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España vive una "guerra del pan"

En un país que acaba de superar los cinco millones de desempleados, un joven panadero está provocando un terremoto social con una barra de pan que cuesta 0,20 centimos de euro, hasta la quinta parte de lo que vale en muchos hornos de la ciudad. Ya vende unas 60.000 unidades diarias. A Navarro y su equipo, que en seis meses ya suma un centenar de empleados, se les ha acusado de competencia desleal y de vender un producto imposible por los costos que tienen los ingredientes.
etiquetas: españa, guerra, pan, precio, 20 centimos, navarro, valencia
usuarios: 335   anónimos: 522   negativos: 5  
254comentarios mnm karma: 549
Comentarios destacados:                                 
#5   #2 Esto es como con las cervezas, toda la puta vida llorando porque no ganaban suficiente en los bares, ibas y te cobraban la caña a 3 € sin tapa y ahora te encuentras cubos de 5 cervezas por 3 € en plena gran vía en Madrid, y resulta que es rentable. Qué cosas.
#33   #30 Es lo que comento, realmente no creo que sea "tan así" simplemente que en época de crisis hay gente que simplemente no llega a fin de mes y no puede comprar pan a un euro la pieza (sobretodo gente con varios hijos... que se puede llegar a juntar bastante dinero al mes solo con el pan)

Que ponen barras a 20 céntimos pero de "baja calidad" pues oye, quien quiera o no tenga otra opción que las compre
En la relacionada de #1 si no recuerdo mal el programa salía también un…   » ver todo el comentario
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#42   #33 Por eso digo que el dumping no van a poderlo mantener mucho tiempo, y despues del mismo, seguiran teniendo el mismo problema pero tendran un pufo de cojones (Eso si no les llega una multa ademas)

Lo que seguro que no van a hacer es seguir vendiendo pan a 0,50 la barra cuando por menos de la mitad consiguen saciar el hambre igual sus clientes.

Y sinceramente, que quieres que te diga, los panaderos fueron los primeros en meterla doblada con la relacion 1:1 peseta:centimo de euro. Asi que que se jodan xD

166 pesetas por una barra que costaba 50 hace 12 años.
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#2   Si el chino de mi barrio vende barras a 0.35 (a 0.35 y tiene que ganar dinero el que las hace, el tío que las trae con la furgoneta y el chino, que además tiene que pagar la luz del horno) calientes es que es posible vender pan a 0.20 y ganar dinero. Pero claro, quieren ganar más y más y más .... Y no entiendo las críticas :-P , es mi pan y lo vendo al precio que me salga del nardo.
0.20€ X 60.000 son 12.000€ diarios ... que no está mal (claro, que no son limpios, pero si tiene 100 tíos currando, es que gana pasta).
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#7   #4 por supuesto que el pan del chino no es igual que el pan "tradicional" , era un ejemplo de lo que puede costar hacer una barra de pan....Yo digo que si este señor (que no es chino y no vende pan congelado) puede ganar dinero vendiendo pan a 0.20€, ¿por qué lo critican? :-P , no está haciendo nada malo, ¿no? . Supongo que si los demas lo ponen también a 0.20€, ganarían, pero menos .... y no están por la labor, y lo entiendo, pero no pueden obligar a los demás a vender su producto al precio que ellos quieran, eso es lo que quería decir.
#5 lo has clavao'
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 *   dunachio dunachio
#53   #7 dumping? Te suena el palabro? Hundir el precio del producto hasta lograr barrer la competencia, hacerse con el mercado y lo clientes y gradualmente volver a subir el precio.
Pero claro, que importa, espero que lo reconsideres cuando te larguen por uno dispuesto a hacer tu trabajo por cuatro perras... Oferta y demanda lo llaman, pero a mi me gustaria que por enmedio hubiese algo de cordura.

De verdad, unas buenas clases de economica faltan aqui, entre esto y el no querer pagar el puto wassap da verguenza ajena, joder... :palm:
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 *   burbujeame burbujeame
#8   #4 He visto panaderos "de toda la vida" con una higiene mas que dudosa que quieres que te diga, tu punto de vista parece ser que "todos los panaderos tradicionales son muy cuidadosos y su pan es de calidad superior, y todos los chinos/paquistanis son un peligro para la salud"

Y por supuesto tanto derecho tienen a vivir y a hacer negocio los paquistanís, como los chinos, como los panaderos "de toda la vida" no veo proque debes despreciar a los dos primeros
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#12   #10 Tienes un cacao de conceptos que no se ni como te aclaras al despertarte xD menuda mezcla haces

Y eso de que "como tratáis a los demás seréis tratados" aplícatelo a ti por como has intentado ningunear a chinos y paquistaníes

Ahh y baja esos humos xD
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#14   #13 ¿Yo pretendo que? xD ¿Los chinos no hacen pan? ¿ninguno? ¿los conoces a todos? :-O debes ser dios juasss

y repito: baja los humos y no insultes niñito xD
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#19   #17 Creo que tu no te has leido xD no conoces a todos los chinos y seguro que alguno hace pan, pero claro, el cerebro no parece darte para mas xD

Parece que tu tienes un interés solo en que sobrevivan los panaderos, te da igual el resto de gente, chinos, paquistaníes, o españoles que simplemente no llegan a fin de mes y poder comprar un pan un poco mas barato puede significar la diferencia entre comprarlo o no poder comprarlo, pero tu a lo tuyo, que te veo mono-neuronal y no creo que puedas salir de tu línea de pensamiento
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#30   #28 #19 Si, es lo que tiene la competencia, que el consumidor compra donde le sale de los huevos. Antes de darles la barrila con eso, iros a un zara y protestad porque los pantalones se fabrican en Nueva Delhi y no en Torremolinos.

