Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
Que empiecen a descender los casos activos es una gran noticia, dentro de la tragedia. Sobre todo si las muertes continuan descendiendo como en los últimos días. Pero no hay que aflojar, es más, diría que la hora de apretar más para llegar antes al final.
#21:
#12 No es lo mismo. Lo que esos paises anuncian (que por otra parte está por ver) es el pico de nuevos contagios diarios: el máximo de nuevos contagios diarios. Ese punto España lo paso hace dias (unos diez dias si no recuerdo mal).
Lo que esta noticia indica es que están empezando a bajar los casos activos, esto es, los nuevos contagios son inferiores a las muertes más los recuperados. Eso aún no ha pasado ni en Italia, así que si se confirma (sólo ha sucedido un dia por ahora), querría decir que estamos mejor encaminados que ellos.
Lo que esta noticia indica es que están empezando a bajar los casos activos, esto es, los nuevos contagios son inferiores a las muertes más los recuperados. Eso aún no ha pasado ni en Italia, así que si se confirma (sólo ha sucedido un dia por ahora), querría decir que estamos mejor encaminados que ellos.
#11:
#2 "Pero no hay que aflojar, es más, diría que la hora de apretar más para llegar antes al final"
Sí, y seguir en cuarentena estricta. Cada vez que alguien comete una imprudencia y se contagia él o contagia a otros, es como que reiniciara el contador en cero en los días que se necesitan para poder salir de la cuarentena, causando millones en pérdidas y deteriorando aún más la situación económica, quiebre de empresas y autónomos, desempleo, etc, que vendrán después del problema biológico.
Sí, y seguir en cuarentena estricta. Cada vez que alguien comete una imprudencia y se contagia él o contagia a otros, es como que reiniciara el contador en cero en los días que se necesitan para poder salir de la cuarentena, causando millones en pérdidas y deteriorando aún más la situación económica, quiebre de empresas y autónomos, desempleo, etc, que vendrán después del problema biológico.
#17:
Me hacer gracia que se hable del pico, en singular.
Puede haber muchos picos.
Si se rebaja el nivel de aislamiento, enseguida puede volver a subir la cantidad de contagios y tendríamos otro pico.
Puede haber muchos picos.
Si se rebaja el nivel de aislamiento, enseguida puede volver a subir la cantidad de contagios y tendríamos otro pico.
#36:
#19 para ver los picos y ver cómo se comparan con otros países :
https://boogheta.github.io/coronavirus-countries/#confirmed&daily&places=Spain&alignTo=deceased
https://boogheta.github.io/coronavirus-countries/#confirmed&daily&places=Spain&alignTo=deceased
#23:
#3 #6 Y dale con el mantra! No hay noticia de datos que no salga este comentario. Mira datos:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Y fijate en la columna de tests por millon de habitantes. España está entre las que más ha hecho del mundo. Se empezó haciendo pocos por que no estábamos preparados, pero eso have tiempo que se corrigió.
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Y fijate en la columna de tests por millon de habitantes. España está entre las que más ha hecho del mundo. Se empezó haciendo pocos por que no estábamos preparados, pero eso have tiempo que se corrigió.
#6:
No entiendo esta forma de analizar contagiados.
¿como se puede saber sin hacer análisis a la población?
¿cuantos asintomáticos hay?
¿cuanta gente puede tener síntomas leves?
¿como se puede saber sin hacer análisis a la población?
¿cuantos asintomáticos hay?
¿cuanta gente puede tener síntomas leves?
Comentarios
Que empiecen a descender los casos activos es una gran noticia, dentro de la tragedia. Sobre todo si las muertes continuan descendiendo como en los últimos días. Pero no hay que aflojar, es más, diría que la hora de apretar más para llegar antes al final.
#2 Con la gran expansión del virus a nivel mundial, el final solo llegará con la vacuna.
#4 Sí, totalmente de acuerdo. Me refiero al final de la fase de extrema gravedad en la que estamos.
#4 una vacuna tarda años en estar disponible. Antes de eso nos habremos expuesto todos.
