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#3:
Deberán acreditar una vida laboral de 42,6 años a largo plazo, frente a los 38 actuales
Os podréis retirar a los 68 años si acabasteis la carrera a los 25 y no dejáis de trabajar desde entonces.
Animo.
Os podréis retirar a los 68 años si acabasteis la carrera a los 25 y no dejáis de trabajar desde entonces. Animo.
#43:
#36 Lo que hay que hacer es empezar a pagar bien de una puta vez en este país de esclavistas y neonegreros. Eso es lo que hay que hacer. Pero para hacerlo hay que reivindicarlo por la vía de los sindicatos y por la vía de la toma de las calles si fuera necesario.
Mucha manifestación si mi equipo ha ganado la liga pero luego no muevo el culo cuando se trata de exigir derechos fundamentales. No se pueden pretender lograr objetivos como una mejora palpable de sueldos sentados en el sofá de casa.
Mucha manifestación si mi equipo ha ganado la liga pero luego no muevo el culo cuando se trata de exigir derechos fundamentales. No se pueden pretender lograr objetivos como una mejora palpable de sueldos sentados en el sofá de casa.
#16:
#9 Habrá que montar un partido llamado "Jubilarse a los 60" que se dedique a inspeccionar y reducir todos los gastos de defensa, de la iglesia y de las obras "públicas" (estilo AVEs, Aeropuertos, "Castores" y similares) que se hacen para gloria (o sobres) del político de turno.
Creo que en una sola legislatura nos sobraría dinero.
Ah! y si no ponemos en eso de "Expropiar por el bien general" se les dice a Europa que vamos a expropiar las empresas de energía y telecomunicaciones para poder financiarlo.
Creo que lo políticos del parlamento Europeonos concederían esa jubilación antes de ver como sus queridas empresas pueden perder dinero.
Creo que en una sola legislatura nos sobraría dinero.
Ah! y si no ponemos en eso de "Expropiar por el bien general" se les dice a Europa que vamos a expropiar las empresas de energía y telecomunicaciones para poder financiarlo.
Creo que lo políticos del parlamento Europeonos concederían esa jubilación antes de ver como sus queridas empresas pueden perder dinero.
#7:
#_5 Si eres facha no es porque te preocupe el poder adquisitivo, la privacidad y la capacidad de libre albedrío. Sino todas las otras cositas que no nos cuentas en tu comentario.
PD: Notese que la frase empieza con un si condicional. Pero es que estes jueguito ya lo conocemos. “Me llaman facha por pensar diferente”.
PD: Notese que la frase empieza con un si condicional. Pero es que estes jueguito ya lo conocemos. “Me llaman facha por pensar diferente”.
#101:
#92 Esa película se la cuentas a los miles de profesionales de alta cualificación como médicos, auxiliares de clínica, enfermeras, ingenieros de toda índole y titulados superiores en carreras de ciencia y técnica que han decidido largarse de este pudridero en inversión de alto valor añadido. O los miles de ellos que en este país están mamando fango desempeñando puestos de trabajo acorde con su titulación pero figurando como si fueran mascachapas porque la inspección de trabajo, ni está ni se el espera.
Si sigues poniendo copas o paellas SIN QUE TE PAGUEN EL PASTIZAL DE HORAS EXTRA QUE NO COTIZAS, no vas a aumentar el sueldo.
Las empresas no hay que traerlas, las empresas hay que crearlas pero hace falta el ecosistema apropiado para que eso sea posible.
En un país de rentistas y bancos que sólo prestan para comprar ladrillos ya nos cuentas a ver cómo se pueden montar esas empresas.
Si sigues poniendo copas o paellas SIN QUE TE PAGUEN EL PASTIZAL DE HORAS EXTRA QUE NO COTIZAS, no vas a aumentar el sueldo.
Las empresas no hay que traerlas, las empresas hay que crearlas pero hace falta el ecosistema apropiado para que eso sea posible.
En un país de rentistas y bancos que sólo prestan para comprar ladrillos ya nos cuentas a ver cómo se pueden montar esas empresas.
#19:
#16 En 2023 se gastó en pensiones 190.000 M€ mientras que se recaudó 400.000 M€, es decir el 48% ya se va a pensiones. Si los 1,9 millones de trabajadores que hay por encima de los 60 años se jubilan habría unos ingresos de 375.000 M€ y unas pensiones de 230.000 M€, es decir se gastaría en pensiones el 61% de los ingresos. La reducción de los demás gastos debería ser de 64.000 M€ anuales. En defensa (declarados) se gastan 12.000 M€ anuales. Castor costó 4.400 M€ una sola vez, no anual. Todo el AVE ha costado 55.000 M€ en total. Los números no dan. Hay mucho jubilado y poco trabajador. Esto no quita que obviamente deberían dejar de dilapidar dinero en florentinadas.
#4:
Programadores con 67 palos: no vemos la pantalla ni de coña...
#25:
#3 Nacimos tarde. La edad oficial de jubilación para los que ahora tienen 50 o más son ahora los 67, ya no los 65, porque ha ido ampliándose paulatinamente. Y la idea es seguir ampliando, y ofrecer en el futuro a los de 67 trabajar más años a cambio de una pensión más alta. Yo dudo seriamente que no me tengan trabajando hasta los 70 (tengo 50, carrera acabada a los 24, cotizando sin pausas desde entonces como dices). Lo pide Bruselas, y es una política generalizada en la UE. A mi suegro, que tiene 81, le prejubilaron a los 60 y trabajó un mes al año hasta los 65. A mi padre, que murió con 91, le prejubilaron a los 57. Mi vecino de abajo con 61 jubilado el pasado año. Y es que como he leído hoy en un periódico, los 60 son los nuevos 50... para que nos vayamos haciendo a la idea.
#109:
#18 Hay más opciones. Te dejo dos ejemplos:
1. Mejorar la productividad para producir más en menos tiempo. Si hoy con un ordenador he multiplicado mi productividad x10 frente a la de mi abuelo, ¿por qué no podría trabajar la mitad? Ya te lo digo yo: porque esa riqueza extra generada no está repercutiendo en la sociedad sino en aumentar la desigualdad entre el 1% y el resto.
