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Los españoles pagan por la luz el doble que franceses y finlandeses

España se mantiene entre los países de la Unión Europea donde la electricidad resulta más cara para los hogares. Según datos de la oficina estadística comunitaria (Eurostat), el recibo español sólo es más barato que en Chipre, Alemania, Hungría y Portugal.
etiquetas: luz, españa, francia, coste, unión europea
usuarios: 647   anónimos: 1799   negativos: 2  
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Comentarios destacados:                           
#6   Relacionadas:

Europa se escandaliza de los “beneficios excesivos” de las empresas españolas
www.meneame.net/story/europa-escandaliza-beneficios-excesivos-empresas

¡Nos engañan a la puta cara con los precios!
www.meneame.net/story/nos-enganan-puta-cara-precios
realidadeco.wordpress.com/2011/11/08/¡nos-enganan-a-la-puta-cara-con-


#3 En parte si:

La UE ‘achaca’ el déficit de tarifa español a la ‘nuclear’ y la ‘hidráulica’
www.meneame.net/story/ue-achaca-deficit-tarifa-espanol-nuclear-hidraul

La energía nuclear y la hidraúlica han tenido unos beneficios de casi 14.000 millones de euros en los últimos cinco años
www.meneame.net/story/energia-nuclear-hidraulica-han-tenido-unos-benef


Pero no solo es por la nuclear:

Cada familia española “regaló” 300 euros a las eléctricas por un “despiste” de la administración. Un “regalo” de 3,400 millones de euros…...
#1   E internet, tlf...
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#90   #1 creo que donde más nos engañan y el problema más sangrante está en política, muerto el perro se acabó la rabia.. xD
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#96   #90 No vas a tener que matar tú a perros. Para empezar, no existe una sociedad sin política. Jamás ha existido en la historia de la humanidad, porque política es sencillamente organizarse de algún modo en sociedad y establecer unas reglas de convivencia. O políticos son unos pocos, o políticos somos todos, pero políticos va a haber siempre.

Se te olvida también que para que alguien sea un corrupto por sobornos, alguien tiene que pagárselos y mientras las eléctricas sean privadas y tengan el…   » ver todo el comentario
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#111   #96 creo que no me entendiste, está claro que con quitar un partido y poner otro no se solucionan las cosas, pero a lo que yo quería llegar es que, toda la politica ahora mismo en este país está totalmente corrupta, lo que necesita es un saneamiento completo politica = perro, habría que cambiar tooooooodo el sistema y sobretodo hacer las cosas totalmente transparentes, que la gente vea en que donde como y cuando se gasta el dinero, y sinfín de cosas, es algo utópico que no creo que este país viendo la mentalidad de la gente llegue a conseguir, y sin ánimo de crear polémica, cada uno rema en una dirección en vez de remar todos en la misma que sería el principio de la solución
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#2   Pero nuestros expolíticos cobran el doble... cago en la gran...
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#3   Energía nuclear :roll:
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#4   #3 Corrupción desbocada...
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#3 En parte si:

La UE ‘achaca’ el déficit de tarifa español a la ‘nuclear’ y la ‘hidráulica’…   » ver todo el comentario
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 *   albertiño12 albertiño12
#17   #12 lo que necesitas es el precio de producción, no el de consumo de los hogares. Como indica #6 en su primer enlace, aquí el margen comercial es exagerado.
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#12   #3 Te votan negativo y ni han leido la noticia. xD xD

"casi duplicaba el de Finlandia (12,7 euros) y Francia (13 euros). Ambos países, con sistemas eléctricos basados en las producciones de origen nuclear, tienen los precios más bajos entre los veintiocho estados miembros de la UE." :wall:

Los precios de todos los paises www.energy.eu/#Domestic-Elec
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 *   JesusMaeztu
#58   #3 #12 ¿Lo sabéis, no?, que la nuclear en España la pagamos a precio de ciclo combinado (gas).
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#67   #3 #12 #27 Pues no.

