Publicado hace 15 años por --99633-- a ecodiario.eleconomista.es

Menéndez ha añadido que estos trabajadores "están elegidos democráticamente" y que "defienden los intereses laborales y un modelo social que a Esperanza Aguirre no le gusta". "Una cosa es que no le guste y otra que se permita difundir en un video marcando con un círculo a los representantes de los trabajadores en el peor de los estilos que pudiera llevar a cabo una institución y un gobierno democrático como es el de la Comunidad de Madrid", consideró Menéndez. relacionada con: IU lleva a Aguirre ante el Defensor del Pueblo
Hace 15 años | Por amarokian a publico.es
Publicado hace 15 años por amarokian
a publico.es

IU trasladó este viernes al Defensor del Pueblo, Enrique Múgica, un escrito para que promueva, en su [...]

Comentarios

D

#10 relacionada si lees la noticia veras que esta habla de las denuncias de la portavoz socialista en la Asamblea de Madrid, Maru Menéndez

D

Aguirre + Sanidad Madrileña + Sindicatos

¿Apuestas por si llega a la portada de menéame?

D

Eso de señalar en círculos pensaba yo que sólo se utilizaba para amenazas y en ciertos sitios y ciertos sectores....

eduardomo

Mira que es dificil, pero la Espe se supera dia a dia.

Menudo ejemplar.

D

Esperanza Aguirre es cansina y toda esta gente igual.

Esta es la gente que vale: ¿Sabías que en 1843 escribieron en un puente irlandés un graffiti que se convirtió en la base de la Mecánica Cuántica?

Hace 15 años | Por mezvan a catedu.es
y que dejamos en el olvido a costa de esta gentuza política.

a

Jo que tirria le tenemos a la pobre Espe en Menéame...la pobre no llega a final de mes y encima esto.

ceroalaizquierda

#12 Tienes razón... perdón.

D

#2 Lo que no se puede es utilizar descalificaciones 'ad-hominem' para descalificar argumentos de peso. Lo que dices es un detalle anecdótico, pero irrelevante en esta discusión.
Lo relevante aquí es si la vida de los pacientes esta en riesgo o no por unas 'instalaciones en rodaje', no si alguien se disfrazó de médico. Seamos serios, por favor.

D

¿Pero eran o no eran médicos?

Lo pregunto desde la ignorancia.

T

#24
A ver, chavalín

1.Sobre las batas, impresionante argumento el tuyo.
NO es lo mismo vestirse de Payaso en la calle que el CIRCO. ¿Te parece lo mismo? Hay una cosa que se llama intencionalidad.

2.Osea que según tu las listas cerradas que tenemos en este país no son democráticas y en la comunidad de Madrid si hubiese listas no cerradas pues hubiese ganado el PSOE ¿no?
En fin, tu mismo con tu mundo.

#25
Respecto a la bata, lo mismo que dije a 24, para qué repetirnos. Mira que tener que aclararnos a todos que si alguien lleva bata puede no ser médico.

Y para seguir comentando lo que escribo, un detallazo es leerlo porque digo claramente que dercho a protestar si, presentar las noticias como si Espe fuese la reencarnación de Hitler pues no.

w

#26 Ese argumento que das para intentar rebatir todo el fondo de la cuestión se llama agarrarse a un clavo ardiendo , es igual que los creacionistas o el diseño inteligente... se empeñan en agarrarse a lo mínimo no demostrable para invalidar el 99% de pruebas en su contra

Ahora procederemos a reventar tu teoria de un modo facil, buscate los presupuestos de la CAM y observa las cifras de dinero que se ha gastado en externalizar servicios o en su defecto servicios publicos gestionados por empresa privada, durante estos ultimos mandatos.
O las partidas que da el gobierno para sanidad a cada CAM y que estas no estan obligadas a presentar factura de donde se lo gastan.

Saludos

D

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D

¡Por fin! Ya creía que nos quedábamos hoy sin la dosis diaria de antiaguirrismo

p

#18 Y luego lo otro... no?

humitsec

#22 Te repito lo mismo que a #5: ¿Por qué decís que se hacían pasar por médicos? ¿Por llevar bata blanca? Una vez más: la bata blanca no es exclusiva de los médicos, y en algunos centros la llevan hasta los auxiliares administrativos.

