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#5:
#1 Pues lo cierto es que a China le queda de comunismo bastante como para no parecerse a un país neoliberal:
Aparte de la dictadura del proletariado a China le queda una férrea planificación en forma de planes quinquenales, la estatalización de las principales industrias estratégicas incluyendo la producción de energía y un control sobre los mercados y sus precios. La verdad es que China aún tiene mucho más parecido con el comunismo original que con un sistema económico neoliberal con precios controlados por el mercado (la bolsa). Podemos negar la evidencia para hacernos pajas mentales sobre lo muy capitalistas que son aunque eso va a dar igual a la historia que es la que tiene que contar si algo es una cosa u otra.
Aparte de la dictadura del proletariado a China le queda una férrea planificación en forma de planes quinquenales, la estatalización de las principales industrias estratégicas incluyendo la producción de energía y un control sobre los mercados y sus precios. La verdad es que China aún tiene mucho más parecido con el comunismo original que con un sistema económico neoliberal con precios controlados por el mercado (la bolsa). Podemos negar la evidencia para hacernos pajas mentales sobre lo muy capitalistas que son aunque eso va a dar igual a la historia que es la que tiene que contar si algo es una cosa u otra.
#1:
No llamemos a las cosas por su nombre, así no existen y nadie se da cuenta por que son tontos del culo nuestros ciudadanos. A China le queda de comunista lo que a EE.UU. de social.
#41:
"No es una cuestión ideológica. Es un tema clave que tiene que ver con el dumping, que sucede cuando un país vende un producto a otro a menor precio que el que tiene en su propio mercado interno".
Es que vamos a ver, entiéndame usted lo que le quiero decir y no haga demagogia, ¿vale? Lo que yo le quiero decir, para que usted lo entienda, es que el liberalismo y la globalización de las empresas y la colonización de otros mercados por parte de las grandes compañías es sano, socialmente bueno y sobre todo democrático, pero que vamos a ver si me entiende usted, que gilipollas no somos, ¿vale? El liberalismo, la globalización y los libres mercados y las aperturas de mercados se lo aplicaremos a todo América Latina, a Oriente Próximo, a África y a todas esas partes que sean más débiles financiera y militarmente que nosotros, ¿entiende usted? Es que eso es precisamente lo que hace grande a las libertades individuales de los libres mercados del liberalismo oocidental.
Ya cuando venga un megapaís asiático como China (o quizá Rusia) a meternos productos mil veces más baratos en nuestros países que los que venden nuestras propias multinacionales, y que además tengan un ejército con la polla tal larga y dura como la OTAN, entonces ya bueno, es que esto no es liberalismo, me entiende usted lo que le quiero decir, no haga demagogia señor por favor, no podemos permitir que productos más baratos entren en nuestros países para joder a nuestras empresas locales, sería un suicidio económico.
En resumen, para que el que no sea liberal ni de derechas y no esté familiarizado con estas cosas se aclare y deje de hacer demagogia de comunistas:
- Las empresas EuroYankis entran en un país no EuroYanki, colonizándolo de arriba a abajo, aplastando a sus empresas internas y posicionándose ellas como cuasi-monopolios en dicho país: BIEN, LIBERTADES, CAPITALISMO BUENO, LIBERTAD, LIBERALISMO.
- Las empresas Chinas entran en un país EuroYanki, colonizándolo de arriba a abajo, aplastando a las corporaciones locales y posicionándose ellas como las reinas del mambo y las dueñas del mercado local: MAL, TOTALITARISMO, NO PODEMOS PERMITIRLO, OPRESIÓN, INJUSTICIA, DUMPING, HAY QUE DEFENDER LO NUESTRO.
Liberalismo y derechas: la hipocresía elevada al cubo empaquetada en una ideología de base insostenible. El imperialismo y la lucha de poderes nacionales de toda la puta vida, vestido ahora de libertades y democracia por la Gracia de Dios.
Es que vamos a ver, entiéndame usted lo que le quiero decir y no haga demagogia, ¿vale? Lo que yo le quiero decir, para que usted lo entienda, es que el liberalismo y la globalización de las empresas y la colonización de otros mercados por parte de las grandes compañías es sano, socialmente bueno y sobre todo democrático, pero que vamos a ver si me entiende usted, que gilipollas no somos, ¿vale? El liberalismo, la globalización y los libres mercados y las aperturas de mercados se lo aplicaremos a todo América Latina, a Oriente Próximo, a África y a todas esas partes que sean más débiles financiera y militarmente que nosotros, ¿entiende usted? Es que eso es precisamente lo que hace grande a las libertades individuales de los libres mercados del liberalismo oocidental.
Ya cuando venga un megapaís asiático como China (o quizá Rusia) a meternos productos mil veces más baratos en nuestros países que los que venden nuestras propias multinacionales, y que además tengan un ejército con la polla tal larga y dura como la OTAN, entonces ya bueno, es que esto no es liberalismo, me entiende usted lo que le quiero decir, no haga demagogia señor por favor, no podemos permitir que productos más baratos entren en nuestros países para joder a nuestras empresas locales, sería un suicidio económico.
