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España debería obligarnos a saber hacer la RCP

España debería obligarnos a saber hacer la RCP

En España fallecen al día 100 personas por parada cardíaca. Si se hace la RCP (reanimación cardiopulmonar) y se usa un desfibrilador en los primeros cinco minutos tras la parada, las posibilidades de supervivencia son de un 90%. Pero solo 3 de cada 10 españoles sabe hacer la RCP. La tasa de supervivencia a un episodio cardíaco en España es del 4%, mientras que en países como Estados Unidos supera el 50%.

| etiquetas: reanimacion , cardiopulmonar , españa , desfibrilador , rcp
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Comentarios destacados:                      
#50 Soy médico de Urgencias y monitor y proveedor de soporte vital básico y avanzado.
La recomendación a la población general (avalado por la American Heart Association y la European Resuscitation Council) es, en caso de presenciar a una persona inconsciente o un colapso espontáneo de una persona (RECOMENDACIONES EN ADULTOS):
En primer lugar: Comprobar la seguridad de la víctima y la tuya propia (evitar amenazas mayores, establecer seguridad del ambiente etc)
Pedir ayuda: a otras personas que lo presencien y llamando al 112. Iniciar cadena de superviviencia.
Si la persona no respira o no responde iniciar INMEDIATAMENTE la RCP. Esto es, con la víctima tumbada y boca arriba, arrodillarse a su lado e inclinarse sobre ella para poner las manos sobre el esternón (ver video más abajo, en inglés pero se entiende) y comenzar las compresiones torácicas a un ritmo de 100 por minuto (Stayin' alive de los Bee Gees o La Macarena) sin parar y presionando un mínimo de 5 cm dejando espacio…...
Tenía dudas de la categoría donde ponerla porque me parece más divulgación (que va en cultura) que una noticia de actualidad, no terminaba de ver qué categoría sería la correcta, así que la he puesto en cultura y divulgación y si alguien considera que mejor cambiarla, se cambia.
pa que, en Asturias ahora tenemos desfibriladores por todas partes xD
#2

Precisamente el lunes estuve en un curso de RCP .... el desfibrilador "estabiliza" el corazón cuando se vuelve loco parándolo, la RCP lo vuele a la vida y lo pone a latir normal (es como un reset)

Necesitas las dos. Por cierto, en un minuto o dos haciendo RCP acabas reventado ...
#28 hombreeee, no exactamente jejeje. El desfibrilador semi o automático sirve para reorientar un par de ritmos concretos. Para todo lo demás, la RCP y a esperar a que lleguen los facultativos con su magia :-D
#43 Esto no es como las películas. Levantar a una persona con una RCP es muy difícil.
#94 sí, claro, no he dicho lo contrario. Lo que no tiene nada que ver con las películas es el DESA :-D que parece que lo pones, le das y ale, todo el mundo salvado y vivito. Recuerda que sólo puede desfibrilar dos ritmos (fibrilación ventricular y taquicardia ventricular). Otra cosa es el desfibrilador que equipan las ambulancias de tipo C y la magia que hacen los facultativos + la recuperación en el hospital :-D
#2 ¿y los puede utilizar cualquiera?
www.desfibrilador.com/quien-puede-usar-un-desfibrilador-espana/

Yo también creo que la RCP básica y el uso de un DEA debería estudiarse y repetirse desde el cole y en los lugares de trabajo, como mínimo, cada dos años. No se tarda tanto en hacer uno de esos cursos para refrescar los conocimientos... Y tampoco es tan cara la formación.
#44 vAhora ya sí. Hay una excepción en la ley que dice que en caso de necesidad, cualquiera con conocimiento del cacharro puede usarlo. Que vamos a ver, tampoco es tan complicado y, teniendo en cuenta que ante la duda no suelta chispazo, no vas a dejar a la persona peor de lo que estaba antes.
#44 En mi curro los hay por los pasillos (igual que hay extintores) y son completamente automáticos... pegar los parches según el dibujo y darle a un botón.

