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#10:
Este es el gran problema, ignorado por todos sus gobernantes desde las crisis de 2008, creciendo sin parar, una deuda que se pagará, sí o sí, llevamos 15 años pagando con la tarjeta, y cada año más.
#12:
Hay que acabar con Franco.
Efectivamente no viene a cuento, pero siempre va bien el comodín
Efectivamente no viene a cuento, pero siempre va bien el comodín
#13:
El problema no es tanto la deuda. El problema es que de esa deuda hay que pagar intereses y la cantidad de intereses que se paga es astronómica.
Crear deuda pública es una opción política. Un político puede decidir crearla o no, sin que eso afecte a cosas como por ejemplo, el nivel de servicios públicos.
Han elegido tener deuda, que es lo peor para los ciudadanos del país. Son unos malos gestores. No gestionan pensando en el interés general del país.
Crear deuda pública es una opción política. Un político puede decidir crearla o no, sin que eso afecte a cosas como por ejemplo, el nivel de servicios públicos.
Han elegido tener deuda, que es lo peor para los ciudadanos del país. Son unos malos gestores. No gestionan pensando en el interés general del país.
#41:
#16 hay que seguir manteniendo las redes clientelares para que nos sigan votando y podamos seguir viviendo del cuento
#stopFranco
#stopFranco
#30:
Ha subido el total, pero... Y el porcentaje con respecto al PIB? Porque en el gráfico de barras se ve como ha bajado un 2%, que no es que sea una barbaridad, pero baja. Y al final ese porcentaje es el que cuenta.
#85:
#82 Llamalo como prefieras, la realidad es que dentro de la legalidad y usando sus competencias, Madrid tiene una fiscalidad muy baja... lo que atrae empresas, inversiones y trabajadores.
No me cabe duda de que si la izquierda llegase al poder convertiría Madrid en el infierno fiscal que pregona, quizás ahí se explique la ecatombe de la izquierda en las elecciones de la comunidad de Madrid.
No me cabe duda de que si la izquierda llegase al poder convertiría Madrid en el infierno fiscal que pregona, quizás ahí se explique la ecatombe de la izquierda en las elecciones de la comunidad de Madrid.
#43:
Un tal m. rajoy elevó la deuda por encima del 100% y se fundió la hucha de la seguridad social.
Con Podemos en el gobierno bajó hasta el 95%, pero el covid y ahora la guerra lo han hecho subir 22 puntos.
Pese a todo, el PIB con el gobierno del cambio está en cifras muy superiores a las legislaturas del pp.
https://datosmacro.expansion.com/pib/espana#:~:text=El%20PIB%20de%20Espa%C3%B1a%20aumenta%20un%201%2C1%25&text=Esta%20tasa%20es%209%20d%C3%A9cimas,variaci%C3%B3n%20desde%20el%20trimestre%20anterior
Con Podemos en el gobierno bajó hasta el 95%, pero el covid y ahora la guerra lo han hecho subir 22 puntos.
Pese a todo, el PIB con el gobierno del cambio está en cifras muy superiores a las legislaturas del pp.
https://datosmacro.expansion.com/pib/espana#:~:text=El%20PIB%20de%20Espa%C3%B1a%20aumenta%20un%201%2C1%25&text=Esta%20tasa%20es%209%20d%C3%A9cimas,variaci%C3%B3n%20desde%20el%20trimestre%20anterior
#84:
#68 Todo el mundo??
Un nabo gordo. No me voy a vivir a Madrid ni aunque me toque el bote del euromillones. Estuvo mi hermana viviendo allí dos años por el trabajo de su marido y en cuanto pudo pedir el traslado de vuelta a La Rioja volvieron escopeteados. Varios amigos igual. Yo estuve tres meses en Hoyo de Manzanares cuando estuve haciendo la instrucción para militar profesional y me pareció insoportable.
Madrid todo entero para tí y quien quiera estar en una jungla de hormigón y asfalto.
Un nabo gordo. No me voy a vivir a Madrid ni aunque me toque el bote del euromillones. Estuvo mi hermana viviendo allí dos años por el trabajo de su marido y en cuanto pudo pedir el traslado de vuelta a La Rioja volvieron escopeteados. Varios amigos igual. Yo estuve tres meses en Hoyo de Manzanares cuando estuve haciendo la instrucción para militar profesional y me pareció insoportable.