Es que la discusion me parece absurda. Yo consumidor con dinero, vosotros vendedores, empleo dos baremos, precio y calidad, el que mejor calidad me de por el menor precio, a ese le compro el pan. Punto.

Que el panadero de la esquina no puede comprar los volumenes de harina de estos y por ende le sale mas caro y tiene que chapar, pues como paso con la tienda de comestibles vs el hipercor de la esquina. No puedes competir, desapareces ... que es una putada ? para el panadero si, para el consumidor no.
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 *   --13579--
#92   #17 No comprendo la relación que hay entre ser Chino y la incapacidad de hacer pan... lo que si comprendo es que dar por supuesto cosas por la raza del sujeto, es ser racista.

Tampoco comprendo que hecho debe hacer "joder" a #14, a no ser que te refieras al hecho de tener que leer opiniones racistas, que si, perder el tiempo jode.

Por cierto, "A. Navarro" no parece el nombre de un Chino... y gana dinero vendiendo mas barato que los Chinos, así que tu argumento.... es una mierda, busca otro, como preguntarse que material usa y de donde lo saca.
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#44   Lo está consiguiendo el capitalismo, degradar nuestras condiciones de vida de manos del gobierno y de unos cuantos empresarios ratas:

El panadero de toda la vida, el que se esfuerza en hacer pan de calidad, con ingredientes buenos, pagando unas condiciones dignas a sus empleados y manteniendo una pandadería a pesar de la crisis... ve cómo un señor que vende por debajo del precio de coste, con una competencia inhumana... recibe los aplausos de la sociedad que ve mermadas sus condiciones de vida…   » ver todo el comentario
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 *   bensidhe bensidhe
#49   #44 Lo mismo, no entiendo como un comentario como el tuyo tambien diciendo las verdades, te frien a negativos. Esta web cada dia da mas asco.

Exigimos cosas baratas, pero sin reparar en sus consecuencias. Cuando realmente luego ni son baratas ni son esas cosas que creemos.
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#50   #49 precisamente es lo que estamos viendo en toda España, vemos cómo proliferan tiendas de chinos con artículos de calidad mínima y derechos laborales irrisorios... en detrimento del comercio local, las tiendas de barrio, los productos de calidad.

Nos están convirtiendo en un país tercermundista y algunos aplauden con las orejas. Lo peor es que algunos dicen apoyar a los emprendedores y empresarios españoles, cuando en realidad apoyan la competencia inhumana y desleal en perjuicio de las PYMES españolas.
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#254   #50 Quería hacer una precisión. Al margen de las condiciones laborales de los bazares chinos, no todo lo que hay en un chino es de mala calidad, y en dichos bazares he podido conseguir cosas que no habría podido conseguir de ninguna manera (excepto por internet quizá) en tiendas españolas, aunque sea el triple de caras (que muchos bazares españoles compran en los mismos almacenes que los chinos y luego lo venden a más del doble que ellos, "la picaresca española"...). Luego está que en…   » ver todo el comentario
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#60   #49 Exigimos cosas baratas porque cada vez nuestro poder adquisitivo es más bajo y teniendo el mismo sueldo o estando en paro... los precios suben.. y nosotros seguimos igual o peor. Por eso exigimos precios baratos..
Si cobrasen el doble de lo que cobro no me importaría comprar cosas de calidad y caras... pero como no es así...
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#52   #44 #45 Yo no lo veo tan claro, lo que vende es pan de baja calidad (como el de los supermercados) y muy probablemente hayan conseguido bajar tanto el precio gracias al ahorro en electricidad, que probablemente sea lo que mas encarece la elaboración del pan (viendo como están los costes de la energía). No tiene por qué estar vendiendo por debajo de coste.

Inspecciones de trabajo ya han tenido varias y no les han puesto pegas.

No se como está el sector de los hornos de panadería, pero un horno nuevo y grande puede que ahorre muchos costes en comparación con uno que tenga más años y menor tamaño.
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#57   #44 Estás idealizando el pequeño comercio. Que sea pequeño o grande no importa de cara a la calidad o al consumidor, de hecho, te puedo dar cuantiosos ejemplos de que grandes superficies ofrecen mayor calidad en muchos productos, simplemente por las garantías que tienen que dar a la administración o por la cantidad de materias primas que compran, y por tanto, obtienen descuento.

Un trabajador en una gran empresa puede tener más derechos laborales que en una pequeña, ¿cuántos hay en pequeños…   » ver todo el comentario
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 *   ColaKO ColaKO
#76   #57 no idealizo el pequeño comercio, pues abogo por dejarlos en manos de sus trabajadores, en un modelo productivo socialista. Pero es evidente que el pequeño comercio implica mayor cercanía al productor, más personalización, más proximidad al consumidor...

Lo de que el empleo "que supuestamente se destruye se distribuirá por otros sectores", no se está cumpliendo. Ya son 6 millones de parados y creciendo, todo por ese afán de competencia sin límites. Los consumidores no se ahorran…   » ver todo el comentario
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#235   #76 el proteccionismo de la UE ha hecho que destruyamos mucha más industria que el liberalismo globalizador, IMHO
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#132   #57 Un pequeño horno te aseguro que no esta ahora mismo por la labor de cambiar su maquinaria y dejarse 5000 o 6000€ más que nada porque ese dinero lo necesita para pagar proveedores.
Y una gran superficie a veces puede vender mejor no porque tenga más margen, sino porque negocia con los mayoristas y sólo paga lo que vende...Te aseguro que en este país muchas medianas empresas se han ido a pique despues de empezar a vender a Corte Ingles o Mercadona o similares. Ellos te hacen grandes pedidos…   » ver todo el comentario
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#118   #117 Es un hecho curioso el que comentas ... se rebaja el pan a 0.20 en un pais con 5 millones de parados -> Hijo de puta.

