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#3:
¿Y si entre todos formáramos un solo planeta?
#14:
Así Cristiano Ronaldo sería un cani con todas las de la ley
#8:
Mierda, entonces nunca ganaremos Eurovisión.
#4:
Formar la Federación Ibérica podría ser una solución bastante buena al nacionalismo
#35:
#27 Lo voy a decir así: de mi culo a Portugal hay menos de un kilómetro mientras escribo esto.
Dicho esto y establecido que mis conocimientos son de primera mano te diré que por ejemplo, el cartel electoral de Sócrates se confeccionó con los colores de la bandera portuguesa
Que cuando fue la Eurocopa la inmensa mayoría de las casas portuguesas tenían una o varias banderitas de su país.
Que están orgullosísimos de ser portugueses, pase lo que pase y bajo cualquier circunstancia.
Ellos pueden criticar Portugal con mucho vitriolo, pero ni se te ocurra a ti decir algo que tenga cualquier similaritud con una queja acerca de su país. Y menos siendo como eres un español. De un francés se podría tolerar, pero de los españoles bajo ninguna circunstancia.
La cerveza más conocida del país es Sagres, y en sus publicidades nunca falta la bandera portuguesa. Además el nombre de esta cerveza, lisboeta, es una alusión a Henrique el Navegante, infante de Sagres y fundador de la escuela náutica del mismo lugar (una villa del concelho algarvío de Vila do Bispo donde estuve... esta semana)
No es extraño que un producto se venda como el "nosequé" de Portugal (el aceite de Portugal, la cerveza de Portugal, la carne de Portugal....)
Están descentralizados. Su esquema es Estado->Región->Subregión->Distrito->Municipio->Freguesía (parroquia, pero con más atribuciones que las españolas). También tienen áreas metropolitanas (Grande Lisboa y Grande Porto).
Créeme, los portugueses son mucho más nacionalistas que los asturianos el día de la santina.
Dicho esto y establecido que mis conocimientos son de primera mano te diré que por ejemplo, el cartel electoral de Sócrates se confeccionó con los colores de la bandera portuguesa
Que cuando fue la Eurocopa la inmensa mayoría de las casas portuguesas tenían una o varias banderitas de su país.
Que están orgullosísimos de ser portugueses, pase lo que pase y bajo cualquier circunstancia.
Ellos pueden criticar Portugal con mucho vitriolo, pero ni se te ocurra a ti decir algo que tenga cualquier similaritud con una queja acerca de su país. Y menos siendo como eres un español. De un francés se podría tolerar, pero de los españoles bajo ninguna circunstancia.
La cerveza más conocida del país es Sagres, y en sus publicidades nunca falta la bandera portuguesa. Además el nombre de esta cerveza, lisboeta, es una alusión a Henrique el Navegante, infante de Sagres y fundador de la escuela náutica del mismo lugar (una villa del concelho algarvío de Vila do Bispo donde estuve... esta semana)
No es extraño que un producto se venda como el "nosequé" de Portugal (el aceite de Portugal, la cerveza de Portugal, la carne de Portugal....)
Están descentralizados. Su esquema es Estado->Región->Subregión->Distrito->Municipio->Freguesía (parroquia, pero con más atribuciones que las españolas). También tienen áreas metropolitanas (Grande Lisboa y Grande Porto).
Créeme, los portugueses son mucho más nacionalistas que los asturianos el día de la santina.
#21:
Pues sería una ruina para España: Portugal tiene un déficit enorme, poca industria y menos recursos naturales. La eurocopa fue un intento de atraer más capital y casi les manda a la bancarrota.
Y además, perderíamos peso en la UE porque el número de eurodiputados de España + el número de eurodiputados de Portugal es menor al de un estado que conjunte a los dos países.
Y después está el tema sociológico: los portugueses son muy nacionalistas, y los españoles no demasiado. España es un país plurinacional y Portugal uno monolítico. En España se habla media docena de idiomas, y en Portugal dos (y para eso, uno de ellos una buena parte de los portugueses ignora que existe).
Sería una unión bastante tormentosa. Una buena convergencia, pero manteniendo los dos países sería mucho más beneficiosa.
Y además, perderíamos peso en la UE porque el número de eurodiputados de España + el número de eurodiputados de Portugal es menor al de un estado que conjunte a los dos países.