#8 Sí, porque ortografía tampoco: eructar!! :-P
#58 Creo que en el momento en el que te pide que le des a un botón pasan a considerarse semiautomáticos.
De hecho me suena, de un curso que di hace tiempo, que en España están prohibidos los automáticos (al menos para uso público).
#72 Hombre, tampoco viene el DEA (Desfibrilador Externo Automático) solo y se te pega en el pecho... el que tenga algún botón (de hecho tienen 2: el de encendido y el de aplicar la descarga) no creo que los haga menos automáticos. Además ten en cuenta que el desfibrilador se usa junto con la RCP por lo que necesariamente tiene que haber algo de interacción hombre-máquina ya que si diera la descarga sin avisar te podría hacer cosquillas.
#96 Yo sólo digo lo que recuerdo que nos comentaron en el curso que hice. Al parecer en EE.UU sí permiten otra variedad, que sólo hay que pegar los parches y apatarse, sin esperar que nadie pulse un botón.

Pero vamos, que efectivamente la diferencia es mínima.
#44 no es solo eso, mucha gente no sabe reconocer un ictus o un desprendimiento de retina en fases iniciales. Seguro que hay muchas otras cosas que yo no sé y que la rapidez en detectarlas puede cambiar mucho las posibilidades de supervivencia. Y en cambio sabemos mil tonterías
#44 y un cursillo básico para meneantes? Sí me ponen un desfibrilador no sabría cómo ponerlo, y si hago lo de las pelis de frotar las palas lo mismo la cago o me electrocuto. Qué se hace?
#73 pues estaría genial. Lo único que tienes que hacer, una vez que estás frente a la persona inconsciente, pides ayuda (es más fácil si hay más de 1 persona), compruebas si respira o no, llamas al 112, comienzas a hacer RCP mientras llega un DESA y, luego, sigues las instrucciones del DESA: lo enciendes apretando el botón "gordo" que pone ON/OFF , tiene un botón enorme. Después, solo seguir las instrucciones muy, muy claras que va dando el aparito.
(los vídeos son antiguos y ahora…   » ver todo el comentario
#77 hay que comprobar que "respira" (escuchar si sale aire por la boca o la nariz, o si se mueve el pecho)

Ante la duda, un modo efectivo es utilizar algo de cristal, espejo, unas gafas ... para colocárselo en la boca y ver si se empaña.

cc. #76
A nosotros nos lo enseñaron en la EGB, nunca he llegado a usar esta tecnica, pero si otras que nos enseñaron.
#3 A los de la EGB les enseñaron el abecedario entero, no solo tres letras.
#3 Se supone que hay que hacer cursos cada cierto tiempo para refrescar.
#7 No estaría mal, pero la vez que casi llego hacerlo, que no hizo falta, sólamente con colocarle en el suelo y abrirle la vías de respiración, sirvió para que el hombre volviese a respirar.
#12 Eso depende de que pasase, por lo que describes tendría las vías respiratorias obstruidas, y por la posición se liberó el tapón, pero mucha gente no sabría ni que hacer.
Son necesarios cursos de refresco para esto siempre, de poco vale tener un desfibrilador cerca, si no se sabe como usarlo, por ejemplo.
#3 Yo en la EGB aprendi a eruptar y que en la parte de atras del bus se sentaban los mas guays.
#8 Yo en EGB aprendí... aprendí... Joder, ya no me acuerdo.
#10 Parece mentira que hay que refrescarte la memoria con los conocimientos basicos de primaria:

Mami sabrina esta en la ETA no tiene metralleta y dispara con las tetas
#15 Ese día debí faltar a clase, nunca se me hubiera olvidado una frase que incluye la palabra "tetas".
#15 xD ya no me acordaba de eso xD
#15 en la puerta del colegio, egio. Hay un charco y no ha llovido, ido. Son las lágrimas de @javierb porque esas tetas se las ha perdidoooo... Carrascal, Carrascal, que bonita serenata. Carrascal, Carrascal, que me estás dando la lata...
#8 Eso lo aprendaiamos en misa, eruptabas vocalizando alguna palabra y desde el fondo parecía una voz de ultratumba, alguna vez se paraba la misa... :troll:
#8 en mi EGB los que se creían así mismos los más guays iban atras en el bus, muchos acabaron heroinomanos perdidos, algunos no sobrevivieron
#8 Eructa, mejor.

:troll:
#3 Que suerte que te lo hayan enseñado.

En mi caso no tenia ni idea que era RCP y pensé que eran las siglas de "Raiz Cuadrada de Pi", que tambien teberían obligarnos a saber hacerla en España...
#79 Pues ya ves, hay cosas mas importantes que pi
A mi la estadistica de 3 de cada 10, me parece un poco exagerada, pero bueno, ojalá sea verdad.
#4 A mí me ha pasado lo mismo, así que cuando leí el artículo el otro día les pregunté a mis amigos si sabían hacerla y oye, me sorprendió: muchos sí sabían. Se lo habían enseñado en el colegio.