En resumen, para que el que no sea liberal ni de derechas y no esté familiarizado con estas cosas se aclare y deje de hacer demagogia de comunistas:
- Las empresas EuroYankis entran en un país no EuroYanki, colonizándolo de arriba a abajo, aplastando a sus empresas internas y posicionándose ellas como cuasi-monopolios en dicho país: BIEN, LIBERTADES, CAPITALISMO BUENO, LIBERTAD, LIBERALISMO.
- Las empresas Chinas entran en un país EuroYanki, colonizándolo de arriba a abajo, aplastando a las corporaciones locales y posicionándose ellas como las reinas del mambo y las dueñas del mercado local: MAL, TOTALITARISMO, NO PODEMOS PERMITIRLO, OPRESIÓN, INJUSTICIA, DUMPING, HAY QUE DEFENDER LO NUESTRO.
Liberalismo y derechas: la hipocresía elevada al cubo empaquetada en una ideología de base insostenible. El imperialismo y la lucha de poderes nacionales de toda la puta vida, vestido ahora de libertades y democracia por la Gracia de Dios.
#96:
#61 Tener seguro médico no implica, ni muchísimo menos, que te vayan a curar un cáncer o según qué operación de corazón etc. Un seguro médico puede tener una amplia cartera de servicios y coberturas, o no tenerla. Te crees tú que tiene el mismo seguro y cobertura uno que trabaja en un Burguer King que el que trabaja en un buen bufete de abogados.
Más realidad amigo. Yo he vivido en Estados Unidos, y he visto como conocidos hablaban de que su seguro sí pasaba tal cosa, y tal otra no y que por eso un familiar no pudo salir de tal enfermedad. Eso sin contar que tener seguro no implica no pagar por el servicio, sino pagar menos, y ese menos puede ser una factura que te arruine.
Yo si quiero voy mañana aquí en España a cualquier laboratorio a hacerme un amplio análisis por mi cuenta y no me costará más de 80 euros. En Estados Unidos tu seguro puede que no te pase un simple análisis de Vitamina D, pero tu lo necesitas igual y vas a tener que pagarlo tú y no querrán cobrarte menos de 500 dolares. Osea, que el del Burguer King se queda sin su análisis.
Muchos no hemos nacido ayer y sabemos la historia sin haber visto Breaking bad y habernos dejado llevar por su brillante ficción.
Más realidad amigo. Yo he vivido en Estados Unidos, y he visto como conocidos hablaban de que su seguro sí pasaba tal cosa, y tal otra no y que por eso un familiar no pudo salir de tal enfermedad. Eso sin contar que tener seguro no implica no pagar por el servicio, sino pagar menos, y ese menos puede ser una factura que te arruine.
Yo si quiero voy mañana aquí en España a cualquier laboratorio a hacerme un amplio análisis por mi cuenta y no me costará más de 80 euros. En Estados Unidos tu seguro puede que no te pase un simple análisis de Vitamina D, pero tu lo necesitas igual y vas a tener que pagarlo tú y no querrán cobrarte menos de 500 dolares. Osea, que el del Burguer King se queda sin su análisis.
Muchos no hemos nacido ayer y sabemos la historia sin haber visto Breaking bad y habernos dejado llevar por su brillante ficción.
#28:
Toda economia moderna es MIXTA: mitad del gasto es publico, mitad es privado.
Algunos paises escandinamos superan el 50% del PIB gastado por lo publico, USA estaba en el 28% hace unos años pero gracias a Bush el que prometio reducir el tamaño del estado, van por el 36%.
P.D. Este comentario se lo dedico a los "anticapitalistas" y "capitalistas" que no saben diferenciar entre gasto público y privado.
P.D2. Una economia de mercado es una donde hay un sistema de precios, lo cual no evita que haya leyes que los regulen para evitar comportamientos delincuentes, por ejemplo, la contaminación.
Algunos paises escandinamos superan el 50% del PIB gastado por lo publico, USA estaba en el 28% hace unos años pero gracias a Bush el que prometio reducir el tamaño del estado, van por el 36%.
P.D. Este comentario se lo dedico a los "anticapitalistas" y "capitalistas" que no saben diferenciar entre gasto público y privado.
P.D2. Una economia de mercado es una donde hay un sistema de precios, lo cual no evita que haya leyes que los regulen para evitar comportamientos delincuentes, por ejemplo, la contaminación.
#52:
#6 De hecho sí van a privatizar sectores estratégicos:
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-09-08/china-soe-reform-plan-said-to-seek-share-listings-privatization
Este meneo no tiene nada que ver con privatizaciones, sino con las leyes de arbitraje y el dumping que hace China con su acero.
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-09-08/china-soe-reform-plan-said-to-seek-share-listings-privatization
Este meneo no tiene nada que ver con privatizaciones, sino con las leyes de arbitraje y el dumping que hace China con su acero.
