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Hace 1 año | Por carakola a youtube.com
Publicado hace 1 año por carakola a youtube.com

Eurodiputada irlandesa critica la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania

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La eurodiputada Clare Daly criticó durante una sesión en el Parlamento Europeo la manera en que Europa maneja el conflicto en Ucrania. Según sus palabras, le parece ridículo que pidan armas para Ucrania, pero nunca para Palestina o Yemen. Critica la escalada y los ataques a las voces que piden diálogo y diplomacia. "Oponerse a la guerra no es antieuropeo, no es antiucraniano, no es prorruso. Es sentido común."

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Comentarios

oceanon3d
editado

#15 Podemos vota en contra de enviar armas a Ucrania y acusa a la OTAN de "hostigar" a Rusia

https://www.vozpopuli.com/espana/podemos-ucrania-otan-rusia.html

Unidas Podemos ve un "error" el envío de armas a Ucrania porque "no es eficaz

https://www.lavanguardia.com/politica/20220302/8093268/unidas-ve-error-envio-armas-ucrania-eficaz.html

Belarra reafirma la posición de Podemos contra el envío de armas a Ucrania tras la crisis interna

https://elpais.com/espana/2022-03-11/belarra-reafirma-la-posicion-de-podemos-contra-el-envio-de-armas-a-ucrania-tras-la-crisis-interna.html

Podemos, en contra de que España envíe armas a Ucrania

https://www.antena3.com/noticias/espana/podemos-que-espana-envie-armas-ucrania_20220302621f523be2af800001dd42af.html

Podemos explica su postura en contra del envío de armas a Ucrania: "Para parar a Putin hay que intensificar la vía diplomática"

https://www.ondacero.es/programas/la-brujula/audios-podcast/entrevistas/podemos-explica-postura-envio-armas-ucrania-parar-putin-hay-que-intensificar-via-diplomatica_2022030362213b715bbac900016d7202.html

Podemos se alía con Mélenchon y Corbyn en contra del envío de armas a Ucrania
La iniciativa surge al margen de la vicepresidenta Yolanda Díaz y del Gobierno de coalición que sí respalda armar a la resistencia ucraniana

https://www.eldiario.es/politica/alia-melenchon-corbyn-envio-armas-ucrania_1_8806002.html


Hay centenares mas...y muchas horas de tertulias de la cadena de televisiva de la derechona dándoles hasta en el carnet.Y en muchas hablan del Yemen o Palestina como esta chica. Si es un calco de lo que lleva Podemos diciendo meses lol

Sigo pensando que me estas vacilando aprovechándote que estoy hasta arriba de whyski

V 47
K 357
carakola
autor

#31 Pues sí pero no. Excepto el primer enlace son todo noticias de las dos primeras semanas de la guerra. Y el primero es una intervención de un miembro del PCE.
Igual tu estás más metido y lo ves claro pero a mi me parece que el mensaje no llega y lo que llega es que Podemos hace lo msimo que el PSOE gracias a las declaraciones con más repercusión de Yolanda Diaz.

V 1
K 16
oceanon3d
editado

#36

Podemos pide un acuerdo de paz Ucrania-Rusia para frenar el abismo económico (Septiembre)

https://www.cope.es/actualidad/internacional/noticias/podemos-pide-acuerdo-paz-ucrania-rusia-para-frenar-abismo-economico-20220906_2274576

Ataques desde la extrema derecha

Podemos defiende ya la rendición de Ucrania y ofrece su experiencia diplomática para alcanzar un acuerdo (septiembre)

https://www.libertaddigital.com/espana/2022-09-12/podemos-defiende-ya-la-rendicion-de-ucrania-y-ofrece-su-experiencia-diplomatica-para-alcanzar-un-acuerdo-6930201/

Podemos se desmarca del Gobierno y se abstiene en la votación sobre la ampliación de la OTAN tras un fuerte debate interno (septiembre)

https://www.elmundo.es/espana/2022/09/13/6320531ce4d4d85c7c8b45c2.html

Ya desde antes de la guerra habian dejado claras su postura y les daban hasta en el carnet


La crisis de Ucrania destapa la campaña prorrusa de Podemos (Enero 2022)

https://www.abc.es/espana/abci-crisis-ucrania-destapa-campana-prorrusa-podemos-202201300318_noticia.html

No se de que vas con esta salida de tono ...pero estás diciendo falsedades. Sin acritud que no pareces tu. ¿Te han robado la contraseña en el hakeo? lol lol lol lol lol

V 9
K 60
carakola
autor

#45 ¿Falsedades? Si te estoy diciendo que eso no me llega. Y te he explicado a las declaraciones y a la actitud al as que me refería. Es que me pones medios que intento evitar en general: el mund, libertad digital, cope,abc. Estoy buscando en el último mes noticias de Publico sobre el tema y no hay nada

V 2
K 24
oceanon3d
editado

#51 Quería decir equivocación...no te mosquees. Iba a ratificar y se me acabo el tiempo.

Pero no tienes ni un pelo de razón en este asunto. Son los únicos en España que dieron priorida a la negociaciones de paz antes que a la guerra. Y si lees veras que advirtieron de los que pasaría meses antes. Ni Notredamus

Han aflojado respeto a la intensa agenda de los primeros meses con su postura clara. Son políticos no quijotes contra mareas y molinos de viento. Tienes horas y horas y horas de tertulias televisivas al respeto, les daban hasta en le carnet a los patinejos de Podemos.

Todo tiene un límite, y una formación política avances tiene que bajar un poco el volumen. Lo demás son esperanzas utópicas.

V 6
K 41
carakola
autor

#52 Sin duda.Como expuse unos mensaje atrás, mi primer comentario iba por UP y su cabeza más visible, Yolanda Diaz.

V 1
K 16
oceanon3d

#53 Debe ser cosa de los whyskis entonces...

V 2
K 25
carakola
autor

#57 Pues aunque se llaman UP para mi siempre han sido los Podemos. Será eso.

V 1
K 16
oceanon3d
editado

#58 Yo sigo votándoles pese a algunas cagadas... siempre voto (si no otro lo hará por mi) y siempre aplico la norma de votar al menos malo. Tampoco voto a partidos que sepa no van a tener escaño por eso descarto perder mi voto en Pacma y otros pequeños. Las utopías hace tiempo que el deje de lado. Tengo hijos y no quiero que el país en el que vivan sea una mierda.

