Vergonzoso. C+P:"Según un estudio de la Oficina de Comunicaciones de Reino Unido, España es el país más caro en todos los rangos de velocidades. Con lo que se paga en España por un mes de ADSL de entre 12 y 30 Mb/s, en Lituania daría para 5 meses."
#1:
Todo lo que implica transporte o peaje en españa está terriblemente caro en relación con el nivel de vida y sueldos. Desde peajes por carretera hasta transporte de energía o datos. No hace falta decir que esto lastra el avance pero parece que no va a cambiar.
#4:
Pero el servicio de atención al cliente es exquisito
#32:
Dos cosas, la primera es que a simple vista está claro que los datos que muestran son más falsos que un billete de 27 euros. Por ejemplo:
En movistar (una de las compañías más caras) te dan:
10 megas
550 minutos de fijo a móvil al mes (aunque repartidos, 500 son en fin de semana, los otros 50 entre semana).
Línea móvil con 500 minutos
1 Giga de internet en el móvil a "alta velocidad" (y si te pasa et baja la velocidad)
SMS ilimitados.
Todo por 60.31 euros (impuestos incluidos) al mes. Precio para toda la vida.
Lo digo porque en la noticia pone que una velocidad de 8 megas (con límite de 10 gigas mensuales?) y 350 minutos de llamadas (supongo que a móvil) cuesta en España 81 euros. Lo que he puesto yo arriba es mucho más y más barato (aunque los 550 no sean a repartir como quieras, pero tienes 500 para el móvil).
Y luego el precio de internet en el móvil. 1 Gb, 24.63 euros pone. En casi cualquier compañía te pillas el giga por menos de la mitad.
Y la segunda, le he echado un vistazo a las fuentes que citan abajo del todo.
- Un artículo de Marzo.
- Un documento de Marzo.
- Un documento de 2010.
- Una noticia de 2007.
Así que normal que pongan estos disparates.
#17:
Perdonad pero ... o lo entiendo mal o a mi no me salen las cuentas que pone ese estudio.
Mejor precio banda ancha móvil
1 Gb/mes ....24,63€ ¿?¿?¿?¿?
Pues creo que ni es el mejor precio ni el que tenemos la mayoria ya que en cualquier operador hoy tienes 1 GB por unos 9 euros mas o menos e incluso hay quien lso oferta por 6 € + IVA
Precio medio paquetes Internet + Teléfono fijo (350 minutos)
10 Mb/s .........79,76€ ¿?¿?¿ el de Telefonica que no es precisamente el mas barato anda por 48 € IVA incluido.
Con esto no quiero decir que sean baratas las tarifas en España por que de barato no tienen nada, pero creo que los precios que muestran estan un poquito inflados o es que los estoy entendiendo mal y si es asi por favor corregidme.
#12:
Por suerte también hay alternativas, Guifi.net (http://www.guifi.net), por ejemplo, puede "versatilizar" mucho el acceso a internet, y los gobiernos locales pueden apoyar a la ciudadanía ofreciendo un servicio "básico", gratuito o muy barato, lo que espero que ayude a darle caña a las operadoras y provocar que se pongan las pilas.
#15:
¿En España por 30 Mb/s se pagan 87,97€?. Y yo pensando que me estaban viendo la cara por pagar 56 euros por 100 megas + televisión.
Todo lo que implica transporte o peaje en españa está terriblemente caro en relación con el nivel de vida y sueldos. Desde peajes por carretera hasta transporte de energía o datos. No hace falta decir que esto lastra el avance pero parece que no va a cambiar.
#12 Estoy totalmente a favor de este tipo de proyectos e iniciativas, no obstante dudo que finalmente se extiendan y supongan un rival para las grandes compañías. Por eso siguen existiendo, porque no suponen una amenaza.
#1 Totalmente de acuerdo. Es como si hubiese un lobby en este país encargado exclusivamente de encarecer todo tipo de transportes. El clásico intermediario .
#18 Yo tengo aún la esperanza De hecho, se están formando bastantes redes "aisladas" que en un futuro potencial, podrán formar una gran red libre. Además, en la comarca en la que vivo, poco a poco se están uniendo los ayuntamientos y ofreciendo proxys de acceso a internet para sus ciudadanos.