La relación de beneficios es característica de la condición de la empresa y no del ajuste de precios de producción. Sobre la producción y distribución también se conoce las estafas existentes. Lo cual pone sobre la mesa la condición de la empresa.

www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/4870920/05/13/Las-e
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#68   #3 #12 #21 Hablar sin tener puta idea.

www.asociacion-anae.org/informes/comparativa-europea-de-precios-mayori

"El hecho de tener un mercado mayorista muy barato y unos precios de consumidor muy caros sólo puede implicar grandes márgenes de beneficios para el gobierno y las eléctricas españolas y si no fuera así, sería aún peor porque indicaría que existe una pésima gestión del sistema eléctrico con respecto al resto europeo. Sería muy práctico disponer de…

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#82   #68 ¿Hablar sin tener puta idea? Eso es lo que acabas de demostrar tu, ya que ni entiendes el articulo que envias, y desconoces lo que oculta:

"Pues resulta que su mercado mayorista es bastante más caro que el español, concretamente en el 2010 un 28,4% más caro de media, lo cual podría indicar que la energía nuclear es más cara que la renovable (hay que recordar que el abaratamiento de precios españoles son obra de la hidráulica y eólica) mientras que los precios finales en…   » ver todo el comentario
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 *   JesusMaeztu
#92   #82 Lo de hablar sin idea iba, sobre todo, por #3 y por #21 (como acaba de demostrar en #85 de nuevo), al intentar relacionar los precios franceses con la proliferación de la energía nuclear.
Por supuesto que estamos pagando el haber estado entre los pioneros en renovables, pero lo que pretendo decir es que los precios finales de la electricidad en Europa no tienen nada que ver con el coste real de generación sino con las políticas y regulaciones estatales.

En Francia siempre han hecho…   » ver todo el comentario
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 *   timonuclear
#100   #92 De acuerdo, pero una cosa que dices tiene trampa, o da lugar a error y sensacionalismo si no se comoce como funciona el sistema de subastas hora a hora:

"El caso es que a las hidráulicas y nucleares le pagamos la electricidad no en relación a su coste/precio mayorista, sino al precio de la fuente más cara que haya entrado en el pool (ciclo combinado, por ejemplo)."

Te explico, da a entender que toda la energia de la nuclear o hidraulica se paga a un precio mas caro las 24 horas…   » ver todo el comentario
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#93   #85 Se te olvida la otra parte de la realidad, la que dice que no está tan relacionado con el tipo de energía sino con el tipo de gestores que hay en España en las centrales, las leyes que nos hacen pagar ese fabuloso "déficit de tarifa" y que ahora van a penalizar el autoconsumo, junto con la estafa de los precios pactados en ese falso mercado entre los vendedores de energía y los "transportistas" de la misma. Por eso, aunque llenaras toda España de centrales nucleares…   » ver todo el comentario
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#89   #12 La energía eléctrica generada en plantas nucleares es la mas cara que existe, hasta 25 veces mas cara por KW producido que la eólica por ejemplo. La "nuclear" solo se sostiene a base de brutales subvenciones, de hecho en eeuu las están cerrando por que ni los fondos de capital riesgo las consideran económicamente viables.
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#95   #89 Podrias decirme donde están las brutales subvenciones que reciben las nucleares en España, por mas que busco en el BOE o en los presupuestos del estado nunca he encontrado ninguna.

En EEUU ocurre que el precio del gas está a la mitad, ¿te suena el fraking?, están a punto de ser los mayores productores de gas, lo que hace que las grandes inversiones en otras energias sean menores www.meneame.net/story/mato-gas-barato-estrella-eolica
Mejor esta www.meneame.net/story/mayor-operador-nuclear-eeuu-construir-nuevos-rea

Ahora están buscando reactor nuclear capaz de competir con el gas natural www.meneame.net/story/reactor-nuclear-capaz-competir-gas-natural
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#116   #95 Según la Agencia Europea del Medio Ambiente las energías no renovables (carbón, petróleo, gas y energía nuclear) recibieron 24.000 millones, sin contar los costes externos que la producción y uso de estas energías ocasiona. La industria nuclear se ve además favorecida al no obligársele a disponer de un seguro de responsabilidad adecuado en caso de accidente nuclear, lo que supone un importante subsidio indirecto.