No tengo una carga ideológica mas allá de no votar los que intuyo le puede hacer daño a mi familia y a mis vecinos,

V 12
K 97
carakola
autor

#59 Me parece una buena decisión. Pienso que si no están haciendo lo imposible por hundirte es porque no estás luchando por los trabajadores y los derechos.

V 0
K 18
cutty
editado

#59 Pásame la marca de whyski, porfa.

V 0
K 10
D

#36 Tronco, deja de hacer el ridículo.

V 2
K 21
Aiarakoa
editado

#10, vamos a jugar al gilijuego ese, ¿cómo es? Ah, sí: para que haya paz en Ucrania es Rusia la que debe retirar todas sus tropas de las fronteras previas a 2014 y reconocidas internacionalmente, eso es algo que piensa cualquiera que no esté a las órdenes de Putin.

Clare Daly pertenece a un grupo socialista trasnochado irlandés. Tiene 2 MEPs de 11 que tiene Irlanda en la Eurocámara y 751 que tiene la Eurocámara en total, representa por tanto a un ~18 % de MEPs irlandeses y a un 0'13 % de MEPs totales, es decir, la absoluta irrelevancia pero la gente como tú le quiere dar protagonismo porque defiende lo mismo que Rusia: paz que signifique únicamente dejar de dispararse, ahora que Rusia ocupa una parte de Ucrania.

En Irlanda, Sinn Fein (el equivalente irlandés de Bildu) defiende la soberanía de Ucrania y dice que es una paparrucha rusa lo de culpar a NATO porque es Rusia la agresora imperialista (cosa que dice Sinn Fein que en Irlanda conocen muy bien, eso de las agresiones imperialistas).

¿Desintegrar la NATO? Por mí bien ... siempre y cuando la Unión Europea haya creado antes un ejército propio para defenderse de e.g. Rusia, Turquía y Marruecos.

#31, enviar armas a Ucrania no es eficaz, dice lol lol lol

- Julio/Octubre: los puentes del Dnipro en Jerson (Antonovsky et al) hasen pum, Rusia apenas puede mover tropas y suministros
- Septiembre: rusos expulsados de Jarkiv
- Septiembre/Octubre: ucranianos reentran en Lugansk
- Octubre: 25 % de zona ocupada por los rusos al norte del Dnipro en Jerson, recuperada por Ucrania
- Octubre: el puente de Kerch hase pum

pero enviar armas a Ucrania no es eficaz, que se lo han dicho a Pablo Iglesias amigos militares. Mmm-hmm.

cc/ #4 #11 #17 #29

V 2
K 30
carakola
autor

Este el mensaje que debería estar defendiendo Podemos y no el seguidismo hacia la OTAN.

V 56
K 309
lorips
editado

#1 El mensaje a los palestinos o a los terroristas del Yemen también podría ser que se rindieran como le dicen a Zelenski.

Sería un poco absurdo dar armas a los golpistas de Yemen que quieren el petróleo Saudí. Suena raro. Además, ya tienen armas de Irán.

V 42
K -53
dmeijide
editado

#2 #16 #5 #_7 #_17 Nadie afirma que Ucrania tenga que rendirse. Son los territorios del este los que no quieren pertenecer a Ucrania. Lo que tienen es que buscar la paz y llegar a un acuerdo y dejar a la gente decidir.

Sois vosotros los que defendéis que los territorios que no aceptaron el golpe de 2014 tienen que volver a Ucrania aunque no quieran sus ciudadanos.

Esa es la situación real.

Esa voltereta que hacéis intentando comparar conflictos en los que precisamente no se está haciendo nada... y no se les está ayudando y se les ignora mientras los masacran... es un poco falsa e hipócrita.

V 37
K 298
iñakiss
editado

#25 a ver…el objetivo son intereses, no que la gente decida…uno de ellos es que crimea no sea de Rusia, lo demás, pura hipocresía para idiotas.

V 1
K 22
Alakrán_
editado

#25 Se te olvida mencionar la invasión militar. Que parece que no ha ocurrido.
¿Rusia permite la autodeterminación de sus regiones? NO
¿Entonces de qué hablamos?
También se te olvida mencionar que Rusia es la mano negra que mueve los hilos de todos esos movimientos independentistas, y que no es un hecho aislado, Georgia 2008 y Ucrania 2014-2022, Putin tampoco esconde querer anexionarse Bielorrusia, país secuestrado por su perro faldero. Las políticas expansionistas de Putin solo pueden traer más guerras.

V 17
K 146
dmeijide
editado

#41 Si estamos buscando el fin del conflicto, de la guerra, ¿es necesario recordar que hay una guerra y que Rusia ha invadido Ucrania? Dudo que a nadie se le haya olvidado.

Tampoco permite Ucrania los golpes de Estado, y no seguir la Constitución y ya ves... aquí estamos en una guerra con cada vez más muertos.

Rusia es la mano negra que mueve los hilos de los movimientos independentistas y Occidente es la mano negra detrás del cambio político de 2014 y de los intentos de acercar Ucrania a Europa.

Me da a mi que están en tablas.

V 11
K 81
Alakrán_
editado

#44 Si estamos buscando el fin del conflicto, de la guerra, ¿es necesario recordar que hay una guerra y que Rusia ha invadido Ucrania? Dudo que a nadie se le haya olvidado.

Dejame adivinar. La solución es que Rusia se quede con todos los territorios invadidos. ¿Es así? Y que Ucrania sea neutral, y a lo mejor también que esté indefensa.
A Ucrania no le interesa ese "acuerdo" y menos en estos momentos.

Me da a mi que están en tablas.
No amigo, aquí el único que ha invadido Ucrania es Rusia, y los que tomaron las armas contra su país fue el Donbass.

V 5
K 52
dmeijide

#85 La solución es democracia.

¿No te gusta que la gente vote y elija su destino? ¿Quieres imponer a los ucranianos del Ese a pertenecer a un gobierno que los ha bombardeado durante años?

Nunca los vana a reconocer. El conflicto no se cerrará hasta que dejen hacer a la población lo que ellos quieran.

Lo que hace falta es una votación justa con la ONU de por medio que garantice lo que quieren los ucranianos del este.

Si tienes un problema con esto, tienes un problema con la democracia y te gustan los muertos y someter a la gente, igual que a Putin.

