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#279 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--88321-- — Thu, 01 Oct 2009 10:43:03 +0000

#278 Pero es que os creéis que sois los únicos que pagáis más impuestos de los que recibís?

Y bueno, menudo ejemplo me has ido a poner con los de ERC; hacen tanto el ridículo que se ponen ellos mismo en evidencia.

» autor: --88321--

#278 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

zeekren — Wed, 30 Sep 2009 11:17:43 +0000

#275 Eso, dejad de pegarnos por vuestro propio trapito y asi estaremos contentos. Te aseguro que si se quiere la independencia, se quiere en todo, no en lo que conviene, o es que has oído alguna vez a alguien de ERC defender esa tesis simplonas que de tanto repetirla el PP te la has creído y todo? si quieres saber qué opina Alqaeda, no le preguntes a Bush.

#276 Eso sería cierto en los estados que no son federales, que son unos cuantos, vamos, en Alemania los estados federales tienen una autonomia muy superior a la de las comunidades autónomas, por ejemplo, y en Bélgica ni te cuento.

¿O es que crees que se pide federalismo para ir hacia atrás? Pero ojo! que Alemania se rompe!!!!! juajuajuajuajuajuajua

Y lo de chupar de las arcas del estado, supongo que aún no te has enterado que Catalunya paga más en impuestos de los que recibe, y no hablo de 'una mentira de ultranacionalistas', sino de los datos sobre balanzas fiscales que, tras 25 años solicitandolo, finalmente publicó el ministerio de economia. Catalunya recibe menos del 80% de lo que paga, así cómo Valencia, Baleares, Madrid y creo recordar que Canarias. Pais Vasco y Navarra pagan poco, pero pagan. Los demás si que chupan de las arcas del estado. En resumen, os hemos regalado 6 años enteros de impuestos en lo que va de democracia. No está mal, ¿eh? Ya ves qué insolidarios que somos, que curramos 1 hora y 36 minutos al día de nuestra jornada laboral para que puedas ir al cole a no aprender una mierda, o para que tengáis todos autovías, pues a nosotros, que somos masocas, nos gusta no tener más que una de 2 carriles e ir pagando cada día 8 euros de peaje para ir a trabajar, está claro. Me imagino que no sabrás que es una autopista de peaje, te recomiéndo que te hagas una ruta de Valencia a Girona, sólo son 40 eurillos de nada, ah claro, debo ser un puto catalán agarrado, ya veo, pero lo de insolidario, quedó claro que no.

Repito, datos del ministerio de economía, no de Carod Rovira, ahora pilla un libro y lee un rato, que falta te hace.

No somos ultranacionalistas (al menos el 90%), ni extremistas ni terroristas. Estamos hartos de que se nos trate cómo una mierda y encima tengamos que pagar nosotros la cena (banyuts i a pagar el beure!)

Los centralistas no estarán contentos hasta que pasemos a tener otra vez 1 gobierno y 54 provincias, está claro, si el independentismo gana terreno a diario es gracias a elementos cómo tu.

» autor: zeekren

#277 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Paibon — Tue, 29 Sep 2009 17:23:28 +0000

Todas las mujeres serian feas

» autor: Paibon

#276 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--88321-- — Tue, 29 Sep 2009 16:23:44 +0000

#274 Y vamos, Cataluña es una de las Comunidades Autónomas que más competencias de autogobierno tiene, y de hecho España es el país europeo que más competencias de autogobierno da a sus regiones. Pero parece que los ultranacionalistas no estareís contentos hasta que no seaís totalmente independientes pero eso si, siguiendo chupando de las arcas del Estado.

» autor: --88321--

#275 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--88321-- — Tue, 29 Sep 2009 16:17:17 +0000

#274 Si eso es todo lo que pediis para dejarnos ser lo que queramos

Si no es lo que nosotros pedimos; es lo que vosotros pedís. Para lo malo, caca, no somos españoles. Para lo bueno, a chupar del frasco. Y bueno, lo del Barsa lo he dicho a modo de sarcasmo por cierta estupidez que soltó Laporta.

Pero que a mi me la suda si queréis ser españoles, vascos, catalanes, europeos o marcianos. Tengo cosas más importantes que hacer que pegarme por trapos de colores y supuestas identidades culturales que creeís que os hacen mejores que los demás seres humanos. Soy apátrida y orgulloso de ello.

» autor: --88321--

#274 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

zeekren — Tue, 29 Sep 2009 16:06:23 +0000

#272 Es cierto que gente pasa del tema, pero para eso están las encuestas. Esa parte de la población no llega al 30%.

Esa parida de la liga, te aseguro que plin. Si no puede jugar el Barça en la liga Española, pues cómo Mónaco, a jugar en Francia. No creo que los franceses tuvieran mucho problema en ello.

Y si lo tuvieran, mira el Maccabi Telaviv, que cómo en Israel nadie le hace sombra, su temporada es realmente la Euroliga de Basket, y debo decir que no les va nada mal, son el mayor campeón de esta con diferencia.

Menuda mierda de liga os iba a quedar, R. Madrid vs. Cádiz, Valladolid, Depor, etc.... nos echaríais más de menos de lo que lo haríamos nosotros, pues un país pequeño, con un equipo decente le vale, pero España monocolor.... qué tristeza, hasta sentiremos lástima por vosotros.

Pues nada, a centrarnos en la Champions! jajajajaja Quedaos con la copa del Borbón y lo que os apetezca. Si eso es todo lo que pediis para dejarnos ser lo que queramos, por mi que se prohiba el futbol en Catalunya, y que se nos obligue a cantar el himno del Real Madrid cada Domingo en Montserrat. Me parece un precio pequeño.

» autor: zeekren

#273 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

zeekren — Tue, 29 Sep 2009 15:48:23 +0000

#237 Si te presentas a las elecciones te voto. Es una paja mental, pero visto lo que circula por aquí, es lo más sensato y civilizado con diferencia.

La gente no odia a las gentes, al menos los que vivimos en naciones no castellanas del estado, no tendemos a odiar a los demás, odiamos el centralismo, que no se nos deje ser, estar y hacer lo que queremos, por imposición de los demás.

De hecho, esto que dices se parece bastante a la II República, ¿no? La Federación de Estados Ibéricos. Recordad que el 14 de Abril, se decretó la república porque el electo presidente de la generalitat, declaró la independencia. Después de 24 horas de telefono, se acordó la Federación.

Y desde entonces, cada vez que se habla de Federalismo, vuelven los de siempre con aquello de 'España se Rompe'! o 'La Balcanización'. Recordemos que la república, con sus más y sus menos, no fué derrotada por 'la otra mitad de España', sinó por parte de España, con la ayuda total de Italia y Alemania (al estallar la guerra, la mitad de las tropas de Franco eran soldados Italianos, pues la mayor parte del ejército español siguió fiel a la República, y la guardia civil casi al 90%!!!!).

Que eso del eje del mal es basura política, y decir que unos u otros se definen de diferente manera para llamar la atención es lo mismo que decir que todos debemos ser iguales a lo que algunos crean, si mal no recuerdo, la última vez que se intentó esto a lo bruto, fué un tal Adolf....

» autor: zeekren

#272 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--88321-- — Tue, 29 Sep 2009 15:40:12 +0000

#271 La mayor parte de la gente estoy segurísimo que automáticamente pasan del tema. Y bueno, ya veremos que opinan los independentistas catalanes si se les dice que entonces el Barsa no juega en la liga española. Si son independientes, lo son para todo.

» autor: --88321--

#271 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

zeekren — Tue, 29 Sep 2009 15:34:15 +0000

#269 En Euskadi, hasta que no se aplicó a lo burro la ley de partidos, los nacionalistas pasaban el 50%. Está claro que si prohibes elegir a su partido al 15% de la población, no se le puede llamar 'juego limpio'.

En Catalunya, en cambio, ERC + CiU suman más del 50% de los votos. Pero dado que hablamos de políticos, no de personas, ERC tiene cómo objetivo principal alejar a CiU de la Generalitat lo máximo posible, para romper el estereotipo de CiU que tanto les costó labrarse de que ERC en la generalitat nos traería los tanques de España a las calles.

El caso Gallego es el que más se asemeja a tu afirmación, ahí te daré parte de razón.

Luego, poniéndonos a hacer numeros, vamos a admitir algunas realidades:

- Franco odiaba a Vascos y Catalanes. No en vano incluso prohibió el uso de estas lenguas. Si no me creeis, estudiad. Pues gente hubo incluso en la carcel. De hecho, un conocido mío era juez y lo expulsaron por admitir a un testigo testificar en Catalan.

- Franco fomentó la industrialización de Catalunya y Euskadi, cierto. Razón? fomentar la migración dentro de España, para reducir los nacionalismos.

Hechos:

- Catalunya, que es el caso que conozco, según wikipedia, sin el efecto de la migración interna, a dia de hoy tendría 2 millones y poco de habitantes. Somos 7 millones.

Ahora a usar la cabeza:

- Si tan descabellados son CiU y ERC, cómo es posible que casi 2 millones de descendientes de castellanoparlantes voten a ERC y CiU?

Wikipedia (es.wikipedia) contiene un interesante artículo sobre este asunto, en el cuál aparecen diversas encuestas, principalmente del estado.

Según se vé allí, en Catalunya hay aproximadamente un 18% de independentistas, y un 33%-35% de federalistas, frente a un 38% de autonomistas y un 5% de regionalistas.

Vamos, que la situación actual de comunidad autónoma desagrada menos que agrada (51% vs 43%).

En otro estudio, dónde las opciones eran independencia o no, del 2008 (a tener en cuenta que con la crisis el independentismo crece), el resultado no deja de sorprender:

36,5% a favor de la independencia
22,1% en contra
27,1% abstención
11,7% indecisos (me parece raro, a mi no me suma 100, pero bueno, ellos sabrán dónde se quedó el 4% restante)

En resumen, en Catalunya hay 3 partidarios de la independencia por cada dos contrarios a ella, eso es un 60% de los que tienen alguna opinión al respecto.

Si mañana se hiciera un referendum sobre transformar a españa en un estado federal, en catalunya gana el si de calle, pues todos los a favor de la independencia votarían si, y parte de los contrarios a ella, también.

» autor: zeekren

#270 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--155381-- — Tue, 29 Sep 2009 12:40:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --155381--

#269 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--88321-- — Tue, 29 Sep 2009 11:33:59 +0000

#268 A mi me la trae al fresco, pero si hoy día los partidos nacionalistas no gobiernan en las comunidades autónomas en las que más se ladra lo del nacionalismo, por algo será.

» autor: --88321--

#268 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

mencey — Tue, 29 Sep 2009 11:30:01 +0000

#259 ¿Por qué España no da la oportunidad de saber si son una minoria o una mayoría los que quieren ser españoles y los que no? ¿a qué tienen miedo?

» autor: mencey

#267 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

AutumnAutist — Tue, 29 Sep 2009 11:07:30 +0000

#258 Estaba hablado de geografía del instituto, problemas en ubicar...

» autor: AutumnAutist

#266 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Turtle — Tue, 29 Sep 2009 10:58:38 +0000

Por cierto, mira lo que decía Saramago:
www.elpais.com/articulo/internacional/Saramago/profetiza/Portugal/Espa

» autor: Turtle

#265 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Turtle — Tue, 29 Sep 2009 10:56:25 +0000

¿República federa Ibérica? Suena bien, me apunto.

» autor: Turtle

#264 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Boudleaux — Tue, 29 Sep 2009 10:51:13 +0000

si fuese para mejor yo tambien estaría a favor

» autor: Boudleaux

#263 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--54856-- — Tue, 29 Sep 2009 10:44:38 +0000

A mí me encantaría, creo que Iberia "existe" mucho más que España... Tengo dificultades para sentirme plenamente español, sin embargo no tengo ninguna para sentirme Ibérico o Europeo, creo que una República Federal Ibérica arreglaría muchos de los problemas -independentismos y demás- que tiene España hoy. Y votaría por Lisboa como capital, una de las ciudades más bonitas y encantandoras que he visto...

» autor: --54856--

#262 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Rokero — Tue, 29 Sep 2009 10:09:13 +0000

A favor

» autor: Rokero

#261 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--149888-- — Tue, 29 Sep 2009 10:01:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149888--

#260 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Nayru — Tue, 29 Sep 2009 09:36:51 +0000

A mi no me importaría tampoco, si eso supone una mejora de calidad de vida jeje

» autor: Nayru

#259 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--88321-- — Tue, 29 Sep 2009 09:26:18 +0000

#249 Dos preguntas:
1) Que fumas?
2) Me das el nombre de tu camello?