Igual es que preferirian que el parado pagase la barra de pan a 1 euro para que el panadero (empresario) no chapase ...

En fin ... paradojas de no tener las ideas claras.

#44 "PENOSO, se ve perfectamente que a la BBC le interesa publicitar a esta empresa y publicar esta basura para que nos despedacemos entre nosotros. Somos ya como un país del tercer mundo, todos matándonos por una barra de pan."

¿ Tu te lees cuando escribes ? porque segun tu, a una megacorporacion como la BBC le interesa lo que haga un panadero de pueblo ... ajam ...
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 *   --13579--
#151   #44 ¿de donde sacas que la calidad del pan esta por debajo de los minimos? ¿Donde sacas que es un explotador? Estas dando muchas cosas por sentado.
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#156   #151 Yo creo que #44 no ha dicho eso, pero bueno. Hablaba en general. Si, como algunos han comparado a este panadero, como al "zara de la panadería", habrá que pensar en cómo hace ganancias zara... y ¿no es rebajando las condiciones laborales de sus currantes?
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#212   #44 O no compras pan o vives en un universo paralelo.

El 99% de panaderias vende pan precocido, ya no se estila (entre otra cosas por horarios) lo del panadero que a las 4am esta amasando el pan.

Por otro lado, te has parado a pensar cual es el verdadero coste de preparar, de forma industrial, UNA barra de pan? a 0'20€ todavia gana dinero.
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WaZ WaZ
#47   #4 Me parece lamentable que un comentario tan sensato como el tuyo te frian a negativos, esta pagina cada dia da mas asco.
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#5   #2 Esto es como con las cervezas, toda la puta vida llorando porque no ganaban suficiente en los bares, ibas y te cobraban la caña a 3 € sin tapa y ahora te encuentras cubos de 5 cervezas por 3 € en plena gran vía en Madrid, y resulta que es rentable. Qué cosas.
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#26   #5 Aqui en Sevilla un bar se jacta de poner la cerveza más barata de España: a 40 céntimos la caña.

¿Por qué ahora si y antes no? Algo es algo, vale, pero creo que alguien se ha estado forrando durante años a la chita callando...
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#124   #26 Porque las ventas le hanb bajado tanto que ha decidido esa tecnica a ver si así puede mover algo de dinero y pagar proovedoreS? Ese señor te esta regalando la cerveza y para lo único que sirve es para reclamo a ver si así luego vas a hacerle el cafe o el menú...Pero si la técnica no le funciona te aseguro que a esos precios tendrá que cerrar tarde o temprano.
Otra técnica ahora muy de moda es vender muy muy barato para conseguir llenar el bar y tenerlo siempre a tope (aún acarreando…   » ver todo el comentario
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#225   #26 Forrándose un montón. Yo veía todos los dueños de bares con Ferraris...

En un local de Baiona que suele estar muy lleno, hablando con la jefa me dijo que ahora tienen que reducir el precio muchísimo para intentar ganar algo. A menos que llenen el bar no les compensa mantenerlo abierto.

P.S: Y sí, los precios estaban altos, pero en España es muy fácil decir que el vecino se forra.
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 *   Nickair Nickair
#41   #36 Este ejemplo que contaba, aparte del 100M y la Sureña lo he visto en bares de toda la vida.
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#45   #5 No es lo mismo, ni de coña. Por 20 centimos no te pueden vender pan, sino un sucedaneo que nosotros aceptamos por "pan", el pan de verdad, con la harina de verdad de trigo al precio que cuesta, no puede bajarte la barra de cuarto de kilo de 50 centimos, y ya tirando muuuuuy por lo bajo.

Todas esas masas congeladas de supermercado y mayoria de panaderias, no son pan, son sucedaneos. Lo mismo esta de 20 centimos, por supuesto.

En España ya no hay pan en ninguna parte, hay pastas quimicas. A ver si nos damos cuenta.
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#78   #45 Eso de que no hay pan en ninguna parte es falso. Te lo dice hijo de madre que trabaja en panadería :-) Y sí, ellos hacen pan. Ahora, sí. Con las normativas actuales y todo eso, su pan ha bajado de calidad(culpa de la harina que están obligados a usar)

Y obviamente el precio de venta esta bastante por encima de esos 20c, pero también la calidad del pan es notablemente diferente a la que encontrarás en cualquier supermercado.

En mi pueblo todos los hornos son tradicionales, y ellos hacen el pan. Y luego por Palma de Mallorca hay una panadería que usa horno de leña para hacer su pan, uno de los pocos que quedan.
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 *   llorencs llorencs
#190   #78 Panaderias que vendan pan de verdad yo las cuento con una sola mano.

Lo mejor es hacerlo uno en casa, con harina de casa a ser posible también. Y a la mierda el mercado.
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#194   #78 Aquí se cargaron todos los hornos de leña por la normativa de no se qué. Ahora son casi todos de gas o eléctricos. Y la calidad... ha caído en picado.
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#179   #45 Y qué es el pan tradicional si no una pasta química? Sabías que a la harina de trigo le echan 2 moléculas de hidrógeno por cada una de oxígeno en estado líquido?
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#185   #45 100% de acuerdo. Lo único que en algunos sitios sí se sigue vendiendo pan-pan, al menos en la zona de Asturias donde vivo. Y sale más barato: compro una hogaza grande (medio kilo?) por 2,50€ la hago 4 trozos, meto 3 al congelador y voy sacando (descongelando tranquilamente a temperatura ambiente). Tenemos casi para toda la semana = 7 días, las barras a un euro serían 7€ frente a 2,5 o ponle 5€, sigue habiendo ahorro. El pan-pan lo descongelas y está tremendo (también aguanta bien 6…   » ver todo el comentario
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#58   #5 Yo no sé dónde te habrán cobrado 3€ por una caña, pero en Madrid no lo habrán visto tus ojos (en un bar normal cualquiera).
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roy roy
#61   #58 He dicho un precio al azar pero ejemplos hay miles, seguro.