También hay que decir que me dijeron que si tuvieran que hacerla ahora, dudarían de si lo estarían haciendo bien.
#9 Se supone que es algo que hay que repetir, igual no anualmente, pero si alguna vez, por lo menos cada 2 ó 3 años, sino se olvida.
Yo conozco a poca gente que sepa, pero conozco a menos que realmente puedan usarla realmente y recuerden los pasos y todo.
#4 En mi instituto hay un curso de primeros auxilios (que incluyo RCP) impartido por miembros de Cruz Roja local y dirigido a los alumnos (todos) de Bachillerato y Ciclos Formativos todos los años.

Yo misma, que fui durante muchos años voluntaria de Cruz Roja, tengo hecho el curso de PPAA que todos los voluntarios de esa ONG estábamos obligados a realizar al entrar a formar parte de la organización.
#55 No lo discuto, y es posible que haya 3 de 10 personas en el país formadas, tengo mis dudas, pero puede ser. Eso sí de ahí a que en un caso de emergencia puedan hacer algo, tengo mis dudas.
Porque como tu misma comentas en el instituto se enseña, pero cuando sales del instituto, o te buscas la vida para refrescarlo tú o en general, no vuelves a recibir un curso de este tipo nunca más, lo que implica que olvides en parte todo lo aprendido.
Por lo que igual curso tiene la gente, no digo que no, puede ser, pero de ahí a que sean efectivos en la realidad.
#85 Ya te digo, yo cuando vi lo de 3 de cada 10 dije "ni de coña", y pregunté a mi círculo de amigos. Y oye, sorprendentemente salió más o menos esa cifra. Casi todos en el colegio una charla de un día hace la tira de años, y alguno mejor a través de Cruz Roja.

De todas formas, de ese 30% habría que saber cuántos lo saben hacer de forma "efectiva".
Antes de no hacer nada o quedarte parado porque no sabes cómo hacerlo: puñetazos en el pecho.

No lo digo en broma.
#6 Siempre que no te equivoques de diagnóstico y la persona realmente necesite una RCP.
Porque si no la necesita (y aún teniendo no le hayas encontrado el pulso) lo mismo le rompes un montón de costillas, sin necesidad.
#13 Tengo entendido que a veces con la RCP se rompen costillas. Son los casos que menos, evidentemente, pero que a veces pasa.
#18 Sí, parece ser que no es tan extraño; pero es que si se hace bien hay que vencer la resistencia de la caja torácica (hay que hacer que descienda unos 5cm al presionar) y para eso hace falta empujar con fuerza.
A mi me enseñaron a hacerla hace años en un curso de coordinador de seguridad, y lo que más me preocupa si algún día me veo en la situación es diagnosticar la necesidad de la RCP y no hacerla sin necesidad y causar un daño innecesario.
#24 Hostia, es que esa es una buena pregunta. Cómo saber cuándo es necesaria y no es, como comentaban antes, cualquier cosa más leve (o un ictus, o algo así grave pero no cardíaco).
#26, #24 En corto y rápido:
Cuando estás ante una persona inconsciente hay que comprobar que "respira" (escuchar si sale aire por la boca o la nariz, o si se mueve el pecho).
-Si respira con normalidad, no necesita RCP. Se coloca en "posición lateral de seguridad" y se busca ayuda.
-Si no respira o se tienen dudas, hay que pedir ayuda e iniciar la RCP.
#77 Pregunta seria:

¿Si le haces la RCP a alguien y realmente no está en parada, es maligno? (Sé que el desfibrilador sí)

Si es que por eso me ha gustado el artículo, es que es increíble la de dudas que tenemos la población en general con algo que salva vidas y no nos cuesta nada, es que llevan razón, todos deberíamos saber esto.
#78
Si te encuentras a alguien inconsciente que compruebas que no respira o lo hace "como un pez fuera del agua" (respiración agónica), no importa si tiene pulso o no justo en ese momento: se le va a parar en los próximos segundos si no haces nada que lo remedie. Así que no, no está mal hacerle la RCP a alguien que no respira o que no tenga una respiración efectiva (esa respiración "no efectiva" se ve que no es efectiva"), aunque tenga un "minimo pulso". De…   » ver todo el comentario
#24

Si está inconsciente y no respira --> RCP. Cada 30 presiones, 2 insuflaciones.