Dos cosas, la primera es que a simple vista está claro que los datos que muestran son más falsos que un billete de 27 euros. Por ejemplo:
En movistar (una de las compañías más caras) te dan:
10 megas
550 minutos de fijo a móvil al mes (aunque repartidos, 500 son en fin de semana, los otros 50 entre semana).
Línea móvil con 500 minutos
1 Giga de internet en el móvil a "alta velocidad" (y si te pasa et baja la velocidad)
SMS ilimitados.
Todo por 60.31 euros (impuestos incluidos) al mes. Precio para toda la vida.
Lo digo porque en la noticia pone que una velocidad de 8 megas (con límite de 10 gigas mensuales?) y 350 minutos de llamadas (supongo que a móvil) cuesta en España 81 euros. Lo que he puesto yo arriba es mucho más y más barato (aunque los 550 no sean a repartir como quieras, pero tienes 500 para el móvil).
Y luego el precio de internet en el móvil. 1 Gb, 24.63 euros pone. En casi cualquier compañía te pillas el giga por menos de la mitad.
Y la segunda, le he echado un vistazo a las fuentes que citan abajo del todo.
- Un artículo de Marzo.
- Un documento de Marzo.
- Un documento de 2010.
- Una noticia de 2007.
Perdonad pero ... o lo entiendo mal o a mi no me salen las cuentas que pone ese estudio.
Mejor precio banda ancha móvil
1 Gb/mes ....24,63€ ¿?¿?¿?¿?
Pues creo que ni es el mejor precio ni el que tenemos la mayoria ya que en cualquier operador hoy tienes 1 GB por unos 9 euros mas o menos e incluso hay quien lso oferta por 6 € + IVA
Precio medio paquetes Internet + Teléfono fijo (350 minutos)
10 Mb/s .........79,76€ ¿?¿?¿ el de Telefonica que no es precisamente el mas barato anda por 48 € IVA incluido.
Con esto no quiero decir que sean baratas las tarifas en España por que de barato no tienen nada, pero creo que los precios que muestran estan un poquito inflados o es que los estoy entendiendo mal y si es asi por favor corregidme.
#19 Aun asi, precisamente hoy me ha llegado la factura del fijo con ADSL (telefonica) y es exactamente 48,85 € el total , y el movil mas de lo mismo tengo la tarifa del 1 con 1GB de datos pague exactamente 10,89 (YOIGO) solo lo uso para datos para llamar el de empresa que tiene tarifa de voz
#6#37#43#52 yo en Singapur tengo adsl 10 megas (el test de velociadad me da 14) + 49 canales tv + tel fijo for 30 euros/mes.
Cuando pasen unos meses me instalan (gratis) fibra en casa con 100 megas + tv + fijo por 42 eur/mes
#53 En el movil pago 24 eur/mes tengo 2Gb/mes + 100min de llamadas a movil + 400 sms gratis
Por suerte también hay alternativas, Guifi.net (http://www.guifi.net), por ejemplo, puede "versatilizar" mucho el acceso a internet, y los gobiernos locales pueden apoyar a la ciudadanía ofreciendo un servicio "básico", gratuito o muy barato, lo que espero que ayude a darle caña a las operadoras y provocar que se pongan las pilas.
Ahora mismo se han puesto todas las operadoras "de moda" con esos "todo en uno" que por mas que he mirado te sale unos 50 euros y la tarifa que te queda de movil normalmente no es gran cosa a no ser que no hables en exceso.
No esta mal del todo aun asi el adsl que tenemos sigue siendo caro y de mala calidad.
Acordaos como nos la clavaban cuando no habia tarifa plana, luego nos metieron la "ondulada" (a partir de las 6 de la tarde), empezaron a cobrar por un adsl 50 eurazos (solo el adsl) por 128/256....
El problema de fondo es que el adsl no da mas de si. No se quiere invertir en nuevas tecnologias porque saben que la gente no les va a pagar 80 euros por tener un adsl de 20/30 megas reales, asi de claro.
Si, hay algunas cableras (ono, euskaltel...) que tienen su red y eso, pero no llega a todos los municipios.
Tema aparte es la calidad de las conexiones. Si bien yo actualmente estoy con cable y no me puedo quejar de cortes las velocidades de subida por ejemplo siguen dejando mucho que desear, y eso que yo y pienso que más gente estaríamos dispuesto a pagar un suplemento por disponer de conexiones no tan asimétricas.