#256 Si realmente la mayoría de los habitantes de esos pueblos quisieran independizarse, hace tiempo que lo habrían conseguido. Lo que pasa es que los nacionalistas e independentistas ladráis mucho para que se os oiga más, pero eso no os hace tener la razón ni ser la representación de esa gente. Y la mayor parte de las veces tenéis un morro que os lo pisáis; queréis independizaros para lo malo, pero para lo bueno a seguir chupando del frasco.

Estáis alienados con las tonterías del patriotismo y el nacionalismo; solo lo usáis para crear conflictos políticos y diferencias sociales, en vez de enriquecer la cultura.

» autor: --88321--

#258 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

NapalMe — Tue, 29 Sep 2009 09:11:56 +0000

#255 Mas bién las comunidades del norte tienen problemas con España, a España ya le gustan las cosas como están, a las comunidades del norte, no.

» autor: NapalMe

#257 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--18460-- — Tue, 29 Sep 2009 09:10:32 +0000

España pasaría a ser una provincia de Portugal

» autor: --18460--

#256 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

mencey — Tue, 29 Sep 2009 09:10:22 +0000

#210 #212 España es la que tiene que irse de los territorios que mantiene ocupados a la fuerza impidiendo el derecho a la autodeterminación de los pueblos.

» autor: mencey

#255 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

AutumnAutist — Tue, 29 Sep 2009 08:57:50 +0000

#253 No te pases, que tenemos problemas con las comunidades del norte como cualquier español

» autor: AutumnAutist

#254 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

diskover — Tue, 29 Sep 2009 07:43:00 +0000

#249 Jamas habia oido tamaña conclusión sobre la constitución española en mi vida. Ey, creo que se te han caido los huevos mas atras

» autor: diskover

#253 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

tuneado — Tue, 29 Sep 2009 07:34:58 +0000

Ya podíamos conocer nosotros Portugal como los portugueses conocen España. Cualquier portugues te situa en el mapa Andalucía, Asturias, Madrid o Catalunya ¿cuántos de nosotros podemos situar Tras os Montes, Beira Alta o Algarve? Parece mentira que seamos dos naciones hermanas con una historia común tan larga.

» autor: tuneado

#252 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Jiraiya — Tue, 29 Sep 2009 07:27:26 +0000

Ganamos más siendo dos países independientes y soberanos pero aumentando nuestra colaboración a un nivel máximo en asuntos exteriores.

» autor: Jiraiya

#251 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

MrChupete — Tue, 29 Sep 2009 07:13:12 +0000

Que se llame Portugalete!

» autor: MrChupete

#250 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

ker — Tue, 29 Sep 2009 05:40:49 +0000

Una federación Iberica, donde se olvidara los derechos de ambos dos paises, para refundar un nuevo Estado basado en los derechos de sus ciudadanos. No estaría mal.

Reconocimiento de todas las lenguas, costumbres e ideosincracia. Con una capital itinerante (unos ministerios alli, otros aqui, y la presidencia rotando cada 2 años).

Previo un referendum, para que las comunidades que no quieran, se independicen. La unica condicion: renunciar a sus derechos historicos, los unicos derechos que valieran serían los del pueblo... y tendrian todos los mismos: igual derecho a tener una sanidad y educacion de calidad, igual derecho a hablar su lengua y a conocer el resto.

... ups me despierto! y veo que es imposible. Ahora mismo estamos por separar y no por unir.

» autor: ker

#249 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

zeekren — Tue, 29 Sep 2009 01:05:04 +0000

#210 y #212 Para decir lo que deciis, no tenéis ni puta idea de lo que dice la constitución, está claro, ni la carta universal de los derechos humanos, ni la de la ONU. Ni siquiera sentido común.

En -la constitución- dice clarito que el Ejército garantizará LA INDIVISIBILIDAD de España. No creo que la vayan a defender montando fiestas populares para empatizar.

Cierto, España, técnicamente no retiene a nadie, sólo a los territorios. Vamos, que dice esa CASPA FACHA es que la gente tiene que irse de sus casas, pueblos y ciudades, dónde han vivido sus ancestros por siglos u milénios. A eso se le llama deportación en masa y limpieza étnica.

Ostia, lo mismo que pasó en Bosnia, o pasa en Palestina! qué curioso! Si no te gusta, pírate, ¿no?

Pues tengo una solución mejor: si no tienes unos mínimos de persona y de demócrata, que te quiten el derecho a voto, total, pa que votar si no te enteras de ná, ¿no?

Igual así podría todo el mundo ser 1 solo estado, sería genial, pero para eso sobran todavía demasiados zoquetes cómo vosotr@s.

Para reyes voy a pedir un virus que mate a los burros, le llamaré H4SN4R. Si la palmáis prónto y sin descendencia mejor, que estamos agotando los recursos naturales y tanto consumo de energía se está follando el planeta, a soltar lastre!

Cómo decian esos grandes pensadores:

Don't worry about people stealing your ideas. If your ideas are any good,
you'll have to ram them down people's throats.
-- Howard Aiken

People of privilege will always risk their complete destruction
rather than surrender any material part of their advantage.
-- John Kenneth Galbraith

Creo que esta cita puede ser extrapolada a España por cualquiera que pueda comprender "consumir preferentemente antes de 2009/11, y no lo decía un capullo cualquiera, lo dice un premio nobel, el mayor economista del siglo XX.

» autor: zeekren

#248 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--153327-- — Tue, 29 Sep 2009 00:05:09 +0000

yo estaria de acuerdo, pero pediria por favor, que el presidente, sea del partido que sea, sea portugues, que no sea ni zp ni rajoy

» autor: --153327--

#247 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

tiower — Mon, 28 Sep 2009 23:57:42 +0000

Hay 245 y evidentemente no me he leído todos. No sé si alguien lo habrá pensado pero, si es así disculpadme por repetido...

Una reforma total del estado con estados miembros, ¿no quitarían muchos problemas? si nuestros vecinos se ofrecen no tendrían mucho que objetar nuestros hermanos vascos y catalanes. Una re-ubicación de territorios en un modelo común que nos permitiese tener más voz y voto en los futuros Estados Unidos Europeos no nos haría mal a ninguno. El interés general por lo nuestro, se oiría mucho más. Pero claro, para poder conseguir todo esto, antes tendríamos que enriquecernos cultural y económicamente los españoles y los portugueses. Porque... por muy grande que sea África y muchos habitantes que tenga...(imagínense como termina la frase).

No es un tema por el que no dormir, pero si podría ser una opción y un AS en la manga si a Europa le diera por no considerarnos demasiados a los ibéricos.

Pero, por favor. Antes que todo esto...búsquennos trabajo y soluciones para poder tener una vivienda en condiciones a los jóvenes!

» autor: tiower

#246 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

diskover — Mon, 28 Sep 2009 23:40:35 +0000

#189 Y a mi que España y su forma de hacer gobierno. No te cierres en banda con premisas absurdas. En este mundo podemos hacer de todo, cosas como un bienestar mundial. Olvidate de que si España, que si Francia, que si China, que si Rusia.

» autor: diskover

#245 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

tiower — Mon, 28 Sep 2009 23:31:29 +0000

yo también #202!

» autor: tiower

#244 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

bergdolmo — Mon, 28 Sep 2009 23:14:30 +0000

A lo mejor tendriamos mas gente que se quiere separar de España si la fusion de los paises se lleva a cabo

» autor: bergdolmo

#243 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--88321-- — Mon, 28 Sep 2009 23:06:55 +0000

#200 No lo entiendes? La idiosincrasia española nos hace propensos a las "batallas de penes", es decir, alardear para ver quien la tiene más grande. Alardear de la patria chica es una costumbre muy extendida; los de Villarriba se creen mejores que los Villabajo porque hacen carreras de atrapar al cerdo engrasado, y los de Villabajo se creen mejores que los de Villarriba porque estampan cabras desde el campanario. Y así hasta el infinito. Y los vascos no se escapan a esta sana tradición española.

» autor: --88321--

#242 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

criticonSociopata — Mon, 28 Sep 2009 22:59:33 +0000

¿y jugaría Cristiano Ronaldo con España?

nada, en serio: me parece una propuesta "bonita", pero inútil. Como si aquí en España estuviésemos unidos como hermanos... y sí, lo tengo que decir: tanta poll* con independentistas y esforzarse por hablar lenguas que sólo entienden ellos no ayuda a la unión.

» autor: criticonSociopata

#241 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

PurpleTentacle — Mon, 28 Sep 2009 22:22:23 +0000

NOOO, que se hablarían lenguas diferentes en un sólo territorio,y eso a algunos españoles...no les entra, no les entra!

» autor: PurpleTentacle

#240 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--88321-- — Mon, 28 Sep 2009 22:12:23 +0000

#218 Vale, y?

» autor: --88321--

#239 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--130398-- — Mon, 28 Sep 2009 21:58:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --130398--

#238 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Xardas — Mon, 28 Sep 2009 21:56:04 +0000

#237 ¡Y con gominolas gratis!

» autor: Xardas

#237 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

gahm — Mon, 28 Sep 2009 21:43:10 +0000

Si por mi fuera, Portugal y España se unirían en un solo estado ibérico. Cada provincia española y cada provincia portuguesa se mantendría, y serían cantones con una gran autonomía en plan Suiza.
Luego metería a 100 personas en una isla de la macaronesia, 25 que hablen catalán como lengua materna, 25 que hablen español, 25 que hablen asturleonés y 25 que hablen galaico-portugués.
Luego, mientras que esas personas hacen su vida normal y corriente, en España se instaura un sistema de educación totalmente bilingüe, dándose las asignaturas de los institutos en al menos dos de los idiomas oficiales de iberia (galaico-portugués, español, vasco y valenciano-caltalán). Y todos los carteles, todas las cosas del día a día, escritas por lo menos en tres de los idiomas oficiales y todos los documentos estatales de la REPÚBLICA en los cuatro idiomas oficiales y con traductores simultáneos para el parlamento.
Las capitales serían Lisboa como capital legislativa, Madrid admistrativa, Barcelona judicial y en Bilbao se encargarían de vigilar el resto de ramas del gobierno, para que no se corrompan y no permitir ni la más mínima corrupción en ningún lugar.
Entre que se completa el proceso de integración y no, dale unos 50 años para que la gente finalmente sienta iberia como su nación, la gente de la isla del principio debería haber desarrollado un dialecto propio que mezcle las cuatro lenguas iberorromances principales, quizá con la ayuda de lingüistas. Entonces, se impondría este dialecto como idioma oficial de todos los países de habla hispana y portuguesa, y considerar el íbero una macrolengua como el árabe, el chino, el alemán, el swahili o tantas otras. Eso siempre potenciando el bilingüismo íbero-idioma original.
Y así por fin, podríamos convertirnos en una potencia a tener en cuenta por el resto. Iberia tendría el puesto tan deseado por españoles y portugueses tanto en el mundo como en europa. Una potencia cultural, lingüística, económica...

Voy a echarme agua a la cara a ver si así me despierto.

» autor: gahm

#236 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

pcmaster — Mon, 28 Sep 2009 21:02:44 +0000

Lo formarán, junto al resto de Europa. pero falta mucho para eso.

» autor: pcmaster

#235 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Eurociudadano — Mon, 28 Sep 2009 21:02:03 +0000

#231 No Ratzinger. ZP sería un ewok.

» autor: Eurociudadano

#234 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

solvek — Mon, 28 Sep 2009 20:51:59 +0000

#4 preferiría que fuese una REPÚBLICA FEDERAL, seguramente así estaríamos bastante más contentos todos, sobreotodo todos los que no somos unos ultraderechistas opresores y adorardores de la intocable constitución (con más de 30 años) y de un rei puesto A DEDO.

» autor: solvek

#233 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--81173-- — Mon, 28 Sep 2009 20:38:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --81173--

#232 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--140319-- — Mon, 28 Sep 2009 20:33:16 +0000

La SGAE con capacidad de recaudación en Lisboa ... pobres portugueses.

» autor: --140319--

#231 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--140319-- — Mon, 28 Sep 2009 20:28:12 +0000

#229

Y ZP de Palpatin

» autor: --140319--

#230 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

oxnox — Mon, 28 Sep 2009 20:23:56 +0000

Por mi vale, ademas podemos invitar a Andorra, Francia, Alemania, Holanda, Suecia, Irlanda, etc...

» autor: oxnox

#229 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Eurociudadano — Mon, 28 Sep 2009 20:23:52 +0000

¿Y si nos dejamos de medias tintas y Europa formara una sola federación?

» autor: Eurociudadano

#228 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

kalimocho — Mon, 28 Sep 2009 20:18:14 +0000

Teneis que reconocer que cuando el Cine español se junta con el portugués, salen verdaderas joyas y que sin el no es lo mismo...