Los costes externos provocados en generación de electricidad ascienden a más…   » ver todo el comentario
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 *   PedroMateu PedroMateu
#88   #15 Es muy necesario un cambio absoluto de gobierno. Demos gracias si termina la legislatura antes de que nos cobren por respirar el aire.
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#20   #3 Te votan negativo por que no lo has pronunciado con el suficiente énfasis :troll:  media
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#53   #20 Nucelar,se dice nucelar...
www.youtube.com/watch?v=aIYjCVcHfLg
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#77   #20 el sobreprecio en España es debido a la sobreproducción de energía, al mal funcionamiento del mercado eléctrico que paga demasiado a nuclear e hidráulica, al exceso de fotovoltaica, al conchabeo de precios de transporte y distribución, etc.

No es debido a que no basemos nuestra energía en la nuclear, eso es una mentira como un castillo.

Deja ya de intoxicar.
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#115   #77 Ese comentario me lo dedicas a mi? Creo que deberías ver que mi comentario era una simple referencia a Los Simpson... En ningún momento le eché la culpa a la nuclear ni ando intoxicando nada.

Un saludo
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#37   #3 teléfono nuclear, internet nuclear y alimentacion nuclear también.
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#79   #3 dos palabros sin argumento alguno y ya has dinamizado el hilo... enhorabuena el aparentar ser un tolosabo odioso te ha hecho uno de los mejores dinamizadores de esta web. Disfruta las lentejas.
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 *   Black_Bergman Black_Bergman
#5   Juntos
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#7   Marca España.
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#8   Por contra los salarios son más bajos.
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#9   El país con más horas de sol de Europa y donde es más cara la energía solar. Y así todo.
Hasta el agua bendita cuesta dinero.
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#10   No me extraña que los franchutes tengan una torre de alta tensión enorme toda iluminada en pleno París. Con lo barata que les sale la luz yo también pondría bombillas a cualquier cosa.
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#11   Si es que somos la mar de generosos con nuestra querida élite: la mantenemos en el gobierno, le pagamos sus caprichitos, etc... y si ellos nos machacan, nos hunden en la miseria, es quizás por nuestro bien.
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#13   Y cobran mucho menos, tienen menos prestaciones sociales, trabajan más horas...
votos: 4    karma: 50
#14   Tenemos mas horas de sol, usamos menos la luz y menos calefacción. Ademas con franco podíamos poner placas solares (ahora ilegales). Me gustaría ver datos de potencia instalada (con 10 millones de viviendas vacias, seguro que tenemos otros tantos miles de centrales apagadas por falta de demanda), que pagamos todos.
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#16   Es lo que hemos votado y lo que seguiremos votando. A disfrutar.
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#43   #16 me encanta esta foto... :-(  media
votos: 4    karma: 39
#18   Que paguemos la luz al doble que un finlandés cuando tenemos el doble (o más) horas de luz al día... manda cojones. Y esto no se arregla ni cambiando el gobierno, porque son todos iguales.
votos: 1    karma: 16
#27   #18 Hombre, eso es normal. Si consumes menos, el precio del kwh será mayor. Pero estoy seguro de que un finlandés medio gasta más en electricidad que el español medio.
Además ellos se basan en la energía nuclear, que es más barata. Nosotros no sólo tenemos poca sino que debemos pagar su desmantelamiento. Pero esto fue una decisión política debida a presiones de la opinión pública, o sea, tenemos lo que queremos.
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 *   Manuel_D Manuel_D
#32   #27 Normal no es, esto no es como Detroit que está en bancarrota al tener que mantener una ciudad de 2 millones de personas con los impuestos de 700.000, pues el resto se han marchado, eso es precisamente lo que hicieron con lo de la moratoria nuclear, montaron una burbuja de nucleares y cuando el gobierno les paró los pies cargaron los gastos de su mala gestión al ciudadano, claro que también podemos usar la versión que dices tu, que se paró la construcción de más nucleares por la presión de…   » ver todo el comentario
votos: 15    karma: 138
#81   #27 como dice #32 hay que preguntarse por qué no quieren una auditoría, si le damos la vuelta a nuestra factura de la electricidad encontramos la mezcla de producción del sistema:

29.7% Renovable, pero en este porcentaje están las grandes hidráulicas que: ¿Cuándo fueron levantadas? ¿Con qué fondos? ¿Están amortizadas? Yo diría que en este grupo hay centrales completamente amortizadas, que sólo hacen inversiones de mantenimiento cutre, porque muchas podrían aumentar rendimiento seguro.