2. Reducir las pensiones o incluirles una parte variable en función de cómo vaya el país.
1. Mejorar la productividad para producir más en menos tiempo. Si hoy con un ordenador he multiplicado mi productividad x10 frente a la de mi abuelo, ¿por qué no podría trabajar la mitad? Ya te lo digo yo: porque esa riqueza extra generada no está repercutiendo en la sociedad sino en aumentar la desigualdad entre el 1% y el resto.
2. Reducir las pensiones o incluirles una parte variable en función de cómo vaya el país.
#9:
Si estos gobernantes no saben cómo reducir la edad de jubilación, habrá que poner a alguien que sí sepa.
Y la Comisión Europea, que nos la coma.
Y la Comisión Europea, que nos la coma.
#22:
A mi lo que me hace gracia es que un dia te dice que la RBU tiene que salir si o si, y a la otra te cascan 5 años mas de curro antes de poder jubilarte, esto tiene 0 sentido.
#59:
#23 Los recortes en Sanidad, en gasto nominal, no son tal en los últimos 5 años. Los notamos así por 2 fenómenos bastante claros.
- Aumento de la población mayor de 65 años, que requiere mayor asistencia sanitaria. Esto provoca tensionamiento de los recursos existentes.
- No ampliación del sistema sanitario por falta de recursos económicos. Actualmente, se dedica mucho más presupuesto a aumentar la partida de la pensiones que la de sanidad, por ejemplo.
Es simplemente la asignación de recursos que hemos votado.
Por cierto, para la reflexión, los trabajadores menores de 30 años, que son los más pobres, a la vez son los que más poder adquisitivo han perdido en los últimos 15 años. Mientras, los jubilados, el sector estadísticamente más “rico”, son la única franja de edad que ha aumentado su poder adquisitivo. Y en efecto, la brecha no para de aumentar. En 2023 los sueldos subieron un 3,5% y las pensiones un 8,5%.
- Aumento de la población mayor de 65 años, que requiere mayor asistencia sanitaria. Esto provoca tensionamiento de los recursos existentes.
- No ampliación del sistema sanitario por falta de recursos económicos. Actualmente, se dedica mucho más presupuesto a aumentar la partida de la pensiones que la de sanidad, por ejemplo.
Es simplemente la asignación de recursos que hemos votado.
Por cierto, para la reflexión, los trabajadores menores de 30 años, que son los más pobres, a la vez son los que más poder adquisitivo han perdido en los últimos 15 años. Mientras, los jubilados, el sector estadísticamente más “rico”, son la única franja de edad que ha aumentado su poder adquisitivo. Y en efecto, la brecha no para de aumentar. En 2023 los sueldos subieron un 3,5% y las pensiones un 8,5%.
Comentarios
Deberán acreditar una vida laboral de 42,6 años a largo plazo, frente a los 38 actuales
Os podréis retirar a los 68 años si acabasteis la carrera a los 25 y no dejáis de trabajar desde entonces.
Animo.
#3 Esto sí que es prometer que irás al infierno, pero sin morirte.
#3 Desde los 16 q cotizo. Entonces tendria que poder retirarme con el 100*100 a los 59 años.
#10 No creo, aunque tiene lógica que se pudiera.
Solo hay un metodo para reducir la edad de jubilación, reducir la esperanza de vida. #10 Dice que deberia poder jubilarse a los 59 porque empezo a los 16. Actualmente la esperanza de vida en España es 83,2 años. Seria pagar pension durante 24 años.
Las cotizaciones sociales ya son muy elevadas, poco margen queda por ese lado.
#18 Ya están en ello. Los recortes en sanidad y la miseria rampante irán bajando la esperanza de vida. La brecha entre pobres y ricos no hace sino aumentar. Bonita distopía. Y si estalla la Tercera Guerra Mundial, todo esto se acelerará.
#23 Los recortes en Sanidad, en gasto nominal, no son tal en los últimos 5 años. Los notamos así por 2 fenómenos bastante claros.
- Aumento de la población mayor de 65 años, que requiere mayor asistencia sanitaria. Esto provoca tensionamiento de los recursos existentes.
- No ampliación del sistema sanitario por falta de recursos económicos. Actualmente, se dedica mucho más presupuesto a aumentar la partida de la pensiones que la de sanidad, por ejemplo.
Es simplemente la asignación de recursos que hemos votado.
Por cierto, para la reflexión, los trabajadores menores de 30 años, que son los más pobres, a la vez son los que más poder adquisitivo han perdido en los últimos 15 años. Mientras, los jubilados, el sector estadísticamente más “rico”, son la única franja de edad que ha aumentado su poder adquisitivo. Y en efecto, la brecha no para de aumentar. En 2023 los sueldos subieron un 3,5% y las pensiones un 8,5%.
#59 Es increíble lo que están haciendo nuestros mayores.
Primero, les financiamos la burbuja inmobiliaria. Luego, cubrimos sus corruptelas y rescates bancarios con nuestros impuestos. Durante los últimos 30 años, han inflado el mercado inmobiliario sin control. Ahora, nos toca pagar pensiones astronómicas, soportando una carga tributaria considerable. Y cuando nos toque a nosotros jubilarnos (dentro de 30 años), seguramente nos encontraremos con un panorama desolador.
Es indignante cómo han montado este negocio
#98 ¿Sabes qué pasa? Que ellos votan en masa y "nosotros" nos quejamos en tiktok.
#98 Tampoco diría que exclusivamente nuestros mayores. Quiero decir, nosotros hemos votado a los partidos que permiten esto. Lo que pasa que aquí nadie ha parecido ser consciente hasta hace bien poco de lo que pasaba.
#59 te falta que aumenta el gasto en externalizaciones a Quirón & company
Además pruebas diagnósticas sencillas con margen alto, como han negociado con la ventaja que dan las puertas giratorias.
#18 La de los hombres son 80,3 años, y por otro lado ya no nos jubilamos a los 65 años.