Por ejemplo: mi pareja trabaja de auxiliar de enfermería en un centro público de la Comunidad de Madrid. Su uniforme es actualmente el conocido como pijama blanco. Por otra parte su hermana trabaja de auxiliar administrativa en documentación en un hospital público, dentro del área de gestión privada. ¡Y lleva bata blanca como parte de su uniformidad!

En cuanto a que Esperanza Aguirre (o cualquier otro) haya sido elegida por sufragio libre, ¿qué tiene que ver con el derecho a protestar de cualquier ciudadano? Ya puestos, como todos los políticos de este país que ocupan cargo público han sido elegidos democráticamente, nos abstenemos de criticarles aunque abusen de su posición, sean del partido político que sean. ¿A que es absurdo?

Puedes estar de acuerdo con la política de esta señora o no, pero no puedes censurar el derecho a la crítica que puede ejercer cualquier ciudadano.

T

Verdades:
-Hacerse pasar por médicos sea su protesta (si lo queremos llamar protesta y no rebienta-presentación) es ilegal.
-A esta señora ¡La han votado democraticamente muchos madrileños!, ¿derecho de crítica? sin duda, ¿caza de brujas fascistoide? pues eso parece. Por parte de muchos meneadores.

Por supuesto habrá votos negativos pero puedo titular mi comentario como... ¿Una verdad incómoda? Y que me compren muchas copias con dinero público.

jm22381

Todas las privatizaciones de la sanidad parecen cortadas por un mismo patrón... -> denuncian-despilfarro-7-4-millones-de-dinero-publico-pruebas-radiologi/

Hace 15 años | Por jm22381 a soitu.es

a

yo soy estudiante de medicina en valencia, pero alguna vez he ido de prácticas a madrid.yo, el médico(residentes, adjuntos, jefes...), las enfermeras, el auxiliar, la de administración e incluso a veces la de la limpieza llevan(llevamos) o batas, o pijama verde(q aquí en valencia, y en muxos sitios, no es exclusivo de cirugía), o pijama morado(rosa, azul...hay muxas variantes), o pijama blanco. DA IGUAL. no tiene nada que ver con lo que trabajs. Aquí en valencia a veces en el pijama/bata pone en mayúsculas "MEDICO" "ENFERMERA" "AUXILIAR"(pero muxas veces no pone nada) y a veces llevan alguna placa identificativa(a mi misma me dieron una de "estudiante de 6º en rotatorio de prácticum", q no uso nunca, y siempre me confunden con una enfermera o con una residente)

ssh

Y, en serio, ¿no os cansáis? Es de admirar vuestra fijación y tenacidad. Las declaraciones que aparecen de Aguirre aquí son siempre aquellas en las que parece que vaya a desmantelar hasta las pensiones, o metidas de pata. Las de los opositores, son siempre frases lapidarias contra Aguirre.

Así, se crea una especie de conversación entre Aguirre y opositores en la que las frases buenas y los argumentos siempre quedan del lado de los últimos. Basta con seleccionar bien las frases. Es de manual.

P.D.: no estoy de acuerdo con la privatización de la GESTIÓN sanitaria en Madrid, pero es que se os ve tanto el plumero que no podía dejar de comentarlo.

corrosion

Sin ánimo de ofender... querían Aguirre no? Querian PP no? Que se lo coman.

D

Aguirre, la colera de Dios.

humitsec

#39 Te lo pongo más fácil, ya que dices que soy yo el que no se entera: si se han hecho pasar por médicos, ¿dónde está la denuncia del Colegio Oficial de Médicos de Madrid? ¿Dónde la de la Organización Médica Colegial? Porque si algo tienen claro estos profesionales es que el intrusismo profesional debe ser perseguido y en su caso sancionado.

Quien provoca la confusión en este caso es la propia administración autonómica madrileña, al dar a entender que los sujetos señalados de la protesta se hacían pasar por médicos al llevar la bata. De ser cierto, se deberían emprender las acciones legales pertinentes por intrusismo profesional, y no quedarse en un video que tan solo sirve a fines políticos.