Quiero la segunda parte de AIRBAG YA!!!!

El concepto es el concepto...

» autor: kalimocho

#227 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

yoyoyo666 — Mon, 28 Sep 2009 20:15:49 +0000

Pobres portugueses

» autor: yoyoyo666

#226 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Pokoyo — Mon, 28 Sep 2009 20:13:13 +0000

Lo que no entiendo es como hay tantos que entendeis que un cambio de estatus político implica una obligación de aprender otras lenguas (portugués) o incluso cambiarlas (portuñol??), y nada más lejos de la realidad, ¡que absurdez! Aquello de que un 'Estado' 'obligue' ya debe quedar atrás; en el estado del bienestar, el estado está para dar servicio al ciudadano y no al revés.

» autor: Pokoyo

#225 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--136437-- — Mon, 28 Sep 2009 20:02:48 +0000

#223 Pepe?

» autor: --136437--

#224 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

jonfor — Mon, 28 Sep 2009 19:44:52 +0000

Como España siga a este ritmo seremos muchos los españoles que desearemos emigrar a Portugal.
Portugueses ni se os pase por la cabeza fusionaros con España que ya estais bien tal y como estais.

» autor: jonfor

#223 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

gescon — Mon, 28 Sep 2009 19:29:19 +0000

Que bueno!, por fin el mejor futbolista del mundo seria de nuestro país..

» autor: gescon

#222 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

immanuel — Mon, 28 Sep 2009 19:23:36 +0000

Y ya de paso, reinventan la guerra relampago e invaden Marruecos .

» autor: immanuel

#221 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Knut_Hamsun — Mon, 28 Sep 2009 19:00:03 +0000

Yo ya dí mi pasito, que me casé con una portuguesa y tenemos un hijo con doble nacionalidad. Si hacemos todos lo mismo conseguiríamos la unión.

Otro modo, que me dijo una vez un amigo, es dejar que nos invadan y luego en las elecciones como somos más votamos siempre a un español.....

» autor: Knut_Hamsun

#220 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

andresrguez — Mon, 28 Sep 2009 18:49:53 +0000

Nooooooooooooooooooooooooooooooooo

» autor: andresrguez

#219 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Annihilator — Mon, 28 Sep 2009 18:48:14 +0000

#205 Yo soy español, y te aseguro que me pondría a estudiar Portugués al día siguiente de la unión. Pero por otro lado estoy con #203, la mayoría de los españoles no están preparados para esto.

» autor: Annihilator

#218 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

martingerz — Mon, 28 Sep 2009 18:40:04 +0000

#212 quitando las Canarias que no se habían conquistado, la diocesis de Hispania tuvo como provincias a Balearica y Mauritania Tingitana.

La 'Diocesis Hispaniarum fue creada por el emperador romano Diocleciano cuando realizó la reorganización política del territorio del Imperio Romano al dividir las provincias altoimperiales en otras menores y asignarlas a los diferentes Césares y Augustos del sistema de gobierno de la Tetrarquía.

De esta manera, las provincias altoimperiales de Hispania Lusitania y Baetica mantuvieron sus límites, pero la provincia Tarraconensis fue dividida en tres provincias menores, la Gallaecia, la Carthaginense y la Tarraconensis, desgajándose de esta última la Balearica a mediados del siglo IV.

Los praesides o gobernadores de estas provincias hispanas, a las que por razones logísticas se añadió la Mauretania Tingitana fueron supervisados por un vicarius imperial a cargo de la Diocesis Hispaniarum.

es.wikipedia.org/wiki/Diócesis_de_Hispania

Iberismo: es.wikipedia.org/wiki/Iberismo

» autor: martingerz

#217 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--150329-- — Mon, 28 Sep 2009 18:25:59 +0000

#49, seríamos la Murcia (por poner un ejemplo que me llega) de Europa.

» autor: --150329--

#216 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

javix64 — Mon, 28 Sep 2009 18:24:59 +0000

Uhmm... Portuguesas.... Aunque las españolas tampoco están mal.

» autor: javix64

#215 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

mahleriano — Mon, 28 Sep 2009 18:18:29 +0000

Ganaría siempre la izquierda

» autor: mahleriano

#214 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

paumania — Mon, 28 Sep 2009 18:12:45 +0000

#66 Si me dejan elegir, me pido ser sueco.

» autor: paumania

#213 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--33693-- — Mon, 28 Sep 2009 17:56:21 +0000

#211

No soy portugués, mi comentario en #205 induce a la confusión :-P. Quería decir si lo fuera. Y si, espero que fuera como indicas.

» autor: --33693--

#212 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--88321-- — Mon, 28 Sep 2009 17:53:10 +0000

#110 Pues cómprate una islita desierta de esas que abundan en el Pacífico, la llamas Euskal Herria o como te salga de las narices, hablas el idioma que te de la gana y te pones el gentilicio que más te guste, pero eres española porque País Vasco, a menos que yo viva en otro mundo, forma parte de España y la mayoría de los vascos así lo quieren (aunque nadie te obliga a quedarte; te puedes ir a Francia, a Italia, a EEUU... mira si hay mundo para viajar!)

Hay que ver como las gastan estos nacionalistas; pegándose por trozos de tierra y trapitos de colores.

#211 Y las Islas Baleares, las Islas Canarias, Ceuta y Mélilla?

No es por nada, pero eso de Iberia me suena a dos cosas:
1) Compañía aérea no muy querida por la gente
2) Término rancio y apolillado para satisfaccer el ego de anacronismos igual de apolillados

Ninguna de las dos me gustan

» autor: --88321--

#211 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

blai_cb — Mon, 28 Sep 2009 17:52:45 +0000

#205 no creo que los portugueses os dejarais castellanizar, más bien creo que conservariais vuestra cultura y ayudariais al resto de estados con cultura propia a conservar-la.

Yo creo que no se trataria de agrandar España, sino de crear un nuevo país con ideas y leyes del S.XXI llamado IBERIA.

» autor: blai_cb

#210 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--88321-- — Mon, 28 Sep 2009 17:45:19 +0000

#63 España no retiene a nadie; si no quieres ser español, las fronteras están abiertas y puedes irte a donde te de la gana

» autor: --88321--

#209 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Polis — Mon, 28 Sep 2009 17:40:19 +0000

ummm..yo la llamararia PORESPAÑA,tiene tiron no?? y de presidente a Florentino que seguro que a los portugueses les gusta

» autor: Polis

#208 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

corrochano — Mon, 28 Sep 2009 17:37:54 +0000

me que surgiera un nuevo país que podríamos llamar Iberia, con España y Portugal juntas.

» autor: corrochano

#207 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

blai_cb — Mon, 28 Sep 2009 17:36:36 +0000

Yo creo que lo ideal seria crear una federacion iberica, pero no con españa y portugal, sino con todas las "nacionalidades" de españa + portugal.
Asi habria un estado de estados k haria contento a todo el mundo.
Por una parte a los independentistas k kieren tener un estado propio y estan hartos de "pasar por el tubo" con lo k dice el govierno español, y por otra para todos akellos k no entienden k en pleno S.XXI haya gente k se kiera separar, sino k cada vez deberiamos fusionarnos mas, creando paises mas "grandes y libres".
La verdad es que me incluyo en los dos casos. Soy partidario de la descentralización y me jode bastante k los asuntos de mi zona los tengan k decidir en Madrid, pero a la vez tambien creo k la humanidad debe estar unida y no separada.
Saludos.

» autor: blai_cb

#206 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

mbf — Mon, 28 Sep 2009 17:34:57 +0000

Yo voto po que se llame Spanair.

» autor: mbf

#205 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--33693-- — Mon, 28 Sep 2009 17:32:59 +0000

Una Iberia unida resultaría en el país más grande de la Unión Europea en extension, el quinto en población y una lengua conjunta sólo superada por el chino mandarín

Yo soy portugués y después de leer lo que hay en negrita me olvidaba completamente de una federación con España. Personalmente me gustaría una federación con Portugal siempre que estos tengan la posibilidad de dejarla siempre que quieran y conserven su lengua, tradiciones, etc. Aunque me temo que esto no sería así y en Lisboa acabarían hablando castellano y bailando sevillanas.

» autor: --33693--

#204 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Pepeaño0 — Mon, 28 Sep 2009 17:31:29 +0000

y si españa y portugal se preocupan de lo importante?

» autor: Pepeaño0

#203 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--135824-- — Mon, 28 Sep 2009 17:26:34 +0000

¿noticia como ésta son cíclicas no? jajaja.

Bueno, hablando recientemente con un catedrático de historia portugués sobre este tema me comentó que para nada éste es el sentir de la mayoría de portugueses, que los que apoyan esta unión es una minoría.

Además, yo por lo que he visto en la campaña electoral portuguesa, el discurso "antiespañolista" cuaja bastante, vamos, que no lo veo claro.

Quizás si este país fuera más comprensivo y tolerante con las diferentes naciones que lo componen pues la situación sería diferente, pero viendo que una importante proporción de españoles no es capaz de decir "Josep Lluis Carod Rovira" me parece que no es el caso.

» autor: --135824--

#202 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Darocal — Mon, 28 Sep 2009 17:13:28 +0000

Si me dan trabajo, me apunto.

» autor: Darocal

#201 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

pedrora — Mon, 28 Sep 2009 17:09:42 +0000

Me apunto. Después de todo hubo un tiempo en que fuimos un solo país, los portugueses son llamados comúnmente "gallegos del sur" por el parecido de la lengua y costumbres y por que si no hacemos el idiota siguiendo con querer todo a nivel autonómico llegaríamos a ahorrar costes en la administración

» autor: pedrora

#200 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--45561-- — Mon, 28 Sep 2009 17:04:21 +0000

El tema "cultura étnica" siempre me parece un recurso metafísico que se infla innecesariamente en estas discusiones. Es indudable que hay "cultura vasca", como "cultura andaluza" en fiestas populares y esas cosas, pero he convivido con un par de vascos y no he logrado encontrar algún rasgo cultural que me diferenciara de ellos, teníamos trajes similares adquiridos en los mismos sitios, disposición de elementos del hogar similar, horarios iguales, cuestiones existenciales no diferentes a las que compartimos con los useños o los rusos. A lo mejor ellos sabían cocinar de forma diferente pero lo ignoro porque siempre encargábamos la comida en el chino. Y para colmo hablábamos en castellano para entendernos. Vamos que yo veía su vascosidad tanto como ellos veían mi valencianidad, es decir nada, y no es que nos esforzáramos en ocultar nuestros supuestos rasgos étnicos diferenciadores o como se diga.

» autor: --45561--

#199 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

AutumnAutist — Mon, 28 Sep 2009 17:01:43 +0000

#194 Eso no es verdad nos encanta España, y los españoles por separado, pero cuando se juntan menos
y cuando hablan que Portugal es como España hace 50 años atrás menos.
y cuando van ordenando por Lisboa "TRAIME UNA CAÑITA COÑO!" menos.

Y con todos sus defectos los Españoles nos gustan!

» autor: AutumnAutist

#198 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

AutumnAutist — Mon, 28 Sep 2009 16:58:10 +0000

#195 y tu porque no utilizas tu propia forma de hablar y dejas de usar la dialéctica de tu tribo? Porque lo que dices hace todo el sentido pero con un estilo tan propagandístico me cuesta oírte.

Y llamar pesados a todos los que no son españoles de la península no ayuda mucho a que yo "me abra las miras"

Trataré como igual al que me trate como igual. No el que me llame de ignorante sin saber nada de mi pesado pasado portugués...

» autor: AutumnAutist

#197 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Cantro — Mon, 28 Sep 2009 16:35:28 +0000

#190 ¿Y quién dice lo contrario?

A mí me parece genial: salí cinco años y pico con una astur y tengo mi culín de la santina y mi banderina con cruz y todo.

Eso sí, más gallego que el Pan de Cea

» autor: Cantro

#196 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

breen_26 — Mon, 28 Sep 2009 16:32:32 +0000

¿al rey y familia, los pondríamos a trabajar?... pues lo apruebo

» autor: breen_26

#195 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--103293-- — Mon, 28 Sep 2009 16:23:54 +0000

eramos pocos y pario la abuela....

no tenemos que aguantar tribalismos de salon por catalanes vascos galegos etc... y ahora aguantar a los pesados de los portugueses... buf

TODO POR UN TRAPO!!!!!

Lo unico que hay en la peninsula Iberica son Trabajadores/as, dejad de pensar en terminos tribales/nacionales y abrid vuestras miras....!!!!!! somos YA un pueblo Despertad de la ignorancia que los medios burgueses os hacen sentir como vuestro cuando teniais que pensar como una clase social versus los ricachones burgueses.