Madrid todo entero para tí y quien quiera estar en una jungla de hormigón y asfalto.
Comentarios
#1 porque reducir el gasto del estado no lo crees conveniente...
Hay que acabar con Franco.
Efectivamente no viene a cuento, pero siempre va bien el comodín
Este es el gran problema, ignorado por todos sus gobernantes desde las crisis de 2008, creciendo sin parar, una deuda que se pagará, sí o sí, llevamos 15 años pagando con la tarjeta, y cada año más.
#23 Ayuso destruye los servicios públicos, y los privatiza haciéndolos más caros y menos eficientes.
A la vez recorta impuestos a las rentas altas y al capital mientras pide dinero al gobierno central. Es una destructora capitalista de manual digáis lo que digáis.
#16 hay que seguir manteniendo las redes clientelares para que nos sigan votando y podamos seguir viviendo del cuento
#stopFranco
#16, reducir el gasto en qué? En la monarquía y el ejército o en sanidad y educación?
Ha subido el total, pero... Y el porcentaje con respecto al PIB? Porque en el gráfico de barras se ve como ha bajado un 2%, que no es que sea una barbaridad, pero baja. Y al final ese porcentaje es el que cuenta.
El problema no es tanto la deuda. El problema es que de esa deuda hay que pagar intereses y la cantidad de intereses que se paga es astronómica.
Crear deuda pública es una opción política. Un político puede decidir crearla o no, sin que eso afecte a cosas como por ejemplo, el nivel de servicios públicos.
Han elegido tener deuda, que es lo peor para los ciudadanos del país. Son unos malos gestores. No gestionan pensando en el interés general del país.
Que se joda Putin, que se jodan los rusos.
#15 Los votantes pueden votar dos opciones equivalentes:
- psoe: aumentar el gasto con màs servicios públicos, que significa más deuda.
- pp: menos imopuestos, que significa más deuda.
Solo se puede votar una cosa. No hay partido que quiera eliminar la deuda.
#57 O en feminismo.
Un tal m. rajoy elevó la deuda por encima del 100% y se fundió la hucha de la seguridad social.
Con Podemos en el gobierno bajó hasta el 95%, pero el covid y ahora la guerra lo han hecho subir 22 puntos.
Pese a todo, el PIB con el gobierno del cambio está en cifras muy superiores a las legislaturas del pp.
https://datosmacro.expansion.com/pib/espana#:~:text=El%20PIB%20de%20Espa%C3%B1a%20aumenta%20un%201%2C1%25&text=Esta%20tasa%20es%209%20d%C3%A9cimas,variaci%C3%B3n%20desde%20el%20trimestre%20anterior
#57 Con recortar en mamandurrias e ineficiencias de todo tipo debería sobrar. Te compro lo de la monarquía, pero todo el que haya estado cerca de cualquier organismo público sabe de qué va el tema.
chulisimo
#39 Pues igual sí, eh...
#82 Llamalo como prefieras, la realidad es que dentro de la legalidad y usando sus competencias, Madrid tiene una fiscalidad muy baja... lo que atrae empresas, inversiones y trabajadores.
No me cabe duda de que si la izquierda llegase al poder convertiría Madrid en el infierno fiscal que pregona, quizás ahí se explique la ecatombe de la izquierda en las elecciones de la comunidad de Madrid.
#92 Y vuelta la burra al trigo con los 20000 millones de Montero. Lee cinco minutos por ahí a ver si es verdad o no, rey.
#41 "Redes Clientelares" es como se llama el sistema para darse de alta como militante del PP, majete...
#68 se llama dumping fiscal.
Nuestros nietos trabajarán en las nuevas pirámides.
#34 Es curioso, según algunos, lo mal que gestiona Ayuso, pero luego todo el mundo quiere venir a trabajar y vivir a Madrid.
#2 O sea, en Amazon.
#68 Todo el mundo??