Actualmente la esperanza de vida en España es 83,2 años
#38 Ya, pero las mujeres también se jubilan, 86,1 años esperanza de vida, la media es de 83,2 años.
#18 Hay más opciones. Te dejo dos ejemplos:
1. Mejorar la productividad para producir más en menos tiempo. Si hoy con un ordenador he multiplicado mi productividad x10 frente a la de mi abuelo, ¿por qué no podría trabajar la mitad? Ya te lo digo yo: porque esa riqueza extra generada no está repercutiendo en la sociedad sino en aumentar la desigualdad entre el 1% y el resto.
2. Reducir las pensiones o incluirles una parte variable en función de cómo vaya el país.
#18 Ayuso te soluciona lo de la esperanza de vida en un rato que le sujete el cubata (y se lo beba de trago) MAR...
#10 No, pero lo que si que podrás hacer es rascarte los cojones a dos manos a los 59, cobrando si aún existe la ayuda a parados de larga duración, y cobrar el 100% de tu pensión cuando llegues a la edad mínima para jubilarte.
#52 realmente esos últimos años son a 125% del SMI
Si cobras 36000 por ejemplo, en paro cotizas por la misma base pero al cobrar la ayuda baja a cotizar por 19845 anuales
Claro, el que cobraba poco y lleva muchos años cotizados no lo nota tanto y apenas le perjudica, pero un poquito sí le baja la pensión.
#10 si, claro. Cuando cumplas 65.
#10 Yo también empecé a cotizar con 16 añitos (que no es lo mismo que a trabajar, a trabajar empecé con 14). Con 54 mi empresa hizo un ERE voluntario y me hubiera podido ir, pero no quise, y la empresa
en represaliapor "reorganización" me quitó el cargo que tenía, así que me quedé ganando casi lo mismo que si me hubiera ido...En cualquier caso no me hubiera podido jubilar antes de los 63, pero son 9 años en los que la empresa me había estado pagando un porcentaje de mi sueldo de activo. Creo que me equivoqué, son 9 años de trabajar casi grátis.
#3 Lo peor es que si has empezado a los 23 o antes vas a hacer más de esos 42 años...
#12 Es mi caso. Llevo desde los 16 cotizando. Y según mis cálculos cotizare 51 años.
#3 No hagas carrera para empezar a los 25.
Haz FP y ponte a cotizar a los 18.
Arreglaou
#13 si haces carrera, emigra.
#85 Yessss
#3 Nacimos tarde. La edad oficial de jubilación para los que ahora tienen 50 o más son ahora los 67, ya no los 65, porque ha ido ampliándose paulatinamente. Y la idea es seguir ampliando, y ofrecer en el futuro a los de 67 trabajar más años a cambio de una pensión más alta. Yo dudo seriamente que no me tengan trabajando hasta los 70 (tengo 50, carrera acabada a los 24, cotizando sin pausas desde entonces como dices). Lo pide Bruselas, y es una política generalizada en la UE. A mi suegro, que tiene 81, le prejubilaron a los 60 y trabajó un mes al año hasta los 65. A mi padre, que murió con 91, le prejubilaron a los 57. Mi vecino de abajo con 61 jubilado el pasado año. Y es que como he leído hoy en un periódico, los 60 son los nuevos 50... para que nos vayamos haciendo a la idea.
#25 La esperanza de vida aumenta, es lógico que se aumente el tiempo para jubilarse. Lo que no es lógico es que solamente se tenga en cuenta los últimos 15 años de empleo en vez de totalizar el importe aportado a los seguros sociales durante toda la vida laboral de la persona.
#76 hace tiempo que no se tienen en cuenta solo los últimos 15 años. Ahora son 25 y previsión de ampliar el período
#76 No, no es lógicp si la productividad actual es inmensamente superior. Hay recursos de sobra para financiar una jubilación digna si se quiere.
Pero si queremos seguir tirando con el mismo modelo de pensiones de hace 50 años solo beneficia a las clases altas que son las que se llevan el producto del aumento de la productividad.
Hay que repensar todo y no poner parches.
#3 Eso es porque no os levantais a las 4 de la mañana a hacer burpees. Fakin mileuristas.
#41 con panza
#3 Te puedes retirar antes cobrando menos del estado. En 43 años digo yo que habrás tenido tiempo para preparar otras inversiones que te ayuden económicamente.
#47 A mí me avisaron en el instituto cuando vimos la pirámide de población, el profesor nos dejó muy claro que no podríamos tener una pensión completa, como mucho algo de subsistencia como en Japón, así que siempre he vivido como si no fuera a tener pensión, ahorrando e invirtiendo desde el primer día de trabajo. Con 50 tacos ya estoy listo, si luego me dan pensión, genial, pa viajar en preferente en lugar de en turistíca, pero si no me dan nada, me da igual.
Pero conozco gente que estaba en esa misma clase y no captaron el mensaje, no tienen un duro y siguen confiando en la pensión pública. Lo llevan claro.
#3 que yo sepa, los grados se acaban a los 22 años (sin máster) o a los 23 años (con máster)...
#58 depende del grado
#58 si estudias magisterio si. En las ingenierias lo normal no es aprobar todas a la primera, sino repetir algo de algun año
#3 Es que esta patochada la decidiremos los españoles, no la decidirá Bruselas. El economista es un medio ultra liberal y bastante parcial que ha llegado a inventarse gráficos con coeficientes sin sentido para justificar mierdas absurdas que dijeran lo contrario a lo que dicen los datos macro.
#69 ¿Has visto la pirámide de población? No sé quién lo decidió, pero la decisión se tomó hace 50 años, ahora no hay mucho más que se pueda hacer, aparte de intentar que las cosas sean mejores para dentro de otros 50 años, porque para nosotros no lo van a ser.
#3 Bueno, eso debería ser lo normal, que cuando empieces a currar ya no pares hasta la jubilación. Si cuando estudias te dedicas a estudiar de verdad, un grado lo terminas a los 22 y un máster uno o dos años después. Si es de algo decente (por favor, que no me vengan los de grado en historia, sociología ni mierdas similares) encuentras curro enseguida
#77 Debería, pero creo que no es lo habitual en los menores de 40 con las crisis que se han comido.