» autor: --103293--

#194 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--153949-- — Mon, 28 Sep 2009 16:20:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153949--

#193 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

BernatDesclot — Mon, 28 Sep 2009 16:13:53 +0000

Me abuuuuurroooooo.... siempre igual. Que no coño! que no! Que España por un lado y Portugal por otro... leñe!

Que no queremos al chulo de Ronaldo en la selección. Ostras! Que no lo entendéis o qué?

» autor: BernatDesclot

#192 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

briolette — Mon, 28 Sep 2009 15:56:15 +0000

¿No es España un país ya demasiado mísero para que aún se le suma más miseria?

Mísero y mal avenido.

» autor: briolette

#191 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

MsAllSunday — Mon, 28 Sep 2009 15:51:35 +0000

#91 En realidad, con la división territorial que menciona #90 seguiríamos sin desprendernos de León
es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Provincias_de_la_Hispania_Romana_(Diocle

Volviendo al tema, la unión no me parecería mala idea si se aborda con ella la lógica reforma política hacia una república federal. La descentralización de los poderes del Estado que propone #58 también me parece razonable.

» autor: MsAllSunday

#190 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

BladeKing — Mon, 28 Sep 2009 15:46:19 +0000

#153 la diferencia es que un asturiano no necesita independizarse para sentirse asturiano. Yo soy asturiano y español y europeo y "ciudadano del mundo".
¿Que el día de la santina me enorgullezco de ser asturiano? Sí. Pero que sea asturiano, no me quita que sea español.
Yo es que no entiendo porqué le resulta tan difícil de entender esto a la gente...

» autor: BladeKing

#189 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

martingerz — Mon, 28 Sep 2009 15:33:56 +0000

#151 ¿Por que motivo piensas que tu independencia es lo mejor para el bienestar? Yo pienso que es peor y un absoluto atraso.

Pues yo no y a hechos me remito, España lidera por abajo todos los indicativos que denotan el progresismo de una sociedad, no sé en dónde está la supuesta virtud de pertenecer a este estado.

Por otro lado los paises en donde hay un mejor reparto del capital, un mayor bienestar social son aquellos que no sobrepasan los 10 millones de habitantes, a los paises nórdicos me refiero.

» autor: martingerz

#188 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--6043-- — Mon, 28 Sep 2009 15:33:36 +0000

Si se unen a España, podrán seguir hablando portugués y siendo portugueses?

» autor: --6043--

#187 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

AnTiX — Mon, 28 Sep 2009 15:20:12 +0000

Nose, yo es que solo me acuerdo de que estan ahi cuando hablais de ellos

» autor: AnTiX

#186 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

faracowski — Mon, 28 Sep 2009 15:16:56 +0000

#141 "El parque donde tus hijos no pueden jugar. Lo que cuestan los pisos. Ese centro al que no tiene acceso tu Aitor. La insolidaridad con los discapacitados intelectuales. La discriminación de las mujeres. [...] Los problemas que nos preocupan a los vascos son los del día a día. Y además hay algo muy importante: vivir en paz, terminar definitivamente con el llamado conflicto político vasco. [...] La socialdemocracia es la igualdad de oportunidades entre todos los ciudadanos y ciudadanas. Porque defendemos un estado vasco en el que esa igualdad sea realidad."

Vaya ejercicio de demagogia. Como si al resto de los españoles nos gustara el precio de los pisos o que se discrimine a las mujeres o a los discapacitados. Si ya me sé de memoria como pensais: los españoles somos seres malvados que os tenemos reprimidos, queremos eliminar vuestra cultura, etcétera. Vaya lavado de cerebro que sufren algunas personas por ahí arriba.

» autor: faracowski

#185 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Mr_Bumpy — Mon, 28 Sep 2009 15:14:53 +0000

#28 NO. También existía LUSITANIA así que Hispania les discriminaría.

» autor: Mr_Bumpy

#184 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--23219-- — Mon, 28 Sep 2009 15:14:49 +0000

#178 con la parte buena, los que se les entiende al hablar. Mas o menos hasta el Duero/Douro.

» autor: --23219--

#183 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

AutumnAutist — Mon, 28 Sep 2009 15:13:09 +0000

#178 Mientras los Portugueses aprenden a ser un poco más Galegos, estoy a favor. Y que los Galegos continúen con su cultura y alma. lo digo como português

» autor: AutumnAutist

#182 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Cantro — Mon, 28 Sep 2009 15:12:31 +0000

#169 Ciertísimo: Asturias es España y el resto tierra conquistada

» autor: Cantro

#181 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--55057-- — Mon, 28 Sep 2009 15:12:19 +0000

#171, yo preferiría que España se anexionara a Alemania. Que nos impongan un nuevo idioma y capital en Berlín me la suda, pero daría lo que fuera para que nos dirigieran gente de una mentalidad, digamos, diferente a la nuestra. Y lo digo en serio.

Si Portugal se uniera a la BundesIberia, pues bien por ellos.

» autor: --55057--

#180 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

JyQ — Mon, 28 Sep 2009 15:08:43 +0000

#3 Cuidado, esa frase la carga el diablo, tiene doble sentido y actualmente sólo se está poniendo en práctica el peor de ellos...

» autor: JyQ

#179 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

morzilla — Mon, 28 Sep 2009 15:04:34 +0000

#177 Más posibles capitales:
Salvaterra de Minho / Monção
Tourém / Randín
Valirelho da Raia / Rabal

» autor: morzilla

#178 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Apalpador — Mon, 28 Sep 2009 15:01:12 +0000

Y si Galiza y Portugal se reunificaran? bp0.blogger.com/_Xy3dNPThC1s/RgFi6Nw9abI/AAAAAAAAACs/hQUNfVN5foY/s1600

» autor: Apalpador

#177 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

morzilla — Mon, 28 Sep 2009 14:54:01 +0000

#50 #58 #107 #147 #172 etc

Capital del estado español en Madrid, capital del estado portugués en Lisboa, y capital de la Federación en alguna localidad fronteriza: La Rabaza, La Tojera / Parra / Perna Cha, Marco, Barrancos, Almada de Ouro / Santa Clara, Vila Real de Santo António / Ayamonte...

Por decir algunas que he encontrado en Google Maps

» autor: morzilla

#176 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Pollas_en_vinagre — Mon, 28 Sep 2009 14:49:22 +0000

Estamos con catalanes y vascos como para andar bromenado con otra de esas...
quita, quita, que yo así vivo muy tranquilo, y esto al final se traduce en que palma el currito.
Ya hay moneda, no hay frontera... pues cada uno por su lado.

» autor: Pollas_en_vinagre

#175 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

AutumnAutist — Mon, 28 Sep 2009 14:47:20 +0000

y el termino capital penal era una broma sobre #168

» autor: AutumnAutist

#174 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

AutumnAutist — Mon, 28 Sep 2009 14:45:06 +0000

#173 La base de mi comentario es: No importante que reparte hagas mientras continúes a pensar en Lisboa como una capital de segunda no nos interesa.

Quien va a aceptar un acuerdo donde va a perder todo y le dan unos ministerios de segunda? Si el reparto se hace como lo dices tienes una España más fuerte y un Portugal inexistente en los poderes realmente importantes.

Ya sé que seria solo la localización de las capitales, pero eso conlleva un pensamiento muy claro: anexión con vaselina.

» autor: AutumnAutist

#173 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--138914-- — Mon, 28 Sep 2009 14:38:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#172 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

AutumnAutist — Mon, 28 Sep 2009 14:37:38 +0000

#168 vale podeis poneros la capital penal en Madrid y la ejecutiva en Lisboa... mejor?

» autor: AutumnAutist

#171 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

AutumnAutist — Mon, 28 Sep 2009 14:36:29 +0000

Para mi mejor que España sea anexada primero a Francia, que empiecen todos a tener que hablar francés, con la Capital en París y después los portugueses ya veríamos se nos interesaría pertenecer a la Grand France o al Reino United...

» autor: AutumnAutist

#170 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--124551-- — Mon, 28 Sep 2009 14:34:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --124551--

#169 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--88190-- — Mon, 28 Sep 2009 14:34:24 +0000

#146 #153 Es que los asturianos no somos nacionalistas. Somos imperialistas

» autor: --88190--

#168 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--138914-- — Mon, 28 Sep 2009 14:33:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#167 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

AutumnAutist — Mon, 28 Sep 2009 14:33:21 +0000

#58 Judicial en Lisboa? Ni hartos de vino vamos a querer vuestros criminales!!!

O sea Madrid hace, Barcelona decide y Lisboa está prisonera!

» autor: AutumnAutist

#166 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--58493-- — Mon, 28 Sep 2009 14:32:40 +0000

Con la unión de ambos países creceríamos en tamaño y en habitantes. A lo mejor ya no nos ignoraban en los G-loquesea.

Sería la forma perfecta de conocer a los portugueses y hermanarnos plenamente.

#155 Ese comentario desborda ignorancia. Un idioma no es sólo una herramienta. Es una forma de conocer una cultura y entenderla.

Yo hablo inglés y francés fluídos. Algo de alemán e italiano y pronto aprenderé portugués. Por nada del mundo cambio poder hablar con un francés en su lengua y no en inglés.

» autor: --58493--

#165 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--134348-- — Mon, 28 Sep 2009 14:32:32 +0000

recuerdo haber leido que esta idea ya existia en el siglo XIX
a mi como gallego no me disgusta el asunto

» autor: --134348--

#164 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

kippel_ — Mon, 28 Sep 2009 14:31:59 +0000

#143 "llevo meses llevando en mi perfil la bandera portuguesa, precisamente por 2 motivos: a) Portugal es la evidencia del fracaso del proyecto político de los reyes católicos"

Joder y luego hablan de frikismo, esto es ser friki...

#112 joder, siente ser español monolingüe, por un lado se me ocurren 30 paises en los que hubiera preferido nacer antes que en esta casa de locos y por otro lado, el hecho de no llorar también como otras regiones y no tener poder economico ha hecho que en nuestra tierra el idioma no castellano este practicamente desaparecido. Por otro lado, siento decir que seguiré aprendiendo idiomas ajenos a españa pq considero bastante estupido tener que aprender una lengua que solo me permitiría comunicarme con un grupo poblacional con el que ya me puedo comunicar (si exceptuamos el gallego), igual es que por no haber nacido en Valencia, pues como que me da igual el valenciano y para mi es más últil aprender aleman.

Si la unión sirviera para que los nacionalistas españoles (de la bandera de España y de las otras que aqui habitan), dejarán de dar la chapa TODO el día, bienvenido sea, pero va a ser que no...

» autor: kippel_

#163 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--88190-- — Mon, 28 Sep 2009 14:31:31 +0000

#155 Curiosamente este argumento lo utiliza gente que habla muy pocos idiomas. Déjame hacer una prueba: yo soy capaz de expresarme y entender a gente en asturiano, castellano, gallego, portugués, italiano, alemán e inglés.

¿cuántos idiomas hablas tú?

» autor: --88190--

#162 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--88190-- — Mon, 28 Sep 2009 14:27:45 +0000

#137 ¿derechos colectivos? ¿mande? Eso me suena muy malamente...

» autor: --88190--

#161 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

morzilla — Mon, 28 Sep 2009 14:23:43 +0000

#155 Lo veo un argumento un poco falaz. Hablar dos lenguas (español y vasco, o cualquiera) es para estar orgulloso. Saber, además, inglés es para estar más orgulloso. El saber no ocupa lugar y aprender idiomas siempre es útil.

» autor: morzilla

#160 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--112398-- — Mon, 28 Sep 2009 14:18:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#159 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

AutumnAutist — Mon, 28 Sep 2009 14:11:21 +0000

Siempre y cuando el Portugal etnocultural continúe existiendo, cosa que creo muy difícil conociendo a la España de hoy y ayer...

» autor: AutumnAutist

#158 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--115057-- — Mon, 28 Sep 2009 14:08:35 +0000

#141 que conste que en mi comentario a lo que me refiero es que no necesitamos más fronteras de las que ya nos dividen. La cultura de cada persona es lo más valioso que tiene, sin ninguna duda, yo estoy empezando a estudiar Vasco por mi cuenta. Muchos amigos mios me dicen que para que quiero estudiarlo, y yo les digo que precisamente para que no haya más barreras de las que hay. Si, puedo ser un poco friki... pero yo escucho grupos como Berri Txarrak que me llenan tanto por dentro como grupos que cantan en cualquier otro idioma.

#144 a eso es a lo que me refiero... creo que hoy en día lo que nos sobran son fronteras... a ti te digo que yo escucho Obrint Pas, aunque es valenciano, pero bueno, no sé como comentarlo sin que se me malinterprete, se parece bastante el valenciano y el catalán y escuchar parte de vuestra música a mi me enriquece.