Si se hubiera atragantado y se está asfixiando las insuflaciones pueden llevar el obstáculo a uno de los bronquios, liberando el otro pulmón y permitiéndole respirar. Ya le sacarán la obstrucción en el hospital, de momento, sigue vivo.
#32 Si está inconsciente y no respira, aún puede tener pulso y que solo necesite que le abran las vías respiratorias o una maniobra de heimlich.
#35

No puedes hacer un Heimlich a un inconsciente (salvo que sea alguien muy ligero y tú muy fuerte) es un guiñapo que no se sujeta.

Y en el curso nos dijeron que te olvides del pulso, si no respira no pierdas el tiempo con nada, RCP.
#40 Inconsciente que no respira, LLAMAR AL 112 e iniciar RCP inmediatamente. Olvídate del pulso, se pierde tiempo. Para saber si está inconsciente, se le llama, se le pellizca y, si no responde, ver, oír, sentir (ponerse cerquita para ver si se mueve la caja torácica), después 112 y RCP
#45

112, en efecto, eso que no falte nunca.
#35 Si está inconsciente y no respira, llamas al112, porque por mucha RcP que hagas, o te ayuda alguien o estás jodudo. Y luego, siguiendo instrucciones del 112, al suelo y RCP. No está en parada aún, pero lo va a estar en cuanto su cuerpo agote el oxígeno que le queda. A una persona inconsciente no se le hace la maniobra de Heimlich.
#32 ahora dicen que solo compresiones, sin insuflaciones.

A cada curso que hago(llevo unos 3) me dicen una cosa distinta.
#67

Me suena. En el anterior era sin, éste era con.
#20 mira que sois simples tocacojones. Me refiero ante una parada cardíaca, o ante un dolor de muelas, COLLONS.

CC: #14 #13
#21 Añado entonces:
Dolor de muelas -> puñetazos en el pecho.
#21 Todo el mundo sabe que para el dolor de muelas lo mejor es precisamente la patada en los cojones, pero que esa técnica no es efectiva en un paro cardiaco.
#21 El dolor de muelas depende en la posición que estés, si estás de rodillas, es mejor rodillazo, no?
#6 No, el golpe precordial no sirve para nada. Lo han quitado de las guías.

#13 Si le rompes costillas da igual. Las guías dicen que ante la duda se inicie RCP. Y es muy frecuente que te cargues costillas cuando las haces.

#37 No son 2 formas distintas de hacerlo, es que se han actualizado las guías recientemente. Ahora hay que dar prioridad al masaje cardiaco. Si no puedes (o quieres) dar ventilación, no lo hagas. La ventilación sin ambú/mascarilla laríngea/intubación que se hace en la RCP básica (el famoso boca a boca) es muy pobre.
#13 pues oye, si alguien piensa que me estoy muriendo y me rompe una costilla por intentar salvarme la vida, no te preocupes que le perdono.

Mi profe de primeros auxilios me dijo que, para ella, cuanto peor estè la otra persona mas facil es su trabajo, si alguien se abre la cabeza puedes cagarla de muchas formas, pero si alguien esta a 5 minutos de la muerte, no hay forma de cagarla
#6 Eso sería así si sabes en que parte del pecho golpear, y si sabes que pasa, porque no es lo mismo una persona desmayada que respira, de una que no lo hace, y etc.
No es tan sencillo como lo planteas.
#14

Si respira no necesita RCP. Si no respira, a por ello.
#6 Ataque de asma: puñetazos en el pecho.
Bajón de glucosa: puñetazos en el pecho.
Migraña: puñetazos en el pecho.
Tos, carraspera o estornudos: puñetazos en el pecho.
...
#20 Dos hostias nunca sobran xD xD xD
#20 solucionaría casi todas las dolencias que has descrito :troll:
#6

Si fueran en la espalda servirían para cuando alguien se atraganta. Para la RCP, salvo mucha casualidad no sirven.