#3 Eso si, los que llevamos cotizando desde los 18, no nos podemos jubilar a los 60....
#83 Puedes dejar de trabajar a los 60 y aprovechar a estudiar mientras llegas a la edad de jubilación
#3 realmente a partir de los 52 tienes la ayuda y cumpliendo requisitos son hasta 15 años de cotización extra. Que además si te echan a los 50 y tienes dos de paro son 17 cotizados sin trabajar.
No tardarán en meter mano a eso
#99 Ya meten mano a eso reduciendo el calculo de lo que cobras de pensión.
#3 Y todo ésto suponiendo que cotizas todas las horas trabajadas
#3 No me salen las cuentas
#3 De un tiempo a esta parte estoy ahorrando pasta para mi pensión, llevo trabajando desde los 16 pero no creo que huela ninguna pensión... que desastre de país.
#3 Es una proyección que dice... si vais a vivir más y va a haber más gente en edad de jubilación (por los baby boomers que se jubilarán), entonces probablemente os jubilaréis más tarde, y probablemente entre X e Y años.
No es una ley ni una propuesta de ley. Y retrasar la edad de jubilación no es la única solución posible para poder pagar las pensiones, es sólo una de las posibilidades que existen. Otras opciones son pagar pensiones más bajas, cambiar la forma en la que se distribuye el importe de las pensiones (atendiendo a criterios de necesidad), ampliar el número de cotizantes u obtener ingresos extraordinarios para pagar las pensiones.
#3 Cozas chulizimas
#3 Yo me iré a los 80 entre bachiller, grado superior, carrera (que repetí) y másteres más la crisis del 2009 que estuve una buena temporada en paro, estoy sentenciado.
#36 Lo que hay que hacer es empezar a pagar bien de una puta vez en este país de esclavistas y neonegreros. Eso es lo que hay que hacer. Pero para hacerlo hay que reivindicarlo por la vía de los sindicatos y por la vía de la toma de las calles si fuera necesario.
Mucha manifestación si mi equipo ha ganado la liga pero luego no muevo el culo cuando se trata de exigir derechos fundamentales. No se pueden pretender lograr objetivos como una mejora palpable de sueldos sentados en el sofá de casa.
#43 Y no suicidarse energéticamente, no multiplicar el gasto en defensa por dos o por cuatro, ...
#50 ¿Y no suicidarse energéticamente? igual si lo aclaras un poco.
#57 #43 yo tampoco te entiendo, una explicación vendría bien sobre todo cuando es España el país de la UE que mejor uso y generación de la energía hace
#57 #62 Me refería a nivel europeo y sobre todo industrial, en que el consumo es intensivo. En este aspecto la relación con Rusia y el asunto del Nord Stream son cruciales. No tanto para España que, sin embargo, ha tenido su propio tiro en el pié con el asunto de Argelia y por las mismas razones, renunciar a la defensa de los intereses propios en favor de voluntades ajenas que difícilmente conllevarán algún beneficio.
#57 Sin seguir leyendo, lamida de ojete eslavo.
#43 Eh, a mi no me mires, que yo no salgo a la calle gane quien gane en ningún deporte.
#70 lo dice entiendo por las manifestaciones que hubo por el descenso de dos equipos de primera por impago de deudas con la seguridad social y que acabaron con la ampliación de 20 a 22 equipos en primera división por no generar más disturbios.
Fue vergonzoso
#43 Para empezar a pagar bien , primero debes producir ago que valga eso y luego encontrar al alguien que quiera pagar eso.
La gente piensa que le salario se define lanzado un papel al aire y ver hacia donde cae.
Si sigues poniendo copas o sirviendo paellas no vas a aumentar el sueldo medio.
Si no traes empresas punteras que produzcan algo de valor , no vas a aumentar el sueldo medio.
#92 Esa película se la cuentas a los miles de profesionales de alta cualificación como médicos, auxiliares de clínica, enfermeras, ingenieros de toda índole y titulados superiores en carreras de ciencia y técnica que han decidido largarse de este pudridero en inversión de alto valor añadido. O los miles de ellos que en este país están mamando fango desempeñando puestos de trabajo acorde con su titulación pero figurando como si fueran mascachapas porque la inspección de trabajo, ni está ni se el espera.
Si sigues poniendo copas o paellas SIN QUE TE PAGUEN EL PASTIZAL DE HORAS EXTRA QUE NO COTIZAS, no vas a aumentar el sueldo.
Las empresas no hay que traerlas, las empresas hay que crearlas pero hace falta el ecosistema apropiado para que eso sea posible.
En un país de rentistas y bancos que sólo prestan para comprar ladrillos ya nos cuentas a ver cómo se pueden montar esas empresas.
#92 Perdona por puntualizar, pero ese camarero está atendiendo de 50 a 300 clientes diarios. A 15 euros por cabeza genera un pastizal del que no huele ni las migajas.
Los conceptos del "valor de producción" y los trabajos de "valor añadido" están muy pervertidos, ya ves de qué coño sirve un futbolista a la sociedad en su conjunto o qué produce y lo que gana...
Lo mismo pasa con cualquier trabajador, del tipo que sea o el sector que sea, que hace 50 tickets de incidencias, llamadas, correos todos los días, o ese que enseña a 30 críos en vez de a solo 15, o ese que tiene a 80 pacientes a cargo en vez de 10, una brigada de basureros que limpia un barrio de 20000 habitantes, etc, etc, etc.
Lo cierto es que incluso sin echar horas extra, te paras a pensarlo y España tiene una productividad de la hostia porque 4 gatos te sostienen todo el tinglado currando y resolviendo problemas a velocidades inhumanas
#43 Ana Patricia Botín ha incrementado su sueldo un 1000% en 10 años.
Y tú ¿Cuánto has incrementado tu sueldo en los últimos 10 años?
El mío es negativo.