» autor: --115057--

#157 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

diskover — Mon, 28 Sep 2009 14:06:27 +0000

#141 La he pillado todo. Esta señora solo habla para un grupo de gente. Con los demas, no cuenta, o, sencillamente, ni los considera vascos. Imaginate como sera su forma de pensar. Seguro que dice que es de izquierdas y mas progresista que nadie ¿no?. Contaminadora. En fin, de aqui a las cuevas, un paso.

#156 Tu lo has dicho. Eso es historia. Ahora estamos en la actualidad, y no tiene nada que ver con hace 500 años. Es una logica sin sentido la que has aplicado.

» autor: diskover

#156 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--125061-- — Mon, 28 Sep 2009 14:04:07 +0000

yo lo veo tonteria: nos separamos hace unos cuantos siglos y cada pais ha tenido una historia diferente. Lo veo comparable a devolver alandalus a los musulmanes porque estuvieron aqui 8 siglos. lo siento si a alguien le molesta mi opinion pero creo que la historia NO esta para repetirla

» autor: --125061--

#155 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

f5inet — Mon, 28 Sep 2009 14:02:51 +0000

#133 hablar dos lenguas, vasco y español, pudiendo hablar español e ingles (o vasco e ingles), tampoco es para sentirse orgulloso...

el lenguaje, como tal, es UNA HERRAMIENTA, y como herramienta, elegire la que me permita mas flexibilidad, en este caso, el INGLES, que es el idioma mundial de facto. perdona que no me importe lo mas minimo aprender vasco, valenciano, gallego, catalan o portugues.

» autor: f5inet

#154 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Raul_B — Mon, 28 Sep 2009 13:59:45 +0000

Nacionalistas vascos y catalanes hablando de pais vasco y cataluña en un tema sobre portugal y españa... por favor, no os sintais obligados a hablar de vuestro pais hasta en los temas que no tienen nada que ver con ello. Es aburrido.

» autor: Raul_B

#153 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Cantro — Mon, 28 Sep 2009 13:57:21 +0000

#146 No he visto ningún sitio en el mundo que saque con tanta alegría los símbolos de su tierra (santina, cruz, bandera, escudo, etc) como un asturiano el día de la Santina. Saludos.

» autor: Cantro

#152 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--103293-- — Mon, 28 Sep 2009 13:57:14 +0000

ya lo anunciaban.... FAI

Federacion Anarquista Iberica

» autor: --103293--

#151 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

diskover — Mon, 28 Sep 2009 13:56:48 +0000

#123 Precisamente en mi comentario #117 dejo claro que de la noche a la mañana no se hacen las cosas. No es revolución, es evolución, sentido común.

¿Por que motivo piensas que tu independencia es lo mejor para el bienestar? Yo pienso que es peor y un absoluto atraso.

Repito: Somos seres humanos. Somo iguales. Que te hallan metido en la cabeza gilipolleces del tipo nación, religión, patria, bandera, etc... no hace mas que darme la razón de la necesidad de acabar con esa lacra heredada de régimenes absolutistas a cargo de cuatro señoritos todopoderosos en los que la gente, nunca, JAMAS, tuvo nada que ver.

#131 Por supuesto. Eso entra dentro del paquete. Y tambien creo que es una solución para hechar a los Borbones de la poltrona.

» autor: diskover

#150 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--272-- — Mon, 28 Sep 2009 13:55:53 +0000

El idioma oficial será el portucateuskañol

» autor: --272--

#149 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

MarioEstebanRioz — Mon, 28 Sep 2009 13:53:01 +0000

bueno, voy a ver un vídeo para relajarme www.youtube.com/watch?v=zGR0F6dYooY

» autor: MarioEstebanRioz

#148 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--152599-- — Mon, 28 Sep 2009 13:52:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152599--

#147 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

MarioEstebanRioz — Mon, 28 Sep 2009 13:49:57 +0000

#137 na-cio-na-lis-mo. los vascos decidís vuestro futuro igual que lo decido yo. ¿la soberanía? ¿para qué? ah, vale, el sentimiento. ves, esto es lo malo del nacionalismo, por eso es la religión a batir en estos siglos que vienen. estás mezclando ese sentimiento vasco (lo mismo podríamos decir del español, hispanoluso o el que sea) en la toma de decisiones políticas. es como si un ingeniero resolviera problemas según le indique su horóscopo. somos un estado y punto, esto no tiene interpretaciones sentimentales, un gobierno que elegimos un puñado de personas, cuando aceptemos esto podremos unirnos con portugal y francia, poner la capital en lisboa y hacer el idioma oficial el francés, si queremos. modificar el estado sería algo técnico y no religioso. pero claro, el nacionalismo lleva unos doscientos años y la otra religión para quedar moribunda ha necesitado dos mil

» autor: MarioEstebanRioz

#146 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Boudleaux — Mon, 28 Sep 2009 13:49:09 +0000

#35 Créeme, los portugueses son mucho más nacionalistas que los asturianos el día de la santina.

nacionalistas los asturianos? permiteme que me parta el ojete de risa

jajajajajajaja

ale, ya me reí bastante. o no eres de aqui, o vives con la santina, o sea, en la cueva.

» autor: Boudleaux

#145 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

morzilla — Mon, 28 Sep 2009 13:49:08 +0000

#141 Vendría bien subtítulos en español, inglés, catalán o portugués a ser posible

EDIT: Está doblado al español. www.youtube.com/watch?v=hyQZe3wXU7A

» autor: morzilla

#144 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

zwilhandler — Mon, 28 Sep 2009 13:48:21 +0000

Cuando se anexione portugal, dadnos la independencia a los catalanes, así no tendreis quejas.

» autor: zwilhandler

#143 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

martingerz — Mon, 28 Sep 2009 13:47:00 +0000

#138 llevo meses llevando en mi perfil la bandera portuguesa, precisamente por 2 motivos:

a) Portugal es la evidencia del fracaso del proyecto político de los reyes católicos (del españolismo en sí), es decir, la unión política de los pueblos ibéricos.
b) Por este artículo 7 de la constitución portuguesa.

» autor: martingerz

#142 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--112398-- — Mon, 28 Sep 2009 13:45:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#141 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--153825-- — Mon, 28 Sep 2009 13:45:04 +0000

Esta señora ( www.youtube.com/watch?v=-hXwXDZhwtA&feature=related) explica la idea general muy bien y sería capaz de explicar lo que yo creo que es la postura del nacionalismo vasco con respecto a la ecuación independencia, bienestar y progreso para nuestro pueblo.

Yo me tengo que ir a trabajar. A ver si allí me puedo conectar.

» autor: --153825--

#140 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--115057-- — Mon, 28 Sep 2009 13:43:50 +0000

La idea no me parece del todo mala, pero por ejemplo deberían convencer tanto a catalanes, vascos y demás nacionalismos que empiezan a surgir en España de que las fronteras más que enriquecer empobrecen y distancian a las personas. La verdad es que yo no conozco mucho acerca de nuestros vecinos portugueses, pero si las relaciones políticas no van mal, no sería mala idea.

» autor: --115057--

#139 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

tocameroque — Mon, 28 Sep 2009 13:42:17 +0000

Después de 30 años España todavía no sabe-gracias políticos- hacia dónde va ni lo que quiere ser, es más creo que no sabe ni lo que es.
Está claro que con la UE a 27 Iberia daría una lección a Europa, y conseguiría mucho más junta que tal cual está ahora. No me parece mala idea, nos acercan más cosas a Portugal que a cualquier otro país de Europa. Así de claro.

» autor: tocameroque

#138 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

morzilla — Mon, 28 Sep 2009 13:40:35 +0000

#124 Increible, ¡por un momento he pensado que esto era un fake!

Artículo 7
(De las relaciones internacionales)

1. En las relaciones internacionales, Portugal se rige por los principios de la independencia nacional, del respeto a los derechos humanos, de los derechos de los pueblos, de la igualdad entre los Estados, de la solución pacífica de los conflictos internacionales, de la no ingerencia en los asuntos internos de los demás Estados y de la cooperación con todos los otros pueblos para la emancipación y el progreso de la humanidad.

2. Portugal preconiza la abolición del imperialismo, del colonialismo y de cualesquiera otras formas de agresión, dominación y explotación en las relaciones entre los pueblos, así como el desarme general, simultáneo y controlado, la disolución de los bloques político-militares y el establecimiento de un sistema de seguridad colectiva, con vistas a la creación de un orden internacional capaz de asegurar la paz y la justicia en las relaciones entre los pueblos.

3. Portugal reconoce el derecho de los pueblos a la autodeterminación e independencia y al desarrollo, así como el derecho a la insurrección contra todas las formas de opresión.

4. Portugal mantiene lazos privilegiados de amistad y cooperación con los países de lengua portuguesa.

5. Portugal está empeñado en reforzar la identidad europea y en fortalecer la acción de los Estados europeos en favor de la paz, de la democracia, del progreso económico y de la justicia en las relaciones entre los pueblos.

6. Portugal puede, en condiciones de reciprocidad, con respeto al principio de subsidiariedad y con vistas a la realización de la cohesión económica y social, convenir el ejercicio en común de los poderes necesarios para la construcción de la Unión Europea.

» autor: morzilla

#137 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--153825-- — Mon, 28 Sep 2009 13:37:28 +0000

#125 Nunca he afirmado que el pueblo vasco sea superior, inferior, mejor o peor a ninguno. Sin embargo, otros como Patxi López que se declaran tan universalistas y pro-humanidad como esta gente que propone la federación ibérica se atreven a negar al pueblo vasco sus derechos colectivos. Y continuar solapado bajo los pueblos que forman España. Ningún pueblo es mejor que otro ¿no?

¿Que opinaría de un referendum sobre la independencia de Euskadi con resultado negativo? En primer lugar me entristecería por el resultado, por un lado, por el otro me alegraría por el hecho de que el día que en Euskadi se celebre un referendum que nos permita opinar sobre el futuro de nuestro pueblo podremos decir que habremos avanzado hacia la soberanía y que una buena parte de ella ya la tendremos conquistada, porque el día en el que Euskadi la mayoría de los vascos, como ocurre ahora, quieran otro referendum no se podrá negar esa reivindicación.

Eso es lo que opino.

» autor: --153825--

#136 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--7352-- — Mon, 28 Sep 2009 13:32:13 +0000

Portugal+Euskadi+Catalunya+Gibraltar: el apocalipsis Madrileño!

» autor: --7352--

#135 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

morzilla — Mon, 28 Sep 2009 13:32:10 +0000

#124 Por cierto, muy interesante la Constitución portuguesa. En mi opinión, un ejemplo claro de que la Transición Española no ha sido un proceso ejemplar en el paso a una democracia y blah, blah, blah...

» autor: morzilla

#134 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

MarioEstebanRioz — Mon, 28 Sep 2009 13:32:01 +0000

#124 por lo de la república perfecto, pero el derecho de autodeterminación es un derecho para la nación, no para las personas. es encoger una democracia para que no te afecten los votos de los demás, y la encoges según un criterio irracional, sentimental y cuasireligioso. la idea de nación lleva siempre a esas estupideces, y si no hubiera naciones (en realidad sólo existen en la imaginación de los creyentes) podríamos unirnos con cualquier país sin más coste que el burocrático; aparte de que no habría ningún motivo real para dividirse.

» autor: MarioEstebanRioz

#133 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--112398-- — Mon, 28 Sep 2009 13:31:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#132 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

tardecedo — Mon, 28 Sep 2009 13:30:31 +0000

pues como gane Rajoy....ya se pueden olvidar del portugués....España: unica, grande y libre

» autor: tardecedo

#131 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

morzilla — Mon, 28 Sep 2009 13:30:02 +0000

#124 Una hipotética República Federal Ibérica necesitaría una nueva constitución. ni la española ni la portuguesa.

» autor: morzilla

#130 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--147498-- — Mon, 28 Sep 2009 13:29:50 +0000

En serio, qué cansinos con la idea. Supongo que para tener el carnet de bloguero tienes que darle vueltas a esto alguna vez, porque si no...

» autor: --147498--

#129 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

NanakiXIII — Mon, 28 Sep 2009 13:28:04 +0000

#112 Tío, siento haber nacido en Andalucía ¿Qué culpa tengo yo de ser monolingue?

Acusar a los monolingues de los problemas con el idioma es una falacia. A la mayoría de monolingues nos importa muy poco los idiomas de los demás del mismo modo que tú como valenciano probablemente no tienes ni idea de euskera o gallego. El problema en España con los idiomas es simplemente de interés político, no cultural.