#49:
#31 olvidas el pequeño detalle de que los países de libre mercado tienen en su mayoría sistemas democráticos donde la gente vota por condiciones laborales humanas, protección del medio ambiente, igualdad de la mujer, protección de la infancia, seguridad alimentaria y cosas así. China no tiene ninguna de esas restricciones (o muy débiles) así que el gobierno puede planificar lo que le salga de los cojones y hundir los precios de las manufacturas. Si la Seat pudiera saltarse toda la legislación laboral y ambiental que tenemos, podría vender un Ibiza a mitad de precio.
#35:
#6 no lo tengas tan claro. Tengo unos cuantos compañeros de estudios chinos y todos ellos insisten en que el avance de la entrada de capital privado en su economía es imparable. Súmale a este factor la mala actuación de varias empresas estatales, por ejemplo en el sector del cemento, y que llevan ya varios años dejando entrar capital privado por ejemplo en concesiones de autovías o en la gestión de agua (buena parte de su gestión de aguas está privatizada de facto, por ejemplo)
#10:
#8 Más de la mitad del presupuesto federal se dedica a sanidad, seguridad social y SNAP - antes conocido como food stamps o cupones de alimentos. http://www.brookings.edu/blogs/up-front/posts/2016/06/01-federal-budget-basics
Comentarios
No llamemos a las cosas por su nombre, así no existen y nadie se da cuenta por que son tontos del culo nuestros ciudadanos. A China le queda de comunista lo que a EE.UU. de social.
#1 A China le queda de comunista la dictadura el partido único.
#4 Eso no tiene que ver con el comunismo o capitalismo. Dictaduras y cracias van separadas del sistema económico o de reparto.
#48 No, no existen países comunistas democráticos. El comunismo va unido a la dictadura y China, como antiguo país comunista, lo que le queda de eso como dice #4 es la dictadura.
#4 El bipartidismo estadounidense es en la práctica un sistema de partido único.
#4 #60 El bipartidismo es al partido único lo que la corriente alterna es a la continua.
#94 No estoy de acuerdo en el caso de EEUU. El presidente de EEUU no tiene poder total sobre el ejército del país, hay una mano oscura que mueve eso, la CIA, y varios organismos más. Obama intentó cerrar Guantánamo y no tenía poder suficiente.
#4 #1 china es un país comunista y la prueba es cualquier bazar chino.
#4
Es el sueño de todo liberal, partido único liberal.
#4 Dictadura del partido único: bueno, igual que en el capitalismo. Votar republicanos o demócratas en EE.UU. es lo mismo; votar PP o PSOE en España es casi lo mismo. [En temas económicos, aclaro]
#1 Pues lo cierto es que a China le queda de comunismo bastante como para no parecerse a un país neoliberal:
Aparte de la dictadura del proletariado a China le queda una férrea planificación en forma de planes quinquenales, la estatalización de las principales industrias estratégicas incluyendo la producción de energía y un control sobre los mercados y sus precios. La verdad es que China aún tiene mucho más parecido con el comunismo original que con un sistema económico neoliberal con precios controlados por el mercado (la bolsa). Podemos negar la evidencia para hacernos pajas mentales sobre lo muy capitalistas que son aunque eso va a dar igual a la historia que es la que tiene que contar si algo es una cosa u otra.
#5 privatizar las industrias estrategicas es una estupidez que no van a cometer los chinos.
#6 no lo tengas tan claro. Tengo unos cuantos compañeros de estudios chinos y todos ellos insisten en que el avance de la entrada de capital privado en su economía es imparable. Súmale a este factor la mala actuación de varias empresas estatales, por ejemplo en el sector del cemento, y que llevan ya varios años dejando entrar capital privado por ejemplo en concesiones de autovías o en la gestión de agua (buena parte de su gestión de aguas está privatizada de facto, por ejemplo)
#6 #35 los chinos permiten la entrada de capital privado en sus empresa estratégicas, pero...el estado siempre tendrá como mínimo el 51% de la acciones. Nos llevan años de ventaja estos chinos
#73 Siempre? Es el paso uno, luego en la fase dos se vende el resto. Es como se hizo aquí tb
#73 Sí años con zombies como empresas públicas que se han sobredimensionado y ahora quién paga el pago.
#6 De hecho sí van a privatizar sectores estratégicos:
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-09-08/china-soe-reform-plan-said-to-seek-share-listings-privatization
Este meneo no tiene nada que ver con privatizaciones, sino con las leyes de arbitraje y el dumping que hace China con su acero.
#52 exacto.
#6 Solo hace falta alguien lo bastante corrupto. Miranos a nosotros.
#6 La van a cometer desde el mismo momento que son un país capitalista por mucho que diga #5 lo contrario.
Un país es comunista o capitalista, no es cuestión de porcentajes, que el estado controle cosas no tiene NADA que ver con el comunismo, o mejor dicho el socialismo.
El socialismo es un sistema en el que la burguesía se reduce a nada. En China hay una burguesía MUY fuerte y controlan el PCCh desde hace muchísimo tiempo, tener ciertas empresas nacionales no les convierte en comunistas ni en un 1%.
¿Es acaso España un país socialista al 13% por no haber privatizado todavía la sanidad y la educación? No.