#43 sumaria a lo que propones el tema de controlar mas los gastos, y que los impuestos que pagamos vayan exactamente para lo que lo pagamos
#43 tienes 5 años? Sabes pensar y razonar mas allá de "lo que hay que hacer es acabar con las guerras y que haya la paz en el mundo!!" ?
Si en España los sueldos son mas bajos que en Finlandia, Suecia o Alemania es por algún motivo mas allá de que los empresarios son villanos y tienen que ganar menos.
#43 Habrá empresarios que puedan pagar más y otros no. Una subida abrupta de salarios implicará un aumento del precio de los bienes y servicios y precisamente España no está en una posición competitiva muy ventajosa.
Las subidas salariales son necesarias pero tienen que venir de la negociación del gobierno con los empresarios, es necesaria una reforma laboral, es necesaria una reforma del sistema de pensiones, reforma fiscal.
#43 Es un mercado capitalista, simple y sencillo, no se puede exigir a las empresas privadas que paguen más ... Y que este comentario sea de lo más votados no lo comprendo.
#43 Los sindicatos regados de millones por el PSOE?
Ya se manifestaran cuando gobierne la derecha.
#_5 Si eres facha no es porque te preocupe el poder adquisitivo, la privacidad y la capacidad de libre albedrío. Sino todas las otras cositas que no nos cuentas en tu comentario.
PD: Notese que la frase empieza con un si condicional. Pero es que estes jueguito ya lo conocemos. “Me llaman facha por pensar diferente”.
Programadores con 67 palos: no vemos la pantalla ni de coña...
#4 pues la escala
#4 Imagina yo, con 67, tirado bajo una mesa de quirófano para repararla.
#24 imagínate al cirujano... (aunque ellos creo que pueden elegir seguir trabajando incluso después de esa edad)
#4 Pues imagina albañiles, controladores aéreos u otros trabajos con más carga física o que requieran reflejos.
#30 No hay problema, los pilotos también serán ancianos, así que volarán más despacio.
#4 habrá que dictarle las cosas a
chatgpt
#33 claro, y yo cuando me jubilo????
#42 Irán sacando nuevas versiones
#33 que traballe meu irmán que está jordo coma un can.
#4 Gafas.
O ponte un monitor de 32" y escalas todo.
De todas formas con 67 años y 40 programando tu cerebro estará hecho fosfatina.
#55 Es que ese es el problema, no que vayas a ver borroso. El esfuerzo mental continuo que hay que hacer para programar no se aguanta a edades avanzadas sin reducir drásticamente la productividad. Resultado: Todos al paro
#4 A quien propone estas salvajes ideas y también a quien las apoya me encantaría que se cruzaran todos los días en la carretera con camioneros de +65 años. Yo, como carretillera, sé lo que es que se te cruce alguien por donde no debe y tener que frenar de repente. Tener más reflejos en esas situaciones ayuda bastante.
#4 Tranquilo, en España eso no existe. Con 37 ya te están diciendo que te olvides de programar y te pongas a hacer de gestor de proyectos.
Si estos gobernantes no saben cómo reducir la edad de jubilación, habrá que poner a alguien que sí sepa.
Y la Comisión Europea, que nos la coma.
#9 Habrá que montar un partido llamado "Jubilarse a los 60" que se dedique a inspeccionar y reducir todos los gastos de defensa, de la iglesia y de las obras "públicas" (estilo AVEs, Aeropuertos, "Castores" y similares) que se hacen para gloria (o sobres) del político de turno.
Creo que en una sola legislatura nos sobraría dinero.
Ah! y si no ponemos en eso de "Expropiar por el bien general" se les dice a Europa que vamos a expropiar las empresas de energía y telecomunicaciones para poder financiarlo.
Creo que lo políticos del parlamento Europeonos concederían esa jubilación antes de ver como sus queridas empresas pueden perder dinero.
#16 En 2023 se gastó en pensiones 190.000 M€ mientras que se recaudó 400.000 M€, es decir el 48% ya se va a pensiones. Si los 1,9 millones de trabajadores que hay por encima de los 60 años se jubilan habría unos ingresos de 375.000 M€ y unas pensiones de 230.000 M€, es decir se gastaría en pensiones el 61% de los ingresos. La reducción de los demás gastos debería ser de 64.000 M€ anuales. En defensa (declarados) se gastan 12.000 M€ anuales. Castor costó 4.400 M€ una sola vez, no anual. Todo el AVE ha costado 55.000 M€ en total. Los números no dan. Hay mucho jubilado y poco trabajador. Esto no quita que obviamente deberían dejar de dilapidar dinero en florentinadas.
#19 En defensa (declarados)
Ahí está el quid!
#20 De ahí quizá se pueda rascar algo, pero tampoco creo que sea mucho más. Ten en cuenta que en protección social (pensiones, prestaciones, ayudas, etc) se gasta un 63% del presupuesto, sin contar sanidad, educación, etc. ¿Qué puede haber escondido en defensa? ¿2.000? ¿4.000 M€ más? Se queda muy lejos. Y la defensa es necesaria obviamente. Una cosa que sí que habría que replantearse seriamente es el tema deuda, la cantidad anual que se gasta en intereses es astronómica, un país debería operar con deudas puntuales del 3-5% máximo y solo subir en tiempos de crisis real como el COVID, esto de operar con un 105% de deuda nos está sangrando (y seguramente ese sea el plan, buena parte de la deuda la tienen entidades financieras, es una buena entrada de dinero a costa del contribuyente).
#21 Como dicen por aquí en la constitución pone que el estado puede expropiar los bienes en interés general.
Se expropian las compañias energéticas y de telecomunicaciones, sumado a un control ferreo de mangoneos y chiringuitos y sobra pasta para asfaltar las calles con marmol de Carrara.
Solo es cuestión de prioridades.
#27 Como desahogo vale, como idea una absoluta basura.
#46 Francia, Italia, Suecia, países bajos, suiza, Alemania....tienen empresas eléctricas públicas, que según tú criterio será porque son comunistas.
Tu nick te va que ni pintado, aunque yo lo mejoraría con "quenosdenporculo"
#63 El problema no es tener empresas públicas, sino la idea de expropiar a diestro y siniestro cual pirata, y creerse que con eso vas a pagar vivir en Jauja. Es un discurso populista muy burdo.