No hace mucho, cerca de la Plaza Mayor me cobraron 5 € en una terraza por una doble. Vete a La Latina un domingo a ver cuánto te cobran por las consumiciones.
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#97   #58 En cualquier bar de la zona turistica. Si no 3 pon 2,8
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#126   #97 El hecho de que ninguno deis nombres concretos de bares demuestra que no tenéis npi de lo que habláis.
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roy roy
#176   #97 El otro día mismamente en Barcelona. 4,5€ me quisieron cobrar por 3 panecillos mierdosos... LOS CUALES NI NOS SIRVIERON.

Anda que no salté rápido. Con 4,5€ podría comprarme unas cuantas barras de pan.
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#71   #5 En mi familia han habido muchos panaderos y te puedo decir que ya lo ganaban muy poco, aquí en España somos unos agarrados con el pan, preferimos que sea una puta basura que recuerde lejanamente a pan antes que gastar un poco más para comprar un buen pan por su precio real. Anda que no está bueno el pan en Grecia y Turquía, del tipo que ya sólo encuentras en los pueblecillos de por aquí.

En mi opinión esta locura del pan barato sólo va a servir para acabar con el poco pan artesano que ya se hacía, preparaos para comer sólo mierda.
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 *   --333941--
#82   #2, #5 claro. Y según el mismo principio, si un chavalillo quiere ponerse a vender webs a 100 euros, son sus webs y se las folla como quiere. Algo ganará.
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#85   #82 Lo mismo es diseñar una web que poner una caña de barril. Mira a ver lo que cuesta un barril a precio de mayorista, calcula el coste real de una caña (incluyendo el local y los empleados) y luego vienes y me lo cuentas.
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#239   #82 Y no pagamos 1 euro por whatsapp, que hay aplicaciones gratuitas y algo ganarán si las siguen haciendo.
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#6   #2 Al lado de mi casa ha abierto un Pakistaní. Vende tres barras de pan por un euro.
Tenemos que pensar que el pan algunos lo venden a pérdida y como reclamo para que se compren más.
Tu vas a la tienda a por el pan, y ves alguna cosa que recuerdas que necesitabas y ya picas y compras algo más.
Te puedo decir que así hay al menos cinco "tiendas" alrededor de mi casa con esa política.
Sin embargo, la panadería del barrio, la que dicen más famosa y de mejor calidad de la ciudad, vende el pan a 1,18€ la barra normal, ya si te vas a baguettes o pan más "sofisticado" tienes que dejar un riñón en prenda.
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#11   #6 Creo recordar que es ilegal vender por debajo de coste .... ¿dumping? es.wikipedia.org/wiki/Dumping
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 *   ChukNorris ChukNorris
#18   #11 Si, se llama dumping.
Pero que sea ilegal no significa que no se haga :roll:

Edito: Vaya, he tardado en responder sin actualizar la página y ya lo habías puesto tú, jeje.
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 *   Fotoperfecta Fotoperfecta
#21   #18 Eso mismo, si te cazan, te multa ... supongo que es lo quieren la competencia de esta panadería, que comprueben sus proveedores y cuentas a ver si está vendiendo por debajo de coste. (aunque ni idea de si se molestan en hacer eso los inspectores de ¿industria? ¿hacienda?).
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#28   #2 Después te quejarás de que algunos están dispuestos a hacer tu trabajo por menos, ya que cobran lo que les salga del nardo. Pero claro entonces te afectará a ti y ya será otro cantar.
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#39   #28 eso ya me pasa....se llama competencia. Yo compro portátiles a mayoristas, y me salen más caros que los que los vende, por ejemplo mediamarkt o amazon....y eso sin meter mi margen. Y me tengo que joder.
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#113   #39 y para ti la solución al problema pasa por comprar cada vez al mejor postor, sabiendo que siempre hay alguien dispuesto a vender más barato a costa de calidad y pagar menos ¿no?
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#86   #28 se llama competencia, libre mercado.

Sí yo hago algo que sabe hacer todo kiski, pues me pagarán una mierda. Es lo que tiene.

A la larga ficha competencia es buena porque la gente se ahorra dinero a igual calidad. Si ocurre en todos los productos, la gente ahorra más, se puede permitir más caprichos y la sociedad se enriquece.

Esto lo tendrían que aprender los nenes de memorieta desde pequeñitos.
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 *   lendermain lendermain
#140   #86 Eso te mete en una espiral complicada, porque si la competencia te obliga a bajar los precios, y esto te obliga a bajar los costes, y una de las cosas es el sueldo de tus trabajadores; tus trabajadores tendrán menos capacidad adquisitiva, consumirán menos, y al final, la gente tendrá menos dinero para comprarte a ti.
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#31   #2 Estoy de acuerdo en parte. Tu vendes al precio que te de la gana siempre que no sea por debajo del coste. Eso sería dumping y es una practica prohibida, con muy buen criterio.
es.wikipedia.org/wiki/Dumping
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#253   #31 Entonces no entiendo cómo cojones se venden tantas impresoras, si ya la circuitería y los servos, encoders etc valen bastante más de lo que cuestan en precio venta público (y antes incluían 10€ de canon y ahora que no lo llevan no han bajado de precio ni un duro, lo que es un indicio de dumping)
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#63   #2 Y lo más seguro es que sea pan de verdad y no chicle con forma de pan, si todos nos dieramos cuenta de que vale más la pena comprar en la panaderia del barrio de toda la vida que en los supermercados, seguramente entre todos haríamos que entre otras cosas se fueran regulando los precios de las cosas.
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#67   #2

Lo siento pero si empezamos asi, a tener que vender 50.000 de todo para ganar lo que se ganaba antes con una decima parte nos arruinaremos todos.