D

A la pregunta de "¿se hicieron pasar por médicos?" no paráis de contestar "No, todo el mundo lleva bata blanca".

Aparte de que debo vivir en un mundo paralelo, y de que en los 6 ó 7 hospitales que he visitado enfermeros y celadores llevan una especie de pijamas y los médicos salvo la excepción con los administrativos, son los únicos que llevan bata, esa respuesta no hace más que evidenciar que no se manifestó ningún médico.

Lo digo para que vayáis mejorando los argumentos y eso, que siempre viene bien para mantener alguna discusión interesante de vez en cuando.

D

#51 ¿Exacactamente que se va a liberalizar?
Sabemos que se extá extendiendo la gestión privada de los hospitales. Si a eso le podemos llamar privatización o no es una discusión que puede ser interesante. ¿Pero liberalizar? ¿Liberalizar el qué? Si no va a haber competencia ni nada.

tocameroque

¿Y quién pone los límites?

s

Osea, que hemos llegado a un punto que se critica a los sindicalistas por protestar, y se descalifica una manifestación porque la han organizado sindicalistas?
Ese es el problema?

odin180277

A parte que hacer el video es de poco gusto no se que tiene de malo que salgan en el video con nombre y apellidos. Si son representantes sindicales se supone que son conocidos y no tendria importancia que se sepa quienes son.

Otra cosa es que les destapen la cara haciendose pasar por medicos con batas blancas y demas para parecer que son los medicos los que protestan en vez de otros empleados, haciendo asi como si fuera una protestas de todo el hospital y no solo de unos pocos.

Espero que sigan protestando pero con su uniforme de trabajo, si tienen, no con el de otros.

D

#48 Muchas gracias por los datos... ahora vamos a verlos desde TUS datos a ver que te parecen.

1º - llamadas a pedir cita, okis, en muchos casos son callcenters externalizados
2º - Pero Esperanza Aguirre no pregonaba a todos los vientos que habia acabado con todas las listas de espera???!!?? osea, que usas el mismo sistema que Aguirre, los datos para cuando convienen!!... pues asi podemos seguir
3º - Una de las propuestas por parte de los sanitarios "izquierdistas" es el control precisamente de el caso de los medicos con doble trabajo. Sin embargo, el PP siempre ha estado del lado de la parte privada, y si esto era antes puntual y desde hace unos cuantos años es habitual, informate de como se esta gestionando el control de esas situaciones, por que desde que esta el PP, es flagrante
4º- Ese caso de extranjeros operandose se daba desde hace mucho tiempo... pero te informo que desde hace unos cuatro años (a ojo), la factura de la operación del tipo que sea (desde varices hasta transplantes) se remite al pais de origen del ciudadano operado (acuerdo con UK, y CE), y a continuación ese gobierno PAGA la factura a la SS de España, y se la reclama automaticamente SU ciudadano.

... Oye, de verdad, dame mas argumentos asi, por que sinceramente, te esta saliendo muy bien el derecho a replica.

Y por cierto, mas cosillas.

El modelo que intenta meter Aguirre es el sistema ya aplicado en paises como Francia y UK, los cuales estan intentando modificar como sea... ya que el resultado ha sido un desastre completo en la sanidad. La sanidad en esos paises se privatizo totalmente lo que trajo consigo una autentica mierda de servicios y una miseria de condiciones para los sanitarios ingleses. Evidentemente, todo el mundo dejo de estudiar medicina y todo lo relacionado con sanidad... y desde hace unos 15 años, NO TIENEN sanitarios... por esos algunos hemos ido a trabajar alli,... y por eso ya conocemos los resultados de ese tipo de gestion

Pues na...