Por cierto que también es muy dudoso que la falta de dinero del Estado venga por las empresas privadas. Sobre todo viendo lo poco lucrativas que son las públicas...
#21 https://www.sinpermiso.info/textos/reino-de-espana-al-menos-57000-millones-de-euros-de-gasto-militar-en-2024
Y eso solo lo que se ha podido encontrar!
#19 Ni una coma te quito. Lo que hay es que reducir en cantidades las pensiones, no pueden estar subiendo las pensiones mientras los jóvenes cada vez cobran menos.
#51 ¿Y no podría ser al revés, que los jóvenes cobren cada vez más?
#65 para eso se necesita productividad e industria. No tenemos de eso, a la larga puede si nos ponemos las pilas.
#19 Estás partiendo del supuesto de que las pensiones hay hay que pagarlas inexcusablemente de tu nómina y de la mía.
#61 habla de valores absolutos de gasto y recaudación, sin decir de dónde sale en concreto el dinero que se gasta en una cosa o en otra.
#67 Pues yo hablo de que la recaudación para las pensiones la pagamos tú y yo.
#61 Son ingresos totales, no de la SS. Pero aunque así fuera, ten en cuenta que todo sale del trabajo, cualquier riqueza, cualquier argucia financiera, cualquier renta, etc al final sale que millones de personas estén trabajando, y luego el beneficio de ese trabajo se redistribuye tanto de forma privada como pública. Y hay un límite en cuantos pensionistas puede soportar cada trabajador, más si este pensionista a parte de comer y techo necesita una vida digna, ocio, transporte, sanidad, etc. Esto es indiferente de que el pago se haga en cotizaciones o por impuestos.
#19 Espero que nadie se sorprenda con esos números, llevan avisando de esto más de 35 años, hemos tenido tiempo de sobra de prepararnos.
#19 Ya te han comido el coco...
#16 A mi me alucina como en mi pueblo se van a gastar en construir un edificio 1,5 MM de euros para centro juvenil, que no deja de ser un edificio cuadrado tamaño chalet gigante. Un mismo chalet que se podría edificar por 300.000 euros como mucho. ¿Dónde va el resto del dinero? Y así con todo.
#16 No hace falta eso. Reducir la edad de jubilación va a generar más cotizantes y consumidores, va a dinamizar la economía pero los malditos liberales que ya se han desmontado todas sus teorías más importantes son los que controlan la política europea y van contra la clase baja.
#16 Te lo pinto más fácil, no dejaría hablar en medios sobre temas sociales, económicos o politicos a nadie que no gozara de un mínimo de prestigio en la comunidad científica y que su sueldo dependa de este prestigio.
Si quiere mentir estaría tirando a la basura el trabajo de su vida, a los charlatanes y vende humos les está saliendo muy rentable mentir en medios.
#16 Lo primero que haría yo es responsabilizar penalmente a los políticos, que haya consecuencias personales al hacer mamandurrias y blindarlo de algún modo, hacerlo constitucional, que ninguno pueda venir después a cambiarlo.
Si se demuestra luego que hubo "pucherazo", todos a la cárcel 20 años y embargados. Verías como se deja de malgastar dinero público.
#16 A mi me parece bien lo que dices, pero primero habría que eliminar el sistema de dos cajas, porque la caja de la Seguridad Social es independiente del resto de ingresos y gastos del Estado.
#16 Deberías estudiar como han ido las empresas públicas, sobre todo en España a lo largo de la historia, antes de hacer este tipo de comentario.
https://www.libremercado.com/2023-04-08/la-lacra-de-las-empresas-publicas-asi-dilapidaron-dinero-publico-durante-los-anos-ochenta-7002338/
#16 Lo que dices queda muy bien hasta que se echan números y se ve que reducir gastos superfluos no da para mucho.
https://nadaesgratis.es/fernandez-villaverde/como-reducir-el-deficit-publico-o-los-limites-desde-el-gasto
A mi lo que me hace gracia es que un dia te dice que la RBU tiene que salir si o si, y a la otra te cascan 5 años mas de curro antes de poder jubilarte, esto tiene 0 sentido.
#22 O bajar la jornada laboral, pero no la edad de jubilación.
#36 Nos están jodiendo la vida entre politicos y empresarios, y en vez de sacar a pasear la guillotina tu propuesta es quitarle dinero a los abuelos. Poco nos pasa con semejante mentalidad de esclavos.
Esto pasa en FRANCIA y QUEMAN hasta el Eliseo.
#32 Cuando dentro de veinte años el setenta por ciento del gasto público se vaya a las pensiones igual queman el Eliseo si no las bajan.
"""Este fenómeno se producirá en todo el continente: el periodo medio cotizado para recibir las pensiones continuará su tendencia al alza a largo plazo, sumando dos años en promedio en todos los países de la eurozona con dos claros países señalados, España y Grecia, por el importante incremento de las carreras laborales en ambas economías.
El aumento de las carreras de cotización en España "está impulsado por un aumento especialmente fuerte para las mujeres, reflejando una convergencia hacia los niveles masculinos, que a su vez está aumentando debido al incremento continuo en la edad legal de jubilación", apunta la Comisión Europea.
De hecho, la edad media de jubilación en España ya supera los 65 años por primera vez en la historia debido al efecto de las penalizaciones para las jubilaciones prematuras y los incentivos para retrasar la jubilación. La gran baza de las última reforma de pensiones el aumento de la edad media de jubilación, cuyo efecto recorta el gasto y genera mayores ingresos. A su vez, los incentivos a la jubilación demorada también son rentables para la Seguridad Social. A través de estas palancas, el Gobierno proyecta un incremento gradual de la edad efectiva jubilación hasta los 66 años y 7 meses (66,6 años) durante las próximas décadas para aliviar 1,4 puntos del PIB en la partida de gasto.