Pongamos que trabajas en el sector de la consultoria: Te pareceria bien vender la hora de trabajo a 6 euros? Como se generaria beneficio? echando 20 horas al dia?
En un taller? hacemos lo mismo?


#66 Tiene razon. En españa productividad es tirar los precios por el suelo.
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 *   jrz jrz
#131   #67 creo que se te ha atascado el botón de las negritas.

En cuanto al tema, a 20 céntimos la barra de pan, seguramente no será de tanto sabor y calidad como un pan tradicional, pero al menos mucha gente podrá comer... Mientras dure. Si todas las panaderías tradicionales cambian su modelo al modelo de los 20 céntimos, no habrá pastel para todos.
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#70   #2 Pero qué cuentas haces tú? Lo que facturan? Y cuánto sacan limpio? Te has parado a pensar que a lo mejor con el pan no tienen casi ni beneficio y es un reclamo para vender otras cosas? Se nota que no tienes ni idea del mercado del pan. Que los otros venden caro porque quieren ganar mucho?? Tío, date una vuelta por una panadería de barrio.
Muy liberaloide te veo. Anda que como todos tengamos que trabajar por una miseria para conseguir vender nuestros productos... Con esta fórmula se va el país al carajo en dos días.
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#119   #2 Se queján porque un horno pequeño no puede competir ni le saldran las cuentas vendiendo pan a 0,20€. Por mucho que venda su infraestructura no puede permitir ganar centimos en cada barra para pagar sueldos, IRPF, Ivas y demás impuestos. No quieren ganar más y más, quieren ganar lo justo para sobrevivir. El pan a 0,20€ para lo único que sirve es para mover dinero y ganar algo si tu infraestructura te permite fabricar 60.000 barras, pero si tu horno te permite sacar 200 barras diarias te aseguro que no te dará ni para pagar el recibo de la luz.
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#3   Yo soy de Torrent (donde empezó todo el lío) y hasta navidades la panadería en cuestión siempre tenía cola para comprar barras a 20 céntimos (después no sé pq soy otro expatriado más). La noticia es algo vieja y hay otras en MNM, aunque esta aporta un nuevo enfoque al ser de la BBC.

No creo que haya mucho que decir: el del pan es un mercado libre, la gente se va a lo barato. Si al gremio de panaderos no le gusta pues que se jodan compitan. Muchos ya lo intentan con mayor o menor éxito.
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#79   #3 No, quienes nos jodemos somos todos, empresas familiares que tienen que cerrar y consumidores que nos vemos abocados a consumir un producto de baja calidad sin posibilidad casi de elección, salvo en sitios "gourmet"

En la época de nuestros abuelos eramos más pobres que las ratas pero el pan que se comía no lo encuentras hoy ni en un restaurante de cinco tenedores.

Con eso lo digo todo.
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#95   #79 Ya, y en la epoca de nuestros abuelos la diñabas de una infeccion, la mayor parte de la poblacion no sabia leer, y cagaban en agujeros comunitarios.

Es lo que tiene el progreso, modifica las cosas, algunas para mejor, otras para peor.

Sinceramente prefiero tener acceso a un TAC que a comerme el pan mas bueno del mundo. xD
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#104   #95 Falacia del hombre de paja, ¿me puedes explicar qué relación existe entre tener un TAC y que el pan sea un asco? :palm:
Por que yo no se la encuentro... ¿eso es progreso?

No, es competencia salvaje, desleal, calidad en descenso de la harina y una pésima responsabilidad por parte del consumidor. De hecho ya la harina ni es española sino que creo que la mayoría viene de Ucrania o de por allí que a saber qué le echarán...
votos: 1    karma: 23
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#100   #79 hoy encuentras pan de calidad excelente (a muy distintos precios, eso sí) hasta en las gasolineras.
votos: 1    karma: 21
#110   #100 Perdona que lo ponga en duda, hace dos años te habría dado la razón, mi madre que fue panadera llevaba toda la vida dándome la vara con que el pan de ahora no vale un duro y yo no la creía, hasta que pasé un año viajando por los Balcanes y Turquía donde aún mantenían las técnicas y los materiales tradicionales (probablemente el consumidor sea más exigente también, cuestión cultural supongo) Y si, es cierto, aquí no encuentras aquel pan en ningún lado, en las ciudades al menos es imposible, si te parece que está bueno es que no has probado el que se hace por ahí.
votos: 3    karma: 40
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#174   #3 Nuevo enfoque al ser de la bbc y al decir centavo en vez de céntimo, no te olvides

Por cierto, dejad de quejaros de que el pan es malo y venid a probad el pan "miga de chicle" que se come por aquí... xD
votos: 3    karma: 35
#9   Si el pan fuese igual de bueno que el que hacían en mi pueblo se pagaría el euro por barra que costaba gustosamente.
votos: 8    karma: 86
#15   En Valencia 200gr de pan recalentado 0,20€
En mi pueblo 1,2KG de buen pan 1,80€. Si pongo una panadería en Valencia me forro.  media
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#20   #15 Es como todo. O compites por costes o compites por calidad. El pan de 0,20 dejará mucho que desear pero alimenta y lo compras si no aprecias el pan de verdad o estás en la ruina. El pan de 1,80 es cojonudo y lo apreciará el que quiera pagarlo y le guste.