#33 Por eso, decir que "no hay que aflojar para llegar antes" no tiene sentido.
Aquí hay que dar el mejor cuidado a los que enfermen y para ello, no saturar los hospitales o confinarse indefinidamente ( que para la mayoría, incluido el país en su conjunto, no es una opción viable )
Cc #11
#35 por eso, como no es viable, hay que pensar estas medidas, esta se acaba en un momento dado y, cuando se acabe, qué. Sin vacuna, sin medicamento, hay que pensar en las medidas para cuando esto acabe y volvamos a salir. No podemos vivir encerrados ni nadie va a tolerar una situación así un tiempo excesivo porque fallece un 1 por mil.
#40 Es que no se puede hacer otra cosa que seguir haciendo vida lo más normal posible y atender a los enfermos lo mejor que se pueda. Y esto último implica tener disponibles UCIs para todo aquel que lo necesite.
No se puede hacer más y no puedes parar el país indefinidamente.
#44 estoy de acuerdo.
#40 Fallece un uno por mil, porque se ha parado el contagio, no es el 1 por mil de los contagiados sino de los habitantes. Pero bueno, el confinamiento lleva 1 mes, puede durar 1 mes más, pero no creo que se aguante mucho más.
#65 el contagio no se ha parado ni se va a parar. Se ha reducido para poder atender a los enfermos.
#92 Obivamente no se ha parado, me referia a su ratio de expansión. Pero aún teniendo infinitas UCIs y contagiandose toda la población española, no moriría solo el 1 por 1000.
#93 de momento no llevamos ni el 1 por 10.000, por cierto. Y más gente morirá si esperamos en casa años hasta la vacuna. Hay que buscar el equilibrio.
#95 Hoy se ha superado el 1 por 1000 en la Comunidad de Madrid. El 1 por 10.000 significaría el fallecimiento en España de 4700 personas, así que sí, hace mucho que pasamos esa marca en España.
#96 perdón, es ciderto. Pero seguimos sin llegar al 0.5 por mil. Lo que te quiero decir es que no se puede bajar de un cierto número de muertos sin vacuna y sin medicamento. Es exponerse al virus poco a poco y minimizar el daño con cuidados paliativos, porque cura no hay. Ni la habrá en años. En Madrid están mucho peor porque ellos tenían que haber cerrado antes, no al ritmo de todos. Nos habríamos evitado semanas extra.
#98 Estoy deacuerdo, va a haber que convivir con el virus, al final tendrás que poner medidas que hagan que no se saturen las UCIs, pero el confinaminiento no va a ser sostenible, yo le doy un mes más.
#100 espero
#40 pues nada esperamos a que no haya gente mayor ni enferma y la enfermedad ya no será tan grave.
Eso si a mis padres que no les incluyan.
#69 sí, eso es lo que estamos haciendo.
#91 lo suyo es que los vulnerables no salgan de casa ni contacten con nadie
#33 #81 Teniendo en cuenta que este virus ha paralizado al mundo entero, el interés que hay detrás es mucho más alto que en cualquier otro caso. El VIH mata, pero los que mandan no han dejado de ganar dinero por su culpa. Igual que esas epidemias evitables en el tercer mundo. El ser humano es así de majo.
#4 También es posible que esa vacuna no llegue... con el VIH llevamos más de 30 años y aún no hay una vacuna. Tenemos otros métodos y tendremos que ensayar otros diferentes.
#81 Pero existe tratamiento, que es otra alternativa.
De todas fromas, los indicios parecen apuntar hacia un virus que no persiste en el cuerpo como el VIH. Aunque algunos últimos reportes son preocupantes en este aspecto.
#81 La vacuna es cuestión de meses, jamás nunca antes en la historia se había puesto tanto empeño en conseguir una vacuna, por lo que hay en juego.