3.3%…   » ver todo el comentario
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 *   mackjavi mackjavi
#107   #81 ¿Y tú crees que estamos pagando ahora el ser pioneros en Renovables? Entonces las grandes eléctricas serían las primeras interesadas en una auditoría de costes, ¿no?

No podría asegurarlo. Lo que se es que el Estado Español adquirió una deuda de unos 5 mil millones de euros por año. Ese dinero lo "adelantaron" las distribuidoras de electricidad pagando los sobreprecios de las renovables. El Estado Español se comprometió a devolverles ese dinero pero obviamente ahora no…   » ver todo el comentario
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anv
#57   #27 Joder, pues vete apuntando para el nobel de economía porque todo el desarrollo economico moderno se basa en la premisa "A menor consumo de algo menor precio tiene".
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#69   #57 ¿estás de broma no?
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#72   #57 #69 Nada, déjalo, que estos se piensan que los costes fijos del sistema también disminuyen si hay menos consumo, no deben de entender la palabra fijo, eso es todo. El día que la entiendan, los nobels de economía podrán dormir tranquilos, hasta entonces que tiemblen!!
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 *   pepinote pepinote
#76   #72 En los costes fijos del sistema estan las primas del regimen especial.
Si se consume menos son las del regimen ordinario las que generan menos, las del régimen especial tienen prioridad de entrada y cada vez hay mas; Las régimen especial proporcionalmente generan mas, y son mas las primas que entran en el apartado de costes fijos.

Es paradojico pero: Una menor demanda hace subir los costes fijos del sistema. :roll:
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#91   #69#72#73 Dios, de verdad no teneis ni puta idea de como funciona esto. La parte de costes fijos al diminuir el consumo aumenta prporcionalmente respecto a la factura, pero eso no hace que los precios suban en ningun caso, solo aumenta respecto a la proporción, pero no aumenta cuantitativamente (Precisamente por ser un coste fijo).

Sin embargo si aumenta el consumo de electricidad hay que comprar mas combustible y incurrir en mas costes variables, con lo que, dada la ley de rendimientos…   » ver todo el comentario
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#94   #91 Pero el consumo eléctrico total está descendiendo desde hace años, por eso se aumenta el de la energía por la cantidad consumida, los gastos se reparten elevando el precio ante un menor consumo ...
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#73   #57 No hace falta ser un nobel de economía para entender que el sistema eléctrico tiene unos costes fijos, se consuma energía o no.
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#41   Cuando hablemos de horas de sol, hablemos de la horas útiles porque en Finlandia (#18) pueden llegar a tener hasta 24 h de sol al día.
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#19   Venga, voy a por el clasico:

¡YO SOY ESPAÑOL, ESPAÑOL, EJPAÑOL...!
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#22   #21 La nuclear ya no es rentable en comparación con la fotovoltaica y para hacer de apoyo ya están las hidroeléctricas y las de ciclo combinado.
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 *   SHION SHION
#103   #22 La nuclear nunca ha sido rentable para nadie excepto para los accionistas chupadineros públicos, que es el que pone los avales y el que se come el marrón en caso de desastre.
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#46   #21 si queremos nucleares es lo que puede pasar... :-(  media
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#48   #46 Chernobyl es una ciudad francesa o finlandesa?
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#50   #48 y?... a que paso en Chernobyl por ser rusos, yo pensé que por tener una central nuclear...
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#54   #50 Pero hay niños finlandeses o franceses en esas fotos, sí o no?
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#60   #54 a vale ahora te pillo...pero tú a mi no, ya la siento
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#71   #54 Yo a ti también, la demagogia salta a la vista. Si se hablasen del precio de la luz en Ucrania todavía, pero como no es el caso...
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 *   pepinote pepinote
#99   #50 Por tener una central y por hacer el burro saltándose las medidas de seguridad para hacer un experimento.
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#61   #48 Ucraniana
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#110   #61 Entonces no aplica.
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#23   Que alguien me corrija si me equivoco. ¿España no exporta electricidad a Francia?
edito: Me autorespondo: SI