Un nabo gordo. No me voy a vivir a Madrid ni aunque me toque el bote del euromillones. Estuvo mi hermana viviendo allí dos años por el trabajo de su marido y en cuanto pudo pedir el traslado de vuelta a La Rioja volvieron escopeteados. Varios amigos igual. Yo estuve tres meses en Hoyo de Manzanares cuando estuve haciendo la instrucción para militar profesional y me pareció insoportable.
Madrid todo entero para tí y quien quiera estar en una jungla de hormigón y asfalto.
Si ya teníamos poca soberanía, con esa deuda pueden hacer con este país lo que quieran.
La culpa es de Franco.
#30 Pero decirlo no vende tanto. Ni comparar deudas de países de ese modo: https://datosmacro.expansion.com/deuda
Aquí todos deben a todos por lo que se ve.
#43 por eso en 2021 España cerró con déficit mientras que Dinamarca/Alemania cerraron en positivo.
Bueno que cojones, ni siquiera en 2019 hemos cerrado en positivo. De donde sacas que Podemos son buenos gestores?
#10 que es el gran problema seguro, ignorado ni de coña. Otra cosa es que prefieran seguir gastando lo que no tienen.
Los votantes no lo castigamos
#37 Precisamente la inflación hace bajar la deuda medida respecto al PIB
Y el COVID no ha hecho subir la deuda porque los fondos Europeos con los que se va a pagar todo no computan como deuda (porque son a fondo perdido)
#1 los chiringuitos ni tocarlos.
Mucho jiji jaja pero nos están robando en las narices sin que opongamos ningún tipo de resistencia.
#43 Zapatero subió la deuda hasta el 69%, Rajoy hasta el 98% y Sánchez hasta el 118%.
Lo que yo no veo es a ningún gobierno con interés en dejar de gastar dinero como si no hubiera un mañana.
#13 Un dato terrorífico que, incomprensible, poca gente conoce... En España anualmente gastamos más dinero en pagar los intereses de nuestra deuda que en Sanidad.
#2 calla calla, que hemos librado la de nacho cano y ha ido justito el tema.
No veas Rajoy la que está liando.
La version no sensacionalista del titular sería simplemente. "A pesar del COVID y la inflacción, la deuda sube solo un 0.7%"
#43 curioso con podemos en el gobierno baja, pero cuando sube se ve que ya no es con podemos en el gobierno, ya es covid, guerra o lo que haga falta
Puedes poner el pib con rajoy y el pib actual? Me gustaría aplicar la inflación para ponerlos en terminos reales
#35 todos los ayuntamientos de España llevan años reduciendo la deuda a merced de la Ley Montoro
#23 con que te quedes con la cuestión de que ambos partidos buscan aumentar la deuda y por lo tanto hundir a los españoles, doy por bien empleado el comentario.
#10 Las cuentas van a cuadrar, solo necesitamos 330.000 inmigrantes netos al año hasta 2050 y que la economía se estabilice en un 7% de paro y el PIB real (descontando inflación) crezca un 1,5% anual...
Si algo de esto os chirría un poco, pues ya sabéis, id pensando en la jubilación a los 75 años o en cambiar de país:
https://www.airef.es/es/noticias/la-airef-estima-que-el-gasto-en-pensiones-aumentara-al-142-del-pib-en-2050-tras-actualizar-sus-previsiones-demograficas/
#33 no, nadie, todo correcto, a seguir pagando
#12 Y acabar con el machismo. Ese comodín es infalible.
De 2007 a 20019 subió la deuda muchísimo más, sin pandemia, y no os vi protestando así.
Regalar dinero a los bancos os parece mucho más positivo que usarlo para que la sociedad progrese. Pues regaladlo de vuestro bolsillo ya, no esperéis a que lo decida el presidente del gobierno.
#4 la culpa es de Ayuso
#68 Es curioso lo bien que gestiona Ayuso, la libertad que tenéis y los bien que vivís en Madrid pero luego en cuanto tenéis 3 días libres y os vais escopetaos' a vivir a la costa.
Solo cinco comunidades crecen por encima de la media nacional
Cataluña, Andalucía, Comunidad Valenciana, Canarias y Baleares registran un PIB superior al del conjunto de España, según Airef
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2022/08/01/economia/1659352703_322254.html
Ups pero si resulta que el crecimiento de Madrid está por debajo de la media nacional, que cosas, la realidad es una cosa y Ayuso es otra.