En línea con España pero con un grado de intensidad incluso mayor, Grecia aumentará su periodo contributivo en seis años y medio desde los niveles de 2022 que toma como referencia la Comisión Europea, pasando de 31,9 a 38,4 años, aproximadamente. Portugal, Eslovaquia o Rumanía aumentarán otros cuatro años sus carreras en promedio."""
#1 Lo que hay que hacer es empezar a moderar las pensiones para que los de las generaciones del 70 en adelante (sobre todo en adelante) tengamos algún futuro. No puede ser que el poder adquisitivo de los pensionistas crezca a la par que decae el de los trabajadores, a los que les suben las cargas sociales (la parte que paga la empresa sí, pero eso al final es sueldo del trabajador que va directamente a impuestos).
Los trabajadores se están apretando el cinturon mucho, los pensionistas también deben hacerlo y sí, es una putada ser viejo (yo ya estoy en la edad en que desearía tener 10 años menos), pero a todos nos tocará.
#36 Lo que hay que hacer es empezar a moderar las pensiones para que los de las generaciones del 70 en adelante (sobre todo en adelante) tengamos algún futuro. No puede ser que el poder adquisitivo de los pensionistas crezca a la par que decae el de los trabajadores
Entiendo que de subir salarios para aumentar el poder adquisitivo de los trabajadores ni nos lo planteamos...
#36 Los pensionistas se han ganado su derecho cotizando. Es falso que dependan de los trabajadores contemporáneos. Ese es el clásico falso dilema neoliberal que enfrenta a colectivos entre ellos para seguir explotandolos a todos.
#1 Con todos mis respetos, considerar a El Economista una fuente fiable en este tipo de noticias es, como mínimo, arriesgado. A mí me parece sensacionalista, como casi todas las de este panfleto neoliberal. Y por si quedan algunas dudas, basta decir que el informe en el que se basa ya fue calificado como bulo por esta comunidad: Casi todos los medios de comunicación han copiado y pegado en sus espacios el bulo de que la Comisión Europea ha tumbado o puesto en cuestión la reforma de pensiones del Gobierno
Casi todos los medios de comunicación han copiado ...
threadreaderapp.com#1 Pues eso, seguid votando al PP para las europeas y tendréis estás cosas.
#1 Estos del Economista alarmando y desinformando. Confunden sus deseos de destruir las pensiones publicas con la realidad.
La gente ya está hasta las pelotas y no se va a volver a aceptar un recorte más.
Si lo intentan, otro 15M y esta vez no serán yan ingenuos el régimen caerá.
Ellos verán.
¿Y por qué no trabajar hasta morir? Puestos a terminar con el estado de bienestar vamos a hacerlo bien
Por eso cuando Franco gobernaba España todos eran ricos y felices. Ataban a los perros con longanizas.
Y luego te despiertas.
Reducir las pensiones actuales tendría un coste en votos inasumible para cualquier gobierno, así que la solución es ir reduciendo las pensiones futuras hasta niveles que sean sostenibles, o sea pensiones de hambre dentro de unos años.
#31 Lo suyo sería hacerlo mediante un pacto de estado como lo fue el pacto de Toledo.
Excepto que seas político
#2 exacto es entrar a los 40 años de concejal, después tirarte años y años de diputado y acabar cotizando los 25 años para alcanzar el cien por cien y voila a cobrar la pensión máxima. Tenemos casos de estos a mansalva en las autonomías y gobierno central.
#39 A ver, explica eso.
¿Que diferencia a un diputado de otro trabajador a la hora de la pensión?
#39 A los 40 está mal, pero hay políticos que empiezan mucho antes.
Iceta entró en el PSC con 18 años y hasta ahora viviendo de sueldos políticos.
Y Abascal otro tanto, creo que no llegaba a 25 y todavía sigue.
Este es el rollo de siempre. No hay nada que obligue a financiar las pensiones con las cotizaciones sociales, puede ser con cualquier otro impuesto. Si no llega con cotizaciones se le podría poner un impuesto a no sé, a los que se les sobra la pasta?
#54 Da igual que el dinero salga de los impuestos o de las cotizaciones, es lo mismo, el dinero sale del trabajador, que tendrá menos dinero disponible para gastar e invertir, lo que lastrará la economía.
A El Economista que le follen, y a los economistas también.
Ale.
Estos son recortes "buenos" de pensiones.
Pepé y PSOE la misma mierda son.
#15 No es cuestión de buenos o malos, es que es lo que hay, mira la pirámide de población, los que estamos en la parte ancha no vamos a ver un duro. Y mira Japón, que nos llevan unos años de adelanto, pensiones de 500 euros, abuelos trabajando en los museos y 250% de deuda. No veo ninguna posibilidad de que Europa no acabe como ellos en 10-15 años. Y USA también, pero les tomará más tiempo, tienen mejor natalidad, primero nos toca a nosotros. A China también les está empezando a pasar, no se va a librar nadie, la natalidad se ha ido a la mierda en todo el mundo, incluso en África está bajando mucho.
Si hace 40 años, cuando vieron que la pirámide de población empezaba a estrecharse, hubieran tomado medidas (un fondo de inversión público tipo Noruega donde ir acumulando dinero bien invertido (no en deuda pública española) para las pensiones de 60 años más tarde), se podría haber solucionado (aunque lo dudo, seguro que se hubieran fundido el fondo antes de tiempo, como hicieron con el diminuto fondo de las pensiones que había basado en deuda española). Ahora es tarde para hacer nada, solo sálvese quien pueda, quien pueda que ahorre y aprenda a invertir, y quien no... nidea, lo va a pasar mal, tendrá que acostumbrarse a sobrevivir con una pensión de subsistencia.
¿Como es que Europa entera no arde por esto? Nos moriremos la mayoría de los nacidos en los 90 para adelante antes de estar ni tan siquiera cerca de jubilarnos.
#35 El principal problema lo tenemos los nacidos en los 70, para cuando te toque, con suerte ya nos habremos muerto (de hambre, la mayoría) y el problema se habrá arreglado solo.
Pero yo no me lo jugaría todo a una carta y ahorraría por si acaso... que otra opción que tenemos es aprovechar que somos mayoría para forzar al gobierno a pagarnos pensiones a costa de aumentar la deuda, y entonces el problema lo tendréis vosotros.