#5 Vamos, que #1 no ha acertado ni en lo de China ni en lo de EEUU. Simplemente ha soltado lo que le ha salido del pito sin ningún tipo de argumentación. Aun así, decenas de votos positivos. Menéame cada día más informado .
#13 las generaciones de la LOGSE, que vienen muy fuertes con lo de tragárselas dobladas
#14 Para tragón ya estas tu, que te estas poniendo fino
#14 Que crueldad 😱
#13 Te pido una buambulancia ya o esperamos a otra troleada lacrimosa tuya??
#16 Troleada tu comentario en #1. A ver si leemos un poco antes de hablar.
#13 Ya te tenemos a ti para saber que no pensar , gracias
. Hoy solo te he visto llorar hilo tras hilo con que "jo los meneantes karmean cosas que yo no pienso", ya van 3 creo. Normal, eres un puto troll y ya te tenemos bien pillao.
Alfinal los unicos que te dan karma son el sargento.escupitajo , el pepinote, y los 4 garrulos de 1 ceja sacados del bar de cuñadanos.
#5 Y creo que la base agrícola sigue siendo comunista, evolucionando a cooperativista.
Y que un inversor extranjero está obligado siempre a establecer un partnership con alguna empresa local (y si no hay empresa local, la crean).
Etc.
En general, ocupan un nivel muy bajo en el Índice ese de Libertad Económica de la Heritage Foundation.
#15 No se como lo hacen en China, pero el cambio del sistema comunista de la agricultura en Vietnam al sistema actual, fue lo que mejor resultado supuso en el país. Trabajar en una empresa en un país comunista puede ser igual que hacerlo en un país capitalista, pero en la agricultura tiende mucho a una vida de esclavo en la forma que lo hacían hasta ahora.
#5 Entre el comunismo y el capitalismo hay una escala de grises donde se mueven todos los países, de hecho, China nunca ha sido comunista 100% ni EE.UU. ha sido nunca capitalista al 100%
#17 EE.UU. sí es capitalista. Lo que no es es liberal al 100%.
#72, que sea capitalista no significa que sea 100% capitalista.
#72
Si fuera liberal al 100% entonces el número de asesinatos por omisión sería mayor (por negar asistencia sanitaria), el genocidio aumentaría en dicho régimen.
#17 Eso es tan absurdo como decir que los habitantes de China no son chinos porque el 100% de sus habitantes no lo son.
China ya no es comunista ni EEUU capitalista, pero lo fueron en su día.
#17 usa nunca ha sido capitalista al 100% y yo nunca me he descojonado al ver tal afirmación.
#5 Pero los chinos son malos, no pueden ser comunistas
#18 Quejarse de que hay alguno clamando la sobre impureza ideológica de estados de inspiración soviética como Cuba pase, pero asegurar que la China de hoy es comunista es cuñao extreme
Escrito desde mi iPhone
#5 Ha cogido lo peor del capitalismo (el capitalismo de estado) y lo peor del socialismo (dictadura burocrática).
#21 De la misma manera también puedes decir que China ha cogido lo mejor del comunismo (la nacioalización de la industria pesada, que funciona bien), y lo mejor del capitalismo (la competencia). Tanto la versión occidental negativa de China es plausible como también lo es su mejor funcionamiento económico que occidente (mucho mejor). Yo personalmente voy a mantenerme en un prudente punto intermedio porque solo me creo partes tanto de una retórica como de la otra, aunque la predominante es la negativa (y es irreal).
#29 Quién fuese chino respirando ese aire cancerígeno, con 1.2 hombres por mujer y con una alimentación pésima, eh
#37 Le acabas de soltar un "vete a china si tanto te gusta" con labia lvl meneame, no seas tan cutre.
#37 1.2 hombres por mujer??? Habrase visto tamaña desproporciónn...es que no hay derecho hombre...
Además es que solo hacen "de comer" arroz con palillos, CON PALILLOS, se pasan todo el día para coger tres granos y claro, no comen nada y están desnutridos...
¿Por cierto? ¿Eres un cuñao de esos? ¿No?
Si no es que te les pareces mucho
#45 Debes de ser muy ignorante si crees que una proporción de 1.2 es poca cosa (sobre todo con tal población). Millones de chinos morirán solos, a no ser que importen mujeres (cosa que hacen) o emigren para poder tener una familia (cosa que también hacen).
Y encima vas de listo
#51 China es el vigesimo pais en indice de masculinidad. Hay 20 paises en el mundo que tienen peor proporción. Que, por cierto, es del 1.06, no del 1.2. Y uno de los paises con peor proporción que china nos queda bastante cerca: Andorra.
Ah, y claro, la inmigración es por supuesto "importar" y "exportar" personas para que puedan tener una pareja de su sexo opuesto y reproducirse...
#21 mas bien al contrario
#5 Yo hablando con algunos chinos me dicen que los comunistas somos nosotros.
#5 Si tienes trabajo en EEUU por ley tienes seguro medico y es un pais con una tasa de parl del 6%. Menos breaking bad y mas realidad amigo. Por cierto los mejores hospitales oncologicos del mundo estan en EEUU.