Las empresas claves en suministro de energía y telecomunicaciones, los puestos directivos están copados por ex-altos cargos del gobierno y familiares, muchos incompetentes y en algunos casos deshonetos como dijo José Maria Garcia
Uno de los cabezas visibles de ese grupo de oligarcas empresariales amigotes del Rey se llama Cesar Alierta que puso en el grito en el cielo porque la prensa nacional desvirtua la Marca España.
Cesar Alierta presidente de Movistar (Telefónica) contrató al corrupto de Urdangarin y el precio al mes del ADSL que vende Movistar es de los mas caros de Europa.
Este tipo de datos, al final terminan en manos de la prensa nacional y extranjera. Se entiende porque la Marca España no vale un carajo fuera.
El ADSL es de mala calidad, entre otras cosas porque la tecnología no da más de sí para la distribución de la población que tenemos, y puede que fuera caro durante los muchos años que el precio único eran 39 euros, pero hoy en día hay precios bastante asequibles.
Pero existe un despliegue de fibra óptica sorprendente para lo caro que resulta instalar esta tecnología en una población como la de España. Ojalá en Alemania existiera esa cobertura.
Y no hablemos de la red móvil, dónde los OMV llegan a ofrecer los mejores precio de Europa. En Alemania pago el doble que en España, y yendome a la opción más barata.
Es el precio que hay que pagar si queremos seguir teniendo exministros en los consejos de administración de los oligopolios nacionales. Pensad en el daño que le haría a la marca España que en vez de distinguidos expolíticos hubiera mindundis salidos de la universidad. Sería terrible, apocalíptico. Nadie nos tomaría como una república bananera seria.
Pues yo en fuenlabrada wifi pago solo 6,6€ al mes y estoy contento con el servicio que me dan. Paso de que me tomen el pelo las grandes compañias , ademas me enterado de que estan en varias ciudades de españa . SI os interesa http://www.fuenlabradawifi.com/default.aspx a mi me parece genial que surjan empresas asi que den opciones diferentes a las clásicas de siempre
¿Pero de donde han sacado esos precios? Suponiendo que sea Movistar el operador de referencia en España los 10 Megas son 19 euros más la línea, 33 en total y además esta no tiene fup. Menuda comparativa...
Y por 10 megas sin limite de descarga ¿Que se paga en Europa?
Porque que yo sepa, aqui no tenemos limite de descarga y en todos esos paises europeos si.
¿Estariais dispuestos a pagar la mitad, pero con un limite de descarga de 10GB?
Yo me cansé de esperar a que movistar me diera de alta la ADSL, despues de solicitarlo en repetidas ocasiones y como no les da la gana de tirar un cable de 2 metros hasta mi casa al final he aceptado la generosidad de mis vecinos y no pago nada.
#6 Y es precio promocional o cambiará? Tienes 40 Megas reales? La mayoría de las veces esos 40 megas los puedes tener en el mejor momento del mejor día, y luego ya los has visto.
#7#37#42 Lo mío es precio para siempre llevo 5 años en la compañía,son 40mb reales me llegan 42mb, con 1,5 de subida y 11 de ping. La compañía es telecable, es fibra óptica.
#6#37 Yo por 20€ (hay que contar con lo que se paga de línea también) al mes tengo 1Mb y teléfono. No, no vivo en la sierra, vivo en la periferia de Vigo. Pero vamos, que tengo colegas que viven en el centro y sólo tienen 5Mb.
Comentarios
Todo lo que implica transporte o peaje en españa está terriblemente caro en relación con el nivel de vida y sueldos. Desde peajes por carretera hasta transporte de energía o datos. No hace falta decir que esto lastra el avance pero parece que no va a cambiar.
#1 Nunca lo había visto como un problema transversal y global. Creo que tienes toda la razón.
#1 Gran verdad!
#12 Estoy totalmente a favor de este tipo de proyectos e iniciativas, no obstante dudo que finalmente se extiendan y supongan un rival para las grandes compañías. Por eso siguen existiendo, porque no suponen una amenaza.
#1 Totalmente de acuerdo. Es como si hubiese un lobby en este país encargado exclusivamente de encarecer todo tipo de transportes. El clásico intermediario .