D

La liberalización de servicios ha traido en muchos casos un problema detras de otro, y me voy a remitir a lo que ha ocurrido:

- Se liberaliza la telefonia movil y fija, con la apertura de mercado se mejorarian los servicios y bajarian los precios... ha sido así?. Pues NO

- Se liberalizan y privatizan electricas, gasistas, petroleras... etc. Mejora el servicio?... NO, de hecho, acuerdan entre ellas el como exprimir mas

- Todo bancos privados (y eso vamos al ejemplo en todo el mundo) funcionan totalmente liberados del control del Estado (vamos, caso extremo de función privada)... que ha ocurrido?... estamos rozando el colapso total, ya ahi ha tenido que entrar el Estado (desde EEUU, hasta Islandia) a nacionalizar (es decir VOLVER a gestión semipublica)...Funcionó el sistema: NO

... y podemos seguir. La sanidad es muy peligrosa a la hora de tocarla, mas que nada por que sus fallos suponen poner en una situación muy arriesgada a muchos ciudadanos... y por que si hay que echar atras, el cacao puede ser de cojones

.... seguire recordando que me dedico a "eso" de la sanidad. Yo escucho cuando se habla de informatica, de teleco... y pregunto y comento alguna cosilla. Pero en esto, algo se

Pues na...

n

En el Pais Vasco tambien ponen los nonbres de personas dentro de circulos... Espe

T

#51
-¿Liberalizada la telefonía en España? Lo único que existe es un monopolio al que se le obliga por ley a prestar servicios a otros operadores para que compartan el pastel de la explotación al usuario.
Creo que eso no es liberalizar.
-¿Liberalizado el mercado del petroleo? Cuando una sóla compañía es distribuidora estatal. Y otras 3 que no son más que teóricas distribuidoras al por menor.
Creo que eso no es liberalización.
-El colapso no viene por los bancos sino por su falta de liquidez provocada por causas externas. Tal vez bancos de inversión sea otro tema.
La liberalización debería acarrear que se hundiesen con todo el equipo los que metieron la pata.
¿Te parece mejor la gestión de las cajas de ahorro con consejos de administración para los politiqueos y los enchufes y que además estan más dadas al peligro por sus inversiones "subprime"?

Mira, en este país no se pueden tomar ejemplos de liberalización de nada por venir de unos fuertes monopolios estatales franquistas y una tímida liberalización de políticos con poca personalidad por decir algo.

T

#47
Me retracto y me hecho para-tras.
Quién soy para seguir opinando. La verdad es la verdad, diga yo otra cosa o las urnas.

#24
Respecto a lo malo que es desmontar la sanidad pública y si queremos una como VITALDENT.

Te diré que yo lo que no quiero es una sanidad donde llamas para pedir cita y no contesta nadie porque los que hay protestan de esta manera de no ser 25 para dos teléfonos.
Te diré que yo lo que no quiero es una sanidad donde las listas de espera son para meter miedo.
No quiero una sanidad donde el médico te aconseja ir a su consulta privada usando el dinero de todos como publicidad propia.
No quiero una sanidad donde los turistas vengan a emborracharse y hacerse algún "arreglo" médico a costa de todos.

Y así hasta el infinito.

humitsec

#44 Tesugiero, te sugiero que si tan claro tienes que estaban suplantando a personal médico del hospital pongas tu mismo la queja en el Colegio Oficial de Médicos y/o en la Organización Médica Colegial.

T

#43
Te lo pongo aún más fácil.
Tu dices que el video es para fines políticos.¿Y que 4 sindicaleros se pongan a armar gresca es esa situación no es con fines políticos?
Y además te lo traduzco. Tan cegado estas por tus ideales que ves la paja en el ojo ajeno pero no...

#41
Eso de que los sindicalistas no dan palo al agua es absolutamente falso y tendencioso. Esta muy extendido y no refleja la realidad.
La REALIDAD es que trabajan mucho estirando la mano para que caigan los sobornos de los empresarios. Y cómo no, enchufes para sus amigos y allegados.

T

#50
Rehace tu comentario dejando de dar por supuesto que vivo en la comunidad de Madrid. De hecho vivo en una gestionada por el PSOE.
Y hablo de primera mano de lo que es la sanidad pública.

