Hace 5 años | Por Azpilicueta a elconfidencial.com
Publicado hace 5 años por Azpilicueta a elconfidencial.com

Apenas dos semanas después de que la dirección de Podemos se reuniese de forma extraordinaria para abordar la crisis interna abierta tras el lanzamiento por parte de Íñigo Errejón de la plataforma Más Madrid, Pedro Sánchez anunciaba elecciones anticipadas. Con la formación en 'shock' tras haber sufrido este terremoto interno, con cada vez más voces reclamando una suerte de refundación, y con el secretario general y candidato a la presidencia del Gobierno, Pablo Iglesias, de baja por paternidad.

Comentarios

c

#12 Claro!

Basta con ver el. efecto donde han gobernado y las leyes que se han sacado en solo unos. meses de moción de censura...
Siempre podemos volver a lo de antes...

Tarod

#22 unidas pudimos.
No han hecha nada útil, no te engañes

tnt80

#5 , #13 etc. Decidme las últimas 10 propuestas de Podemos, así sin Googlear, y no, no me valen las que han salido en los medios, las últimas, no sólo de las que se hacen eco, si tenéis tan claro que sólo se ocupan de eso es que os las sabréis, a no ser que sólo cuñadeeis y no tengáis más pruebas de lo que decís que el palillo que usáis.

zenko

#53 no te confundas, simpatizo con buena parte de lo que dicen, lo que pasa es que la otra parte me echa tanto para atrás que no les voy a votar, por mi si arreglasen unas pocas cosas les votaría y ahí va lo que tienen que arreglar (i) política feminista de igualdad de resultados (ii) lenguaje inclusivo (iii) apoyo a los independentistas (iv) apoyo a políticas de discriminación por sexo (v) políticas identitarias (vi) excesivo enfoque colectivista

esto es claramente una minoría de sus propuestas pero que quieres que te diga, a mi me echan para atrás. Tampoco te podría decir las últimas 10 propuestas de ningún otro partido y creo que tu también lo llevarías francamente mal. El problema de los partidos de izquierdas no es que sus votantes se vayan a votar a la derecha (aunque alguno habrá) sino que son capaces de ganarse el repudio de sus propios simpatizantes

E

#5 #13 #18
No os vais a creer lo que hay si se busca: (No se ocupan solamente de feminismo y lo del fomento de la inmigración, lo que tu digas guapivox)
Lista de propuestas realizadas en el congreso, que la hicieron ellos ya que en ningún medio saca nada de lo que hacen:


Lista de propuestas en el senado:

T

#69 ¿Nadie? ¿Ni la Secta?

zenko

#69 y? ya te he dicho que estoy a favor de muchas de esas ideas pero hay cosas que me echan para atrás a la hora de apoyarlos y las elecciones no se pierden cuando tus adversarios consiguen el apoyo de los suyos sino cuando no eres capaz de movilizar a los tuyos

c

#5 Me da que solo ves lo que quieres. Nadie fomenta la inmigración ilegal y eso del feminazismo es un cuento.

box3d

#21 Tienes a los fans de podemos por aquí gritando "no hay nadie ilegal" y estupideces varias... Y luego tienes la asimetría de la ley escrita y nadie en podemos se rasga las vestiduras.

De facto sí que fomentan esas dos cosas.

c

#31 Eso no es "feminazismo" ni fomento de. la inmigración ilegal.

Que una persona no es ilegal es un asunto de derechos humanos puros y simples.

Y que las. medidas contra la inmigración descontrolada actuales sin una. mierda es. Obvio.

box3d

#35 Siga usted ganando votos.
Pd. Arregla el teclado o relájate. La que sea que aplique.

#21 no te olvides que van en coalición con IU, y un día te sale Garzon diciendo que fronteras abiertas y al siguiente viste una sudadera de la Alemania oriental sovietica (si, la del muro de Berlín con alambre de espino y ametralladoras, esa misma)

Supongo que el famoso vídeo de carmena diciendo “que vengan los que saltan la valla, son los mejores” es efecto mandela.

Casiopeo

#5 ¿fomento de la inmigración ilegal? ¿ahora Podemos se dedica al tráfico de pateras? las tonterias que hay que leer. Coge las iniciativas legislativas de UP en el congreso. el 80 por ciento están relacionadas con el reparto equitativo de la riqueza y contra los recortes: SMI, reforma laboral (que el PSOE paró) alquileres, renta minima, pensiones, impuestos a la banca etc.