Y después está el tema sociológico: los portugueses son muy nacionalistas, y los españoles no demasiado. España es un país plurinacional y Portugal uno monolítico. En España se habla media docena de idiomas, y en Portugal dos (y para eso, uno de ellos una buena parte de los portugueses ignora que existe).
Sería una unión bastante tormentosa. Una buena convergencia, pero manteniendo los dos países sería mucho más beneficiosa.
#16:
Somos incapaces de formar un país con Cataluña, País vasco, País valenciano, Galicia.... como para unirnos a otro JAJJAJAJAJAJAAAAAA
#5:
Pues mira, no es mala idea. Por un lado nos juntamos con Portugal y por otro Euskadi y Catalunya independientes. Luego nos ponemos todos un sombrero de cucurucho y nos vamos al parlamento europeo a contarles las idea
#54:
Dos Efectos secundarios de la unión?
1.El rey juan carlos a la puta calle
2. Una SUPERLIGA IBERICA porto, sporting de Lisboa, Benfica, Barca ,RMadrid…
1.El rey juan carlos a la puta calle
2. Una SUPERLIGA IBERICA porto, sporting de Lisboa, Benfica, Barca ,RMadrid…
#39:
Sería genial, pero absurdo unir dos países y mantenerlos separados (#6). Portugal es el contrapeso que le falta a la España actual para reconocerse de forma ineludible como estado plurinacional, para superar esa castellanización uniforme (no necesariamente de origen castellano, ni culpa de castellanos, como bien demostró Paquito). Ningún portugués aceptaría la co-oficialización de otra lengua que no les fuera la propia. Seguramente con esta unión, la calidad del discurso político mejoraría y dejaría de 'paralizarse' el país por cada vez que un Carod se oponga a un Madrid 2016 o un Fraga se proponga sacar los cañones a Barcelona y poder dedicarse así a la política real. Muchos portugueses también creen que esto hace falta. Muchos catalanes y vascos independentistas reconsiderarían su postura y aclararse si pueden confiar en un nuevo proyecto (no heredado de rencillas de realiza) o por lo contrario son anti-españoles, anti-castellanos o (incluso!) anti-peninsulares. Y todos felices
#203:
¿noticia como ésta son cíclicas no? jajaja.
Bueno, hablando recientemente con un catedrático de historia portugués sobre este tema me comentó que para nada éste es el sentir de la mayoría de portugueses, que los que apoyan esta unión es una minoría.
Además, yo por lo que he visto en la campaña electoral portuguesa, el discurso "antiespañolista" cuaja bastante, vamos, que no lo veo claro.
Quizás si este país fuera más comprensivo y tolerante con las diferentes naciones que lo componen pues la situación sería diferente, pero viendo que una importante proporción de españoles no es capaz de decir "Josep Lluis Carod Rovira" me parece que no es el caso.
Bueno, hablando recientemente con un catedrático de historia portugués sobre este tema me comentó que para nada éste es el sentir de la mayoría de portugueses, que los que apoyan esta unión es una minoría.
Además, yo por lo que he visto en la campaña electoral portuguesa, el discurso "antiespañolista" cuaja bastante, vamos, que no lo veo claro.
Quizás si este país fuera más comprensivo y tolerante con las diferentes naciones que lo componen pues la situación sería diferente, pero viendo que una importante proporción de españoles no es capaz de decir "Josep Lluis Carod Rovira" me parece que no es el caso.
#205:
Una Iberia unida resultaría en el país más grande de la Unión Europea en extension, el quinto en población y una lengua conjunta sólo superada por el chino mandarín
Yo soy portugués y después de leer lo que hay en negrita me olvidaba completamente de una federación con España. Personalmente me gustaría una federación con Portugal siempre que estos tengan la posibilidad de dejarla siempre que quieran y conserven su lengua, tradiciones, etc. Aunque me temo que esto no sería así y en Lisboa acabarían hablando castellano y bailando sevillanas.
Yo soy portugués y después de leer lo que hay en negrita me olvidaba completamente de una federación con España. Personalmente me gustaría una federación con Portugal siempre que estos tengan la posibilidad de dejarla siempre que quieran y conserven su lengua, tradiciones, etc. Aunque me temo que esto no sería así y en Lisboa acabarían hablando castellano y bailando sevillanas.
#218:
#212 quitando las Canarias que no se habían conquistado, la diocesis de Hispania tuvo como provincias a Balearica y Mauritania Tingitana.