#18 Más de una operadora ha itentado hacer una maniobra sucia contra Guifi.net pero ya es demasiado grande, ya no pueden hacer nada.
#22 Me alegro.
#26 Ojalá.
#18 Yo tengo aún la esperanza De hecho, se están formando bastantes redes "aisladas" que en un futuro potencial, podrán formar una gran red libre. Además, en la comarca en la que vivo, poco a poco se están uniendo los ayuntamientos y ofreciendo proxys de acceso a internet para sus ciudadanos.
#1 lo mismo para correos, enviar un paquete a Europa cuesta tres veces más que el mismo paquete enviado a España.
#1 Cuando hablan de la cansina 'competitividad' parece que se olvidan de estos pequeños detalles que repercuten muy seriamente en nuestra contra.
Pero el servicio de atención al cliente es exquisito
#4 Si,yo tengo un orgasmo cada vez que recurro a ellos.
Dos cosas, la primera es que a simple vista está claro que los datos que muestran son más falsos que un billete de 27 euros. Por ejemplo:
En movistar (una de las compañías más caras) te dan:
10 megas
550 minutos de fijo a móvil al mes (aunque repartidos, 500 son en fin de semana, los otros 50 entre semana).
Línea móvil con 500 minutos
1 Giga de internet en el móvil a "alta velocidad" (y si te pasa et baja la velocidad)
SMS ilimitados.
Todo por 60.31 euros (impuestos incluidos) al mes. Precio para toda la vida.
Lo digo porque en la noticia pone que una velocidad de 8 megas (con límite de 10 gigas mensuales?) y 350 minutos de llamadas (supongo que a móvil) cuesta en España 81 euros. Lo que he puesto yo arriba es mucho más y más barato (aunque los 550 no sean a repartir como quieras, pero tienes 500 para el móvil).
Y luego el precio de internet en el móvil. 1 Gb, 24.63 euros pone. En casi cualquier compañía te pillas el giga por menos de la mitad.
Y la segunda, le he echado un vistazo a las fuentes que citan abajo del todo.
- Un artículo de Marzo.
- Un documento de Marzo.
- Un documento de 2010.
- Una noticia de 2007.
Así que normal que pongan estos disparates.
¿En España por 30 Mb/s se pagan 87,97€?. Y yo pensando que me estaban viendo la cara por pagar 56 euros por 100 megas + televisión.
Perdonad pero ... o lo entiendo mal o a mi no me salen las cuentas que pone ese estudio.
Mejor precio banda ancha móvil
1 Gb/mes ....24,63€ ¿?¿?¿?¿?
Pues creo que ni es el mejor precio ni el que tenemos la mayoria ya que en cualquier operador hoy tienes 1 GB por unos 9 euros mas o menos e incluso hay quien lso oferta por 6 € + IVA
Precio medio paquetes Internet + Teléfono fijo (350 minutos)
10 Mb/s .........79,76€ ¿?¿?¿ el de Telefonica que no es precisamente el mas barato anda por 48 € IVA incluido.
Con esto no quiero decir que sean baratas las tarifas en España por que de barato no tienen nada, pero creo que los precios que muestran estan un poquito inflados o es que los estoy entendiendo mal y si es asi por favor corregidme.
#17 suma mantenimiento de linea e iva, y te darán los números.
#19 Aun asi, precisamente hoy me ha llegado la factura del fijo con ADSL (telefonica) y es exactamente 48,85 € el total , y el movil mas de lo mismo tengo la tarifa del 1 con 1GB de datos pague exactamente 10,89 (YOIGO) solo lo uso para datos para llamar el de empresa que tiene tarifa de voz
#19 Yo tengo que ir esta semana a pagar la factura de telefonica y tal como han dicho......son 48 euros incluida ADSL, linea y demas
#19 http://www.movistar.es/particulares/internet/movistar-adsl/ver-todos-los-adsl/ficha/movistar-adsl-hasta10mb-llamadas
Movistar 10Mb + llamadas nacionales + 550min llamadas fijo-movil: 30€/mes (precio final) + 14€/mes (linea) + 21% IVA = 53€/mes. En el artículo pone que el precio medio es 79,76€. Y no me gusta hacer propaganda a movistar, porque es una empresa de mierda, pero yo tengo 100Mbps por aproximadamente el mismo precio.