Con Portugal en tema de idioma el problema sería obvio porque ni los portugueses hablan español ni en españa se habla portugues... no hay un punto común por mucho que el portugues sea primohermano del español. No es el mismo caso que en el país vasco, galicia o valencia donde sí se habla español y puede haber un tránsito más cómodo de personas e información. Al final a uno de los dos tendría que imponersele un idioma a parte del propio suyo en una futurible unión. Y eso traería cola...

» autor: NanakiXIII

#128 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--23457-- — Mon, 28 Sep 2009 13:27:40 +0000

Tamaña gilipollez! Qué se pretende ganar? De verdad alguien cree que mejoraría nuestra situación? Creo que el único motivo para desearlo es ese sentimiento de grandeza patria perdido con el Imperio. El "ser más" ante otros...

Ahora, me gustaría ver a los portugueses escuchando la propuesta del PPSOE: "un monarca retrasado y la obligatoriedad de hablar ejpañol que para algo estamos en Ejpaña".

» autor: --23457--

#127 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Kastor666 — Mon, 28 Sep 2009 13:26:09 +0000

¡Y lo llamamos Gondor!

» autor: Kastor666

#126 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Raul_B — Mon, 28 Sep 2009 13:25:16 +0000

La unica lógica que veo yo a una hipotética unión portugal-españa es conseguir, a través del volumen de población, una mayor importancia dentro de la unión europea. Sería seguramente una federación sin más cohesión que una serie de pactos minimos. Pero por mi, si es una unión beneficiosa, bienvenido sea.

#114 Solo para los gatos que hablen euskera

» autor: Raul_B

#125 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--112398-- — Mon, 28 Sep 2009 13:25:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#124 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

martingerz — Mon, 28 Sep 2009 13:23:17 +0000

ejem sería formar un único estado, por mi si se acepta la constitución portuguesa perfecto, entre otras cosas porque dicho estado es una república y porque en su artículo 7 reconoce el derecho de autodeterminación: www.viajeuniversal.com/portugal/constitucion1.htm

» autor: martingerz

#123 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--153825-- — Mon, 28 Sep 2009 13:21:44 +0000

#121 Ya, pero no esperarás que desaparezcan de la noche a la mañana y menos cuando estamos hablando de la unión a partir de Estados. A mi vuestras revoluciones me importan poco, primero porque lo que quiero es vivir de la mejor manera posible y con el mayor bienestar, eso, donde vivo yo, se consigue con la independencia y segundo, porque están cargadas de cinismo.

¿Somos todos iguales? No, todos somos igual de importantes, que es muy diferente.

» autor: --153825--

#122 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

MarioEstebanRioz — Mon, 28 Sep 2009 13:18:34 +0000

No gracias, ya tenemos bastante gente que repite esa falacia de "tu voto no debe influirme porque no soy como tú". primero hay que acabar con el sentimiento nacional (español, portugués y los demás) y después con las fronteras. el nacionalismo es una religión y esto no es más que los deseos de algunos de adorar a un dios más grande. borrar fronteras sí, pero sin nacionalismo.

» autor: MarioEstebanRioz

#121 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

diskover — Mon, 28 Sep 2009 13:17:49 +0000

#120 No, esas definiciones debe desaparecer.

Todos somos iguales. No le hagas el juego a los poderosos que se lo inventaron.

» autor: diskover

#120 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--153825-- — Mon, 28 Sep 2009 13:16:25 +0000

#117 Completamente de acuerdo. Unámonos en un Estado europeo, pero vascos y españoles por separado.

#119 No hace falta explicar nada, lo que hace falta es mirar a lo que pasa en Lapurdi.

» autor: --153825--

#119 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

skylon — Mon, 28 Sep 2009 13:16:10 +0000

#110 Estaria bien que explicaras eso de las amenazas contra la cultura y la lengua vasca.
Siempre con las mismas tonterias. A mi los unicos que me quitan las ganas de apoyar el Euskera son los babosos que lo mezclan todo con politica.

Esos si que son una amenaza.

» autor: skylon

#118 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

marc0 — Mon, 28 Sep 2009 13:14:19 +0000

¡¡Todos juntos en la CURSI (Cuasi Unión de Repúblicas Socialistas Ibéricas)!!

» autor: marc0

#117 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

diskover — Mon, 28 Sep 2009 13:13:49 +0000

#3 Es es la idea, pero vayamos por partes, por que de la noche a la mañana no se van a juntar todos los paises. Mejor sera hacerlo por partes, poco a poco.

Que España y Portugal formen Iberia, para mi es una excelente noticia, pero yo aspiraria ha hacer un estado Europeo como prioridad, y dentro de unos cuantos años intenter ya juntar mas paises.

La mentalidad de "nación" que nos coló la ilustración capitalista en los siglo XXVI y XVII no es mas que una religión 2.0 que acabara cayendo por su propio peso, por mucho que algunos se lo tomen tan apecho y lleguen a pedir la independencia de X territorio e incluso tomar las armas para llegar a ello.

El futuro de la humanidad es ser reconocidos todos como iguales, sin paliativos.

#110 Probrecita, te lavaron el cerebro. Diferencias, dices. ¿Quien te engaño?, ¿quien?

» autor: diskover

#116 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--50929-- — Mon, 28 Sep 2009 13:09:10 +0000

Culturalmente lo veo bastante difícil. Yo de Portugal sé más bien poco tirando a nada, sinceramente no los siento más hermanos que Italia o Francia, por poner un ejemplo. Creo que con la Unión Europea es suficiente.

» autor: --50929--

#115 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

ole — Mon, 28 Sep 2009 13:08:37 +0000

Y ese país debiere llamarse Iberia

» autor: ole

#114 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--153825-- — Mon, 28 Sep 2009 13:08:31 +0000

#58 Y Euskadi pa' los gatos

» autor: --153825--

#113 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

morzilla — Mon, 28 Sep 2009 13:06:50 +0000

¡Federación Ibérica ya!

» autor: morzilla

#112 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--16414-- — Mon, 28 Sep 2009 13:05:59 +0000

#103 no nos aclaramos por culpa de los mismos de siempre: los españoles monolingües.

Yo como valenciano sí hablo los dos idiomas oficiales de mi región. Mis amigos vascos sí hablan los dos idiomas oficiales de su región. Mis amigos catalanes sí hablan sus idiomas cooficiales de su región. Idem para los gallegos y mallorquines. De hecho nosotros también estudiamos inglés, francés, árabe, chino...

El problema del conflicto lingüístico siempre viene de los mismos tocapelotas de siempre.

» autor: --16414--

#111 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--112398-- — Mon, 28 Sep 2009 13:04:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#110 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--153825-- — Mon, 28 Sep 2009 13:02:17 +0000

Aquí aún hay mucha gente que, como #39, no se ha enterado. Como vasca no quiero ser ciudadana española o hispano-portuguesa en Europa y en el Mundo, quiero ser euskual herritar.

A mi poco me importa lo que haga o deje de hacer España con Portugal, apoyo la unión de los países si eso es lo que la mayoría de ambos decide pero como vasca no quiero la independencia por el simple hecho de ser independiente o porque me pueda caer mejor o peor España, simplemente porque para mi independencia es bienestar e independencia es supervivencia como pueblo diferenciado, tradicionalmente enquistado entre dos Estados que por razones históricas tienen bastante peso internacional y que actúan como amenazas contra la cultura y la lengua vasca.

» autor: --153825--

#109 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--20207-- — Mon, 28 Sep 2009 13:01:47 +0000

#105 y cual seria el idioma en el supuesto Parlamento Federal? Español? Portugues? Si se admiten las 2 lenguas como oficiales automaticamente se tendrían que aceptar el gallego, el catalan y el euskara ¿o es que los ciudadanos con esas lenguas serían de segunda?

En fin, de llevarse a cabo este plan imagino que con la misma alegría que se propone la unión de dos estados se permitiría la separación de quienes no quisieran participar de tamaño disparate.

» autor: --20207--

#108 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

fallheim — Mon, 28 Sep 2009 13:01:33 +0000

Ya he leído alguna noticia mas de este tipo en meneame. ¿Pero la sociedad española habla de esto? Yo no lo he oído mencionado en ninguna conversación de política o parecida en la calle... Así que a mi me parece que los portugueses se lo guisan y se lo comen por que..

» autor: fallheim

#107 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Cantro — Mon, 28 Sep 2009 13:00:05 +0000

#58 Y eso implica: más burocracia, más gasto al tener que acondicionar más edificios, más pasta en dietas. No hay que irse a Sudáfrica para ver un estado con más de una capital: ya el cacao que se arman entre Bruselas y Estrasburgo es buen ejemplo.

#68 Recuerdas bien. El Rey tiene muy buen cartel en Portugal... bastante mejor que el de los
gobernantes que hemos elegido e incluso mejor que alguno de los suyos

Lo que es curioso es que en Portugal salga de cuando en cuando este debate y en España casi nunca, como también es curioso que los lusos siempre se estén comparando la polla con la nuestra y el español medio sepa de Portugal que de allí es Cristiano Ronaldo y que la capital es Lisboa. Muchos ni siquiera saben que tenemos una diferencia horaria con Portugal de 60 minutos.

» autor: Cantro

#106 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

mosca.peluda — Mon, 28 Sep 2009 12:59:39 +0000

El mejor nombre, la República Independiente de Europa

» autor: mosca.peluda

#105 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--112398-- — Mon, 28 Sep 2009 12:55:34 +0000

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» autor: --112398--

#104 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

moraitosanlucar — Mon, 28 Sep 2009 12:52:08 +0000

yo creo que el nombre más apropiado sería Hispanistán

» autor: moraitosanlucar

#103 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

homoAPM — Mon, 28 Sep 2009 12:51:18 +0000

Si no nos aclaramos con los 4 idiomas oficiales del Estado en las comunidades históricas, como lo vamos a hacer con el Portugués ?

Yo no estoy ni a favor ni en contra de la unión, pero siento curiosidad como se desarrollaría el debate, visto lo visto los ultimos años.

saudação

» autor: homoAPM

#102 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--112398-- — Mon, 28 Sep 2009 12:49:48 +0000

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» autor: --112398--

#101 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

duke_nukem — Mon, 28 Sep 2009 12:48:18 +0000

Mejor no porque las toallas dejarian de ser baratas

» autor: duke_nukem

#100 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--87006-- — Mon, 28 Sep 2009 12:48:05 +0000

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» autor: --87006--

#99 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

kippel_ — Mon, 28 Sep 2009 12:47:38 +0000

#97, hombre, el negocio es el negocio, y si se puede conseguir algo se es del Deportivo de toda la vida

» autor: kippel_

#98 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Zade — Mon, 28 Sep 2009 12:46:36 +0000

Si se llama Iberia... anexionamos de una vez por todas a Gibraltar! (si no no estaría Iberia completa ).

» autor: Zade

#97 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--112398-- — Mon, 28 Sep 2009 12:42:37 +0000

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» autor: --112398--

#96 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

kippel_ — Mon, 28 Sep 2009 12:40:51 +0000

#91 Eso siento decir que entra más en el imaginario gallego que en la realidad

» autor: kippel_

#95 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

yosoyyo — Mon, 28 Sep 2009 12:39:57 +0000

De eso nada. Ahora que parece que la gente aquí está hasta el culo de ZP -incluso puede que nos libremos de este cáncer sociata-, estos siguen votando izquierdoso. Nanay. Con Alemania sería otro tema

» autor: yosoyyo

#94 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--112398-- — Mon, 28 Sep 2009 12:39:33 +0000

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» autor: --112398--

#93 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

cucufate — Mon, 28 Sep 2009 12:38:49 +0000

mucho me temo que desde españa una federación ibérica se interpreta como una integración de portugal en españa.

» autor: cucufate

#92 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--87705-- — Mon, 28 Sep 2009 12:37:11 +0000

#9 con francia ya estuvimos unidos

» autor: --87705--

#91 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--112398-- — Mon, 28 Sep 2009 12:35:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#90 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

angelitoMagno — Mon, 28 Sep 2009 12:33:49 +0000

Gran idea. Nos unimos a Portugal, mandamos a tomar por saco las comunidades autónomas y después organizamos así el territorio:

Baetica, Tarraconensis, Lusitania, Galiciae y Cartaginensis.

Me parece perfecto. Ave.

» autor: angelitoMagno

#89 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

ajripa — Mon, 28 Sep 2009 12:32:43 +0000

#79 A Raúl... oh wait!

» autor: ajripa

#88 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

www.bromarca.com — Mon, 28 Sep 2009 12:31:25 +0000

#66 Como vas a elegir eso? Si has nacido en un sitio, eres de alli, que le vamos a hacer.