Mientras tanto, debemos conformarnos con que dén con un buen tratamiento para pasar el covid-19
#2 "Pero no hay que aflojar, es más, diría que la hora de apretar más para llegar antes al final"
Sí, y seguir en cuarentena estricta. Cada vez que alguien comete una imprudencia y se contagia él o contagia a otros, es como que reiniciara el contador en cero en los días que se necesitan para poder salir de la cuarentena, causando millones en pérdidas y deteriorando aún más la situación económica, quiebre de empresas y autónomos, desempleo, etc, que vendrán después del problema biológico.
#11 Muy de acuerdo. A veces se contrapone economia y salud pero imaginemos que no hubiéramos tomado ninguna medida. Con millones de muertos solo en España y probablemente decenas de millones de contagiados, ¿cómo iría la economía?
#15 Pues puede (es una posibilidad) que viento en popa, como en los "felices" años veinte. Y eso que hubo una pandemia casi no mitigada en absoluto que mató a entre 20 y 50 millones de seres humanos para una población mundial de solo 1700 millones inmediatamente después de sufrir la primera guerra mundial.
#63 Con una gran diferencia, hace 100 apenas había puestos de trabajo especializados. Si un trabajador enfermaba o moría era fácil y sencillo reemplazarlo pero hoy en día hay muchas pymes donde hay puestos claves que en estos momentos no son tan fácilmente reemplazables.
#15 Tristemente, depende de cuántas pensiones y tratamientos de enfermos crónicos te ahorres frente al número de muertos en edad productiva.
#11 ¿Quién va a gestionar la miseria? El debate economía VS salud es ficticio. Destruir la economía va a traer muchas más muertes a corto plazo. La cuarentena hay que cambiarla ya.
#52 " Siempre hemos vivido en la miseria, y nos acomodaremos a ella por un tiempo. Pero no olvide que los obreros, son los únicos productores de riqueza. Somos nosotros los obreros, los que hacemos marchar las maquinas en las industrias, los que extraemos el carbón y los minerales de las minas, los que construimos las ciudades.... ¿por qué no vamos, pues, a construir y en mejores condiciones para reemplazar lo destruido? Las ruinas no nos dan miedo. Sabemos que no vamos a heredar más que ruinas, porque la burguesía trata de arruinar al mundo en la última fase de su historia. Pero te repito que no nos dan miedo las ruinas, porque llevamos un mundo nuevo en nuestros corazones. Ese mundo está creciendo en este instante.”
José Buenaventura Durruti
#11 Estoy de acuerdo contigo. Es terrible tener que seguir con el confinamiento estricto, pero si nos relajamos vendrán oleadas más graves aún que esta. Recordemos que en la Peste Negra y la Gripe de 1918 lo peor no fue al principio.
#2 hay que apretar más, yo antes me pasaba 24h al día en casa , ahora 30.
#34 Hay que apretar. Nada de salir a comprar comida o a la farmacia.
#2 Correcto.
Estamos cerca, pero no podemos cantar victoria aún.
#2 Pero no hay que aflojar, es más, diría que la hora de apretar más para llegar antes al final.
Sí.
Tu frase me ha recordado a los humanos a los que su médico les receta una dosis de antibiótico para curar una pequeña infección bacteriana... y en cuanto se ha tomado "media caja de cápsulas", ya no tiene fiebre y el dolor remite; abandonan la otra media caja en algún cajón de la cocina!!
En el momento en el que hay que "ramatar al enemigo", se van a celebrar el banquete de la victoria... y mientras comen y beben, el enemigo se recompone y contraataca... o se retira, se esconde y analiza la estrategia de los "vencedores", para no volver a perder...
#2 Llegar antes al final no va a ser posible hasta que salga por lo menos el resto de Europa.
Al final, de nada te vale erradicarlo si vas a tener casos importados que te van a crear una segunda ola.
Ojalá se consiga, pero que acabemos nosotros no va a ser suficiente.
#86 Muy de acuerdo en plantear el problema globalmente.
Gran noticia
#1 Como en el resto del mundo, casi todos los paises occidentales han anunciado que han pasado el pico, USA, UK, Francia, Paises Bajos, etc.