La 'Diocesis Hispaniarum fue creada por el emperador romano Diocleciano cuando realizó la reorganización política del territorio del Imperio Romano al dividir las provincias altoimperiales en otras menores y asignarlas a los diferentes Césares y Augustos del sistema de gobierno de la Tetrarquía.
De esta manera, las provincias altoimperiales de Hispania Lusitania y Baetica mantuvieron sus límites, pero la provincia Tarraconensis fue dividida en tres provincias menores, la Gallaecia, la Carthaginense y la Tarraconensis, desgajándose de esta última la Balearica a mediados del siglo IV.
Los praesides o gobernadores de estas provincias hispanas, a las que por razones logísticas se añadió la Mauretania Tingitana fueron supervisados por un vicarius imperial a cargo de la Diocesis Hispaniarum.
http://es.wikipedia.org/wiki/Di%C3%B3cesis_de_Hispania
Iberismo: http://es.wikipedia.org/wiki/Iberismo
La 'Diocesis Hispaniarum fue creada por el emperador romano Diocleciano cuando realizó la reorganización política del territorio del Imperio Romano al dividir las provincias altoimperiales en otras menores y asignarlas a los diferentes Césares y Augustos del sistema de gobierno de la Tetrarquía.
De esta manera, las provincias altoimperiales de Hispania Lusitania y Baetica mantuvieron sus límites, pero la provincia Tarraconensis fue dividida en tres provincias menores, la Gallaecia, la Carthaginense y la Tarraconensis, desgajándose de esta última la Balearica a mediados del siglo IV.
Los praesides o gobernadores de estas provincias hispanas, a las que por razones logísticas se añadió la Mauretania Tingitana fueron supervisados por un vicarius imperial a cargo de la Diocesis Hispaniarum.
http://es.wikipedia.org/wiki/Di%C3%B3cesis_de_Hispania
Iberismo: http://es.wikipedia.org/wiki/Iberismo
Comentarios
¿Y si entre todos formáramos un solo planeta?
#3 Por algún sitio hay que empezar.
#9 Creo que no hay comparación.
#11 ¿Iberia?
#3 Es es la idea, pero vayamos por partes, por que de la noche a la mañana no se van a juntar todos los paises. Mejor sera hacerlo por partes, poco a poco.
Que España y Portugal formen Iberia, para mi es una excelente noticia, pero yo aspiraria ha hacer un estado Europeo como prioridad, y dentro de unos cuantos años intenter ya juntar mas paises.
La mentalidad de "nación" que nos coló la ilustración capitalista en los siglo XXVI y XVII no es mas que una religión 2.0 que acabara cayendo por su propio peso, por mucho que algunos se lo tomen tan apecho y lleguen a pedir la independencia de X territorio e incluso tomar las armas para llegar a ello.
El futuro de la humanidad es ser reconocidos todos como iguales, sin paliativos.
#110 Probrecita, te lavaron el cerebro. Diferencias, dices. ¿Quien te engaño?, ¿quien?
#3 Cuidado, esa frase la carga el diablo, tiene doble sentido y actualmente sólo se está poniendo en práctica el peor de ellos...
Así Cristiano Ronaldo sería un cani con todas las de la ley
Mierda, entonces nunca ganaremos Eurovisión.
Formar la Federación Ibérica podría ser una solución bastante buena al nacionalismo
#4 preferiría que fuese una REPÚBLICA FEDERAL, seguramente así estaríamos bastante más contentos todos, sobreotodo todos los que no somos unos ultraderechistas opresores y adorardores de la intocable constitución (con más de 30 años) y de un rei puesto A DEDO.
¿Y Andorra qué? Pobre...
Somos incapaces de formar un país con Cataluña, País vasco, País valenciano, Galicia.... como para unirnos a otro JAJJAJAJAJAJAAAAAA
#16 Ellos son incapaces de formar parte de nada.
Portaña, Espugal ?
Pues mira, no es mala idea. Por un lado nos juntamos con Portugal y por otro Euskadi y Catalunya independientes. Luego nos ponemos todos un sombrero de cucurucho y nos vamos al parlamento europeo a contarles las idea
Pues sería una ruina para España: Portugal tiene un déficit enorme, poca industria y menos recursos naturales. La eurocopa fue un intento de atraer más capital y casi les manda a la bancarrota.
Y además, perderíamos peso en la UE porque el número de eurodiputados de España + el número de eurodiputados de Portugal es menor al de un estado que conjunte a los dos países.