Claro que sí, el único que ha invadido es Rusia, los que han hecho un golpe de Estado son los Occidentales apoyando a los Ucranianos del Oeste, y los que han estado bombardeando a los Pro Rusos también son los mismos. Cada uno tiene lo suyo. Y ninguno es bueno.

El problema es que tú quieres delimitar el problema en la invasión sin analizar nada para llegar a la conclusión de que los territorios deben de volver a Ucrania, aunque estos no quieran.

V 3
K 37
D

#91 tankie diciendo las cosas de tankies, solo se acuerdan de Ucrania como supuesto agresor

V 2
K 18
dmeijide
editado

#96 La democracia, la ONU y votar es tankie.

A ver si el problema es que a ti te gusten las dictaduras y que no se vote. lol

Me pone que me digan tankie. No pares, por favor.

V 2
K 27
D

#97 como si tienes orgasmos, para ti Rusia ni siquiera entra en la discusión, ucrania es puta y se merece lo que le pase según tu narrativa, democracia es lo que le están dando en los territorios ocupados a punta de fusil, me recuerdas a aquellos que defendáis la invasión soviética en Checoslovaquia

V 4
K 33
Alakrán_

#91 La solución es democracia. Primero decirte que hablar de Rusia y democracia es un chiste.
Prácticamente ningún país del mundo está abierto a la autodeterminación, nadie la va a aceptar, porque abriría múltiples conflictos en todo el mundo. De Kosovo hemos llegado aquí, ¿Rusia ha celebrado ya cuantos referéndum de autodeterminación? 2 en Georgia en 2008, 3 en Ucrania en 2018 y 4 más en 2022 ¿Los próximos donde?
Y lo que tu no entiendes, es que hoy es Ucrania, mañana será otra región de otro país. Putin quiere seguir anexionando territorios.

V 3
K 31
DarthBlogger

#44 La diferencia es que no hubo golpe de estado, despues de echar a Yanukovich se celebraron elecciones. De hecho 3 si no recuerdo mal

V 2
K 18
dmeijide

#86 La diferencia es que sí hubo un golpe de estado. La Constitución Ucraniana en su artículo 111, establece con claridad meridiana el procedimiento a seguir para apartar al Presidente de su cargo, estos son:

- Establecimiento de una Comisión, con un fiscal e investigadores especiales para considerar las razones de la destitución.
- La Comisión presenta sus conclusiones a la Rada, que debe aprobarlas con el voto favorable de dos tercios de los diputados (300 votos).
- La Corte Suprema emite un informe preceptivo.
- La Rada destituye al Presidente con el voto favorable de al menos tres cuartos de los diputados (338 votos de 450).

Ni uno solo de esos pasos fue seguido en la destitución de Yanukovich, ya que se pasó directamente a la votación final, en la que tampoco se alcanzó el voto favorable de los 338 diputados indicados.

La aprobaron con 10 votos abajo, 328. Sin haber hecho ningún tipo de investigación y con el parlamento custodiado por manifestantes armados.

V 2
K 31
D

#44 los tankies torciendo la historia como siempre

V 1
K 10
m

#41 tras el fin de la URSS, unos 25 millones de rusos quedaron fuera de las fronteras de Rusia.

En el caso de Ucrania no era muy significativo, porque los movimientos comerciales y de personas entre Ucrania y Rusia eran prácticamente igual que antes.

Después de 2014 y el golpe de estado, con el exacerbado nacionalismo ucraniano, la situación cambió por completo, y estás personas prefieren en su mayoría pertenecer a Rusia.

V 8
K 20
luiggi

#50 lo dudo

V 2
K 21
Alakrán_

#50 estás personas prefieren en su mayoría pertenecer a Rusia.
¿Rusia permite la autodeterminación de sus regiones? NO
ya está, hay poco más que decir.

V 3
K 13
m

#83 La URSS se disolvió de forma mayormente pacífica. Y Rusia se considera oficialmente heredera de la URSS, de hecho se quedó con toda su deuda.

Por lo tanto, sí, se permitió la autodeterminación de sus regiones.

La situación en la que quedaron millones de personas de origen ruso en las nuevas repúblicas dependía de cómo de tolerantes han sido éstas. En el caso de Ucrania, había poca diferencia entre ser de origen ruso o no. El mayor cambio de produjo en 2014. Conozco hasta a gente nada pro rusa a la que le cortaron determinados servicios por trabajar con empresas de Rusia. El nacionalismo se exacerbó mucho y ya no era lo mismo ser de origen ruso o no.

En otras repúblicas como Estonia o Letonia están los no-Ciudadanos. Gente a la que para tener los mismos derechos que los demás se les exige que acepten la versión de la historia que dice que los trabajadores de Rusia y otras repúblicas que llegaron allí por la falta de mano de obra eran colonos. Más o menos como los andaluces que fueron a Cataluña o País Vasco.

V 1
K 20
Alakrán_

#94 Empiezas mintiendo, la URSS ya no existe, y Rusia tiene prohibido en la constitución la autodeterminación.

V 1
K 12
D

#50 estáis todos los tankies aquí hoy juntitos intentando tener vuestra cámara de eco?

V 1
K 10
m

#99 No sé lo que son los tankies, pero yo llevo más de 15 años en Menéame y escribo lo que me apetece.

V 0
K 9
hombreimaginario
editado

#41 en serio Rusia tiene la culpa de lo sucedido en Ucrania en el 14? Hablamos de cuando la CIA organizó el euromaidán fascista?

V 1
K 10
J

#25 No me mal-interpretes, el que no defienda a la Rusia actual como modelo de país, no quiere decir que apoye a Ucrania en su cruzada contra los ruso-parlantes tras la revolución de colores organizada por la CIA y otras agencias. No que olvido de la represión genocida de ese país desde aquel golpe de Estado, que los "medios" admiraban, como revolución de color. Ni de las provocaciones con el bloqueo al NS2, hasta su total destrucción. La censura, la desinformación....

V 1
K 25
Kamillerix

#2 ¿Que los yemeníes quieren el petróleo "saudí"?. Perdona, pero poca historia has leído relativa a la zona...

V 2
K 22
D
editado

#2 Amigo, lee sobre las causas y los desenlaces posteriores, como Arabia Saudí bombardea población civil yemení sin miramientos.