#12 Ya, pero esto no es un anuncio. Son datos estadísticos
#14 #19 #21 #27 Claudico, tendre que empezar a usar /s en los comentarios, esta claro que el aumento de aspergers entre la poblacion ha llegado tambien a niveles de pandemia.
#31 se llama Ley de Poe y no, no hay más aspergers.
#31 pues mira chico, ni diciendo que lo es en este comentario entiendo tu sarcasmo
#49, yo diría que tras darse cuenta de su cagada intenta arreglarlo ahora diciendo que era sarcasmo
#31 cuando crees que el problema es de todos los demás, el problema suele ser tuyo...
#12 Hay diferentes picos, el de crecimiento de muertes diarias lo pasamos hace días ya, una semana o más. El de casos activos es otro pico y es el que parece que estamos pasando actualmente. Pero no hay que cantar victoria. Como decía antes, hay que apretar más.
#19 para ver los picos y ver cómo se comparan con otros países :
https://boogheta.github.io/coronavirus-countries/#confirmed&daily&places=Spain&alignTo=deceased
#36 WOW. Impresionante la página. Gracias!
#12 No es lo mismo. Lo que esos paises anuncian (que por otra parte está por ver) es el pico de nuevos contagios diarios: el máximo de nuevos contagios diarios. Ese punto España lo paso hace dias (unos diez dias si no recuerdo mal).
Lo que esta noticia indica es que están empezando a bajar los casos activos, esto es, los nuevos contagios son inferiores a las muertes más los recuperados. Eso aún no ha pasado ni en Italia, así que si se confirma (sólo ha sucedido un dia por ahora), querría decir que estamos mejor encaminados que ellos.
#21 > querría decir que estamos mejor encaminados que ellos
Estábamos. El gobierno ha decidido tirar por la borda todo el esfuerzo y hacer que la gente vuelva a trabajar.
#12 USA y UK están muuy lejos del poco de activos. Francia puede que le quede poco pero aún no está allí.
#12 Sobretodo UK y USA
#12 No dejes que una buena noticia de amargue el dia
¿Y eso hace que deje de ser una ”gran noticia”, como dice #1?
No entiendo la naturaleza de tu objeción.
Esto era para @_abuelillo en #_12.
#16 Alguien te ha bloqueado
#18 Ya... Ahora los del komando lo están generalizando.
#1 Pues yo he tenido que leer este primer comentario tuyo para enterarme de que es una gran noticia, porque por el titular entendía que habíamos roto el techo, saliéndonos de los máximos, y habíamos iniciado una fase desconocida para todos 😱
Putos periolistos...
#41 pues yo lo entendí perfectamente. Igual no es culpa de los periodistas.
#41 creo que la mayoria lo hemos entendido bien
#88 Pues sinceramente, me extraña.
España supera el pico de casos activos e inicia una nueva fase de la pandemia
El número de casos activos -actualmente, 86.981- ha descendido respecto a la jornada anterior
El uso de la expresion "superar el pico". Entiendo que puede decirse perfectamente, como puedes superar una enfermedad o superar a tu rival puedes superar un pico, pero joder, dado que "supera" tiene diversas connotaciones en este contexto resulta confuso, al menos al leer el titular, luego cuando lees el texto ya dices "ah"
#41 yo he entendido lo mismo.
Me hacer gracia que se hable del pico, en singular.
Puede haber muchos picos.
Si se rebaja el nivel de aislamiento, enseguida puede volver a subir la cantidad de contagios y tendríamos otro pico.
#17 coño claro, pero se habla del pico en el que estamos, el pico al que estábamos subiendo, y del que estamos bajando.
No entiendo esta forma de analizar contagiados.
¿como se puede saber sin hacer análisis a la población?
¿cuantos asintomáticos hay?
¿cuanta gente puede tener síntomas leves?
#3 #6 Y dale con el mantra! No hay noticia de datos que no salga este comentario. Mira datos:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Y fijate en la columna de tests por millon de habitantes. España está entre las que más ha hecho del mundo. Se empezó haciendo pocos por que no estábamos preparados, pero eso have tiempo que se corrigió.