Bruselas deberá meterse un dedo por el culo y silbar, según yo
Yo tengo bastante claro que nos van a dejar morir en cuanto tengamos setenta y algo.
Si dejaron morir a tanta gente durante el covid, y eso que estaba el mundo mirando, ¿qué no harán cuando seamos un enorme problema social, económico y político?
#48 Pues a mudarse a Japón, que allí viven tranquilos hasta los 100.
#75 Calla, calla. Que no hace mucho salió que la desorbitada esperanza de vida de Japón se debía a que las familias mentían y decían que los viejos seguían vivos, para seguir cobrando la pensión.
El paper en el que supuestamente se basa es de noviembre del año pasado, está descargable en PDF y lo primero que te pone es una advertencia donde se dice que las opiniones expresadas que no hacen referencia a ningún documento oficial no tienen por qué coincidir con la política de la Comisión Europea.
Pajas neoliberales haciéndose pajas neoliberales.
Más política liberal para joder a la gente. Hay que tenerlo en cuenta de cara a las próximas elecciones.
#79 Es un medio neoliberal que pretende hacernos mamar el "no hay alternativa" para reducir los impuestos a los ricos y que tú juegues con tus ahorros a la lotería durante 30 años en un fondo de mierda.
#68 Tengo claro lo que expongo en #84
Primero privatizamos las empresas públicas de sectores estratégicos, energía, comunicaciones etc... porque la UE obligaba para entrar al club. Dejamos de tener esos importantísimos ingresos y oh, magia, ahora nos dicen que tenemos que jubilarnos mas tarde. ANDA Y QUE OS DEN POR EL C***O. Josdeputa. Que coño piramide invertida ni que cojones. Nos han comido la olla los liberales y no nos hemos dado ni cuenta.
#60 Esto es propaganda del "no hay alternativa" thatcheriano.
#60 las empresas publicas españolas que se privatizaron daban mas perdidas que beneficios. A Correos y TVE actualmente me remito
El blindaje de las pensiones de hoy en día provocará sobrecostes que pagarán los jubilados del futuro, que son los trabajadores de hoy en día. La reforma de Escribá fue una puñalada trapera a los trabajadores. Hay lucha de clases sí, pero también hay lucha generacional.
#29 estoy de la lucha generacional hasta los huevos. Ahora resulta que las generaciones que más cotizan son las que tienen la culpa de todo....
#34 vuestra generacion habra cotizado mucho, pero va a recibir mucho mas de lo que ha cotizado. La nuestra, al reves
#29 Yo mi propuesta siempre es que se indexen las pensiones al IPC ajustado con la deuda, así se regularía solo y alinearías los interés de los jóvenes y los jubilados.
Por ejemplo si la deuda esta entre el 60 y 80% del PIB se sube el IPC. Si es menos del 60% IPC + 0.5%. Si es entre el 80% y el 105% IPC -0,5% mas del 105% IPC -1% sin que bajen , como máximo que no suban. Estos porcentajes inventados, habría que estudiarlos, pero así el gasto se iría regulando solo y no seria un gran golpe para los jubilados ni injusto con los trabajadores. #29
La culpa de Europa, por supuesto.
Entonces no sé para qué sirve el gobierno.
#73 La culpa es de la demografía, y de no haber hecho nada hace 40 años para cambiar la pirámide de población. Ahora ya es tarde, los nacidos en los 70 tendrán una pensión de subsistencia, como en Japón, y a quien no le llegue tendrá que trabajar como en Japón.
Al final todos van a mirar con envidia a los albañiles autónomos que empezaron a trabajar y no pararon de pegar auténticos palos por cambiar cuatro baldosas desde los 19 años
#56 Esto es el asustaviejismo habitual neoliberal para ir aborregando a los futuros pensionistas. A ver si a fuerza de repetir renunciamos a votar a los que se niegan a esta mierda.
#97 los que niegan esta mierda traen otras mierdas consigo
"... edad ordinaria de retiro -a los 65 años, según la normativa actual"
Ejem.
A partir de 1-1-2013, la edad de jubilación:
>>> 67 años o
>>> 65 años cuando se acrediten 38 años y 6 meses de cotización.
https://www.seg-social.es/wps/portal/wss/internet/Trabajadores/PrestacionesPensionesTrabajadores/10963/28393/28396/28472#6156-plegable
A ver si nos va quedando claro; de jubilarse nada, directamente del puesto laboral al hoyo. Que a este paso vamos a dejar sin "retiros dorados" a los prebostes europeos, panda de insolidarios !!
vamos, que en nada compensará más no cotizar e invertir para tener una jubilación privada... hasta parece buscado no?
#66 Esto es un globo sonda basado en la interpretación de un medio ultra liberal de un informe neoliberal encargado por un gobierno europeo neoliberal. En España haremos lo que decidamos nosotros.
#66 Si eres autónomo, siempre ha sido mejor eso. Si no, no tienes la opción de no cotizar, te toca cotizar para la pensión de tus padres y ahorrar para la tuya.
o que nos muramos cuatro años antes
Pues sí, se va evolucionando hacia el bienestar.
Que digo yo. Que primero deberían de averiguar si a la población le es accesible poder cotizar. Si no lo es. Los de Bruselas no están preparados. O aceptas que al final no se tenga pensión.
Un fondo de inversion soberano que puedas cotizar voluntariamente seria una solucion
#26 Hay fondos a patadas, quien quiere ya los usa, es más problema de educación, desde pequeñitos hay que enseñar a los niños a ahorrar, a entender qué es el dinero-deuda, y a invertir para salvarse de él.
Pero claro, esto es una solución del Capitán Aposteriori, a nosotros no nos va a ayudar... pero puede ayudar a nuestros hijos.
Detalles sin importancia. Lo relevante es que tenemos una UE progresista, eco-sostenible, diversa y feminista. El poder adquisitivo de sus ciudadanos, su privacidad y capacidad de libre albedrío son cuestiones que sólo a los retrógrados fachas preocupan.