Oh, tengo los ojos marrones. Como me gustaria poder elegir el color de mis ojos y agrandarme el pene. No te jode.

» autor: www.bromarca.com

#87 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--112398-- — Mon, 28 Sep 2009 12:30:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#86 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

HoyNo — Mon, 28 Sep 2009 12:28:49 +0000

No creo que a portugal le gustara la idea

» autor: HoyNo

#85 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

tchaikovsky — Mon, 28 Sep 2009 12:28:30 +0000

Bueno, yo dejaría las cosas como están. Con eliminar las barreras de acceso entre países y mejorar aún más la actual unión europea, me conformo.

Unirnos a Portugal está bien para tener un acceso digno a Internet (que manda cojones), pero no merece la pena tanto follón. Son gente muy diferente, acabaríamos como los belgas.

» autor: tchaikovsky

#84 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--112398-- — Mon, 28 Sep 2009 12:28:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#83 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--138740-- — Mon, 28 Sep 2009 12:28:11 +0000

Lo primero que pasaría es que los españoles intentarían eliminar el portugués con excusas tipo "el portugués se impone" y demás imbecilidades, tal y como están haciendo en Galicia, Cataluña...

» autor: --138740--

#82 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Carnedegato — Mon, 28 Sep 2009 12:27:52 +0000

Tendríamos mejores toallas.

» autor: Carnedegato

#81 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

culoman — Mon, 28 Sep 2009 12:22:07 +0000

#79 A Raúl, ¡que pareces nuevo!

» autor: culoman

#80 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

ghost — Mon, 28 Sep 2009 12:21:26 +0000

En mi pueblo con la vendimia, somos casi los mismos Españoles que Portugueses, .

» autor: ghost

#79 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--83155-- — Mon, 28 Sep 2009 12:13:42 +0000

¿Y en la selección a quien sacaríamos para meter a Cristiano Ronaldo?

» autor: --83155--

#78 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--135719-- — Mon, 28 Sep 2009 12:09:34 +0000

No estaría mal.........

Es mas... ¿Y si todo el mundo fueramos un país y nos dejamos de separatismos gilipollas?

» autor: --135719--

#77 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

lagger7 — Mon, 28 Sep 2009 12:05:21 +0000

no creo que sea tan facil...

» autor: lagger7

#76 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Ryouga_Ibiki — Mon, 28 Sep 2009 12:03:01 +0000

#6 Un estado supranacional mas una nación de naciones cuantas naciones da?

» autor: Ryouga_Ibiki

#75 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Marchenzeit — Mon, 28 Sep 2009 12:00:43 +0000

Yo acepto con una condición: que sea una República. Si sirve para librarnos del Borbón y su prole, me uno hasta con Islandia(con Marruecos no, que tienen una Monarquia aún peor).

» autor: Marchenzeit

#74 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

ricm — Mon, 28 Sep 2009 12:00:18 +0000

No lo veo difícil a largo plazo, pero creo que antes habría que conocerse mucho más. Estrechar más las relaciones, hablar más sobre el otro país, más intercambios, colaboración... para que no fuese muy brusco el cambio y saliese bien

Y más tarde planteárselo con Cuba

» autor: ricm

#73 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

eduardomo — Mon, 28 Sep 2009 11:51:38 +0000

Estados Unidos de la Tierra, esa es la solución, lo demás son medias tintas.

» autor: eduardomo

#72 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--32677-- — Mon, 28 Sep 2009 11:42:32 +0000

En el supuesto caso, cuando Portugal entrase en España y viera el panorama de chorizos, corruptos y vagos que hay, sería una autonomía más pidiendo la indepencia [/españa=caca]

» autor: --32677--

#71 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

icveuia-canovelles — Mon, 28 Sep 2009 11:31:39 +0000

Interesante tema.

Siento disentir, y en mi humilde opinión -y que nadie se me enfade- todo esto es bastante "historia contrafáctica" más que otra cosa.

A mi me parece interesante todo lo que sea unión, pero el nacionalismo seguirá en todos lados. Tanto el español, como el portugués, como el vasco, el catalán, etc... ¿Por qué lo frenaría? El problema quizá es el modelo de estado y el entendimiento de todos y cada uno de los pueblos que lo conforman. Ese es mi punto de vista, claro.

Yo soy partidario de toda una humanidad junta y cooperante más allá de cualquier frontera. Y si eso fuera un pasito para alcanzarlo me parece bien. Ahora, a veces tengo la sensación de que bajo ese precepto (unión de la humanidad) nos la cuelan bastante bien. Por ejemplo, la Unión Europea. La UE es uno de los entes más antidemocráticos que conozco. Ahí es hacia donde NO hay que ir.

Finalmente remarcar que me ha gustado la opinión de #54 sobre la superliga ibérica jejeje, suena muy bien. Y que Lo de las capitales molaría #58. Sería una forma de ser un estado bastante descentralizado.

» autor: icveuia-canovelles

#70 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

renzokuomo — Mon, 28 Sep 2009 11:26:42 +0000

Cuantos paises creen que tienen dentro de España? Uno mas no le hace nada

» autor: renzokuomo

#69 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

culoman — Mon, 28 Sep 2009 10:43:52 +0000

#21

"los portugueses son muy nacionalistas, y los españoles no demasiado"

Saludos, meneante de la realidad alternativa 3456

» autor: culoman

#68 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

faracowski — Mon, 28 Sep 2009 10:38:32 +0000

#50 #54 #58 Una vez leí en un artículo sobre el tema que la mayoría de los portugueses que apuestan por la unión ibérica aceptaría la capital en Madrid e incluso al rey Juan Carlos como jefe de estado.

» autor: faracowski

#67 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

haplito — Mon, 28 Sep 2009 10:33:00 +0000

Iberia Sumergida

» autor: haplito

#66 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--93376-- — Mon, 28 Sep 2009 10:29:21 +0000

¿Y si en lugar de tanta tontuna nos dejan elegir a cada uno de dónde quiere ser? Me encantaría poder elegir mi nacionalidad...

» autor: --93376--

#65 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

ysh_fdez — Mon, 28 Sep 2009 09:52:12 +0000

#22 #19 Y el ave Porto - Vigo también. Como proyecto futuro también se ha hablado de un ave Porto - Lisboa.

#58 No es lo más eficiente pero solucionaría resquemores nacionalistas. A mi me gustaría que fuera así.

» autor: ysh_fdez

#64 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

ayoma — Mon, 28 Sep 2009 09:31:27 +0000

#10 pues estamos apañaos si se llama Iberia

» autor: ayoma

#63 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

mencey — Mon, 28 Sep 2009 09:25:10 +0000

Que España se una con quien quiera, pero que deje libres a los que no quieran ser españoles.

» autor: mencey

#62 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--88321-- — Mon, 28 Sep 2009 09:23:31 +0000

Y si mi abuelo tuviese ruedas?

Pues que no sería mi abuelo; seria una bicicleta

» autor: --88321--

#61 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--137040-- — Mon, 28 Sep 2009 09:16:59 +0000

#10 Pues con la crisis seria Iberia Sumergida

» autor: --137040--

#60 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Maki_ — Mon, 28 Sep 2009 09:12:30 +0000

Lo que está claro es que Raul lo tendría más dificl para volver a la Selección.

» autor: Maki_

#59 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--87795-- — Mon, 28 Sep 2009 08:59:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87795--

#58 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--94036-- — Mon, 28 Sep 2009 08:31:35 +0000

#50 En cuanto a la elección de capital, una posible solución sería:
Ejecutivo: Madrid. Legislativo: Barcelona y Judicial: Lisboa.

No sería el primer estado que tiene repartidas las capitales de los tres poderes. Sudáfrica tiene a Pretoria, Ciudad del Cabo y Bloefomtein.

» autor: --94036--

#57 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Lucerillo — Mon, 28 Sep 2009 08:25:15 +0000

Bueno, en el pasado España y Portugal fueron uno....... Aunque, que quereis que os diga.. con lo de la Comunidad Europea y to eso, ya tengo suficiente..

» autor: Lucerillo

#56 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

YoSeQuienSoy — Mon, 28 Sep 2009 06:55:14 +0000

#54 me gusto sobre todo la primera opcion

» autor: YoSeQuienSoy

#55 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Gaesatae — Mon, 28 Sep 2009 04:26:28 +0000

Yo no le termino de ver ningun beneficio en concreto para los españoles. ¿Alguien sabe algun motivo por el cual una union beneficiaria más de lo que nos beneficiamos ambos ahora?

» autor: Gaesatae

#54 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

brandy64 — Mon, 28 Sep 2009 02:54:46 +0000

Dos Efectos secundarios de la unión?
1.El rey juan carlos a la puta calle
2. Una SUPERLIGA IBERICA porto, sporting de Lisboa, Benfica, Barca ,RMadrid…

» autor: brandy64

#53 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Ann — Mon, 28 Sep 2009 00:22:54 +0000

#52 Conquistaríamos portugal. Pensadlo: anexamos portugal, celebramos elecciones. Resultado? Presidente español, porque somos mayoría y no creo que muchos españoles votasen a potugueses, por muy íberos que seamos todos. Portugal conquistado!
-------------
Aljubarrota, Aljubarrota!!! ahi perdimos POrtugal. No por ellos, si no por la peste o el colera. PEro la perdimos. Y ya no es posible la reunion. SOn una nacion, tienen una larga historia independiente, QUe no nos confunda la geografia: no son españoles. son portugueses.

» autor: Ann

#52 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Baro — Mon, 28 Sep 2009 00:18:30 +0000

Conquistaríamos portugal. Pensadlo: anexamos portugal, celebramos elecciones. Resultado? Presidente español, porque somos mayoría y no creo que muchos españoles votasen a potugueses, por muy íberos que seamos todos. Portugal conquistado!

» autor: Baro

#51 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Ann — Mon, 28 Sep 2009 00:16:38 +0000

Si bien muchos portugueses verian con gusto dicha union tambien es verdad, y debido a los encontronazos que hemos tenido de siempre, muchos portugueses no desean ninguna union con España. De hecho les debemos Olivenza, que es de ellos.

España trato de comerse Portugal cuando los franceses llegaron en el 1808. No lo olvidan. Y hacen bien. LEs costo mucho independizarse, no creo que ahora vayan a recular.

Unirnos en federacion?. Pero si ya estamos ambos en Europa! que vamos a hacer, una UE en pequeñito iberica?: para que?. Si fueramos las diversas autonomias convertidas en estados... aun tendria algun sentido. Pero dentro de Europa nada de eso tiene sentido.

En realidad es España y Portugal las que tendrian que disollverse en Europa, diluirse. Desaparecer y ser Europa.

Yo prefiero pagar mis impuestos en Alemania: mejores servicios!.

» autor: Ann

#50 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Cantro — Mon, 28 Sep 2009 00:06:34 +0000

#37 Recuerdo aquel proceso descentralizador: ni siquiera eran capaces de decidir de qué forma iban a ser las regiones y, de hecho, hay mapas donde aparecen las regiones administrativas y también las históricas y son bastante curiosos: dentro de una frontera administrativa aparecen territorios de tres naciones históricas.

Pero poco a poco fueron haciéndolo.

Soy consciente de que hay toda clase de nacionalistas alrededor de la bandera española... pero también de que en general, y salvo cuando juega la Selección, la gente que tiene una bandera suele tenerla bien escondida por miedo a que le llamen facha. Y como algún político ose usar los colores de la misma en sus carteles sabe que está perdiendo votos.

El problema es que creo que habéis entendido mal mi uso del término "nacionalista" y habéis intuido que lo decía en un sentido peyorativo del término. Lo que intentaba expresar es, básicamente, que en caso de unión los portugueses se tomarían a la defensiva casi cualquier cosa que se propusiera. Si la candidata conservadora agitaba este miedo será por algo: porque cree que le puede dar votos, y es que muchos portugueses siempre han mirado a España con recelo.

Ya sólo elegir la capital sería un drama: ellos difícilmente aceptarían una capital en Madrid y la lógica consideraría una locura situarla en Lisboa, por ejemplo.

» autor: Cantro

#49 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

jm22381 — Sun, 27 Sep 2009 23:44:29 +0000

¿Y si formamos unos Estados Unidos de Europa con un sólo presidente?

» autor: jm22381

#48 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Pokoyo — Sun, 27 Sep 2009 22:24:51 +0000

#47 No hacen falta uniones absurdas e imposibles.

Así pensaba la mayoría de europeos hace 40 años, y mira hoy. En cambio, lo que es absurdo e imposible (de creer) es que una península haya estado separada durante tantos siglos a merced de voluntades regias basadas simple y llanamente en la propiedad de territorio.