Y después está el tema sociológico: los portugueses son muy nacionalistas, y los españoles no demasiado. España es un país plurinacional y Portugal uno monolítico. En España se habla media docena de idiomas, y en Portugal dos (y para eso, uno de ellos una buena parte de los portugueses ignora que existe).
Sería una unión bastante tormentosa. Una buena convergencia, pero manteniendo los dos países sería mucho más beneficiosa.
#21, "Y después está el tema sociológico: los portugueses son muy nacionalistas, y los españoles no demasiado. España es un país plurinacional y Portugal uno monolítico"
En todo caso España es un país descentralizado y Portugal no. Porque nacionalista...
#27 Lo voy a decir así: de mi culo a Portugal hay menos de un kilómetro mientras escribo esto.
Dicho esto y establecido que mis conocimientos son de primera mano te diré que por ejemplo, el cartel electoral de Sócrates se confeccionó con los colores de la bandera portuguesa
Que cuando fue la Eurocopa la inmensa mayoría de las casas portuguesas tenían una o varias banderitas de su país.
Que están orgullosísimos de ser portugueses, pase lo que pase y bajo cualquier circunstancia.
Ellos pueden criticar Portugal con mucho vitriolo, pero ni se te ocurra a ti decir algo que tenga cualquier similaritud con una queja acerca de su país. Y menos siendo como eres un español. De un francés se podría tolerar, pero de los españoles bajo ninguna circunstancia.
La cerveza más conocida del país es Sagres, y en sus publicidades nunca falta la bandera portuguesa. Además el nombre de esta cerveza, lisboeta, es una alusión a Henrique el Navegante, infante de Sagres y fundador de la escuela náutica del mismo lugar (una villa del concelho algarvío de Vila do Bispo donde estuve... esta semana)
No es extraño que un producto se venda como el "nosequé" de Portugal (el aceite de Portugal, la cerveza de Portugal, la carne de Portugal....)
Están descentralizados. Su esquema es Estado->Región->Subregión->Distrito->Municipio->Freguesía (parroquia, pero con más atribuciones que las españolas). También tienen áreas metropolitanas (Grande Lisboa y Grande Porto).
Créeme, los portugueses son mucho más nacionalistas que los asturianos el día de la santina.
#35 Eso no es ser nacionalista, eso es ser normal. Pasa en Portugal, en Francia, en Alemania...
En España tenemos un problema con nuestra bandera, porque hay muchos de un lado que la rechazan y otros de otro lado que la usan como bandera de confrontación, en lugar de bandera de unión.
#35, yo leí ayer un artículo en La Vanguadia al respecto. En 1998 se hizo una encuesta para descentralizar Portugal en regiones. El 68% del 49% que partició no quiso. Sócrates ha hecho una tímida propuesta velada durante esta campaña por las tímidas petensiones de la zona norte.
Y, lo creas o no, banderita aparte España está llena de nacionalistas de todo pelaje.
#37 Recuerdo aquel proceso descentralizador: ni siquiera eran capaces de decidir de qué forma iban a ser las regiones y, de hecho, hay mapas donde aparecen las regiones administrativas y también las históricas y son bastante curiosos: dentro de una frontera administrativa aparecen territorios de tres naciones históricas.
Pero poco a poco fueron haciéndolo.
Soy consciente de que hay toda clase de nacionalistas alrededor de la bandera española... pero también de que en general, y salvo cuando juega la Selección, la gente que tiene una bandera suele tenerla bien escondida por miedo a que le llamen facha. Y como algún político ose usar los colores de la misma en sus carteles sabe que está perdiendo votos.
El problema es que creo que habéis entendido mal mi uso del término "nacionalista" y habéis intuido que lo decía en un sentido peyorativo del término. Lo que intentaba expresar es, básicamente, que en caso de unión los portugueses se tomarían a la defensiva casi cualquier cosa que se propusiera. Si la candidata conservadora agitaba este miedo será por algo: porque cree que le puede dar votos, y es que muchos portugueses siempre han mirado a España con recelo.
Ya sólo elegir la capital sería un drama: ellos difícilmente aceptarían una capital en Madrid y la lógica consideraría una locura situarla en Lisboa, por ejemplo.
#50 En cuanto a la elección de capital, una posible solución sería:
Ejecutivo: Madrid. Legislativo: Barcelona y Judicial: Lisboa.
No sería el primer estado que tiene repartidas las capitales de los tres poderes. Sudáfrica tiene a Pretoria, Ciudad del Cabo y Bloefomtein.