P

#1 se han acostumbrado pronto a las mamandurrias, favores y prebendas

c

#19 Como cuales?

Negador

#20 No te va a responder. No puede. #19

hey_jou

#18 como hombre hetero me estalla siempre la cabeza cuando os ponéis en plan "es que nadie piensa en los onvres?" como si fuese lo único que ocurre en este país...
...¿es que nadie piensa en los servicios públicos?
...¿es que nadie piensa en las privatizaciones?
...¿es que nadie piensa en los servicios sociales?
...¿es que nadie piensa en la justicia politizada?

hay muchas otras cosas que serían motivos para no votar a podemos: su caótica estructura y luchas internas destruyen más que a un partido tradicional, decisiones de partido en momentos clave... pero aún así como #17 indica, es el menos malo de los 5 grandes que se presentan, aunque eso no sea motivo por el que sacar pecho ni mucho menos para un partido que venia para quitar mierda y normalizar democráticamente el país de una vez por todas.

T

#25 A ver que te cuente:

En este país cuando votas a alguien lo haces por el pack completo. No votas unas ideas concretas o puntos de un programa, no, votas el pack entero. Creo que eso lo sabes a pesar de tu burla.

Más aún, los partidos creen, así lo publicitan, que los votos que ganan son para ellos solitos por lo bien que lo han hecho. No dicen (a lo mejor lo piensan y lo saben, pero no lo dicen) que haya quien les pueda votar con la nariz tapada para que no salgan otros.

Supongo que en eso estaremos de acuerdo.

De eso se deduce que muchos voten "al menos malo". Yo también pasé por eso. Pero ya no.

Tengo unas "líneas rojas" por las que no paso. Me da igual el resto de medidas que si las cruzan, no les voto. Y actualmente las cruzan, en un lugar u otro, todos los que conozco.

Y en el caso de Podemos no pueden hablar de justicia cuando insultan a la mitad de la población. Ni de puta coña. Así que el resto del programa será precioso, pero que no cuenten conmigo.

Además, igual eso les hace ver, si muchos hacen lo mismo, lo equivocados que están y se lo replantean. Lo más seguro es que no, pero si reciben la hostia padre en las elecciones, cosa que espero que suceda, igual se lo hacen ver.

hey_jou

#28 a ver que te cuente, que por lo que veo lees poco pero escribes mucho:

lo que digo es que hay motivos más politicos para NO votar a podemos que sólo gritar "van a por los hombres!" ¿que són tus líneas rojas? estupendo, de la misma manera que tenemos la mayoría con muchas formaciones, incluído podemos por supuesto.

y sobre que es el menos malo... ya he dicho que eso no es excusa ni motivo para votarlos, pero de ahí a que según tus palabras parezca que (corrígeme si me equivoco) el gran agravio/traición de este país sea el partido político de podemos teniendo en cuenta el historial "democrático" de España es de risa; subjetivamente no te puedo decir nada, pero objetivamente es de risa.

T

#57 parece que escribo mucho pero se me entiende poco.

- Esa es UNA línea roja de Podemos para mí. NO es la única.

- NO he dicho que sea el menos malo. He dicho que yo en otras ocasiones he votado al que me parecía menos malo. Y estoy seguro de que no soy el único que hacía/hace eso. Ya no.

- Te corrijo, claro que sí. No he dicho eso, sino que ellos son el adalid de las políticas neo-feministas. Otros partidos lo son de otras políticas nefastas.

box3d

#17 Pues les votaría en el ayuntamiento... Y ya. No más.

tiopio

Errejón, nunca nadie te agradecerá bastante el piolet que clavaste en la nuca de Podemos.

jcornelius

Donde están los millones de votos perdidos ? Se preguntarán Podemos, a lo mejor en que decir que puertas abiertas a los emigrantes , ser proindependentistas, y amigo de los okupas, algo influye.

neuron

#18 Anda toma

T

#26

neuron

#18 Mira me voy a tomar el tiempo de contestarte.

Pregunta 1: Cómo por ejemplo? - Si te refieres al tema de violencia de género, pues que quieres que te diga. Todavía en España hay demasiados chalaos, demasiados celos, demasiada agresividad. Eso hay que cortarlo! Sin duda. Luego ya que leyes más? - Tema de paternidad, Top. Tema de derechos laborales, Top. Tema de sanidad, Top. Tema de educacion, top! Pregunta dos: Tema de pensiones (en caso de mujer, mis abuelos) Top. Tema de defender a los pensionistas, top. Temas de defender la jubilación, top. Tema de los medicamentos, top.