#61 ¿Ya lo ha aprobado el señor Obama? porque hasta antesdeayer, el que tiene seguro médico en EEUU es el que se lo puede pagar, trabaje o no.
#61 Tener seguro médico no implica, ni muchísimo menos, que te vayan a curar un cáncer o según qué operación de corazón etc. Un seguro médico puede tener una amplia cartera de servicios y coberturas, o no tenerla. Te crees tú que tiene el mismo seguro y cobertura uno que trabaja en un Burguer King que el que trabaja en un buen bufete de abogados.
Más realidad amigo. Yo he vivido en Estados Unidos, y he visto como conocidos hablaban de que su seguro sí pasaba tal cosa, y tal otra no y que por eso un familiar no pudo salir de tal enfermedad. Eso sin contar que tener seguro no implica no pagar por el servicio, sino pagar menos, y ese menos puede ser una factura que te arruine.
Yo si quiero voy mañana aquí en España a cualquier laboratorio a hacerme un amplio análisis por mi cuenta y no me costará más de 80 euros. En Estados Unidos tu seguro puede que no te pase un simple análisis de Vitamina D, pero tu lo necesitas igual y vas a tener que pagarlo tú y no querrán cobrarte menos de 500 dolares. Osea, que el del Burguer King se queda sin su análisis.
Muchos no hemos nacido ayer y sabemos la historia sin haber visto Breaking bad y habernos dejado llevar por su brillante ficción.
#96 confiemos en que el modelo sanitario estadounidense no se implante aquí "stricto sensu"..con sueldos paupérrimo y escaso trabajo..¡ah¡ el Tipa, zeta etc..y sin combatividad social..en fin caeremos como moscas...tendremos un problema sanitario grave y la situación se nos irá de las manos...
Quizá me haya excedido pero su implantación sería a todas luces muy problemática en nuestro país..
#61 Los mejores hospitales oncológicos del mundo no pudieron salvar a Rocío Jurado ni a Rocío Dúrcal. A estas alturas, los hospitales españoles tienen la misma probabilidad de curar un cáncer poco avanzado que cualquier hospital de EEUU.
#5 hablas de la dictadura del proletariado porque suena bien me imagino porque el comunismo busca entre uno de sus principales propósitos el fin de la explotación del hombre y para que China tenga el mayor número de millonarios del mundo en un solo país se tiene que haber sacado unas plisvalías del carajo.
#5 capitalismo de Estado.
#5 Aparte de la dictadura del proletariado
Perdona, ¿estás insinuando que China es algo remotamente parecido a una "dictadura del proletariado"?
PD: China es el país con mayor volumen de comercio, forma parte de organizaciones y tratados comerciales de índole capitalista como la propia OMC, tiene acuerdos de libre comercio bilaterales con países capitalistas como Suiza, sus productos son mucho más competitivos que los de muchos otros países capitalistas (y la competitividad es un pilar fundamental del capitalismo)... No son el paraíso del neoliberalismo precisamente, pero tampoco son comunistas en absoluto. Están mucho más cerca del capitalismo que del comunismo, y para darte cuenta sólo tienes que mirar a ver a qué país se parece más China, si a Corea del Norte o a EEUU.
#5 Entonces quieres decir que el comunismo es un régimen que funciona y crea riqueza?? porque yo no paro de leer y oír todo lo contrario, poniendo de ejemplo a la antigua Unión Soviética,etc y dejando claro que el comunismo no a funcionado en ningún país del mundo,y cuando les mencionas a China, lo primero que te dicen, es que lo tiene China de comunista es nada y menos.
#5 Entonces el comunismo funciona?
#1 EE.UU. tiene bastante más de social de lo que tú te crees.
#8 Me alegro por ellos
#8 Más de la mitad del presupuesto federal se dedica a sanidad, seguridad social y SNAP - antes conocido como food stamps o cupones de alimentos. http://www.brookings.edu/blogs/up-front/posts/2016/06/01-federal-budget-basics
#10 Todo eso más gran parte del presupuesto de cada estado.
#10 Y aún así muchos pasan hambre o se hipotecan de por vida para someterse a tratamientos médicos.
#25 exactamente igual que en China. Seguro que Google te da una respuesta y YT hasta un documental
#54 Claro, es que China y EEUU no se diferencian tanto. Ninguna es comunista. Es precisamente el tema del artículo.
#69 Hablaba concretamente del sistema sanitario chino y lo que la mayoría puede pensar de el, sus asistencia, su generalidad, el derecho real a cobertura, etc
El tema del artículo (si lo lees), a diferencia de los comentarios, gira en torno al tema de China y el cumplimiento o no de una serie de condiciones económicas en una organización económica para que este año dé otro paso más en su integración (beneficios recíprocos teóricos) Al parecer algunos miembros integrantes de la misma consideran que no se dan las circunstancias para ese pase automático a otro nivel tras 15 años de periodo adaptativo y o transitorio
#10 ¿me estas contando que en USA hay cartillas de racionamiento??