Son dos tipos distintos de consumidores y si se manejan bien son dos tipos distintos y factibles de empresa.
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#56   #20 Si lo piensas con detenimiento sale mas rentable comprar "mi" pan. Aunque el precio/kilo es mayor es un pan mas sano y ademas puedes estar tranquilo que no se pondra duro de un dia para otro, al contrario, aguanta una semana sin problemas. Ademas si tu compras una barra de esas y no la comes toda en el dia quiza al dia siguiente decidas comprar otra con lo cual es dinero desperdiciado.

#37 Claro, ese es el truco. Se hace pan con menor cantidad de harina y mas de agua con lo que…   » ver todo el comentario
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#157   #20 el problema no lo tiene ni el que vende a 0.20 ni el que vende a 1.80, lo tienen los que quieren vender a un precio intermedio porque siempre van a ser mas caros que le de 0.20 y no llegan al nivel de calidad del de 1.80. Hay que posicionarse. Si vendes a 75 cent y te baja el negocio en un 90% al abrirte un competidor de 0.20 tienes dos opciones:

A) Bajas costes a lo loco y te pones a vender a 0.19 cent.
B) Replanteas el negocio y te pones a meter mejores harinas, especialidades, etc.. y subes el precio a 1.50€
C) No hay tercera via.....(pero las dos anteriores son viables)
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#230   #20 Está hablando de 1,2KG a 1,80€.

Vamos los 200gr salen a 0,30€. Si no valen 10cts que sea buen pan...
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#37   #15 Esa foto que pones es de una obra de arte, antes era lo habitual, ahora es prácticamente imposible encontrarlo.
Por lo visto, hay unos precios máximos para cierto tipo de pan (barra de x gramos) lo que pasa es que ese peso es una vez cocido, con lo que si consigues que la pieza retenga mucha agua y aire, es harina que te ahorras (ademas de tiempo porque con los químicos levanta antes).
Calculo que con la harina de una hogaza de kilo de antes haces 20 barras de ahora como minimo
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#121   #15 ¿Cuál es tu pueblo?
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#16   En vez de protestar deberían unirse a él, como hacen las empresas de telefonía, eléctricas o compañías aéreas y un largo etc., poner todos el mismo precio.

Si no puede con el enemigo únete a él.
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 *   ziegs ziegs
#23   #16 si ves el documental del comentario 1,se ve como los panaderos del pueblo han pactado precios solo para joderle al q vende a 20 cents,algo ilegal

en este pais es q somos asi,vemos q el vecino se forra vendiendo algo,y en vez de intentar darlo mejor le ponemos palos en las ruedas
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 *   lair15 lair15
#29   #23 Pero es que no van a poder aguantar mucho. El tal navarro consigue sus 20 centimos gracias a que entre otras cosas compra volumenes ingentes de materias primas (Segun he podido leer, no le conozco). Es decir, al panadero de toda la vida, hacer la barra le cuesta por ejemplo 23 centimos fabricarla, a el 17 (Me estoy inventando las cifras) porque le sale mas barata la materia prima, no porque sea peor (que puede serlo) sino porque compra volumenes brutales de harina.

Y si, ademas, vender por debajo del precio de coste es ilegal.
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#34   #29 vender por debajo de coste no es ilegal,es de gilipollas
en el documental ese sale como los del pueblo venden por debajo de coste,xq dicen q mejor joderle al navarro q no vender ni una barra,y como te digo han pactado precios,algo ilegal x la ley de competencia de la UE
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 *   lair15 lair15
#77   #34 No es de gilipollas. Tú tienes una panadería y yo tengo un supermercado. Empiezo a vender el pan por debajo de coste, para atraer a la gente y que compre en mi supermercado y tú con tu panadería a ver cuánto aguantas frente al "gilipollas".
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#160   #77 q estupidez,si vende por debajo de coste aunque haga cerrar a otros al final tambien va a cerrar el por quiebra,sobreviviran los q consigan sacar un margen y puedan competir en precio,cantidad y calidad con esos q vendian por debajo de costes,u know what I mean???
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#22   Pues yo lo siento por los "señores panaderos de toda la vida" pero no puedo permitirme pagar a un euro la barra de pan, que se compra todos los días y un mes tiene 30.
Si pierdo en calidad me jodo, con perdón, pero he comprado pan barato bueno y malo, y del caro también. Pan, bueno de verdad, como el de antes que duraba días sin ponerse duro en mi ciudad no se encuentra (seguirá habiendo en algunos pueblos)
Lo que no entiendo es que se arremeta contra chinos y paquistanies cuando los primeros en abaratar el pan han sido las grandes superficies, que lo suelen tener a 30 o 35 céntimos, concretamente en "BonArea" lo tienen a 20 céntimos.
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#46   #22 Te vuelvo a decir lo mismo, tu no compras pan.
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#24   ¿Y la guerra del circo?
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#25   Yo diría que es duplicada de esta que salió a portada. Habla prácticamente de lo mismo:
www.meneame.net/story/colas-permanentes-panaderia-quart-vende-barras-2
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 *   Ze7eN Ze7eN
#48   #25 Ésta habla de la repercusión que ha tenido en el precio del pan en toda la zona. No tiene nada que ver con la anterior que simplemente habla de la iniciativa que tuvo el protagonista para mantener su negocio a flote... :-)
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 *   IgnatiusJReilly IgnatiusJReilly
#27   El del súper de mi barrio (me refiero a un SPAR familiar, no a Mercadona) vende el pan a 48 céntimos de € la barra. Pan de pueblo, de buena calidad. Se lo traen todos los días de Sahagún y de Astudillo. En otras panaderías de la ciudad el precio por una barra similar ronda los 80 céntimos. Supongo que gana poco por el pan, pero prefiere eso y venderlo todo. Además, le sirve de reclamo, y quizás por eso sobrevive pese a tener un Mercadona a 100 m.
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#112   #27 Nada más leerte he sabido que eras de Palencia y compras en el SPAR, la bolera de toda la vida del Pan y Guindas xD