#22 #19 Y el ave Porto - Vigo también. Como proyecto futuro también se ha hablado de un ave Porto - Lisboa.
#58 No es lo más eficiente pero solucionaría resquemores nacionalistas. A mi me gustaría que fuera así.
#50 #54 #58 Una vez leí en un artículo sobre el tema que la mayoría de los portugueses que apuestan por la unión ibérica aceptaría la capital en Madrid e incluso al rey Juan Carlos como jefe de estado.
#58 Y eso implica: más burocracia, más gasto al tener que acondicionar más edificios, más pasta en dietas. No hay que irse a Sudáfrica para ver un estado con más de una capital: ya el cacao que se arman entre Bruselas y Estrasburgo es buen ejemplo.
#68 Recuerdas bien. El Rey tiene muy buen cartel en Portugal... bastante mejor que el de los
gobernantes que hemos elegido e incluso mejor que alguno de los suyos
Lo que es curioso es que en Portugal salga de cuando en cuando este debate y en España casi nunca, como también es curioso que los lusos siempre se estén comparando la polla con la nuestra y el español medio sepa de Portugal que de allí es Cristiano Ronaldo y que la capital es Lisboa. Muchos ni siquiera saben que tenemos una diferencia horaria con Portugal de 60 minutos.
Interesante tema.
Siento disentir, y en mi humilde opinión -y que nadie se me enfade- todo esto es bastante "historia contrafáctica" más que otra cosa.
A mi me parece interesante todo lo que sea unión, pero el nacionalismo seguirá en todos lados. Tanto el español, como el portugués, como el vasco, el catalán, etc... ¿Por qué lo frenaría? El problema quizá es el modelo de estado y el entendimiento de todos y cada uno de los pueblos que lo conforman. Ese es mi punto de vista, claro.
Yo soy partidario de toda una humanidad junta y cooperante más allá de cualquier frontera. Y si eso fuera un pasito para alcanzarlo me parece bien. Ahora, a veces tengo la sensación de que bajo ese precepto (unión de la humanidad) nos la cuelan bastante bien. Por ejemplo, la Unión Europea. La UE es uno de los entes más antidemocráticos que conozco. Ahí es hacia donde NO hay que ir.
Finalmente remarcar que me ha gustado la opinión de #54 sobre la superliga ibérica jejeje, suena muy bien. Y que Lo de las capitales molaría #58. Sería una forma de ser un estado bastante descentralizado.
#58 Y Euskadi pa' los gatos
#58 Judicial en Lisboa? Ni hartos de vino vamos a querer vuestros criminales!!!
O sea Madrid hace, Barcelona decide y Lisboa está prisonera!
#50 #58 #107 #147 #172 etc
Capital del estado español en Madrid, capital del estado portugués en Lisboa, y capital de la Federación en alguna localidad fronteriza: La Rabaza, La Tojera / Parra / Perna Cha, Marco, Barrancos, Almada de Ouro / Santa Clara, Vila Real de Santo António / Ayamonte...
Por decir algunas que he encontrado en Google Maps
#91 En realidad, con la división territorial que menciona #90 seguiríamos sin desprendernos de León
http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Provincias_de_la_Hispania_Romana_(Diocleciano).svg
Volviendo al tema, la unión no me parecería mala idea si se aborda con ella la lógica reforma política hacia una república federal. La descentralización de los poderes del Estado que propone #58 también me parece razonable.
#35 Créeme, los portugueses son mucho más nacionalistas que los asturianos el día de la santina.
nacionalistas los asturianos? permiteme que me parta el ojete de risa
jajajajajajaja
ale, ya me reí bastante. o no eres de aqui, o vives con la santina, o sea, en la cueva.
#21
"los portugueses son muy nacionalistas, y los españoles no demasiado"
Saludos, meneante de la realidad alternativa 3456
Dos Efectos secundarios de la unión?
1.El rey juan carlos a la puta calle
2. Una SUPERLIGA IBERICA porto, sporting de Lisboa, Benfica, Barca ,RMadrid…
#54 me gusto sobre todo la primera opcion
Esto ya no tiene sentido. Ahora ya ganamos la Eurocopa de fútbol nosotros solitos
Me parece una idea muy buena. Aportaría beneficios y además podría ser una excusa para una 'Iberia' realmente federal. El nombre de país, como veis ya lo tengo: IBERIA.