Sólo una cosa, los "izquierdistas" proponen controlar el sector privado en la sanidad pública. ¿Cómo? ¿dejando que los mejores profesionales se larguen a sus consultas privadas y no podamos ni fiarnos de los que se quedan?
Como siempre brillante y populista.

k

Pues ayer despidieron a 1.500 personas, solo del Gregorio Marañon, que se irán retirando paulatinamente. A ver que servicio tan majo dan ahora.

j

No ha señalado a los manifestantes, ha señalado que ha habido agresiones, y ha señalado a los agresores que es otra cosa muy distinta.

Ademas eso de disfrazarse de medico son de las cosas que sirven para echarse a la gente en contra. Pero bueno viendo el papel de los sindicatos ya no me extraña nada: el paro disparado en toda españa y se dedican a disfrazarse de medicos....jo!

T

#38
Vale, aclarado. O no te lees los comentarios o no los quieres entender.
No tiene razón de ser seguir.

humitsec

#31 Pues no sé que intencionalidad puede tener mi cuñada llevando la bata blanca en documentación, un área del hospital donde trabaja que no es de cara al público, y que por tanto, no luce nada.

En serio, ¿cuántos hospitales conocéis por dentro? ¿Cuánto conocéis de la política sanitaria de la Comunidad de Madrid por dentro para opinar como si todo fuera perfecto?

Como comprenderás, critico la política que tengo más cerca, la de la Comunidad de Madrid, pues la de otras autonomías no la conozco, al menos tan bien como la de la mía. Eso no quita para que me parezca igual de repudiable la misma acción llevada a cabo por el político que sea, del partido político que sea.

#36 Y dale que te pego con las malditas batas blancas. ¡Que la bata blanca no es exclusiva del personal médico!

Los dependientes de sendas tiendas de material ortopédico de la calle Carretas, próxima a la Puerta del Sol, llevan bata blanca, y ninguno es médico.

Los dependientes de las farmacias de mi barrio (y de todas las que conozco) llevan bata blanca, ya sean licenciados en farmacia (que no doctorados), o auxiliares en farmacia.

Mis profesores de física en la universidad llevaban bata blanca como símbolo del grado de doctor. Como anécdota curiosa, todos los maestros de laboratorio llevaban bata azul, salvo uno, doctorado en física, que la llevaba blanca.

¿Seguimos?

Para el personal mmédico hospitalario en la Comunidad de Madrid se define la uniformidad como el pijama verde, si bien no es una regla fija, pues en algunos centros el mismo pijama lo lleva el personal de la limpieza (subcontratado).

¿Quién manipula la información? ¿Quien vende una falsa idea sobre una apariencia para crear una corriente de opinión, o quien informa sobre la apariencia real.

PD: Solo me falta por leer/oir que la toga solo la pueden llevar abogados y jueces, y ya me troncho.

x

Tan sólo un apunte, donde yo trabajo (y no tiene nada que ver con la sanidad) los de reprografía llevan batas blancas.

Q

Yo creo que se esta confundiendo manifestación con huelga. La huelga la hacen los trabajadores para pedir mejoras tanto de contrato, como de condiciones laborales, etc. La manifestacion se hace para protestar por una serie de medidas con las que no estan contentos y en esta puede estar hasta el enfermo que lleva dias en cola de espera. Esperanza a confundido estos dos terminos y dice que los sindicalistas no tienen derecho a manifestarse cuando incluso deberian tener derecho a huelga si representan al colectivo que la pide.

B

En rivas fletan autobuses con el dinero de todos para que le hagan campaña contra espe

D

Bring out the gillotine!!!

D

Esta tia ya no se de que, quiere privatizar y ahora esto...

D

Los sindicalistas, en su gran mayoria, no pegan palo al agua. Yo soy autonomo y acabo de tener un conflicto ¿donde estan los sindicatos cuando verdaderamente se les necesita?
La respuesta: Disfrazados de medicos y enfermeras en un hospital.
¡¡¡ vergonzoso!!!

Mullin

Lo que no se puede hacer es hacerse pasar por médico para montarla.

D

Como si el PSOEZ no hiciera lo mismo cuando le interesa.
Lástima que pepiño, ese gran orador, no esté en política local.