www.greenpeace.org/espana/es/Blog/espaa-exporta-electricidad-a-francia
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 *   Tsubasa.Akai Tsubasa.Akai
#25   #23 a Francia si se la venden a precio francés...
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#24   Ahora que venga alguien y me haga una lista de dónde están colocados todos los ex-presidentes, ex-ministros y ex-asesores que han pertenecido a los gobiernos de España... Y resultará que es casualidad causal que todos estén enchufados (nunca mejor dicho) en las distintas compañías energéticas de este país.
votos: 3    karma: 30
#26   Voy a abrir una fábrica de velas, puede que si seguimos así, acabe funcionando el negocio..
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#28   #26 Cuando esté apunto ese negocio de subir como la espuma, privatizarán la cera, como lo están haciendo con el Sol.
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#74   #26 Tu si que eres un emprendedor y no el payaso de Barcenas.
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#29   No me cansaré de decir que somos el país que más recursos energéticos renovables tiene de toda europa, y que no los estamos explotando, por qué a las grandes del oligopolio no les interesa!
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#30   Es que franceses y finlandeses no tienen que mantener en sus juntas directivas a todos los políticos enchufados y ladrones que tenemos en España.
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#31   No sé quien ha tocado mi contador y de repente no se mueve :troll:
lo que me jode es que los políticos luego se retiran en estas empresas por una extraña razón
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#33   los españoles el doble de todo lo malo, y la mitad de todo lo bueno. Con una noticia asi nos ahorrariamos muchos bits por internet
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#34   Dado que nuestros expresidentes se han metido a mandar en las eléctricas, seguro que todo esto cambiará muy pronto. Muy prontito,ya vereis. Dadles tiempo, que se ham metido ahí para cambiar esta perversa dinámica. En fin...
votos: 2    karma: 18
#35   Y además pagamos también un impuesto por desplazarnos alrededor del sol, en una órbita fija y aprovechar su energía.
Incluso cuando es de noche. ¿se les puede reclamar que haya noche y se corte el suministro de energía solar de la que son dueños?
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#36   Y TODO LO DEMAS TAMBIEN SOMOS EL DOBLE DE TODO LOS PAGOS EN EUROPA
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#38   Pero tranquilos, que no veréis a nadie por las calles manifestándose por esto.

Es que ni por nuestra propia calidad de vida nos movemos, joder. :palm:
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roy roy
#39   Ah, bueno, pero también cobramos 8 veces más ... :troll:
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#42   Titular erroneo. Si ellos (franceses, finlandeses, etc) ganan el doble o el cuádruple que nosotros (los españoles), en realidad estamos pagando el cuádruple o nosecuantostuples más que ellos. España va bien!!!.
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 *   ixo ixo
#44   Pues yo vivo en Francia y pago 100 euros al mes de luz y vivo en un pisito viejo de 45 metros cuadrados. Me parece difícil imaginar pagar mas de eso. Es cierto que tener largos inviernos bajo 0 influye porque le metemos mucha caña a la calefacción pero en España pasará lo mismo con el aire acondicionado, no?
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#45   El sol es mío y me lo follo cuando quiero </modo iberdrola>
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#47   Los españoles somos los que más nos aguantamos.
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#49   Yo pago unos 15... 16 euros (al cambio) de luz aquí en Estocolmo, al mes :-) .
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#51   No se vosotros, pero yo, desde que pago los recibos de la luz, he perdido el miedo a la oscuridad.
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#52   Alemania, de momento, ha cerrado 2 centrales nucleares desde lo de Fukushima y ha cancelado los permisos de renovación del resto, por lo que en 2022 piensan cerrar todo el parque, de ahí la subida del precio.
Nuestra moratoria nuclear es ridícula, son dos centrales nucleares que no se llegaron a poner en funcionamiento nunca, Lemóniz y Valdecaballeros, con repercusión en el mercado de cero patatero, y sobre las compañías todavía menos. Es más, en el momento de la privatización, esas obras…   » ver todo el comentario
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#101   #52 te di negativo sin querer. Cosa de la pantalla del móvil y su sistema táctil.
Sorry
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#55   En el coste de la energia eléctrica francesa ni finlandesa no se contabilizan los costes de gestión de residuos. Recordemos q hasta no hace mucho las lanchas de Greenpeace se colocaban bajo los bidones radioactivos q Francia, la q hundió el Rainbow Warrior, arrojaba impunemente al océano.