#57 chiringuitos, subvenciones, paguitas, duplicidades, administraciones obsoletas con miles de trabas burrocraticas para que miles y miles de funcionarios tengan su puesto poniendo un sello, etc etc etc.........
Falta seguridad, falta sanidad, falta educacion, faltan inspectores de hacienda, faltan jueces, sobran chorizos y enchufados. Pero es que esos dan muchos votos.
#86 Todo el mundo no, yo tampoco quiero ir. Me estoy ahorrando una pasta y tengo trabajo remoto del nivel de Madrid.
Yo no he sido. A mi que me registren.
Me parece que entre Aznar, Zapatero, Rajoy y varias ministras están poniendo perras para dejarla prácticamente a cero.
Y esperaros a las jubilaciones del babyboom.
Va a estallar esto
HAZ QUE PASE
#9 Grazie, Antonio
#22 el PP de Rajoy hizo la mayor subida de impuestos que recuerdo (bueno, el PSOE también ha hecho de las suyas). El PSOE no aumenta el gasto con más servicios públicos, lo hace con más chiringuitos (bueno, igual que el PP).
Y se quejaban de mi ciudad porque el PP tenía el ayuntamiento con deuda altísima..... Por cierto que la están reduciendo. No se si será maquillaje contable o será verdad
#114 ¿En verano? En cuanto tienen 3 días seguidos huyen de allí.
#46 No es verdad. España fue un gran país cuando se trataba de muchas ciudades que debían colaborar y coordinarse. Se supo hacer y llegó a ser un imperio. Cuando se puso un poder político central, la cosa empezó a torcerse. Los españoles solos funcionamos bien y son los políticos los que tradicionalmente han perjudicado al país de manera miope e irresponsable.
Pero bueno, esto es historia y habrá muchas formas de interpretarla. Esto es casi hablar por hablar.
#70 Peor, los amos de los fachas.
#57 "reducir el gasto en qué? En la monarquía y el ejército o en sanidad y educación?"
Definitivamente, no podemos prescindir de políticas de género, el ministerio de igualdad ni tocarlo por favor. Se que se repite mucho lo de que no es útil, pero mi madre ahora puede ir con sus 82 años a la playa y sentirse hermosa, gracias a su campaña y la foto de 100.000 euros, aunque en casa se vaya a morir de frío. Además los 20.319 millones para instaurar el feminismo en las instituciones (según montero) es una inversión a la larga y no mantener el chiringuito como dice la extrema derecha o los inceles.
#86 Madrid perdió población en 2021
#90 El Estado a través de las comunidades y administraciones públicas, sus políticas e impuestos injustos como el de sucesiones; la Iglesia católica adjudicándose dinero público como 'subvenciones' que pagamos todos (creas o no en el señor con barba que vive en las nubes)además de todo el dinero negro que no justifican a Hacienda de entradas a templos, museos, monasterios etc; el BCE y la gran banca prestándonos dinero que difícilmente podremos devolver por aquello de estar pagando lo que ya debemos de antes (ahora bien, los 60.000 que se fueron a pagar los pufos de las cajas y los trapicheos de muchos ni están, ni se les espera). Y como estos tres ejemplos, muchos más.
Yo creo que si hubieses formulado la pregunta de forma contraria sería más adecuado a la realidad: "¿Quién no nos está robando?"
Vamos a ver, se hace un restart y todos contentos.
#12 La última vez llegó con moverlo.
#92 El gasto en igualdad a algunos les sale rentable de cojones. Aunque ni sepan cuánto es.
#21 los tontos que se queden.
Pues con una crisis cada pocos años ya me dirás.
Igual ayudaría tener empresas públicas eficientes que ayuden a llenar las arcas del estado en lugar de privatizar e inventar impuestos.
#68 Es fácil esgrimir ese argumento, pero la verdad es otra y lo sabes.
Qué futuro tienen las Castillas para la gente joven. Y si prueban suerte en Madrid.
Hay determinadas actividades que sólo tienen opciones en Madrid o Barcelona. En Andalucía es Sevilla y Málaga, el resto prueba suerte aquí o se va a las dos ciudades más grandes.