#10 Creo que está tomado por una compañía aérea
#10 si, para que vengan luego los ingleses a invadirnos, y nos lo cambien por "British Airways"
#10 El nombre es mío, y no es Iberia sino Nueva Iberia.
audiencia-nacional-confirma-pitada-himno-nacional-no-delito/1#c-36
La Audiencia Nacional confirma que la pitada al hi...
ecodiario.eleconomista.eseolosbcn, eres un plagiador.dí las fuentes.
Por supuesto, Cataluña fuera.Vascongadas Fuera.
#10 Yo tengo otro HISPANIA
#28 NO. También existía LUSITANIA así que Hispania les discriminaría.
#10 Pues con la crisis seria Iberia Sumergida
#10 pues estamos apañaos si se llama Iberia
RFI (República Federal Ibérica)... ¿dónde hay que votar a favor?
Un Estado supranacional, pero manteniendo ambos países, sería muy beneficioso para los dos.
Sería genial, pero absurdo unir dos países y mantenerlos separados (#6). Portugal es el contrapeso que le falta a la España actual para reconocerse de forma ineludible como estado plurinacional, para superar esa castellanización uniforme (no necesariamente de origen castellano, ni culpa de castellanos, como bien demostró Paquito). Ningún portugués aceptaría la co-oficialización de otra lengua que no les fuera la propia. Seguramente con esta unión, la calidad del discurso político mejoraría y dejaría de 'paralizarse' el país por cada vez que un Carod se oponga a un Madrid 2016 o un Fraga se proponga sacar los cañones a Barcelona y poder dedicarse así a la política real. Muchos portugueses también creen que esto hace falta. Muchos catalanes y vascos independentistas reconsiderarían su postura y aclararse si pueden confiar en un nuevo proyecto (no heredado de rencillas de realiza) o por lo contrario son anti-españoles, anti-castellanos o (incluso!) anti-peninsulares. Y todos felices
Aquí aún hay mucha gente que, como #39, no se ha enterado. Como vasca no quiero ser ciudadana española o hispano-portuguesa en Europa y en el Mundo, quiero ser euskual herritar.
A mi poco me importa lo que haga o deje de hacer España con Portugal, apoyo la unión de los países si eso es lo que la mayoría de ambos decide pero como vasca no quiero la independencia por el simple hecho de ser independiente o porque me pueda caer mejor o peor España, simplemente porque para mi independencia es bienestar e independencia es supervivencia como pueblo diferenciado, tradicionalmente enquistado entre dos Estados que por razones históricas tienen bastante peso internacional y que actúan como amenazas contra la cultura y la lengua vasca.
#6 Un estado supranacional mas una nación de naciones cuantas naciones da?
Gran idea. Nos unimos a Portugal, mandamos a tomar por saco las comunidades autónomas y después organizamos así el territorio:
Baetica, Tarraconensis, Lusitania, Galiciae y Cartaginensis.
Me parece perfecto. Ave.
#90 jejeje de facto ya es así en lo que toca a Gallaecia, pregúntale a los del Bierzo de donde quieren ser y que idiomas hablan
#91 Eso siento decir que entra más en el imaginario gallego que en la realidad
#96 Entonces pedazo de cabritos que me haceis la pelota con palabras de hermandad cuando voy allí para sacarme mis leros en cerveza botillos y pimientos del piquillo
#97, hombre, el negocio es el negocio, y si se puede conseguir algo se es del Deportivo de toda la vida
#99 Huevón...
no precisais hacer eso que el botillo se come solo y sacandome la estrella de la parte de atrás del mueble de frío ya me habéis ganado... 
E mais así e todo algo de galego falades... 
#100 No se que quieres decir, esas competencias emanan de la UE y deben ser regidas por las directivas Europeas en todo el mercado interno...
¿Entonces a quien miraremos por encima del hombro?
Para algunos, reclamar un mundo sin fronteras y pedir fronteras entre Cataluña y el resto del pais, es perfectamente compatible.
Claro, que tampoco es que gocen de mucho equilibrio ....
¿Y por qué no con Francia? ¿Y por qué no con Marruecos?
#9 con francia ya estuvimos unidos
#9 Lo que es por mí, cuantos más mejor que para algo soy internacionalista, pero bueno hay que reconocer una proximidad históricocultural que no existe con esos dos paises. (bueno y que quítale tu la monarquia al cabrón de Mohamed....
¿Y si formamos unos Estados Unidos de Europa con un sólo presidente?