#26 Si. No lo sabías?
#30 no. Menuda farsa de país.
#32 Para ser una farsa, está bastante mejor que el nuestro...
#38 el pais a lo mejor, la gente no lo tengo tan claro.
#44 Tienen la mitad de población que toda Europa, cualquier trabajador cualificado vive mejro (y mucho mejor) que en España, obviamente los extremos allí son más extremos, por arriba y por abajo. Tendrá sus cosas malas, pero España no es que vaya a mejor ahora...
#44 es verdad. Las pateras de yanquis que llegan año tras año a Europa lo certifican. 😥
#50
#38 Alli a los pobres les dan cupones de comida (que el dinero se lo gastan en vino y eso). Esos cupones los pueden cambiar en los grandes supermercados por comida y productos básicos muy concretos.
#38 Continua siendo una farsa, nos vende las bondades del capitalismo mientras su población sobrevive de la cartilla de racionamiento. Visto que la foto del desabastecimiento tambien era de USA y no de Caracas... Cuando va a ir Rivera a echar la lagrimita?
#38 si lees las cifras macro puede, si luego ves que millones de personas no tienen asistencia sanitaria, otros tantos comen de la caridad, nulos derechos laborales y demás datos sociológicos básicamente es una puta mierda.
#26 VenezUSA!!
#26: Los food stamps non cartillas de racionamiento, son bonos de alimentos. A los pobres no les dan dinero en efectivo, les dan para comprar comida. Obviamente, eso de razonamiento no tiene nada.
#10 Creo que una gran parte de esa pasta se la llevan las empresas privadas de salud en subvenciones, y es dinero que no recae sobre las personas con menos recursos y con peor acceso a cuidados y tratamientos médicos.
#8 depende, si tienes cancer y no tienes seguro medico estas muerto, asi de sociales son los EEUU.
#53 No digas esas cosas,porque desvelas tu ignorancia en público. No está bien hablar de oídas.
#55 es la puta realidad, aunque te duela es asi, si no tienes trabajo y seguro medico en EEUU y enfermas gravemente mueres como las ratas.
#57 A mí lo único que me duele es que hables sin saber.
#58 con ese nombre es normal que no te duela cuando mueren pobres
para gente como donaldtramp son ratas no personas.
#59 Si tuvieses interés por informarte, que queda claro que no lo tienes, sabrías que Trump fue el único de los candidatos del Partido Republicano que quiere mantener programas sociales como Medicaid (https://es.wikipedia.org/wiki/Medicaid).
#63 eso es caridad para los pobres que es lo unico que saben hacer los neoliberales, racistas, machistas, ..., asi dormiran mejor por las noches. Personas como Trump son lo peor de la raza humana y recuerdan a las epocas mas oscuras de Europa
#68
Te retratas tú solo.
#70 tb eres racista como tu idolo?
#70 Pero es cierto lo que dice de Donald Trump. Es lo peor de lo peor. Funcionan con caridad para los pobres, los sintecho, a los que esconden en cuanto tienen ocasión. Si no tienes trabajo y dinero y caes enfermo, estás ya sentenciado.
#1 A China le queda de comunista el nombre que le ponen quienes quieren denigrar el comunismo.
#1 Gracias a dios para los Chinos que están saliendo de la pobreza.
"No es una cuestión ideológica. Es un tema clave que tiene que ver con el dumping, que sucede cuando un país vende un producto a otro a menor precio que el que tiene en su propio mercado interno".
Es que vamos a ver, entiéndame usted lo que le quiero decir y no haga demagogia, ¿vale? Lo que yo le quiero decir, para que usted lo entienda, es que el liberalismo y la globalización de las empresas y la colonización de otros mercados por parte de las grandes compañías es sano, socialmente bueno y sobre todo democrático, pero que vamos a ver si me entiende usted, que gilipollas no somos, ¿vale? El liberalismo, la globalización y los libres mercados y las aperturas de mercados se lo aplicaremos a todo América Latina, a Oriente Próximo, a África y a todas esas partes que sean más débiles financiera y militarmente que nosotros, ¿entiende usted? Es que eso es precisamente lo que hace grande a las libertades individuales de los libres mercados del liberalismo oocidental.
Ya cuando venga un megapaís asiático como China (o quizá Rusia) a meternos productos mil veces más baratos en nuestros países que los que venden nuestras propias multinacionales, y que además tengan un ejército con la polla tal larga y dura como la OTAN, entonces ya bueno, es que esto no es liberalismo, me entiende usted lo que le quiero decir, no haga demagogia señor por favor, no podemos permitir que productos más baratos entren en nuestros países para joder a nuestras empresas locales, sería un suicidio económico.
En resumen, para que el que no sea liberal ni de derechas y no esté familiarizado con estas cosas se aclare y deje de hacer demagogia de comunistas:
- Las empresas EuroYankis entran en un país no EuroYanki, colonizándolo de arriba a abajo, aplastando a sus empresas internas y posicionándose ellas como cuasi-monopolios en dicho país: BIEN, LIBERTADES, CAPITALISMO BUENO, LIBERTAD, LIBERALISMO.