#23 #39 ¿Sabes cual es la fuente de ese dato? El ministro el día 6 de abril, y no se ha vuelto a actualizar desde entonces. Entre otras cosas porque ese dato no es creible.
#43 Gracias por el aporte, no me había fijado en ello. Ya me parecía raro el número, tan perfecto....
#43 Yo creo que el dato es bastante razonable (más allá de que la fuente ya tal). Teniendo en cuenta que hay unos 200.000 detectados, y unos 50.000 curados, y a cada uno de estos se le hace varias pruebas para confirmar, o sencillamente para verificar si ya se ha curado o no.
#66 EL tema es que no se dan datos desglosados por día y CCAA, y que sea razonable hoy, no significa que lo fuera el día 6. El dato de los test se está dando en las ruedas de prensa cada varios días y sin detalle, así hemos pasado de 30.000 un día, a 355.000 el seis días después y 600.000 a los 20 días.
https://maldita.es/malditodato/2020/03/23/350000-tests-pruebas-diagnostico-coronavirus-gobierno-hecho-realmente-cambios-criterio/
#73 Correcto... no se están desglosando esos datos, y para los amantes de los datos, pues molaría.
En cualquier caso... ¿qué información real da?
Quiero decir... una prueba es una foto sobre el estado de una persona en un momento concreto. Ni siquiera es capaz de decir si ha pasado o no la enfermedad en el pasado.
Con lo cual... más allá de saber cuánto dinero se han gastado en pruebas, y cuanto más cerca de la realidad puede estar el número de infectados totales con los detectados, realmente no aporta tanto.
Mucho más fiable en términos de análisis los ingresos hospitalarios, e ingresos en UCIS, o en menor medida las defunciones, los cuales si están siendo desglosados.
#78 Pues saber la relación entre test realizados / test positivos nos da una idea de hasta que punto está extendida la enfermedad. También permitiría saber hasta que punto se está trabajando a ciegas.
Si realmente se estuviera haciendo el volumen de test que se dice que se está haciendo, deberíamos tener una foto mucho más clara de la situación, de la que tenemos actualmente.
Está claro que los datos de ingresos hospitalarios, etc son más seguros, pero solo nos muestran los casos graves, los test nos deberían permitir controlar los leves/asintomáticos también.
#82 Ten en cuenta que la mayoría de tests se hacen a gente con síntomas o con síntomas graves... por lo que tampoco dice mucho de lo extendido de la enfermedad, y esa proporción estaría distorsionada.
El volumen de test de 600k... como dato absoluto tampoco es que sea muy representativo. Quiero decir, el muestreo aleatorio de familias que dicen que van a hacer puede dar más información que ese dato bruto (que como dije antes está distorsionado por dónde se está aplicando).
#85 el test masivo serviría como una encuesta de elecciones. No se sabe al 100 % pero se puede acercar de una manera aceptable. 95% o más. No es lo mismo saber que lo han pasado 300.000 que 3.000.000. Las estrategias antes nuevos brotes o segundas oleadas pueden ser totalmente diferentes según esos datos,
#43 #55 Y por que tenemos que creernos los datos de otros paises y no los de España?
#23 ni siquiera los de maldita.es se tragaron el dato de 300k porque era imposible, como para tragarse eso y quedarse tan ancho
#23 Vaya, según esa web, ese dato tan rimbombante de que España es el primero en muertos en proporción a los habitantes (dato que por cierto nunca se había dado hasta que nos pusimos primero... cosa sospechosamente interesada) es falso.
San Marino y Andorra tienen más casos proporcionalmente
Llama la atención que hayamos hecho mas tests que Corea del Sur, con todo lo que dicen de que su sistema de tests es masivo.
#23 Falso. No está entre los primeros del mundo. Esa tabla permite ordenar por la columna de tests por millon de habitantes. Está en el número 34.