Por cierto, ojo que a los críos no se hace igual, que le pueden romper costillas, esternón y acabar rematándolo (se hace con una mano, a los bebés, con dos dedos)
#29 OJO. Información útil. Denle karma a este usuario.
Primero que se pingan de acuerdo como hacerla, porque ya me la han enseñado de 2 maneras distintas. La última versión es solo con masaje cardíaco. Sin respiración.
Soy médico de Urgencias y monitor y proveedor de soporte vital básico y avanzado.
La recomendación a la población general (avalado por la American Heart Association y la European Resuscitation Council) es, en caso de presenciar a una persona inconsciente o un colapso espontáneo de una persona (RECOMENDACIONES EN ADULTOS):
En primer lugar: Comprobar la seguridad de la víctima y la tuya propia (evitar amenazas mayores, establecer seguridad del ambiente etc)
Pedir ayuda: a otras…   » ver todo el comentario
A mi ya me lo enseño The Office hace años, se hace al ritmo de Stayin' alive de los Bee Gees.

www.youtube.com/watch?v=Vmb1tqYqyII
#38 también sirve "la macarena". Y si se rompen o fisuran costillas, se siente; no hacer RCP deriva en otra cosa pelín peor.
#38 Another one bites the dust, de Queen, también tiene el ritmo adecuado, aunque igual no es la canción más apropiada en esas circunstancias... :roll:
Ni se hacer la o con un canuto ni se hacer la RCP con un cadáver.
#42. Con un cadáver el acrónimo no cambia, pero pasa de denominarse reanimación a resucitación.
Las probabilidades de éxito son exiguas, y se cifran en dos entre doce millardos; pero haberlas, haylas.
#57 Pues un casi cadáver :-)
En Bilbao no hace falta enseñarlo

www.youtube.com/watch?v=_Rb7RQsV4iU
¿Y no se puede montar una petición en Change y meter caña con esto?
y la declaración de la renta, y abrir paraisos fiscales sin que te pillen.
#52 y saber poner una demanda de conciliación.
No. No debería OBLIGARNOS a saber realizar ninguna práctica sanitaria. Lo que pasa es que algunos miran para sus intereses (los economicos) tratando calmar conciencias.
¿De verdad han puesto 'España' como sujeto en la oración del titular? Madre mía...
En la enseñanza primaria y en bachillerato se deberían enseñar un montón de cosas que son necesarias y que todo el mundo pasa de enseñar
#62 Sí. Y de todas esas cosas, RCP es la más importante.
Me pueden obligar a no matar a nadie, pero me niego a resucitar a un desconocido que probablemente es de derechas (por estadística)
En lugar de religión, aprendizaje básico para la vida en los colegios.
Que incluya conocimientos básicos como la RCP o educación vial.
Yo le voy a dar la vuelta al tema, y no es plan Trol. Tuve un problemilla por un tema de estos.

Posible ataque cardiaco. Haces reanimacion. Un hijo aprovechado de la victima te demanda por sin tener titulacion ni conocimientos médicos le has causado lesiones...

En mi caso fue una mujer con un aaaamplio historial de problemas psiquiatricos, autolesiones y tal. Le da el jamacuco por una discusión y se pone a darse cabezazos contra la pared. Entre dos la retenemos como podemos. No me cayó…   » ver todo el comentario
#68 esa denuncia no iría a ningún lado
#70 los nervios, el tiempo y el asesoramiento legal de tu cuenta. Cuidaso con llevar a cabo "actuaciones sanitarias" sin el titulo preceptivo.
#71 actuaciones que puede hacer un ciudadano corriente en situaciones de socorro a otra persona difícilmente un juez lo condenará, incluida una RCP básica, que además es una acción que se promueve desde las instituciones sanitarias.
#87 probablemente tengas razón. Pero si os dan el curso, pedid el titulo. Mal no vendra
#68 Esto no es China, donde ayudar suponía una "confesión de culpabilidad".
No solo eso, a practicarla de vez en cuando, yo tengo un diploma y todo y ahora mismo casi no me acuerdo de nada, vamos que la persona en cuestión es posible que muriera, me lo dieron cuando estudié hace bastante más de una década, con unos cursos de seguridad y certificados...
Debería ser obligatorio en los colegios, en todos los ciclos, para tener conocimientos frescos. Pero no, es mejor dar religión para rezar por aquel al que le dé un infarto y no se le pueda reanimar porque no se sabe hacer.
sabeis que es lo que ocurre cuando llamais al 112 por algo de esto? lo primero que ocurre y casi seguro que los primero que llegan si no es en una gran ciudad tipo madrid o barcelona, es que llegue la policina nacional o la guardia civil. Estos cuerpo no estan preparados, por que no tienen el curso porque las instituciones no se lo dan, y esos 5 minutos de diferencia mientras llegan las ambulancias y el personal sanitario es fundamental. No ocurren mas cosas por que mucha gente tiene el banco del karma lleno, pero los recursos en españa son pocos y mal organizados.
Me chocan los porcentajes de tasa de supervivencia, 4% España, 50% EEUU
Completamente de acuerdo.
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