- Las empresas Chinas entran en un país EuroYanki, colonizándolo de arriba a abajo, aplastando a las corporaciones locales y posicionándose ellas como las reinas del mambo y las dueñas del mercado local: MAL, TOTALITARISMO, NO PODEMOS PERMITIRLO, OPRESIÓN, INJUSTICIA, DUMPING, HAY QUE DEFENDER LO NUESTRO.
Liberalismo y derechas: la hipocresía elevada al cubo empaquetada en una ideología de base insostenible. El imperialismo y la lucha de poderes nacionales de toda la puta vida, vestido ahora de libertades y democracia por la Gracia de Dios.
#41 Supongo que dirás lo mismo cuando las empresas chinas entran en África ¿no?
Toda economia moderna es MIXTA: mitad del gasto es publico, mitad es privado.
Algunos paises escandinamos superan el 50% del PIB gastado por lo publico, USA estaba en el 28% hace unos años pero gracias a Bush el que prometio reducir el tamaño del estado, van por el 36%.
P.D. Este comentario se lo dedico a los "anticapitalistas" y "capitalistas" que no saben diferenciar entre gasto público y privado.
P.D2. Una economia de mercado es una donde hay un sistema de precios, lo cual no evita que haya leyes que los regulen para evitar comportamientos delincuentes, por ejemplo, la contaminación.
La que se opone es la propia China, por ejemplo con la tremenda manipulación del yuan, hundiéndolo artificialmente para seguir exportando a precios de risa.
#12 China quiere que se le considere economía de mercado, no serlo.
#22 Pues entonces tendrá que disimular al menos.
#22 Buena diferenciación.
¿Pero es que USA y UE son economías de mercado?
#3 de voracidad mercantil quizá...
Si no recuerdo mal, China califica a sus sistema económico como "economía de mercado de orientación socialista"
#19 Y el PSOE es "socialista y obrero"
Lo de planificado pase en ciertos sectores... pero no veo a los currantes de Foxconn siendo dueños de los medios de producción
Porque en China no hay ni economía de mercado, ni comunismo, lo que hay es capitalismo de estado, un sistema económico que está demostrando ser más eficiente que el propio capitalismo clásico según los parámetros que utilizan los propios capitalistas.
#23 Bueno, el capitalismo de estado es el original. Napoleon siendo el abanderado.
#62, el capitalismo aparece de forma incipiente varios siglos antes que Napoleón.
#23 ¿Qué parámetros? Porque el motor chino está gripado desde hace tiempo, y la renta per capita está lejísimos de un país desarrollado.
#65 Y de hecho lo hace, solo hay que ver el PIB per capita de los países con economía de mercado (el neoliberalismo ni existe ni puede existir). También la URSS crecía un 10% anual de su producto interior y a partir de los 70 ya se empezó a ir a la mierda (hay que tener en cuenta, además, que es mucho más fácil crecer desde cero, o de niveles bajos de desarrollo, que no ya desde un relativamente alto nivel, pues esto último ya indica que te vas acercando al nivel óptimo que permite tu plan económico, frenándose la tasa ganancial conforme te vas acercando asintóticamente a ese límite).
China es lo que se conoce como "un país, dos sistemas": permite la apertura de sus empresas al exterior, comerciando con quien haga falta, pero a su vez mantiene una rígida estructura de planificación central dentro de sus fronteras. En esto hasta la URSS estuvo inmerso dos veces, con las NPE de Lenin y, más tarde, cuando ya daba signos de colapso, cuando abrió su comercio estratégicamente a Europa sobre todo en metalurgia y siderurgia (caso paradigmático, el comercio que mantuvo con la italiana FIAT).
Como han dicho por ahí arriba, no se trata de una dialéctica entre economías capitalista y comunista, sino entre estados; en concreto, entre los trabajadores y empresarios de los estados occidentales y los de los orientales. Mientras el capitalismo de corte salvaje impone (más bien, se adapta cínicamente a las misérrimas condiciones ya adoptadas por los países en los que esperan implantar sus empresas) el dumping social y laboral en el exterior, China lo hace en el interior. Las empresas occidentales que se deslocalizan a países dentro de la esfera de comercio de China (y dentro mismo del gigante asiático) y que, como tales, comercian bajo sus condiciones una vez allí arraigadas, pues están maravillados del bajo coste que suponen. Pero es que China es el principal inductor de esas miserables condiciones. Ahora bien, a la hora de medirse y comerciar tú a tú con los países europeos y americanos (que es lo que supone la hipócrita entrada de China en la OMC), ESTOS NO PUEDEN COMPETIR salarialmente con China y, aunque sus productos sean (por ahora) basura, producen tanto que pueden restituirlos a bajo coste (al menos la URSS fabricaba mercancías para durar).