#84 La mayoría de paises con mas tests por habitante son micro estados y paises con menos de un millón de habitantes. De los países importantes, por delante están básicamente Alemania, Noruega, Dinamarca, Italia, Suiza, Portugal y Austria (y alguno más que me habré dejado). En todo caso, estamos en la "misma liga" que la mayoría de estos países y por delante de otros como EEUU, Francia, UK, Belgica, Holanda y Suecia
#6 sin hacer tests a toda la población no se puede saber el total de infectados, pero probablemente la curva estadística no variará mucho que es de lo que habla la noticia.
#60 Bueno, para algo sirve la estadística y el muestreo. Y si no me equivoco, ahora mismo andan en ello. Se está realizando esta semana el test de seroprevalencia, preparado a nivel estadístico por el INE, a unas 60.000 personas, para evaluar qué porcentaje de la población tiene anticuerpos.
cc #6
#72 Básicamente hemos dicho lo mismo
#75 Discrepo
#77
- Un usuario dice que no entiende cómo se puede llegar a hacer esa curva sin hacer análisis a toda la población
- Yo le respondo que sin hacer tests a toda la población es verdad que no se puede saber el total de infectados, pero que la curva de la que habla la noticia no debería de cambiar mucho ya que hay bastantes datos para hacernos una idea
- Tú me respondes "Bueno, para algo sirve la estadística y el muestreo"
No sé qué me estoy perdiendo pero para mi que hemos dicho lo mismo.
#72 la estadistica serviria si hicieramos tests de forma aleatoria, si sólo hacemos tests en casos claros y graves y contactos directos no sirve para extrapolar los datos a todo el pais ni deducir porcentajes de mortalidad. Con más tests y aleatorios de forma masiva creo que la tasa de mortalidad sería del 1% y no tan alta como ahora.
Soy consciente de que de los precios de los tests y la dificultad de comprarlos y repartirlos. No critico eso que conste
Ojalá se haga lo antes posible el tests a grupos grandes como el que dices de los 60K
#6 Ay, si solo unos cuantos de miles de científicos hubieran creado una ciencia llamada epidemiología hace casi dos siglos para responder a estas preguntas...
#6 tienes razon. detectar asintomaticos es imposible sin hacer tests aleatorios y es algo que tendríamos que estar ya haciendo
con sintomas leves se podria saber (sin exactitud) si publicasen cuanta gente hay monitorizada, seguro q triplica o cuadriplica el numero de casos confirmados. Si supieramos eso nos hariamos una mejor idea de como esta el asunto.
Aún así se pueden analizar cambios de curva de casos confirmados o muertos, pero siendo conciente de las limitaciones. Sin hacer más tests de forma aleatoria y/o gente con sintomas leves; y sin saber cuanta gente hay monitorizada no sirve de mucho hablar de porcentajes de mortalidad o saber si estamos al final de la primera oleada.
Un saludo.
Es como cerrar los ojos y decir que se a puesto el sol.
En mi humilde opinión.
-Fabricacion masiva de material sanitario nacional, aunque salga más caro (mascarillas, epis, respiradores, camas)
-Produccion masiva de tests
-Laboratorios de análisis que puedan absorber el nivel de entrada de tests necesarios
-Aislamiento de casos en hoteles (para el turismo que hay ahora...)
-No apertura de fronteras a gente sin certificado de haber superado la enfermedad
Con esto creo que se podría aspirar a que no haya repuntes, abrir negocios y vencer la pandemia a nivel nacional.
El gobierno ha hecho cosas muy bien, pero para mí está incapacidad para preparar un plan similar a este y para comprar tests y mascarillas en el mercado exterior es lamentable.
Repito lo que he dicho otras veces. Todo lo necesario que se haga. Lo que haya quebexoreopiar, tomar prestado, legislaciones europeas que haya que saltarse.... Cuando todo pase de indemniza y se pagan las multas que haga falta. Pero lo perro es salvar las vidas de las personas, no la burocracia.
Bien por lo que está bien hecho, por loque dicen estos números la tendencia podría ser un buen ejemplo para muchos países.