V 0
K 11
oceanon3d

#1 La ironía en Menéame la carga el diablo...

V 3
K 30
carakola
autor

#3 Lo decía sin ironía.

V 2
K 42
oceanon3d
editado

#6 ¿Y Podemos no hace extramente lo que dice esta chica desde el minuto uno de la guerra o yo he estado viviendo en otro planeta los últimos 6 meses?

¿Busco las decenas y decenas y decenas de artículos y horas televisivas con ataques furibundos de las derechas llamándolos patinejos como dice la chica de este video por pedir no enviar armas no meternos en este fregado y dar más importancia a las negociaciones de paz ? ¿me estoy perdiendo algo o no he entendido algo? ...llevo como 5 whiskys en esta sobremesa...lo mismo es eso.

No entiendo nada chico.

V 36
K 293
carakola
autor
editado

#14 Bueno. Me refiero a UP con Yolanda como cabeza visible:
https://www.eldiario.es/politica/ultima-hora-actualidad-politica_6_8933193_1088915.html

Tengo que decirte que recuerdo pocas críticas pero es posible que se me hayan pasado. Encantado si me enlazas algunas. y agradecido.

V 4
K 45
oceanon3d
editado

#15 Eso es trampas; Yolanda no es Podemos. Yolanda solo actúa de una forma inteligente buscado el mal menor, ante la inevitabilidad de la guerra pactada de forma general por todos los gobiernos de la UE . Prima la fórmula que mantiene al gobierno sin romperse. Podemos en el gobierno solo tiene 1/4 de diputados que el Psoe y hay políticas de estado que "ni contigo ni sin ti" como esta de la guerra o lo de los saharauis.

Podemos ha aguantado mierda desde el minuto uno por decir EXACTAMENTE LO MISMO QUE ESTA CHICA ...

No me seas liante amigo.

V 20
K 175
carakola
autor
editado

#21 Al revés. En vez de liarlo creo que lo aclaro explicando a lo que me refiero. Esperando esos enlaces. O si recuerdas quién hizo las declaraciones dímelo y lo intento buscar. Sé que Pablo Iglesias ha defendido ese mensaje pero no he visto a las cabezas actuales defendiéndolo a día de hoy. Y de verdad que igual se me ha pasado. De cuando empezó la guerra sí recuerdo algo. Pero poco más.
Y en cuanto a Yolanda, que quieres qeu te diga. Nos deja tirados a todos los que defendemos la diplomacia y menos ser los vasallos de las OTAN poniéndose al mismo nivel que el PSOE casi.

V 4
K 42
danip2
editado

#14 La parte de Podemos en el Gobierno va a bloque con la OTAN y lo que diga USA

V 0
K 7
zentropia
editado

#1 Yemen y Palestina tendrian que rendirse por el bien de la paz, según está eurodiputada.

In the 1980s Daly was a member of the Labour Party as a teenager but was expelled alongside other members after being accused of being Trotskyists infiltrating the party using the tactic of entryism

In late January 2022, Daly described the Russian troop build up on the Ukrainian border as being "clearly defensive" and believed there is "no evidence that Russia has any desire to invade Ukraine, it would be of no benefit to them"

Daly has attended protests supporting Algirdas Paleckis, a politician convicted of spying on behalf of Russia, and attended court when Paleckis' appeal was being heard.

In late January 2022, Daly described the Russian troop build up on the Ukrainian border as being "clearly defensive" and believed there is "no evidence that Russia has any desire to invade Ukraine, it would be of no benefit to them"



Por que no me extraña? Sigue sorprendiendome que comunistas defiendan la Rusia de Putin.

V 26
K 164
FatherKarras

#4 Curiosa interpretación de lo que NO dice esta eurodiputada, ni #1. ¿Por qué no me extraña?

Es la OTAN la que debería desintegrarse por el bien de la paz. Eso es algo que piensa cualquiera que no esté a las órdenes de la OTAN.

V 31
K 236
zentropia
editado

#10 #13

Esta eurodiputada ya ha salido en videos promoviendo a milicias en Irak. No está con la paz. Le parece bien luchar contra el imperialismo, pero parece que solo contra el imperialismo de Occidente. El de Putin le parece bien.

https://english.alaraby.co.uk/news/irish-meps-promote-militias-accused-iraq-atrocities-video

PD: Me parece bien que la OTAN se desintegre una vez que Rusia se retire de Ucrania y desmantele su ejercito.

V 17
K 138
FatherKarras

#17 Así que te parece bien que la OTAN se desintegre una vez que Rusia se retire de Ucrania y desmantele su ejército...por supuesto, claro.

Muy bondadoso te veo. ¿No te parece que antes de la desintegración de la OTAN Corea del Norte debería acabar con sus armas nucelares, Venezuela aceptar a Guaido como presidente, que China reconozca a Taiwan como protectorado de EEUU, que Cuba deje de hacer cosas nazis...y tantas otras cosas de justicia que me dejo en el tintero?

¿Es que no te das cuenta de que la OTAN nos mantiene a todos a salvo?

V 4
K 39
Don_Brais

#30 #17 El equivalente a que Rusia deje de ser una amenaza para el mundo ya sucedio con Alemania y Japon y no parece que les haya ido mal desmantelando su ejercito. Ambos bajo tutela de los EEUU.

V 0
K 8
Atusateelpelo

#17
El equivalente a que Rusia desmantele su ejercito seria que los paises que conforman la OTAN desmantelasen los suyos, no que la OTAN se desmantele mientras los paises que forman parte de la OTAN siguen manteniendo sus ejercitos.

V 5
K 59
zentropia

#32 Los ejercitos europeos son bastante limitados.

V 1
K 14
lorips
editado

#8 Entonces tu crees que la OTAN debería involucrarse en todos los conflictos o en ninguno. No me queda claro.

Igual es que te falta saber que la OTAN es una organización defensiva de los países que la forman. Ni Marruecos ni Israel son una amenaza.

#10 De la paz entendida como sumisión a Rusia. Dilo todo, ¿Por qué te molesta una organización para que Rusia no se salga de sus fronteras?