El SPAR sobrevive porque Manuel es un crack :-D
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 *   GuL GuL
#32   Se les ha acusado de competencia desleal y de vender un producto imposible por los costos que tienen los ingredientes.

Sandeces. 20 céntimos por barra de pan corresponde a un precio coherente en base a la media de salarios que hay en España Españistán.

¿No les gusta a los del oligopolio? Que muevan el trasero.
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#175   #32 ¿Oligopolio? Me he perdido algo...
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#35   que se jodan!
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#38   La cuestión no es a qué precio pone el pan, sino qué pan es y si se vende por debajo del coste para monopolizar el mercado.
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#40   El caso es que en las dos últimas fotos de la noticia sí que han tirado los precios, a 0,002 euros la barra! (o lo que es lo mismo, los 0,20 céntimos que anuncian). No saber escribir correctamente los precios es algo generalizado en cuanto miras carteles con precios, en realidad. Joder qué país.
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#55   #40 es justo lo que iba a poner yo. El anuncio es mentira, no son 0,20 céntimos, sino 0,20 €.
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#43   Veo el futuro, un meneo sobre los trabajadores de esas panaderias a 20 centimos, sus salarios, pagos en negro, horas extra no pagadas... ahi lo dejo caer
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#51   Tal como está hoy en día la economía muchos (por desgracia) sólo pueden pagar esos 0,20€ y algunos ni eso. Yo iba a una panadería con horno propio, de leña, pero lo que compraba era todo aire, muy grande la barra de pan pero la pesabas y no llegaba a los 200gr. y costaba 0.90€ a parte que la higiene era harina de otro costal, veías cómo clientes entraban al fondo del horno y elegían su barra de pan. Muchas veces se lo dije a la dueña que no me parecía bien que manoseara el pan todo el mundo, así que ahora lo compro en Mercadona aunque sea prefabricado.
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#54   En Zaragoza ya tuvimos ea guerra. e vendía el pan a 25 pesetas. Menudas filas se montaban en un panadería de mi barrio...
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#59   Bienvenidos al capitalismo
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#62   ¿500 barras por un euro? Se me va a poner duro!!! 8-D
wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2013/03/05/130305170109_rev
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#64   qué periodista escribe "centavo"? Aquí en Europa son céntimos
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#65   España, el pais donde se hacian las cosas para crecer y ganar lo mas posible.

No porque te gustaran, ni por hacer el bien a la sociedad ni simplemente, para vivir de tu trabajo correctamente.

Y asi nos va y por eso los eres masivos, por desgracia y espantosamente, son logicos. Se crecio por encima de lo que era sostenible.

La palabra de moda era crecimiento.



En fin, asi nos va....
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#66   El problema es que el empresario tradicional no tiene ni puñetera idea de optimización de procesos. Esa es la realidad.

Siempre hacen todo "como toda la vida" y "toda la vida" no significa "la mejor forma". La optimización de procesos y la automatización pueden conseguir mejoras productivas y eso permite bajadas de precio.

Es lo más normal del mundo y me parece totalmente lícito. Luego si quieres competir con otras cosas, por calidad, o por lo que quieras, pues no te vayas a un commodity y vete a vender "Pan de alta calidad", "Roscas de Alfanhor" o cualquier otra cosa de alta calidad en la que puedas diferenciarte.
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#243   #66 La diferencia es que donde antes habían 100 familias viviendo bien ahora hay 100 trabajadores cobrando 400€ al mes y un tío ganando dinero a costa de arruinar a 100 familias.
Si eso es lo que significa el libremercado, no lo quiero.
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 *   Labuiga
#68   Me gustaria ver el mismo caso en telefonía, a todos les pareceria bien, hipócritas!
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#69   0,20 centimos de euro, ¿?¿?¿?, serán 20 centimos de euro!!!!!!
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#72   Comparar su negocio con Zara es pura demagogia. El secreto de Zara es la rapidez de reacción, algo que no existe en la industria panadera que no tiene que anticiparse a si esta temporada se llevará más la baguette o la chapata, y corregir en caso de error como hace Zara en la industria de la moda.

Las autoridades deberían investigar si es un caso de Dumping porque es muy sospechoso. No me refiero a que le envíen inspecciones de sanidad cada semana como apareció en una noticia, me refiero a que la policía investigue la contabilidad y facturas del negocio y determine con claridad si vende por debajo del coste.

Y añado, que lo "Low Cost" se consigue con "Low Salarios".
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 *   DirtyMac DirtyMac
#73   Pues yo prefiero pagar un precio justo por los productos básicos como el pan, la leche, aceite de oliva, frutas, hortalizas, etc.
Al final pierden los agricultores y ganaderos que están vendiendo las cosechas por debajo de sus costes de producción debido al doble estrangulamiento de precios y costes.
En el caso de la leche, que es el más palpable en estos momentos: ccaa.elpais.com/ccaa/2012/11/26/galicia/1353963069_017406.html
Por otro lado nos producen una desafección a los consumidores que ni siquiera nos preguntamos el porqué de estos precios tan bajos en productos de primera necesidad como, en este caso, el pan.
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#74   Y esto mismo se podría conseguir con cualquier producto básico, fruta, verdura, carne...