Si tú crees que votan en tu contra, a lo mejor es porque tienes miedo que un día se te escape la mano a tu novia/mujer (por que no te controlas, ¿puede ser?, y que acabes en prisión, como al igual te mereces. Si es así, buscate un psicólogo, antes de que sea tarde.

T

#36 Juas, qué comentario más lamentable. Para decir eso podrías haberte callado y estabas mucho más guapo.

Es absolutamente impresentable. Estoy hablando de igualdad ante la ley, punto pelota. Si algún día se me va la mano quiero que se me juzgue igual que si a otra persona se le va la mano conmigo.

Hay que ser impresentable.

m

#18 ¿leyes en contra? ¿que leyes?

T

#38 tú la LIVG igual no te suena. Y la que querían poner para sancionar chistes de gays tampoco. A saber qué más quieren.

m

#41 A mi la LIVG me parece necesaria mientras haya varones que consideren que las mujeres son de su propiedad como si estuviesen en el medievo, no creo que vaya contra mi, ya que ni se me pasa por la cabeza hacer esas cosas a mi pareja.

T

#43 Qué equivocado estás compañero. Si quieres, pon en el sistema penal el agravante de machismo, que ya me dirás cómo lo demuestras, pero eso, agravante.

Lo que no puede ser es que pase como la sentencia de hace unos meses en el que ella es la que empieza la agresión, él la devuelve, ella le da de nuevo (todo sin lesiones) y automáticamente se declara agresión machista ¿mande? ¿eso te parece razonable? A mí no.

La ley no entra a distinguir si una agresión de un hombre a su (ex)pareja es machismo o no, automáticamente dice que lo es, lo cual es surrealista. Que ojo, no digo que nunca lo sea. Lo que digo es que una ley no puede decir que esa sea siempre la causa, lo mismo que no puede decir que si me peleo con un negro es por racismo y ya.

Y por otro lado les da un poder a las mujeres fuera de toda duda, pues con amenazarte por violencia de género ya estas jodido. Pero no voy a entrar ahora en eso.

m

#50 La ley habla de agresiones dentro de la pareja de un hombre a su mujer, que son la mayoría que se producen, no veo a mi madre capaz de agredir a mi padre ni a mi mujer capaz de agredirme a mi, entiendo que no estés de acuerdo con la medida pero tampoco proponeis nigún tipo de alternativa por lo que el discurso de soy hombre y soy la víctima si me denuncian me suena un poco a coña.

T

#56 Tu discurso es de manual.

No se trata de tu ejemplo, se trata de lo que es correcto y lo que no. Que tu mujer esté en desventaja física para agredirte no significa que no pueda darte un sartenazo en la cabeza mientras duermes. Y no puede ser que ese sartenazo se castigue distinto sólo porque ella sea mujer o tú hombre.

El que sean más los hombres agresores que las mujeres, incluso si eso fuese cierto, es irrelevante para la pena. Dicho de otra manera, y acudiendo al tópico ¿si detienen a un rumano/gitano robando cobre, le tiene que caer más pena que a un español por lo mismo? ¿A que es absurdo, xenófobo y racista? Pues eso.

La alternativa es clara, una ley que sancione la violencia intrafamiliar independientemente del sexo de víctima y victimario, tal y como promueve la constitución, que no se salte la presunción de inocencia ya de paso.

m

#66 Lo primero me gustaría saber de que manual, lo segundo, es que el tema importante aquí no es que se produzca una agresión puntual, sino un maltrato continuado, que a mi entender son dos tipos de crímenes distintos. Si me vas a venir con el tema de la constitución, estoy de acuerdo, pero cambia para que todos seamos iguales ante la ley, porque en este país ni sucede ni tiene pinta de ir a suceder nunca. Con muchos otros temas en este país tampoco existe presunción de inocencia y nadie parece tener ningún problema, que la ley no es perfecta lo vemos todos, pero en mi opinión es mejor que lo que teníamos anteriormente que era nada, donde una mujer que sufría maltrato diario no tenía forma de alejarse de su maltratador.

T

#72 Que no te pase nada. No hay peor ciego que el que no quiere ver.