Y por cierto, he estado de visita privada y laboral en Madrid y soy tan pueblerino y tonto que evitaré irme a vivir a Madrid. Eso no tiene nada que ver con que Ayuso o el PP gobierne la Comunidad. Por mí como si la hacen presidente vitalicia.
Existe el mismo fenómeno en otros países? No sé, París y Lyon. Londres. Berlín, Frankfurt y Munich. El resto de esos países también quieren venir a trabajar a esas ciudades. Cuestión de adivinar por qué. Puede que por el mismo motivo.
#51 Desde las privatizaciones vamos de culo, salvo por la entrada de dinero especulativo cuando nos pasamos al Euro (2002-2007).
#43 Desde que Podemos está en el gobierno la deuda no ha hecho más que subir. Lo más bajo que ha estado desde que se fue Rajoy ha sido al 98% en el tercer trimestre de 2019.
Y si, a Rajoy, como miembro del partido socialista español UPPSOE, le gusta más fundir dinero público que a Irene Montero
#1 Eso no es tan fácil. El lobby de gas y petroleo no te saltas a la ligera.
Cambiar la dependencia de energía fósil, OK. Eso se tendrá que hacer paulatinamente. O tendrás una oposición feroz.
Que es el futuro, puede, pero imagina que en cuestión de 5 años haces desaparecer la gasolina y diesel.
No hay industria automovil que se pueda recuperar de eso y el desempleo que genera. Comenzando con que no hay suficiente industria para producir 1 millón de coches al año electricos. Y después cómo conseguir electricidad para esos vehículos.
Vamos a hacer propuestas reales.
#57 eliminar diputaciones, duplicidad de Ministerios, unir concellos, subvenciones varias, recortar en comunidades autónomas, pensiones no contributivas... Ahí ya tienes miles de millones.
Sanidad y educación son el 15% del presupuesto
¿Qué puede salir mal?.
#30 pero está subiendo mucho los intereses, es una bomba de relojería esta tremenda deuda ( y es a nivel mundial estamos jodids)
#40 Es como el juego ese de haber a quien le explota la bola, pero con los ciudadanos. No sé qué podría salir mal...
#84 Bueno rectifico, todo el mundo no, tu hermana y tu cuñado no, pero mientras España pierde gradualmente habitantes Madrid muestra uno de los saldos migratorios más positivos de todo país.
#79 los datos has sabido leerlos bien, el sentido de mi comentario no tanto
#12 #83 Y con el facsismo, que no que os olvide el facsismo !!
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El gran derroche de España: 60.000 millones de gasto público ineficiente
El gran derroche de España: 60.000 millones de gas...
elmundo.esBuena cantidad, ahora que suben los tipos de interés y deja de comprar el BCE deuda pública.
#85 No atrae trabajadores, atrae puestos de trabajo. Los trabajadores prefeririamos trabajar en cualquier otro sitio, pero nos jodemos porque las empresas vienen aqui por el dumping fiscal.
#87 Vale. Entonces contemos cifras absolutas....
Alemania, EEUU, Francia o UK tienen deudas públicas muy muy por encima de la nuestra.
En particular la de EEUU es monstruosa y la de Alemania casi el doble que la de España.
La deuda pública SiEMPRE se.mide en relación al PIB.
#57 En chiringuitos de "igualdad".
#196 Si PP, UP y PSOE lo han hecho mal habrá que buscar otro, o eres conservador y estás contra el cambio
#57 a ver si adivino. Eres funcionario.
#67 eso acabo de decir
#96 No todos los trabajos se pueden hacer de manera remota, y el sector servicios es la locomotora económica de Madrid.
#85
ecatombehecatombe#133 pues no, la gente ha entrado a machete. Parece que el lunes esta durando.
#25 Si, nos están robando a manos llenas, con una presión fiscal casi confiscatoria para luego unos servicios públicos de pena, desfalco de dinero en redes clientelares y en chorradas... pero al menos no gobierna la derecha.
#14 ¿y si precisamente ese es el plan?