#49 Vaya lío propones. Si ya nos tocan los cojones desde la Unión Europea intentando anular las idiosincrasias históricas de todos los países que la componemos, no te digo nada la que se montaría si fuésemos una única nación.
Salvo, claro está, que se tratara de un estado federal con plenas competencias legislativas para cada uno de los miembros.
#49, seríamos la Murcia (por poner un ejemplo que me llega) de Europa.
Tendríamos mejores toallas.
Lo más interesante creo que sería que se desarrollen buenas infraestructuras de transportes entre los dos países, lamentable que no haya tren de alta velocidad entre Madrid o Sevilla y Lisboa. A ver si aprendemos del resto de capitales europeas.
#19 Oye, que el Ave Lisboa-Madrid está proyectado y la victoria de Sócrates lo asegura (La candidata de centro-derecha odia España y pensaba cancelar el proyecto)
#22 ha ganado Socrates? vaya, yo he votado a Platon, me parece mas dialogante...
#22 Y por eso estamos discutiendo esto ahora, es una secuela tardía de la campaña de esta mujer en contra del AVE.
Pero historicamente Portugal no ha sido siempre más fan del Reino Unido que de España?
Por lo menos a mi asi me lo han vendido en los libros de historia.
Estados Unidos de la Tierra, esa es la solución, lo demás son medias tintas.
#38 no se, tu comentario me pareció tan visceral y este segundo aun más, vamos que se te notó un huevo que todavía la quieres
#40 Que soy vasco tío, hablo así
Lo que está claro es que Raul lo tendría más dificl para volver a la Selección.
Si bien muchos portugueses verian con gusto dicha union tambien es verdad, y debido a los encontronazos que hemos tenido de siempre, muchos portugueses no desean ninguna union con España. De hecho les debemos Olivenza, que es de ellos.
España trato de comerse Portugal cuando los franceses llegaron en el 1808. No lo olvidan. Y hacen bien. LEs costo mucho independizarse, no creo que ahora vayan a recular.
Unirnos en federacion?. Pero si ya estamos ambos en Europa! que vamos a hacer, una UE en pequeñito iberica?: para que?. Si fueramos las diversas autonomias convertidas en estados... aun tendria algun sentido. Pero dentro de Europa nada de eso tiene sentido.
En realidad es España y Portugal las que tendrian que disollverse en Europa, diluirse. Desaparecer y ser Europa.
Yo prefiero pagar mis impuestos en Alemania: mejores servicios!.
Y si mi abuelo tuviese ruedas?
Pues que no sería mi abuelo; seria una bicicleta
Lo primero que pasaría es que los españoles intentarían eliminar el portugués con excusas tipo "el portugués se impone" y demás imbecilidades, tal y como están haciendo en Galicia, Cataluña...
Yo no le termino de ver ningun beneficio en concreto para los españoles. ¿Alguien sabe algun motivo por el cual una union beneficiaria más de lo que nos beneficiamos ambos ahora?
¿Y en la selección a quien sacaríamos para meter a Cristiano Ronaldo?
#79 A Raúl, ¡que pareces nuevo!
#79 A Raúl... oh wait!
Cuantos paises creen que tienen dentro de España? Uno mas no le hace nada
Que España se una con quien quiera, pero que deje libres a los que no quieran ser españoles.
#63 España no retiene a nadie; si no quieres ser español, las fronteras están abiertas y puedes irte a donde te de la gana
Por cierto, el bloque marxista obtiene el 12% de los votos (por aquí se hablaba del 25%).
#29, eso es el Bloco d'Esquerda, faltaría sumar los votos del partido comunista.
#31 ¿El partido comunista es marxista en Portugal? Deben ser de los pocos PCs marxistas que quedan ¿no? Por ejemplo, en España ICV ya hace tiempo que abandono el marxismo (y creo que IU también).
#29 Bloco de Esquerda tiene un entre un 9 y un 12% y el PCP entre un 7% y un 10%
Ya han salido más artículos sobre el tema en meneame pero mando éste porque me parece que aporta algo más.
En el supuesto caso, cuando Portugal entrase en España y viera el panorama de chorizos, corruptos y vagos que hay, sería una autonomía más pidiendo la indepencia [/españa=caca]
mucho me temo que desde españa una federación ibérica se interpreta como una integración de portugal en españa.