#6 #37 #43 #52 yo en Singapur tengo adsl 10 megas (el test de velociadad me da 14) + 49 canales tv + tel fijo for 30 euros/mes.
Cuando pasen unos meses me instalan (gratis) fibra en casa con 100 megas + tv + fijo por 42 eur/mes
#53 En el movil pago 24 eur/mes tengo 2Gb/mes + 100min de llamadas a movil + 400 sms gratis
El p$o€ prometió 1 mega para todos (en
Andalucíasu cortijo, pero se lo comieron en farlopa y putas )http://www.adslzone.net/article1804-el-psoe-promete-adsl-de-1-mega-gratis-en-andalucia-y-el-pp-no-se-lo-cree.html
Por otro lado, creo que zaplana y urdangarín están buscando fórmulas para abaratar los costes y reducir precios.
http://www.abc.es/20120111/economia/abci-zaplana-telefonica-europa-201201112029.html
http://www.lavanguardia.com/politica/20130304/54368991930/urdangarin-cobraba-washington-sueldo-telefonica.html
Zapatero también está moviendo hilos para ver si bajan la tarifa.
http://www.elconfidencial.com/economia/2013/03/07/javier-de-paz-el-amigo-de-zapatero-colocado-por-telefonica-sale-de-atento-116352/
Nota: la falta de letras mayúsculas en nombres propios denota desprecio.
Por suerte también hay alternativas, Guifi.net (http://www.guifi.net), por ejemplo, puede "versatilizar" mucho el acceso a internet, y los gobiernos locales pueden apoyar a la ciudadanía ofreciendo un servicio "básico", gratuito o muy barato, lo que espero que ayude a darle caña a las operadoras y provocar que se pongan las pilas.
Yo he conseguido pagar 20€ por mi ADSL, eso sí, es naked.
Pero ¿y el customer quer? ¿es que no habéis pensado en el customer quer?
El precio de la luz el más caro de Europa, el precio de Internet el más caro de Europa. Así vamos a ser muy competitivos.
Ahora mismo se han puesto todas las operadoras "de moda" con esos "todo en uno" que por mas que he mirado te sale unos 50 euros y la tarifa que te queda de movil normalmente no es gran cosa a no ser que no hables en exceso.
No esta mal del todo aun asi el adsl que tenemos sigue siendo caro y de mala calidad.
Acordaos como nos la clavaban cuando no habia tarifa plana, luego nos metieron la "ondulada" (a partir de las 6 de la tarde), empezaron a cobrar por un adsl 50 eurazos (solo el adsl) por 128/256....
El problema de fondo es que el adsl no da mas de si. No se quiere invertir en nuevas tecnologias porque saben que la gente no les va a pagar 80 euros por tener un adsl de 20/30 megas reales, asi de claro.
Si, hay algunas cableras (ono, euskaltel...) que tienen su red y eso, pero no llega a todos los municipios.
España sigue siendo un país de mierda, gracias a unos cuantos hijosdeputa herederos del tito paco.
Megas reales.... que es eso.
Contratado 20megas, y sólo recibo 9
Dentro de poco no habrá dinero ni para pagar Internet
Nada nuevo bajo el sol.
Pagamos por megas reales e imaginarios
Y la electricidad, y la gasolina, y los alquileres, y pronto el agua.... y la de cosas que me dejaré.
Marca España
¿Que fue del WIMAX aparte de Iberbanda?¿prohibieron sus frecuencias para que la gente no compartiera Internet?
#49 iberbanda es filial de telefonica pa dar servicio rural. Me cobran 58€ por 2mb + fijo. Es una verguenza.
lo mejor es cuando te llegan 4 de los 20 megas que tienes contratados, sera que no les da para infraestructura a los pobrecitos...
Tema aparte es la calidad de las conexiones. Si bien yo actualmente estoy con cable y no me puedo quejar de cortes las velocidades de subida por ejemplo siguen dejando mucho que desear, y eso que yo y pienso que más gente estaríamos dispuesto a pagar un suplemento por disponer de conexiones no tan asimétricas.
Las empresas claves en suministro de energía y telecomunicaciones, los puestos directivos están copados por ex-altos cargos del gobierno y familiares, muchos incompetentes y en algunos casos deshonetos como dijo José Maria Garcia
Uno de los cabezas visibles de ese grupo de oligarcas empresariales amigotes del Rey se llama Cesar Alierta que puso en el grito en el cielo porque la prensa nacional desvirtua la Marca España.