» autor: Pokoyo

#47 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--8019-- — Sun, 27 Sep 2009 22:11:44 +0000

pues sería juntar el hambre con las ganas de comer

además al ser los dos miembros de la UE ya tenemos libre circulación de personas, bienes y servicios. Es decir que si se quiere una mayor cooperación entre los dos países los mecanismos legales ya existen no hacen falta uniones absurdas e imposibles

» autor: --8019--

#46 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

rodaman — Sun, 27 Sep 2009 21:58:50 +0000

#45 ¡Ah! entonces que se vayan al cuerno todos... fale, ya lo capto.

Amos, que quiero decir que a ti te la pelan los de un lado y los del otro.

» autor: rodaman

#45 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--140880-- — Sun, 27 Sep 2009 21:56:56 +0000

#44 Ninguna de las dos, vasco

» autor: --140880--

#44 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

rodaman — Sun, 27 Sep 2009 21:55:07 +0000

#1 Por aclarar las cosas ¿Eres español o portugués?

» autor: rodaman

#43 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--140880-- — Sun, 27 Sep 2009 21:48:49 +0000

#40 Que soy vasco tío, hablo así

» autor: --140880--

#42 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--145340-- — Sun, 27 Sep 2009 21:47:49 +0000

Pero historicamente Portugal no ha sido siempre más fan del Reino Unido que de España?
Por lo menos a mi asi me lo han vendido en los libros de historia.

» autor: --145340--

#41 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--22445-- — Sun, 27 Sep 2009 21:37:32 +0000

RFI (República Federal Ibérica)... ¿dónde hay que votar a favor?

» autor: --22445--

#40 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Ryo — Sun, 27 Sep 2009 21:16:52 +0000

#38 no se, tu comentario me pareció tan visceral y este segundo aun más, vamos que se te notó un huevo que todavía la quieres

» autor: Ryo

#39 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Pokoyo — Sun, 27 Sep 2009 21:12:54 +0000

Sería genial, pero absurdo unir dos países y mantenerlos separados (#6). Portugal es el contrapeso que le falta a la España actual para reconocerse de forma ineludible como estado plurinacional, para superar esa castellanización uniforme (no necesariamente de origen castellano, ni culpa de castellanos, como bien demostró Paquito). Ningún portugués aceptaría la co-oficialización de otra lengua que no les fuera la propia. Seguramente con esta unión, la calidad del discurso político mejoraría y dejaría de 'paralizarse' el país por cada vez que un Carod se oponga a un Madrid 2016 o un Fraga se proponga sacar los cañones a Barcelona y poder dedicarse así a la política real. Muchos portugueses también creen que esto hace falta. Muchos catalanes y vascos independentistas reconsiderarían su postura y aclararse si pueden confiar en un nuevo proyecto (no heredado de rencillas de realiza) o por lo contrario son anti-españoles, anti-castellanos o (incluso!) anti-peninsulares. Y todos felices

» autor: Pokoyo

#38 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--140880-- — Sun, 27 Sep 2009 20:53:08 +0000

#12 ¿Despecho de qué? me la sopla. Lo que no se va a hacer es anexionar a quien le salga de los cojones.

» autor: --140880--

#37 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--34422-- — Sun, 27 Sep 2009 20:28:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#36 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--55119-- — Sun, 27 Sep 2009 20:20:32 +0000

#35 Eso no es ser nacionalista, eso es ser normal. Pasa en Portugal, en Francia, en Alemania...

En España tenemos un problema con nuestra bandera, porque hay muchos de un lado que la rechazan y otros de otro lado que la usan como bandera de confrontación, en lugar de bandera de unión.

» autor: --55119--

#35 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Cantro — Sun, 27 Sep 2009 20:17:04 +0000

#27 Lo voy a decir así: de mi culo a Portugal hay menos de un kilómetro mientras escribo esto.

Dicho esto y establecido que mis conocimientos son de primera mano te diré que por ejemplo, el cartel electoral de Sócrates se confeccionó con los colores de la bandera portuguesa

Que cuando fue la Eurocopa la inmensa mayoría de las casas portuguesas tenían una o varias banderitas de su país.

Que están orgullosísimos de ser portugueses, pase lo que pase y bajo cualquier circunstancia.

Ellos pueden criticar Portugal con mucho vitriolo, pero ni se te ocurra a ti decir algo que tenga cualquier similaritud con una queja acerca de su país. Y menos siendo como eres un español. De un francés se podría tolerar, pero de los españoles bajo ninguna circunstancia.

La cerveza más conocida del país es Sagres, y en sus publicidades nunca falta la bandera portuguesa. Además el nombre de esta cerveza, lisboeta, es una alusión a Henrique el Navegante, infante de Sagres y fundador de la escuela náutica del mismo lugar (una villa del concelho algarvío de Vila do Bispo donde estuve... esta semana)

No es extraño que un producto se venda como el "nosequé" de Portugal (el aceite de Portugal, la cerveza de Portugal, la carne de Portugal....)

Están descentralizados. Su esquema es Estado->Región->Subregión->Distrito->Municipio->Freguesía (parroquia, pero con más atribuciones que las españolas). También tienen áreas metropolitanas (Grande Lisboa y Grande Porto).

Créeme, los portugueses son mucho más nacionalistas que los asturianos el día de la santina.

» autor: Cantro

#34 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--55119-- — Sun, 27 Sep 2009 20:14:49 +0000

#31 ¿El partido comunista es marxista en Portugal? Deben ser de los pocos PCs marxistas que quedan ¿no? Por ejemplo, en España ICV ya hace tiempo que abandono el marxismo (y creo que IU también).

» autor: --55119--

#33 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--10689-- — Sun, 27 Sep 2009 20:11:20 +0000

#29 Bloco de Esquerda tiene un entre un 9 y un 12% y el PCP entre un 7% y un 10%

» autor: --10689--

#32 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Noradrex — Sun, 27 Sep 2009 20:08:04 +0000

3000 nuevos puestos políticos. 40000 asesores nuevos a dedo... un millón de nuevas partídas presupuestarias para gastar... sería genial.

» autor: Noradrex

#31 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--34422-- — Sun, 27 Sep 2009 20:07:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#30 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--153225-- — Sun, 27 Sep 2009 20:06:59 +0000

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» autor: --153225--

#29 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--55119-- — Sun, 27 Sep 2009 20:06:45 +0000

Por cierto, el bloque marxista obtiene el 12% de los votos (por aquí se hablaba del 25%).

» autor: --55119--

#28 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

pitican — Sun, 27 Sep 2009 20:04:12 +0000

#10 Yo tengo otro HISPANIA

» autor: pitican

#27 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--34422-- — Sun, 27 Sep 2009 20:03:13 +0000

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» autor: --34422--

#26 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

saó — Sun, 27 Sep 2009 20:01:22 +0000

#22 Y por eso estamos discutiendo esto ahora, es una secuela tardía de la campaña de esta mujer en contra del AVE.

» autor: saó

#25 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--129862-- — Sun, 27 Sep 2009 20:00:26 +0000

#10 El nombre es mío, y no es Iberia sino Nueva Iberia.

meneame.net/story/audiencia-nacional-confirma-pitada-himno-nacional-no

eolosbcn, eres un plagiador.dí las fuentes.

Por supuesto, Cataluña fuera.Vascongadas Fuera.

» autor: --129862--

#24 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Virtualcharly — Sun, 27 Sep 2009 19:59:10 +0000

#22 ha ganado Socrates? vaya, yo he votado a Platon, me parece mas dialogante...

» autor: Virtualcharly

#23 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Virtualcharly — Sun, 27 Sep 2009 19:58:17 +0000

#10 si, para que vengan luego los ingleses a invadirnos, y nos lo cambien por "British Airways"

» autor: Virtualcharly

#22 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--71020-- — Sun, 27 Sep 2009 19:55:53 +0000

#19 Oye, que el Ave Lisboa-Madrid está proyectado y la victoria de Sócrates lo asegura (La candidata de centro-derecha odia España y pensaba cancelar el proyecto)

» autor: --71020--

#21 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Cantro — Sun, 27 Sep 2009 19:54:23 +0000

Pues sería una ruina para España: Portugal tiene un déficit enorme, poca industria y menos recursos naturales. La eurocopa fue un intento de atraer más capital y casi les manda a la bancarrota.

Y además, perderíamos peso en la UE porque el número de eurodiputados de España + el número de eurodiputados de Portugal es menor al de un estado que conjunte a los dos países.

Y después está el tema sociológico: los portugueses son muy nacionalistas, y los españoles no demasiado. España es un país plurinacional y Portugal uno monolítico. En España se habla media docena de idiomas, y en Portugal dos (y para eso, uno de ellos una buena parte de los portugueses ignora que existe).

Sería una unión bastante tormentosa. Una buena convergencia, pero manteniendo los dos países sería mucho más beneficiosa.

» autor: Cantro

#20 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

faracowski — Sun, 27 Sep 2009 19:51:56 +0000

#3 Por algún sitio hay que empezar.
#9 Creo que no hay comparación.
#11 ¿Iberia?

» autor: faracowski

#19 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Cretino_de_Hispalis — Sun, 27 Sep 2009 19:51:30 +0000

Lo más interesante creo que sería que se desarrollen buenas infraestructuras de transportes entre los dos países, lamentable que no haya tren de alta velocidad entre Madrid o Sevilla y Lisboa. A ver si aprendemos del resto de capitales europeas.

» autor: Cretino_de_Hispalis

#18 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--34422-- — Sun, 27 Sep 2009 19:49:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#17 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

iRiku87 — Sun, 27 Sep 2009 19:49:17 +0000

¿Entonces a quien miraremos por encima del hombro?

» autor: iRiku87

#16 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--3628-- — Sun, 27 Sep 2009 19:47:24 +0000

Somos incapaces de formar un país con Cataluña, País vasco, País valenciano, Galicia.... como para unirnos a otro JAJJAJAJAJAJAAAAAA

» autor: --3628--

#15 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--147435-- — Sun, 27 Sep 2009 19:46:55 +0000

#10 Creo que está tomado por una compañía aérea

» autor: --147435--

#14 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Cretino_de_Hispalis — Sun, 27 Sep 2009 19:46:55 +0000

Así Cristiano Ronaldo sería un cani con todas las de la ley

» autor: Cretino_de_Hispalis

#13 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

saó — Sun, 27 Sep 2009 19:46:50 +0000

Edit

» autor: saó

#12 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Ryo — Sun, 27 Sep 2009 19:46:24 +0000

#1 Lo dices por despecho.

» autor: Ryo

#11 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

elusuario — Sun, 27 Sep 2009 19:45:45 +0000

Portaña, Espugal ?

» autor: elusuario

#10 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--55119-- — Sun, 27 Sep 2009 19:44:37 +0000

Me parece una idea muy buena. Aportaría beneficios y además podría ser una excusa para una 'Iberia' realmente federal. El nombre de país, como veis ya lo tengo: IBERIA.

» autor: --55119--

#9 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--143689-- — Sun, 27 Sep 2009 19:44:03 +0000

¿Y por qué no con Francia? ¿Y por qué no con Marruecos?

» autor: --143689--

#8 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

Catland — Sun, 27 Sep 2009 19:43:44 +0000

Mierda, entonces nunca ganaremos Eurovisión.

» autor: Catland

#7 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

amromero — Sun, 27 Sep 2009 19:42:41 +0000

¿Y Andorra qué? Pobre...

» autor: amromero

#6 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--71020-- — Sun, 27 Sep 2009 19:42:04 +0000

Un Estado supranacional, pero manteniendo ambos países, sería muy beneficioso para los dos.

» autor: --71020--

#5 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--50468-- — Sun, 27 Sep 2009 19:41:49 +0000

Pues mira, no es mala idea. Por un lado nos juntamos con Portugal y por otro Euskadi y Catalunya independientes. Luego nos ponemos todos un sombrero de cucurucho y nos vamos al parlamento europeo a contarles las idea

» autor: --50468--

#4 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

ColaKO — Sun, 27 Sep 2009 19:41:27 +0000

Formar la Federación Ibérica podría ser una solución bastante buena al nacionalismo

» autor: ColaKO

#3 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--147435-- — Sun, 27 Sep 2009 19:40:57 +0000

¿Y si entre todos formáramos un solo planeta?

» autor: --147435--

#2 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--136437-- — Sun, 27 Sep 2009 19:40:23 +0000

Ya han salido más artículos sobre el tema en meneame pero mando éste porque me parece que aporta algo más.

» autor: --136437--

#1 ¿Y si España y Portugal formaran en el futuro un solo país?

--140880-- — Sun, 27 Sep 2009 19:39:53 +0000

Que se vayan al cuerno.

» autor: --140880--