Míralo como estadísticas que se aproximan a la población, es relevante no el número exacto sino cuando se da el pico y las tendencias de los datos para estudiarlas. Sin tests suficientes es imposible hacer tests a discreción obviamente.
#87 Con cierto conjunto de síntomas es altamente probable que sea covid19.
#89 es probable pero no es seguro. No se puede dar por seguro si no se ha hecho las pruebas. Por ejemplo, en mi caso he tenido tos, molestias en la garganta, algún mareo, dolor de cabeza, malestar, etc a mitad de marzo hasta finales. Mi compañero que se sentaba enfrente con tos y fiebre unos días antes.
Como no me ha hecho las pruebas no a mi no a mi compañero no doy por sentado que he pasado el covid-19 y que por lo hablar puedo. Pillar lo igual. Me refiriéndose a eso. Probable igual seguro no.
#76 Podrías decir en qué proporcion recuperados/muertos?
#80 3 recuperados, 3 muertos.
Todos los muertos personas mayores.
Si han bajado los contagiados es por la cuarentena total, esa que han levantado este lunes. Ya veremos en dos semanas
Es buena noticia viniendo de donde venimos pero todavía queda mucho para celebrar algo.
Espero que ahora empiezen a hacer tests de forma más aleatoria para detectar asintomáticos. Estoy seguro de que cuando esto pase veremos que el % de mortalidad que ahora dan no es real. Yo creo que el real ronda por el 1% o menos.
Si esperamos demasiado estos asintomaticos van a seguir infectando o dar negativo 3-4 semanas despu´s de que lo fueran, por lo que tendremos que esperar un test immunologico para entender los numeros que conocemos hoy.
Esas cifras sin hacer test a la población son un chiste.
#25 es lo más lamentable de esta gestión, la incapacidad de este gobierno en este tiempo de comprar tests. Hay que decir en su favor que ahora llevan 600.000, poco a poco si van vaciendo. Pero en fin. Han sido muy incompetentes.
#25 600.000 tests, 12.000 test/1M habitantes.
Tu cuenta....no sé rick....
#39 Una reflexión:
Cada test cuesta unos 50 euros. Si hicieramos un test a cada persona (cosa que no vale, porque alguien puede no tenerlo hoy, y tenerlo la semana que viene... o alguien tenerlo hoy y hacer varias pruebas para ver si se ha curado, y luego todo el tema de falsos positivos y negativos y pruebas de verificaciones), unos 50 millones de tests (población española aprox), serían 2500 millones de euros.
Para que te hagas una idea, el presupuesto anual de Sanidad normalmente está en torno a los 4000 millones de euros, menos del doble... y ahí se meten material, medicamentos, mantenimiento de instalaciones y sueldos de todo el personal.
Si le sumamos la dificultad para obtener estas pruebas, ya sea fabricando o comprando por el tema de la escasez... al final en conseguir todo ese material se pueden tardar semanas o meses... o bien hacer las pruebas poco a poco, con lo que nunca tienes una foto real del conjunto.
Aquí sólo puede aplicar la estadística.
Llevamos semanas cerca del pico. Es como si nos persiguiera.
#28 Hace semanas se hablaba del pico de contagios, que se ha superado hace tiempo, no de casos activos.
Otro tema es si tiene sentido habla de el pico y no de un pico cuando hemos levantado la cuarentena. No tengo claro que sea realista esperar que en una o dos semanas no vuelva a subir
Todo eso son tonterías. Lo importante es el color de la corbata de Pedro Sánchez, que a Casado no le gusta.
Si hicieran test los resultados serían otros.
#3 Si hicieran más test el pico sería más alto, pero sería pico igualmente
#3 #5 #8 Efectivamente. También hay muchos contagiados que no han sido registrados y se han curado. Personalmente conozco a 3. Las únicas personas contagiadas, que yo sepa que, conozco personalmente. Las tres no registradas, las tres curadas. Hay más probabilidad de que se hayan curado las personas no testadas (por tener síntomas más leves, que las personas testadas que suelen ser las que tienen los síntomas más graves.