D

#43 ¿De verdad te parece "necesaria" (no ya justificable desde un punto de vista estrictamente ético) una ley que te castiga mucho más severamente por cometer el mismo acto únicamente por tener pene? ¿Que puede mandarte a la cárcel durante años solo con la palabra de una mujer que puede inventarse la historia que quiera?

Algunos os mereceis el gulag, macho.

m

#51 Solo con su palabra no, pero si me parece necesaria una ley para proteger ala mujer en su entorno mas cercano ya que el maltrato en la pareja es mas fácil de ocultar que si es una agresión en la calle, nos veremos en el gulag entonces.

m

#42 No creo que haga tantos chistes de gays como para que me afectase la susodicha propuesta, por otro lado, sigue habiendo homofobia en España y aunque esta medida no la considere buena, algo hay que hacer para evitar este grave problema.

T

#44 El problema no es que los haya o no los haya, el problema es que el partido de la libertad de expresión (ver caso Valtonyc) va y propone una ley que quite a los jueces para sancionar ofensas a los gays ¿mande?

Y no es porque sea a los gays en concreto, es porque hoy proponen para ese colectivo y mañana será otro, y al siguiente otro. Eso es lo preocupante.

El partido anti ley mordaza queriendo crear una ley mordaza ad-hoc para ofendiditos y sin tutela judicial. Olé.

irislol

#44 El paro es un grave problema. La pirámide demográfica es un gran problema. La falta de industrialización es un gran problema. El abandono escolar es un gran problema. Que haya gente que no te guste como piense no es un gran problema, es molesto; y lo peor que puedes hacer para arreglar esa molestia es usar el autoritarismo.

No se si eres consciente, pero acabas de plasmar el motivo del hostión de Podemos: la gente que piensa como tú.

m

#47 El hostión de podemos es por sus problemas, no creo que sean excluyente hacer un discurso social y a la vez feminista, que para algunos parece que tiene que ir por lados distintos.

Como ciudadano de a pie, observo como la izquierda en este país, nunca es capaz de unirse en torno a un proyecto y por contra como se devoran unos a otros. Desde luego algo tenemos que aprender de como funcionan las derechas y sus votantes sobre todo, tiene diferencias entre ellos, pero son diferencias menores. En la izquierda esas diferencias por muy pequeñas que sean, provocan el caos y la ruptura entre fuerzas, que tienen mucho mas en común que diferencias.

D

#4 Diferencias pequeñas son entre permitir la secesión de una parte de un territorio o no. ¿No?

ElTioPaco

#4 la diferencia radica en que la gente crítica y de pensamiento libre suele estar en la izquierda. A esa gente hay que convencerla y no vale con un "Venesueeeelaa" como hace la derecha o un "heteropatriarcaaado" como hace la izquierda para convencer a los no críticos.

Hay mucho votante que necesita soluciones y no culebrones de ex amigos y portavozas midiéndose la longitud de su pene.

Soluciona eso, y ganas votos, haz lo que ha hecho Pablo y pierdelos.

x

#4 Podemos no es izquierda. Ni verdadera izquierda ni berdadera hizkierda. Es el juguete de los duqueses de la Navata

#52 ¿Podemos, lo has mencionado por algún motivo?

x

#62 porque está en el titular. Y la noticia va sobre Podemos.

El_Cucaracho

#4 Y si no obedeces al Amado Líder, disidente

#59 Exactamente, eso es lo que ocurre en el PP, si quieres salir en la foto ,comerle el ojete al de turno, es lo que hay que hacer. Pocas primarias se conocen en el PP, Cs y Vox

El_Cucaracho

#63 Yo haría como el 15M, propuestas sencillas en las que la mayoría de la población esté de acuerdo.

Quien quiera feminismo radical, utopías socialistas o juegos territoriales que se vaya a otro partido.

Priorat

Pues que siga de baja Pablo.

Cuando uno es el empresario, no hay bajas que valgan. Si se hunde tu empresa, el que estés de baja, no va a servir para salvarte.

neuron

#3 Sulemos quejarnos de que un partido es muy personalista. Ahora que el "lider" está de baja por una causa bonita y ejemplar, vamos y nos quejamos. Es que no hay por donde cojeros....

#30 claro que nos quejamos. Tiene dos opciones. O es padre a tiempo completo o es líder de Podemos a tiempo completo en campaña, pero ambas cosas son incompatibles.

Lo que está claro es que él no se apartará ni dejará que le sustituya nadie.

neuron

#73 #45 Y la conciliación familiar-laboral?