Cesar Alierta presidente de Movistar (Telefónica) contrató al corrupto de Urdangarin y el precio al mes del ADSL que vende Movistar es de los mas caros de Europa.
Este tipo de datos, al final terminan en manos de la prensa nacional y extranjera. Se entiende porque la Marca España no vale un carajo fuera.
Lo ke tienen los monopolios que sobre el papel se termino pero en la practica sigue existiendo, como en la luz, el gas, gasolina etc
Y luego los piratas somos nosotros
El ADSL es de mala calidad, entre otras cosas porque la tecnología no da más de sí para la distribución de la población que tenemos, y puede que fuera caro durante los muchos años que el precio único eran 39 euros, pero hoy en día hay precios bastante asequibles.
Pero existe un despliegue de fibra óptica sorprendente para lo caro que resulta instalar esta tecnología en una población como la de España. Ojalá en Alemania existiera esa cobertura.
Y no hablemos de la red móvil, dónde los OMV llegan a ofrecer los mejores precio de Europa. En Alemania pago el doble que en España, y yendome a la opción más barata.
Es el precio que hay que pagar si queremos seguir teniendo exministros en los consejos de administración de los oligopolios nacionales. Pensad en el daño que le haría a la marca España que en vez de distinguidos expolíticos hubiera mindundis salidos de la universidad. Sería terrible, apocalíptico. Nadie nos tomaría como una república bananera seria.
Internet es ETA (Estamos Tan Agustito)
No sé porqué no me sorprende.
Pues yo en fuenlabrada wifi pago solo 6,6€ al mes y estoy contento con el servicio que me dan. Paso de que me tomen el pelo las grandes compañias , ademas me enterado de que estan en varias ciudades de españa . SI os interesa http://www.fuenlabradawifi.com/default.aspx a mi me parece genial que surjan empresas asi que den opciones diferentes a las clásicas de siempre
¿Pero de donde han sacado esos precios? Suponiendo que sea Movistar el operador de referencia en España los 10 Megas son 19 euros más la línea, 33 en total y además esta no tiene fup. Menuda comparativa...
Y eso sin tener en cuenta el poder adquisitivo.
Y por 10 megas sin limite de descarga ¿Que se paga en Europa?
Porque que yo sepa, aqui no tenemos limite de descarga y en todos esos paises europeos si.
¿Estariais dispuestos a pagar la mitad, pero con un limite de descarga de 10GB?
Yo me cansé de esperar a que movistar me diera de alta la ADSL, despues de solicitarlo en repetidas ocasiones y como no les da la gana de tirar un cable de 2 metros hasta mi casa al final he aceptado la generosidad de mis vecinos y no pago nada.
No problemo en este puto pais somos todos ricos
Pues no se... Yo por 40megas, tv y fijo pago 60 Euros...
#6 Y es precio promocional o cambiará? Tienes 40 Megas reales? La mayoría de las veces esos 40 megas los puedes tener en el mejor momento del mejor día, y luego ya los has visto.
Pero vamos, que aquí en Irlanda no andan a la zaga, y tampoco es uno de los países con mejores conexiones. Eso sí, los megas son reales.
http://www.upc.ie/shop/basket/?addedproducts=78_default
#7 #37 #42 Lo mío es precio para siempre llevo 5 años en la compañía,son 40mb reales me llegan 42mb, con 1,5 de subida y 11 de ping. La compañía es telecable, es fibra óptica.
#6 Venga, pollas encima de la mesa:
Yo en Francia tengo lo mismo que tú (bueno vale, 20 megas en vez de 40) por 40 euros y con casi el doble de sueldo.
#37 #6 ¿ADSL o Fibra Óptica?
#6 #37 Yo por 20€ (hay que contar con lo que se paga de línea también) al mes tengo 1Mb y teléfono. No, no vivo en la sierra, vivo en la periferia de Vigo. Pero vamos, que tengo colegas que viven en el centro y sólo tienen 5Mb.
#6 #37 aporto yo info también
Alemania --> 20 Megas + Fijo por 26€ al mes.
32€ (al cambio de coronas a euros) 100/50 FTTH mas 20 canales HD y teléfono ( Suecia ) es lo que pago yo ahora.
España = Mojonaco.