Esa cifra es en datos absolutos, en porcentaje respecto al Pib la deuda ha bajado 2 puntos de 2020 a 2021 y ha seguido bajando en 2022.
El máximo se alcanzó en 2020, después de una tendencia de bajada, evidentemente por la pandemia. Un gasto necesario porque el daño causado por dejar quebrar a empresas, dejar a trabajadores en el paro, no ayudar a la gente sin sustento, o simplemente no aumentar el gasto sanitario para que hiciera frente a la emergencia hubiese sido mucho mayor que el daño de aumentar la deuda.
Algo que fue común a todos los países y que Europa fomentó para hacer frente a la crisis sanitaria, de ahí el programa de compra de deuda por parte del BCE y el sentido de los planes de recuperación con fondos Europeos, generar inversiones que ayuden el desarrollo para que la economía pueda devolver lo prestado.
https://datosmacro.expansion.com/deuda
Seguiría bajando más rápido si no fuese porque Europa se metió inmediatamente después en una guerra con todo lo que implica. De hecho, precisamente el motivo de que el gobierno haga todo lo posible en sacarse cosas de la manga como "la excepción ibérica" es porque busca hacer encaje de bolillos para paliar los efectos de la inflación sin que eso dispare la deuda demasiado.
Precisamente, eso es lo que anda haciendo Francia; utilizar su eléctrica pública para subvencionar toda subida de la luz y no llegue a los consumidores, lo mismo Reino unido. En otras palabras, transformar la inflación en deuda pública
https://i.imgur.com/AHQi2zI.png
Lo previsible es que por momentos la deuda siga bajando en porcentaje, pero mientras más dure esta situación y a medida que aumenten los tipos de interés, más se puede complicar la cosa.
#107 La deuda se mide en relación al PIB porque eso es lo importante. La cifra de la deuda no dice nada.
Alemania tiene casi el doble de deuda que nosotros. UK también, Francia tambien, Italia también....
La deuda pública de Grecia es la cuarta parte de la de España, la de Portugal la quinta parte...
#85 vivo en Madrid... Y sería de tontos no reconocer que el sistema es perverso:
Administración central del estado (ministerios, organismos varios, gobierno): miles de nóminas altas que deberían estar repartidos por todo el estado concentradas en una sola región.
Asociado al punto anterior, todas las grandes empresas con sus sedes en Madrid (hay que estar cerca del poder para poder pedir/mandar).
Debería haber un proceso serio y real de descentralización de organismos públicos de Madrid así como de subir los impuestos a las empresas para desmotivar la concentración en Madrid.
Está acumulación es mala para los ciudadanos de a pie de Madrid (no para los políticos y chupopteros asociados) y para el resto de España.
#10 Y el gobierno actual en vez de recortar cada vez gastando más... los grandes gestores... Lo que necesitamos en este país es una limpia total y que nos lleve Europa en todos los sentidos, los españoles no valemos para políticos, demasiadas ansias de robar y demasiada picaresca.
Y mientras tanto los ricos más ricos que nunca.. queda bastante claro o alguien necesita un esquema?
#9 sobre todo de Frijol
Este tipo de noticias me tocan muchísimo los cojones, pero muchísimo.
El Estado tendría que endeudarse solamente tras la aprobación de sus ciudadanos y tras someter los presupuestos a fiscalización popular.
Poniendo a inútiles a dedo, dietas por todo, dinero público a empresas privadas... Dilapidación de dinero público sin que los ciudadanos podamos hacer nada. Me limpio el culo con esta "democracia" que nos venden los oligarcas de turno.
#30 El valor ideal sería próximo a cero.
#33 los fachas.
ehm.. billones o ..billions?
#98 "Igualdad" "Agenda 2030" etc, que 22 ministros dan para mucho
#22 No te creas ahora la deuda respecto al PIB está bajando. Todavia es alto cerca del 117%, pero la tendencía es de bajada desde finales de 2020 que se puso en el 120%. No se porqué pero el artículo pasa sobre eso de puntillas y la gente parece obviarlo.
#15 Exacto, según las encuestas preferimos a los que subirán la deuda haciendo recortes a los que la están bajando pese a que ha aumentando el gasto social, pero la deuda respecto al PIB lleva una línea descendente.