V 13
K 69
MOSFET

#20 Hablar contigo es como hablar con una pared o peor, contra un gramófono que repite incesantemente un mismo patrón, así que bueno, piensa como quieras lol lol lol lol lol lol lol

V 2
K 34
FatherKarras
editado

#20 La OTAN me molesta, entre otras cosas, porque son unos agitadores, una organización mafiosa que se gana el sueldo cobrando por una supuesta protección contra los malos. Y siguiendo con este análisis reduccionista, Rusia me parece menos nociva en este caso, puesto que solo mueve los marcos unos cientos de kilometros en sus fronteras para defender a ciudadanos rusos y acabar con una amenaza neonazi. Reducir el nazismo siempre es bien. Y además en EU tendriamos gas y petroleo tres veces más barato, eso es básico, y dejaríamos de actuar como lacayos de intereses de una organización criminal. Prefiero que Rusia o China se acerque a la OTAN a que la OTAN se acerque a ellos. El mundo será más seguro así.

V 6
K 53
brokenpixel

#10 #37 vaya Sarta de chorradas

V 7
K 55
D
editado

#20 bendita gnorancia la tuya.

La OTAN está involucrada en Libia, en Ucrania, en Siria y en Irak

Informate y luego parlotea, pero al menos primero infórmate hijo mio. Tu y tus trollowers.

V 4
K 43
lorips

#46 ¿La OTAN o Estados Unidos? es que no es lo mismo, amijo..

V 1
K 12
D
editado

#47 https://www.iemed.org/publication/la-nueva-estrategia-de-la-otan-en-libia/?lang=es

Yo no soy tu amigo pero Google si.

Y la OTAN es un instrumento de EE.UU, la principal embajadora para Africa de la OTAN que busca extenderse a la UA es en este momento una mujer que debes conocer. La secretaria de estado Victoria Nuland. Si, Ms Nuland o la "Sra. FUCK THE EU!" Otra cosa es que todo esto a ti te la suda porque como sabemos tú vienes aqui a rellenar espacio y poco mas.

V 3
K 33
tul
editado

#20 defensiva solo es en la propaganda, en el mundo real es una organizacion para proyectar fuerza militar alli donde los gringos deseen cosa que han demostrado en innumerables ocasiones.

V 2
K 15
D

#10 Sí, la OTAN es el problema, si no en Ukrania no habría guerra! (Porque sería ya parte de una tiranía brutal, cómoda con el uso de todos los tipos de genocidio)

Y eso es lo que os gustaría 😆

V 1
K 15
porto

#4 Creo que no está pidiendo que se manden armas a ninguno de los tres.

V 0
K 10
J

#4 Por el bien de la paz, todos los palestinos debieran autoinmolarse, porque mientras que uno sólo vivo, no habrá paz. Esto es lo que persigue el Estado Israelí, por eso para ellos matar a niños palestino es justo.wall

Defender la Rusia actual es difícil, lo que pasa es que si no se es un alineado de la NATO y USA, parece que se defiende a Rusia, China, Yemen... o a Corea del Norte, lo que no tiene mucho sentido.

V 2
K 25
zentropia

#16 esta mujer ha hecho campaña a favor de milicias islámicas.

https://english.alaraby.co.uk/news/irish-meps-promote-militias-accused-iraq-atrocities-video

Esta muy confundida.

V 8
K 79
brokenpixel

#4 hombre que está subormal huele a choto y que es una imbécil estaba claro, a esta Palestina le importa tres pollas solo lo usan de arma arrojadiza, lo divertido es ver a gente aquí intentando colar a esta idiota como algo serio

V 3
K 28
v

#64 El discurso es de cierta complejidad intelectual. Requiere haber reflexionado sobre este asunto, unos poquitos conceptos claros sobre política internacional,... Y sobre todo, sentido común y un poquito de seriedad. Por lo tanto, es mejor que no te esfuerces mucho, que te puede dar fiebre 😂

Oye, acaban de salir unos vídeos súper cuquis de gatitos en tiktok! Corre y dale un like, o algo 😊

Si te vas, acuérdate de poner piedrecitas para volver aquí, que te puedes perder 😂

V 2
K 15
Uralekt

#4 Aunque fuera pro-rusa convencida, eso no le quita razón. Si la UE no empieza a mediar y favorecer un acuerdo consensuado, lo que queda es la escalada bélica donde nadie puede ganar.

V 1
K 2
zentropia
editado

#98 Rusia lo tiene fácil, puede retirarse cuando quiera. En vez de eso monta falsos referendums y amenaza con nukes. Quien amenaza con escalar si no les das lo que pides es Rusia.
Si abres la puerta al chantaje nuclear puedes estar seguro que habrá más en el futuro.

Por cierto, están por internet las conversaciones de Macron con Putin por la paz. Putin mintió a Macron en la cara asegurando que bajo ningún concepto atacaría a Ucrania. Es dificil negociar con alguien así.

Otro detalle, USA salió derrotada de Irak y Afganistan sin necesidad de tirar nukes.

V 3
K 29
MasterChof

#4 Bueno, realmente, Palestina se rindió (concretamente Cisjordania) hace años y de poco les sirve: siguen echándolos de sus casas y oprimiéndoles. A israel le interesa anexionársela pero "limpita" de palestinos.

V 0
K 10
p

#1 No voy a ser yo menos y te preguntaré si quieres que Palestina se rinda de forma incondicional a Israel.

V 19
K 128
MOSFET

#5 Por supuesto, todos los otanistas de bien saben que todos los palestinos, kurdos, saharauis y tantas otras etnias... deberían desaparecer por el bien del orden mundial, o sea por el bien de quien nos manda, sus muertes no cuentan, sólo las que nos digan.

V 5
K 25
carakola
autor

#5 Mírate el video, igual con la entradilla nada más no se entiende lo que quiere decir la eurodiputada completamente.

V 4
K 67
p

#9 Está bastante claro su argumento:

"Es rídiculo que pidan armas para Ucrania pero nunca para Palestina o Yemen".

¿Ella, PODEMOS o tu mismo en algún momento habéis pedido que armemos a Palestina? Igual aquí la solución, como bien dices en #1, es que TU te presentes a las primarias de PODEMOS con este mensaje. Sólo por ver qué pasa.

V 10
K 78
MasterChof

#11 Lo que es sangrante que en el caso de Israel, las armas se las regalan (EEUU) y Europa se las venda (también les compra, después de que las hayan testeado con palestinos)

V 0
K 10
m

#5 yo te pregunto si les estamos enviando armas y proporcionando inteligencia. Como ves hay una gran diferencia entre que se rindan (cosa que no ha pasado) y que entremos en guerra como en Ucrania.