Aqui hubo burbuja nuclear y se acaba de institucionalizar via Reql Decreto Ley la del gas, q presumiblemente se complementará con la del fracking
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#56   Y lo mejor que ganamos menos del doble. #55 Que curioso, que puestos a hablar de burbujas, podías hablar de la real y no de las imaginarias, la de las renovables que estamos pagando...
votos: 2    karma: 10
 *   pepinote pepinote
#63   #56 Estudia el sistema de primas y veras q lo q llaman "costes reconocidos del sistema" es exactamente igual a las primas a las renovables pero con otro nombre, con alevosía y por la espalda y verás realmente si ha habido una burbuja renovable o ha sido de gas
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#70   #63 He estudiado las inversiones de la fotovoltaica, y tenían un TIR de una 14%, una auténtica barbaridad. El día que habléis con honestidad del atraco que supuso al sistema las primas a las renovables, tendréis credibilidad cuando habláis de los ciclos combinados, porque si no suena a desviar la atención.
votos: 2    karma: 10
#97   #70 Ahora dime el TIR de las nucleares, ciclos combinados, etc, etc... con datos comprobables por favor puesto que yo me he hartado de buscar y no lo encuentro por ningún lado, así podré cotejarlo con las renovables, de las que si que he encontrado información y entonces veremos si ese TIR de un 14% es una barbaridad o no.
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#104   #97 Sabes porque no lo encuentras, porque para esas inversiones no cuentas con las primas como las renovables. Y cada instalación es diferente. Lo que era de juzgado de guardia es que la fotovoltaica te lo garantizasen todo por ley.
votos: 1    karma: 21
#59   Pues si que es cara la luz en Francia y Finlandia... La mitad de lo que se paga en España es una burrada
votos: 2    karma: 27
#62   Por eso el PP nos tiene a dos velas.
votos: 0    karma: 6
#64   Pagamos el doble (en esto y tantas cosas) y cobramos la mitad (por hacer una aproximación generosa). Luego se preguntan por qué somos cuatro veces más pobres
votos: 2    karma: 29
#65   Pero nosotros tenemos a Rafa e Indurain, chupa del frasco Carrasco.
votos: 0    karma: 6
#66   y con la mitad de sueldo :-(
votos: 1    karma: 24
#75   Estoy mirando los datos de Eustat
epp.eurostat.ec.europa.eu/statistics_explained/index.php?title=File:El
epp.eurostat.ec.europa.eu/statistics_explained/index.php?title=File:Ha

y, sinceramente, no entiendo de donde salen las cifras que se menciona el artículo enlazado:
- El precio del recibo doméstico de la…   » ver todo el comentario
votos: 1    karma: 16
#78   Es que hay que mantener a los padres de la patria
votos: 0    karma: 7
#80   Pero España fue pionera en energías renovables. Todos sabíamos que eso había que pagarlo aunque fuera indirectamente.
votos: 0    karma: 7
 *   anv
#83   Y tenemos la mitad de sueldo que ellos...
votos: 1    karma: 12
#84   España es una mierda!!

Siguiente pregunta o se acaba la ronda... (¿no hay mas preguntas?) Gracias, hasta mañana!
votos: 0    karma: 7
 *   darkcopperpot darkcopperpot
#86   Viviendo en Madrid y ahorrando he pasado de pagar 10-12 euros al mes (2008-2009) a 30-35 euros al mes. Creo que eso lo dice todo.
votos: 1    karma: 17
 *   inbox
#87   #Confiscar, hay que decirlo más.
votos: 2    karma: 24
#98   Los españoles pagan por la luz el doble que franceses y finlandeses
Los españoles, somos más gilipollas que los franceses y los finlandeses.
Los españoles, tenemos más politicos corruptos que los franceses y los finlandeses.
Los españoles, nos dejamos robar más que los franceses y los finlandeses.
Los españoles, tenemos menos democracia que los franceses y los finlandeses.
Los españoles, dejamos que los politicos nos roben, más los franceses y los finlandeses.
Los españoles, somos más retrasados que los franceses y los finlandeses.

Y así hasta el infinito
votos: 1    karma: 12
Eri Eri
«12
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