En mi pueblo con la vendimia, somos casi los mismos Españoles que Portugueses,
.
pues sería juntar el hambre con las ganas de comer
además al ser los dos miembros de la UE ya tenemos libre circulación de personas, bienes y servicios. Es decir que si se quiere una mayor cooperación entre los dos países los mecanismos legales ya existen no hacen falta uniones absurdas e imposibles
#47 No hacen falta uniones absurdas e imposibles.
Así pensaba la mayoría de europeos hace 40 años, y mira hoy. En cambio, lo que es absurdo e imposible (de creer) es que una península haya estado separada durante tantos siglos a merced de voluntades regias basadas simple y llanamente en la propiedad de territorio.
No estaría mal.........
Es mas... ¿Y si todo el mundo fueramos un país y nos dejamos de separatismos gilipollas?
Bueno, yo dejaría las cosas como están. Con eliminar las barreras de acceso entre países y mejorar aún más la actual unión europea, me conformo.
Unirnos a Portugal está bien para tener un acceso digno a Internet (que manda cojones), pero no merece la pena tanto follón. Son gente muy diferente, acabaríamos como los belgas.
Estando la Unión Europea, no veo ventajas en unir los dos países. Lo que si veo conveniente, es "elevar" algunas competencias a Europa, competencias que sean comunes a todos los países, como las de seguridad alimentaria.
Bienvenidos sean mis hermanos Portugueses, cuando ellos gusten no me siento más distinto de un Portugués que de un Andaluz o un Canario...
Buena comida, buen vino, mentalidad complementaria, gente amable y tranquila. Por mi lo hacemos ya.
Si se llama Iberia... anexionamos de una vez por todas a Gibraltar! (si no no estaría Iberia completa
).
No lo veo difícil a largo plazo, pero creo que antes habría que conocerse mucho más. Estrechar más las relaciones, hablar más sobre el otro país, más intercambios, colaboración... para que no fuese muy brusco el cambio y saliese bien
Y más tarde planteárselo con Cuba
Edit
3000 nuevos puestos políticos. 40000 asesores nuevos a dedo... un millón de nuevas partídas presupuestarias para gastar... sería genial.
Bueno, en el pasado España y Portugal fueron uno....... Aunque, que quereis que os diga.. con lo de la Comunidad Europea y to eso, ya tengo suficiente..
Iberia Sumergida
Yo acepto con una condición: que sea una República. Si sirve para librarnos del Borbón y su prole, me uno hasta con Islandia(con Marruecos no, que tienen una Monarquia aún peor).
¿Y si en lugar de tanta tontuna nos dejan elegir a cada uno de dónde quiere ser? Me encantaría poder elegir mi nacionalidad...
#66 Como vas a elegir eso? Si has nacido en un sitio, eres de alli, que le vamos a hacer.
Oh, tengo los ojos marrones. Como me gustaria poder elegir el color de mis ojos y agrandarme el pene. No te jode.
#66 Si me dejan elegir, me pido ser sueco.
no creo que sea tan facil...
De eso nada. Ahora que parece que la gente aquí está hasta el culo de ZP -incluso puede que nos libremos de este cáncer sociata-, estos siguen votando izquierdoso. Nanay. Con Alemania sería otro tema
No creo que a portugal le gustara la idea
#86 Más de que crees, son bastante más cosmopolitas que nosotros.
Conquistaríamos portugal. Pensadlo: anexamos portugal, celebramos elecciones. Resultado? Presidente español, porque somos mayoría y no creo que muchos españoles votasen a potugueses, por muy íberos que seamos todos. Portugal conquistado!
#52 Conquistaríamos portugal. Pensadlo: anexamos portugal, celebramos elecciones. Resultado? Presidente español, porque somos mayoría y no creo que muchos españoles votasen a potugueses, por muy íberos que seamos todos. Portugal conquistado!
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Aljubarrota, Aljubarrota!!! ahi perdimos POrtugal. No por ellos, si no por la peste o el colera. PEro la perdimos. Y ya no es posible la reunion. SOn una nacion, tienen una larga historia independiente, QUe no nos confunda la geografia: no son españoles. son portugueses.
Que se vayan al cuerno.
#1 Lo dices por despecho.
#12 ¿Despecho de qué? me la sopla. Lo que no se va a hacer es anexionar a quien le salga de los cojones.
#1 Por aclarar las cosas ¿Eres español o portugués?
#44 Ninguna de las dos, vasco
#45 ¡Ah! entonces que se vayan al cuerno todos... fale, ya lo capto.
Amos, que quiero decir que a ti te la pelan los de un lado y los del otro.