V 0
K 7
D

#1 Es que las organizaciones palestinas defienden el asesinato indiscriminado de civiles. Así, de entrada:

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ham%C3%A1s

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Yihad_Isl%C3%A1mica_Palestina

V 4
K 47
cocolisto

#1 Sí,estoy de acuerdo.Un poco melindrosa y equívoca la política de Podemos al respecto.

V 0
K 15
Karaskos

#1 Dejad de tomar a Podemos como referente de algo semejante a raciocinio, hace que lo perdió.

Es que ya ni para hacer comparaciones ni deseos.

V 3
K 29
Siento55
editado

#28 Precisamente en Podemos reina el raciocinio y por eso no hacen política con este asunto. Si le hicieran caso a los monguers ultras, estarían en estos momentos haciendo campaña contra la OTAN, cuando en estos momentos es precisamente cuando la OTAN tiene más sentido de toda su historia.

V 5
K 46
i

#1 pues no comulgo con podemos. Ese mensaje lo defiendo yo y cualquiera con dos dedos de frente. Mi aplauso para esta señora.

V 0
K 11
carakola
autor

#35 Cada día hay menos gente con esos dos dedos de frente. Un saludo.

V 1
K 28
i

#39 desgraciadamente. Cuando entro aquí y veo los alineados con los bandos de la guerra, celebrando cadáveres y armas nuevas, se me cae el alma a los pies.

V 2
K 26
montaycabe

#40 No hay dos "bandos", no son dos paises que se hayan declarado la guerra, es una invasion. Joder, si aplicas toda esa retorica pseudopacifista a la guerra civil fijate como queda.

V 3
K 31
Don_Brais

#40 Aqui solo hay un bando justificando una invasion de una potencia nuclear a un pais culturalmente hermano para robarle territorio.

A mi tambien me se me cae el alma a los pies

V 0
K 8
D

#1 La culpa de todo la tiene Podemos que se viste como puta de la OTAN!!!

V 0
K 7
D

#1 Espero que los 39 positivos hayan votado así por la supuesta ironía... Así que vaya ridículo que han hecho...

V 1
K 18
Don_Brais

#1 Probablemente lo poco bueno que ha hecho Podemos recientemente es dermarcarse de la izquierda tankie que justifica a fascistas imperialistas

V 0
K 8
Condenación

#1 ¿Podemos debería defender entregar armas a dos facciones islamistas?
Lo de ser antisistema se os va de las manos...

V 0
K 8
Enésimo_strike

yo no comparto su planteamiento. Ucrania está en Europa y nos afecta de una manera muy distinta. Cabe recordar que esta es la mayor guerra en suelo europeo desde la Segunda Guerra Mundial, no es poca cosa. Si europa (UE) quiere mantener La Paz debe tener una disuasión estratégica a la altura de la economía de UE, y eso conlleva implicarse si a alguien se le ocurre hacer una invasion como la que estamos viendo.

Sobre Yemen, pues ni idea, pero sobre Palestina se olvida que la UE les ha dado un auténtico dineral en los últimos años.

La política alemana ha insistido en que la UE es desde hace años el "mayor donante" de Palestina, con unos 600 millones de euros anuales, y ha expresado el compromiso europeo con el proceso de paz y la solución negociada de los dos Estados

https://amp.rtve.es/noticias/20220614/palestina-recibira-214-millones-euros-union-europea/2384092.shtml

Pues unos 600 millones de euros al año les damos, unos 125€/año a cada palestino, año tras año. Ningún país ni conjunto de países hace más que la UE.

V 12
K 116
LoboAsustado

#29 Efectivamente. La ultima vez que mire el mapa , ni yemen ni palestina ni siria hacen frontera con europa. Logico que nos preocupemos mas de lo que pasa en nuestras fronteras que a miles de kilometros. Y aun asi hacemos mas por Palestina que sus vecinos y "hermanos" saudies o qataries.
Pero que la realidad no les estropee el discurso.

V 6
K 44
D
editado

#38 Armenia si...

Armenia es Europa. Y Bueno Siria esta ahi al lado. El levante mediterraneo. De hecho la crisis de refugiados siria que es la mayor desde la IIGM afecta de lleno a Europa despues de Turquia Libano y otros paises de la zona. Ademas en ese pais, donde la OTAN tiene un mando local, se creó un movimiento, el DAESH, de los restos de la insurgencia islamista que la CIA uso para intentar derrocar a Al Assad. Movimiento terrorista que ha matado principalmente en Europa.

Esa es una realidad muy real.

V 2
K 22
Duke00
editado

#49 La UE está promoviendo los diálogos de paz entre Armenia y Azerbaiyán, aunque claro, eso no es una noticia tan relevante para menéame:

Declaración tras la reunión cuadrilateral entre el presidente de Azerbaiyán, el primer ministro de Armenia, el presidente de Francia y el de Consejo Europeo [ENG]

Hace 1 año | Por Duke00 a consilium.europa.eu
Publicado hace 1 año por Duke00 a consilium.europa.eu

Declaración tras la reunión cuadrilateral entre el...

 consilium.europa.eu


#55

V 4
K 43
D
editado

#72 si, hay un mision desde hace tres años creo... con escasos logros. Mas alla de pretender que los armenios de Nagorno Karabaj acepten ser parte de Azerbaiyan ya que ese conflictillo nos molesta... y total un poco la misma linea que tenemos en el sáhara.

No no es una noticia relevante en general para nadie dado que ese conflicto tiene decadassu principal alimentador es un pais OTAN que tiene a la UE cogida por los testiculillos, y debe haber millones y millones de personas que no saben ni ubicar el caucaso en un mapa.

Así solventamos nuestras vergüenzas en babilonia.

V 0
K 12
Duke00

#90 Si no se hace algo, mal, pero si se hace, también mal.

V 3
K 32
zentropia

Esta señora ha defendido a milicias islamistas chiitas

https://english.alaraby.co.uk/news/irish-meps-promote-militias-accused-iraq-atrocities-video

Si es que rascas un poco y no dejan de sorprenderte.