¿Cómo está la cosa en vuestro entorno?
#13 Yo solo conozco a una persona que lo haya tenido (sin que le hayan hecho un test). En la provincia de Alicante. Aunque sé que ha habido al menos dos fallecidos donde vivo. Ni idea de los casos activos.
#13 Yo de primera mano conozco dos registrados y curados, y posiblemente dos no registrados y curados.
De segunda mano, es que conozco gente trabajando en el hospital... y ahí toda estadística se desvirtúa. Bastantes personas del personal sanitario lo ha pasado, algunos siguen dando positivo después de varias semanas, y otros tantos ni se le han hecho pruebas, por lo que a saber... no descartaría que lo hayamos pasado muchos más de los registrados sin síntomas, que es lo que suelen decir los expertos (eso de que el 85% no tiene síntomas o son muy leves).
Lo que es innegable y una gran noticia es que los hospitales se están descongestionando en buena medida, y creo que es el indicador más fiable que podemos tener en estos momentos.
#13 Por tanto, no afectan para nada a la posición del pico de casos activos:
casos activos(n) = casos activos(n-1) + casos nuevos diarios registrados - casos recuperados diarios registrados - muertes diarias registradas.
Tus conocidos no están para nada en este cálculo.
#13 En mi caso, los relacionados con conocidos o amigos están en un 50% de recuperados/muertos.
#13 Pero es imposible saber su realmente ha tenido covid-19 sin test. Una cosa es pensar que ha podido pasarlo y otra realmente pasarlo. Hay muchos otras enfermedades con síntomas similares. Hasta que no se hagan test masivos no vamos a saber nada con seguridad.
#13 yo conozco a dos personas que lo han cogido, y sospechamos que uno infectó al otro. Uno lo ha pasado en casa, con tres o cuatro días de fiebre y medicandose con Paracetamol y nolotil. El otro cumple hoy tres semanas en la UCI, hace tres días le sacaron el respirador, estuvo a punto de morir, y no se sabe las secuelas que le van a quedar. Y luego hay cuatro policías en mi pueblo, que han dado positivo pero han estado en casa aislados, así que supongo que no habrá pasado de algo ligero.
#3 Pero la tendencia sería la misma. En estos momentos es descendiente y están mejorando la cosas.
#3 qué obsesión
Se analizan los contagiados verificados, obviamente.
Sería ideal tener todos test rápidos necesarios para evaluar a toda la población, pero parece ser que eso no es posible a día de hoy.
Esto es para @_tuf en #_6. Vaya día de “ignoradores” (¿ignorantes?) que llevo...
#22 aun teniendo todos los tests del mundo, analizar a toda la población llevaría mucho tiempo. No es algo que se haga en dos dias.
Aquí la gráfica de los casos activos: (la tercera)
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/
Van actualizando cada día después de la rueda de prensa diaria. Tal vez sea por eso que las cifras no son exactamente las mismas que las de la noticia, no lo sé, pero no creo que se pueda hablar todavía de una bajada definitiva. Mañana o pasado podría volver a subir dado que las medidas de distanciamiento social se han relajado desde el lunes (y el virus puede manifestarse en enfermedad en a partir de 2 días, con una media de 5 días).
Hay que comentar que los casos activos son los más importantes a la hora de ver cuántas personas pueden contabilizarse como contagiadas los días venideros. Mientras más casos activos hay más fácil es contagiar a otras y alargar la situación mucho más, por eso cuando se está en el pico de contagios es más importante poner las medidas de distanciamiento social al máximo.
#32 ¿Qué se considera en España caso curado? Una persona que tiene el alta en el hospital aunque no se haya asegurado que ya no tiene el virus es "caso curado"? Por que si hablamos de que hayan dado negativo en las pruebas, no tiene sentido, ya que tenemos muchos más "recuperados" que Italia.
Ahora solo hay que dejar de hacer test y en un par de semanitas, a cero