Por mí hacen bien la UE y USA en mostrarse precavidos con China, en ser cautelosos en que no se acabe imponiendo su modelo (por pura inundación de mercancías) dentro de ellos. Y hay que ver también qué podredumbre social es la que se gasta China cuando sus dirigentes ya iban diciendo que a lo que aspiran para el mundo es que su país sea la fábrica del mundo, Europa su museo y USA el centro tecnológico.
Siempre he echado en falta en las conversaciones pro libre mercado el "pequeño" detalle de que China es una economia planificada. Da igual si eso es comunismo según el canon o no, lo impepinable es que no es libre mercado y ha crecido mucho mas que cualquier libre mercado y de hecho todo el mundo "libre" se queja (lloriquea) de que no puede competir con ellos.
¿Pero el libre mercado no era la repanocha y ganaba a cualquier economia planificada con la gorra, por mero imperativo natural? ¿en que quedamos?
#31 olvidas el pequeño detalle de que los países de libre mercado tienen en su mayoría sistemas democráticos donde la gente vota por condiciones laborales humanas, protección del medio ambiente, igualdad de la mujer, protección de la infancia, seguridad alimentaria y cosas así. China no tiene ninguna de esas restricciones (o muy débiles) así que el gobierno puede planificar lo que le salga de los cojones y hundir los precios de las manufacturas. Si la Seat pudiera saltarse toda la legislación laboral y ambiental que tenemos, podría vender un Ibiza a mitad de precio.
#49 como wolsvagen en Europa?
#49 ¿Pero el libre mercado no era la repanocha y ganaba a cualquier economia planificada con la gorra, por mero imperativo natural?
Yo diría que no lo olvida, simplemente no has entendido su comentario.
#49 En esas conversaciones se argumenta que es el libre mercado el que crea o permite esas libertades, no el voto ni la democracia. Decia milton friedman que no estaba tan feo que asesorara a pinochet porque ya haria el libre mercado que llegara la democracia o lo que sea que le estuvieran recriminando que no habia en Chile en ese momento.
El argumento del libre mercado es que viene con todos los extras, es lo mejor, gana a todo y no tiene peros, siempre crece. Nunca oiras a un liberal decir "bueno, el capitalismo tiene limites, no vamos a crecer siempre, se llega a un punto en que para crecer más y competir con china el capitalismo ya no vale y se va todo a la mierda, sorry".
Decir "china hace trampa" no vale, la tesis era que la economia planificada implosionaba o algo así, planificar la economia era una trampa de mierda porque no servia, ni con esas se producia mas que con el libre mercado. Esa era la idea. ¿Que en China se vive mal? Cuando se habla de las condiciones de vida en cualquier libre mercado basta con que se pueda decir que la cosa esta creciendo y eso traera mejoras. En la revolucion industrial tambien habia pocos derechos mucha polucion etc etc y a ningun liberal le temblara el pulso para ponerlo como ejemplo de crecimiento y de que ahora estamos como estamos gracias a eso. China puede decir lo mismo dentro de X años. De hecho ya puede decirlo. Puede sacar los mismos graficos que suelen llegar a portada sobre "eh mira, te quejas de vicio, mira lo que ha bajado/subido noseque indicador desde la revolucion industrial" pero a lo mejor incluso aún mas impresionantes.
Pero bueno, la idea no era entrar en ese detalle. Creo que la idea queda claro como veo en #65.
Da igual si los Chinos hacen trampa o no porque se suponia que el libre mercado era algo asi como Chuck Norris, nadie le tose, con o sin trampas.
De hecho decir "pero China esta mal" es aún peor ¿como es posible que el todopoderoso libre mercado lloriquee tanto ante un pais que esta tan mal? Deberian merendarselo con la gorra. Innovando a tope, dividiendo el trabajo, redistribuyendo dinamica y naturalmente los recursos, incentivado el emprendeureirismo o algun otro de sus superpoderes.
#31
En que te basas para decir que china es una economía planificada?
¿Así que lo que nos soltó Albert Rivera era un spoiler de esta noticia?
Pues basicamente por la misma razon por la que al pp le asusta la posibilidad de que vox le pueda hacer perder unas elecciones.
Jajajaja, Esto me recuerda a dos amigas/amigos que les gusta la misma persona, pero dicen que no cuando están los 3 juntos. Después cuando nadie les ve quedan a solas con esa persona a horas diferentes y en sitios diferentes para que no se vean.
Por lo que se ve mirais al dedo y no a la luna, EEUU y Europa controlan el BCE, Banco Mundial y el FMI. Y los chinos han montado el suyo propio con toda Asia y Rusia que va a ser la competencia directa y eso es lo que esta acojonando a occidente.
den xiao ping no era el mafioso chino este de madrid?
es que comunista no se ha visto ningun producto en el mercado, se veian cosas como el chocolate que era Suizo, Nestle, refresco cine informatica automoviles aviones ropa, deportiva zapatillas etc americano frances, productos alemanes Siemens y otros, Japoneses Coreanos las teles jabones, jamones vino españoles etc....
¿ pero productos comunistas que coño se ha visto nunca ? pero ni uno... y si algo ponia "made ir URSS"
quitando el Vodka lo demas era raro y de mala calidad, pero MUY raro de ver