V 8
K 76
Don_Brais

#22 Ya ha salido por esta pagina varias veces y su discurso siempre es la misma demagogia. Pero bueno, es la demagogia que mucha gente por esta pagina quiere escuchar y por eso tiene mas exito en Meneame que el que tiene en su propia casa.

V 3
K 26
N

#19 El problema es que este argumento (esgrimido no solo por esta persona, sino que es omnipresente en Menéame) no es más que una falacia de whataboutism https://es.wikipedia.org/wiki/Whataboutism.

Lo correcto sería que dijera qué le parece bien o mal de cómo se está actuando en Ucrania, qué le parece bien o mal de cómo se está actuando en otros lugares, y definiera exactamente qué apoya para todos.

Por poner un ejemplo, yo creo que lo que se está haciendo en Ucrania es lo correcto, y apoyaría que nos posicionásemos igualmente en apoyo de las víctimas y en sanciones a los agresores en el resto de conflictos.

V 7
K 64
D

#62 lo correcto NO EXISTE, pasan cosas, las elites (de EEUU, Europa y Rusia, y cada uno de los paises en la tierra) tienen unos intereses y LUEGO hay propaganda en base a derechos humanos.
Por ejemplo uno se le los Juicios de Nurember, y es un poco cachondeo 
https://es.wikipedia.org/wiki/Juicios_de_N%C3%BAremberg#Acusados_y_sus_penas
Dejaron de lado a los sovieticos en lo del reparto de Polonia, y dejaron de lado la invasion de britanicos y sovieticos de IRAN.
En una guerra ambos bandos comenten atrocidades y los vencedores juzgan como les sale de los cojones morenos y deciden quienes de sus enemigos son validos para salvar.
La guerra de Ucrania, el apoyo de la UE y la OTAN no es por las victimas, no es por los derechos humanos, es por ganarle un pulso a la mafia elite rusa, por parte de la mafia elite OTAN.
Vamos que no pasa nada, hemos sobrevivido a reyes y emperadores con todo el poder, y sobreviviremos a la OTAN y a Putin.
Pero son ambos una panda de hijos de puta mafiosos, yo paso de hacerles el juego a ninguno de los dos

V 1
K 18
N
editado

#75 Bueno, digamos que estoy en completo desacuerdo contigo en cuanto a que "no existe lo correcto".

Para mí lo correcto sí existe. No es un valor absoluto y depende de cada persona, pero precisamente por eso considero que en democracia los ciudadanos debemos exigir que estos principios sean representados adecuadamente.

El problema de debatir usando falacias como el whataboutism es que te limitas a atacar a otros acusándolos de falta de consistencia, pero como falacia que es no se sostiene como argumento para criticar o defender una u otra acción. Tampoco estás diciendo qué es lo que tú consideras correcto. ¿Qué pasa, que le da igual qué se haga mientras se haga lo mismo en todos los sitios? ¿si se está defendiendo comer bebés vivos en un sitio y sancionándolo en otro, sería mejor que se defendiera comer bebés en todos los casos?

Pues lo siento, pero no. Yo tengo claro que es lo correcto para mí, y voy a defenderlo en todos los casos independientemente de que en unos sea la posición oficial y en otros no, y que en un caso esté en el mismo lado de actores que no me gustan por lo que hacen en otras situaciones, no va a hacer que lo defienda menos; más bien al revés, me parecerá mejor.

V 1
K 10
D

#84 mira, yo me siento muy frustrado porque tenemos industria armamentistica, y considero que no es lo correcto, pero para bien o para mal, fabricamos armas y la guerra es un negocio. A mi me gustaria que dejaramos de hacerlo, me frustra mucho que se hable de guerras como algo que lo organizan unos "seres malvados", cuando es un negocio donde hay mucho dinero en juego.

Por eso digo que lo correcto en las guerras NO EXISTE, todas estan mal desde el punto de vista del bienestar de la sociedad. Las guerras producen muchos de los problemas de nuestra sociedad, crean adictos a las drogas, mucho trauma. Por eso he dicho que lo correcto NO EXISTE en las guerras.

"te limitas a atacar a otros acusándolos de falta de consistencia" te parece esto que me limite a los otros, no yo lo que hago es NO LIMITARME con Putin, ahora que no los permiten las elites porque les viene bien como propaganda contra el cabron de Putin.

Pues ya que nos permiten hablar de las atrocidades de la guerra, recordemos que ellos tambien hacen guerras pero esas dicen que SON CORRECTAS, y si Asange informa de ello, pues le meten en la carcel (ooh pero es que putin asesina periodistas, ea vaya y tu mas lol).

Que, como te quedas cuando ves que lo que te creias que estaba diciendo "relativismo" es en realidad un "absolutismo": las guerras NUNCA son lo correcto.

V 0
K 7
balancin
editado

#7 qué bueno!
#19 ya queda claro que la hipocresía/autenticidad son valores al alza últimamente.
Quizá alguien le podría explicar a la diputada, que los estados tienen intereses y se manejan en marcos diplomáticos. Es imposible que no tengan diferentes varas de medir

Ademas de lo que correctamente argumenta #62 . Pero olvídalo. Critican la hipocresía valiéndose de falacias.
Van a por resultados, les da igual el fondo

V 2
K 20
balancin

#92 algo así. Go to #77

V 1
K 13
T

#93 Claro que es por intereses, la cuestión aquí es si los intereses son los nuestros o son externos a la UE.

V 0
K 9
Uralekt

#62 Ha dicho bien claro que está en contra de todas las guerras.

V 0
K 9
K

No me queda claro si critica cómo maneja Europa el conflicto de Ucrania o cómo maneja el de Palestina o el de Yemen.

V 5
K 57
carakola
autor

#7 A Europa. Lo de Palestina y Yemen lo dice por la diferente vara de medir, para denunciar la hipocresía.

V 2
K 23
D

#19 Palestina y Yemen están en Europa?

V 3
K 25
T
editado

#43 Ahí tienes a Armenia, y como la UE se esconde, mientras le rie las gracias a Azerbayán. Ni democracia, ni soberania, ni pertenecer a Europa o no, tiene nada que ver en el porque se ha metido la UE en la guerra de Ucrania.

V 2
K 19
balancin
editado

#63 buahhh!!! Se llega a meter Europa en Armenia. Eso no le va gustar nada a Tiito Putin

V 1
K 13
T
editado

#78 A quien no le iba a gustar es a Tito Erdogan. A no ser que la UE entrara para rematar a Armenia, yendo de la mano de Azerbayán.