Siemore se dispara el precio en los intermediarios, porque si se compara la misera que gana el que produce la materia prima, con el dinero que pagas tu en el super, estoy seguro que también hay donde meter la tijera.
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#75   "en la panadería del barrio de toda la vida"

No entiendo esa veneración sacrosanta a las cosas "de toda la vida".
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#98   #75 yo recuerdo el pan "de toda la vida de hace treinta años", y la verdad, era bastante malo.
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#80   Curioso. Yo me lo hago en casa y me sale aun más barato.
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#81   el circo ya lo tenemos "equipos de futbol que no pagan sus impuestos" y con el hambre que se esta pasando en este pais....
en fin, antes de un estallido social pues por lo menos que coman pan
sospechoso sospechoso!!!
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#83   A lo mejor también lleva carne de caballo y ahí esta el negocio.
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#84   Me da a mi que los hornos y panaderias de siempre nos han querido vender el pan a muchisimo mas de lo que valia. Si un PANADERO (no un chino, paqui o tonterias que decis muchos por aqui) vende pan a 0,20 € y no pierde dinero, señores, nos han estado engañando durante muchos años.

O es que Ikea no jode al mueble artesanal? O Decathlon a la tienda de barrio? O Carrefour, Alcampo y demás al negocio de siempre? Y Mercadona? En fin... segun tenemos el bolsillo tanto podemos pagar.
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#90   #84 en fin!!! conoces las economias de escala?
conoces como funcionan los supermercados? xq pagan a 6 meses y asi un empresario pequeño no puede competir
sabes que de esa forma estamos depreciando todo el pais? perdiendo cotizantes y en un futuro que "debas ir a ese merca... por obligacion no por decision?
la verdad no se a lo que te dedicas pero recuerda que todo se puede depreciar
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#87   Ese tío está tirando por el suelo el mercado de pan para hacerse con el monopolio en estos pueblos dónde el pan tradicional se hace en multitud de panaderías típicas... Realmente está perdiendo dinero, porque cuando quieres hacerte con el monopolio de algo tienes que perder dinero durante un tiempo, luego pones el precio que te de la gana pero ya te has hecho hueco en el mercado: Tácticas agresivas de tiempos de crisis.
La conclusión es que salen perdiendo las familias que han hecho algo toda…   » ver todo el comentario
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#89   #87 NUNCA se va a hacer con el monopolio, porque en cuanto subiera el precio del pan saldrían otros competidores a hacer lo mismo que el está haciendo ahora.

El pan es un libre mercado, al contrario que la electricidad o las gasolinas.
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#91   #89 ya ya!! eso decian de telefonica
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#94   #91 por cierto, el mercado de la telefonía móvil y del adsl ha bajado de precio desde que existe.
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#93   #87 por supuesto, él ofrece un producto de baja calidad. El quiera mayor calidad, que la pague.
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#99   #93 "él ofrece un producto de baja calidad. El quiera mayor calidad, que la pague"

Esa es la única verdad que has dicho:
1) los pobres, la mayoría de la sociedad, a comer pan de mierda.
2) los ricos, los dueños de esas empresas de competencia desleal, a comer pan de calidad.

A eso nos lleva el Capitalismo, a que una minoría se haga con el monopolio de cada vez más sectores de la Economía, ahogando a los demás invirtiendo lo que gana en unas empresas en nuevos mercados, hasta hacerse con el control absoluto.

Eso es el Capitalismo, una forma de someter a la mayoría de la sociedad y de hacer crecer el patrimonio de una minoría de privilegiados.
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#103   #99 el pobre que se lo pueda permitir, que ahorre un poco más y que compre pan de más calidad.

Cada cual con su dinero, que haga lo que le salga del piho.
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 *   lendermain lendermain
#116   #99 Nadie te obliga a dejar de vender pan. Si consideras que puedes subsistir con un beneficio de 1 centimo por barra, el acceso a la harina, la levadura y el agua va a estar ahi.

¿ Que no vas a ganar tanto como antes ? Logico. Que durante muchos años has estado estafando al personal cobrando 1 euro por barra cuando a ti te cuesta 23 centimos producirla ... te jodes.

Y concretamente el gremio de los panaderos, fue el que mas la metio doblada con la llegada del euro con su "ayer la barrita costaba 50 pesetas y hoy cuesta 50 centimos", asi, en un pispas y sin marearse.

#103 " Cada cual con su dinero, que haga lo que le salga del piho. " -> Amen xD
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#219   #99 Eso eso, y Mercedes y BMWs para todos porque todos somos seres humanos y somos iguales y nos lo merecemos por nacimiento. PUES MIRA NO, el que uno gane más o menos,tiene mucho que ver, pero mucho, con su capacidad para ganárselo y su mérito, y con excepciones, con la pura casualidad.

Si un tío produce barras a 20 céntimos y gana pasta, y crea 100 puestos de trabajo olé sus huevos. Y si yo voy y me parece una mierda de pan pues que le den por culo y me compro uno que me parezca mejor. Punto.
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#96   #87 De algún sitio ganará dinero, como vendiendo el resto de productos, que el resto de hornos hagan lo mismo.
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#88   El PP y el PSOE hacen guerra comercial con el hijoputismo y nadie se echa las manos a la cabeza.... Ni elije a otros para que los puteen....
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menéame