#75 la campaña no se va a parar porque Pablo este de baja. Ni abascal, ni casado ni rivera van a dejar de hacer campaña porque Pablo este de baja, de hecho mejor para ellos.

Puede seguir de baja y ceder el liderazgo de podemos, o puede reducir la baja y hacer campaña. Lo que no puede hacer son las dos cosas a la vez, no es un tema de opinión, es un tema de tener tiempo, y no lo tiene.

Saigesp

#75 Que sí. Que concilien. El problema es lo que han hecho antes (y que siguen haciendo), que hace que no haya nadie con suficiente peso público para ser candidato/a. Las únicas personas que han "brillado" fuera de su círculo o son de otras provincias/comunidades, o ahora están "fuera" del partido (Carmena, Colau, Errejón, Maestre, Rodríguez...)

Saigesp

#30 No. Es tan personalista que si el líder se coge una baja, no hay nadie con tablas para sustituirlo. Lo que debería hacer la parejita es dimitir, no estar de baja

dphi0pn

#3 Hasta la fecha los únicos que han dado síntomas de querer montar una empresa entorno a la política son los de Cs y PP. Aunque visto tu comentario te doy la razón en una cosa, muchos votantes españoles parece más que tienen una relación laboral con según que partidos que razones suficientes como para votarles.

Priorat

#49 Tómatelo con este significado si quieres: "Acción o tarea que entraña dificultad y cuya ejecución requiere decisión y esfuerzo". Sirve perfectamente.

t

Ningún partido verdaderamente de izquierdas llega al poder, ESTO HAY QUE TENERLO MUY EN CUENTA. El PSOE fue derechizado con Felipe Gonzalex para crear el PPSOE y que nada cambiara. A Podemos le están atacando por todas partes : fragmentandolo, y mediante el topo Errejón cuya misión es derechizar Podemos; descalificando sin piedad a Iglesias.
Las cloacas del Estado se suelen ocupar de neutralizar, fragmentar o hacer desaparecer los partidos que no convienen al poder. En el siguiente video podrán ver cómo funcionan las cloacas del Estado desde dentro de las organizaciones:


EL poder ya ha decidido el próximo gobierno: PP´VOX-C´s o PSOE-C´s. Ambas opciones son gobiernos para beneficio de las corporaciones y monopolios, no para los españoles.

Rhaeris

#6 Llegar, llegan, luego se encuentran con la cruda realidad de la economía y la sociedad.

zenko

#6 el tema es nunca reconocer ni un ápice de culpa, siempre son "los otros", "las cloacas del estado", "el capitalismo"... pero el tener descontentos a sus votantes y dedicarse a gilipolleces, eso no quita votos no

Mysanthropus

#6 Ahora me queda todo mucho más claro.... es una "conspirasiónnn"

D

Debe de haber una escisión ya, y que los partidarios de Carmena y Errejón aglutinen y acaparen el protagonismo de las ideas del 15M, y el cortito del coletas e Irena Montera se queden con el monopolio de las ideas comunistas del siglo XIX. Aunque esto último también lo veo poco probable porque IU le va a decir claramente tanto al coletas como a Irena Montera, que los comunistas auténticos son ellos.

Enga, a mamarla, prefiero votar a Sanchez antes que a estos descastados.

D

#60 +1 por ser el único que ha mencionado a IU, la que en mi opinión es culpable en gran medida por atraer a Podemos al abismo por el que hace mucho que se precipitaba. Apoyé la idea de que IU y Podemos sumaran fuerzas, pero tras perder 1 millón de votos nadie preguntó si deberían separarse.

D

Pues con sus luchas internas y todo son preferibles al trifachito y al Psoe que solo piensan en desvalijar España y a los españoles y el que firmo el convenio de Estambul del Consejo de Europa sobre prevención y lucha contra la violencia contra las mujeres y la violencia doméstica fue Rajoy pero de eso no oiréis hablar nada al trifachito...

D

Es un partido que nació en el diálogo de las asambleas con la gente que se reunida en la Puerta del Sol. Se ha convertido en partido estalinista con sus luchas internas por ver quién es el zar y las propuestas se escriben en una servilleta sin consenso ni diálogo.

D

En Cataluña se van en masa a ERC, Alamany, se habla de Fachin , los de EUIA de Nuet...

D

En boca del todopoderoso Pablon «El Grande» Tic tac o dimites tu y la cupula mamporrera o hundes el partido.