V 1
K 12
balancin
editado

#80 por un lado o por el otro, queda bastante claro que la UE no tendría nada que intervenir en eso, al menos militarmente.
Aún así contradiciendo lo de que "la UE se esconde", aquí tenéis:
https://www.aljazeera.com/amp/news/2022/10/7/armenia-azerbaijan-agree-to-civilian-eu-mission-alongside-border

Y de vuelta con el tema de la hipocresía, Ucrania es un país limítrofe, con bastante afinidad con Polonia y los bálticos. Y ya ves que una misión civil, no cambiaba nada con ningún bando.

V 1
K 13
T
editado

#87 Vamos, guerras de primera y de segunda. La UE se calla ante las tropelías que Azerbayán les hacen a los armenios. Que la guerra del año pasado la inició Azerbayán. ¿Donde están las sanciones? La industria de combustibles fósiles de Azerbayán se ha modernizado de la mano de las inversiones de los USA, y claro está donde hay patrón (USA) no manda marinero (UE), y toca callar.

V 0
K 9
Discordante2007

Más ridículo es comparar Ucrania con Yemen.

Tiene Ucrania fronteras en Europa?

Las tiene Palestina o Yemen? Ridícula.

V 4
K 36
D

#61 Por esa misma regla de las fronteras, Hispanoamerica no tiene nada que ver con Espana.
Palestina tiene frontera con Israel, que para algo esta en Eurovision.
Visita alguna vez los murales de Belfast y entenderas mas cosas de porque la geopolitica Irlandesa y su relacion con Israel y Palestina.
A menos que digas, claro, que Belfast no tiene que ver nada con Irlanda, porque esta en el Reino Unido.

V 1
K 1
JoulSauron

Le dais voz a una agente rusa Claro que dice no a la guerra, Rusia le paga por decirlo

V 3
K 34
Mltfrtk

Sabias palabras, las suscribo. No a la guerra.

V 1
K 32
h

Los rusos van a tener que buscar nuevas marionetas, a estas ya las conoce todo el mundo, están muy quemadas.

V 2
K 27
D

¿A cuál de los tres bandos de yemen habría que enviar armas según esta señora?

Y otra cosa, ¿por qué lo de ucrania es un sesgo malo y hablar siempre de palestina o yemen no? Por qué palestina sí y, por ejemplo, nadie en podemos se acuerda de estas otras guerras? ¿O acaso como a algunos nos preocupa más un país europeo a ellos solo les preocupa lo que puedan emplear políticamente? No puedo con el humanitarismo hipócrita, con aquellos que intentan dárselas de beatos y son iguales o peores que todos los demás.

comment_36872187 media
V 2
K 24
D
editado

#81 supongo que siguiendo nuestra doctrina con el apoyo a los rebeldes a Yanukovich en Ucrania nos toca apoyar a este https://es.wikipedia.org/wiki/Consejo_Pol%C3%ADtico_Supremo

Cachis, pero estos no son los que apoyan los Saudies (https://es.wikipedia.org/wiki/Consejo_de_Liderazgo_Presidencial) que es el bando que viene cocinadito desde Riad. No podemos contrariar a aquellos a los que hemos vendido tres corvetas, les hemos construido el AVE, y con los que nuestro Rey se ha pegado una que otra bacanal, y a los que aún tenemos que hacerles algunos trabajillos más.

V 0
K 12
MasterChof
editado

#81 Siempre se hablará de Palestina mientras no le den una solución JUSTA y hagan cumplir a israel las decenas de resoluciones que tienen en contra. Llevan 75 años sufriendo masacres y ocupación, desamparados. Lo de Ucrania, desde el minuto uno, se le apoyó. Esto es doble moral y cinismo. Lo que no tiene mucho sentido (para los sionistas sí) es que sigamos hablando del Holocausto. Aquí se buscó perseguir a los criminales, dar el reconocimiento a las víctimas y legislar para evitar el antijudaísmo (llamado "antisemitismo": hasta se cambió el significado de la palabras, puesto que semita es aquel que nació en tierras semíticas, Palestina: los palestinos son semitas. los polacos, de religión judía, no). Como siempre, occidente, desde su podio de arrogancia, es quien reparte los valores, imparte la justicia y dice quién merece nuestras lágrimas y quiénes solo bombas. Y esto, a grandes rasgos, es lo que intenta decir esta eurodiputada.

V 1
K 20
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Mltfrtk
editado

Unidas Podemos votó en contra de enviar armas a Ucrania:
https://www.vozpopuli.com/espana/podemos-ucrania-otan-rusia.html
Y ha apostado desde el principio por la vía diplomática:
https://www.vozpopuli.com/espana/podemos-congreso-armar-ucrania-contraofensiva.html
No veo ningún seguidismo a la OTAN.

V 1
K 18
lomeneame

Armas a terroristas?

V 1
K 16
e

Esta todavia no se ha enterado que no estamos ayudando a Ucrania que estamos ayudando a nuestros amos.

V 0
K 10
LoboAsustado

Armenia esta al otro lado de turquia. Tecnicamente estan en territorio europeo pero no hacen frontera con la union europea.
Que los refugiados sirios vengan a la union europea en lugar , de digamos , rusia , que les queda mas o menos a la misma distancia, igual quiere decir algo.
Y la ultima vez que lo mire , la CIA no estaba bajo la jurisdiccion de las instituciones europeas.
Por cierto , donde mas victimas se cobran daesh , y todos sus primos , es en los paises musulmanes. En occidente apenas hay un porcentaje minusculo de sus victimas. Obviamente nos importan mas las victimas mas cercanas que las mas lejanas.

V 1
K 10
z3t4

Le dejaria mi coche a mi hermano, pero no a mi vecino,
¿Eso es hipocresia?
¿Es todo el mudo lo mismo para todo el mundo?

V 1
K 9
D

Realmente esta guerra es de la OTAN contra Rusia, sucede en tierras de Ukrania, pero solo eso. Esta escalada va a perjudicar a todos, sobre todo al pueblo de Ukrania que se va a ver hostigado cada vez con mas fiereza y destrucción. Pero eso a la OTAN y a EEUU se la trae al pario, ellos creen que no sufrirán las consecuencias.

V 0
K 6
1 2