del creador de la pagina.
Y es cierto. Jesús era pedófilo.
#1 Dejad que losa niños se acerquen a mí. (Mateo 19:14).
Cuantos pederastas han comenzado como pedófilos ? Los pedófilos que tipo de pornografia consumen ? Creo que son suficientes motivos para cerrarlo la página
#19 La mayoría de los pederastas no son pedófilos.
#19 El problema es que si no se permite que esta gente exprima abiertamente su sexualidad se van a sentir tan excluidos de la sociedad que se corre el riesgo de que en algun momento la sociedad les de igual. Hay pedófilos que son conscientes de que no pueden consumir pornografía infantil porque eso supone apoyar un crimen. Y desde luego que no tienen intención de tocar a un niño en su vida. Y viven frustrados guardando ese secreto. Pero no todo el mundo puede llevar bien esa frustración. Reconocer esa condición sexual y dar apoyo de algun tipo a las personas que la "sufren" podría ser muy positivo. Sinceramente pienso que no ayudamos a ningún niño ignorando que esta gente existe y tachando a todos ellos de depredadores sexcuales. Es una condición sexual, que no puede ejercerse por razones obvias. No me parece mal que se les permita al menos apoyo psicologico y tal vez porno manga con los personajes caracterizados como niños. Eso no hace daño a nadie.
Bueno técnicamente ser pedófilo no es delito, es una enfermedad, el delito es poner en practica la pedofilia.
Ser pedófilo no es un delito, ni siquiera lo veo algo criticable, no más que ser heterosexual. No es algo que se pueda elegir.
Esto es un caso claro de censura. Ceder a este tipo de presiones es indigno.