Esquerra Republicana defenderá este martes en el Pleno del Congreso una moción instando al Gobierno a analizar el "activismo ideológico de la ultraderecha" en la Administración y los poderes del Estado, incluyendo la Justicia, y en las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad y el Ejército.
#2:
La exaltación del fascismo es libertad de expresión, agredir a un nazi delito de odio y lo que pide ERC persecución ideológica.
#16:
#7 ¿Te sientes amenazado? Porque no habla de perseguir, sino de investigar. Y no de cualquier ideología, sino de la extrema derecha. Por si no te habías dado cuenta, que lo dudo. Y deja de utilizar a tus alias #6 y #4 para dar la impresión de que hay mucha gente a favor de la extrema derecha. El astroturfing está prohibido en esta página.
Sí. Y lo del 1-O fue un Golpe de Estado, a que sí? jajaajjajaajajajaj
#69:
#53 Mentira! En Alemania, ilegar es ser de ultraderecha, como Vox.
Por ejemplo el Partido de Baviera es abiertamente independentisa y ha estado 3 veces en el gobierno de Baviera.
#8:
En cualquier país, que se precie como mínimamente democratico, el fascismo y el nazismo está prohibidos.
Espero que no retrasemos más su total prohibición, como se prohibe cualquier otro grupo que promueva el odio.
Las fatales consecuencias de estos movimientos totalitarios ya las conocemos sobradamente, no deben permitirse.
#22:
#20 Pero no lo es, es justo investigar a quien promueve el odio contra las minorías étnicas y el fundamentalismo religioso.
#23:
Un hilo maravilloso , donde se ejenplifica perfectamente lo de : Yo no soy facha , peeeero....
Y venga...a soltar cosas fachas.
Es difícil , 80 años de adoctrinamiento, limpieza y superioridad moral artificial de un régimen , que hace a sus esclavos sectarios portadores del título de "Demócratas Ejemplares"....
España y los Españoles... Un caso digno de estudio: Como el caciquismo agrario , supo mutar y mantenerse en el poder haciendo creer a los santos inocentes que se lo merecian.
#6:
mmmm investigar a la gente por su ideología mmmm qué democrático suena cómo me pone....
#28:
#2#26 No sé en las FCSE, o en Justicia. En las FAS lo que está prohibido es hacer apología política, independientemente del color de la misma, haciendo ostentación de la condición de militar. Y a mí me parece perfecto. Por una parte la ideología de cada uno es algo personal, y mientras se quede en ese ámbito no debería influir en su trabajo. Por otra parte tanto las FAS, como las FCSE, como la Justicia deben hacer ostentación publica de neutralidad, tanto en sus declaraciones como en sus actuaciones.
Más que una caza de brujas, que es lo que parece pedir ERC, investigar la ideología de los miembros de esos colectivos, yo investigaría casos en los que pudiera haberse dado un trato discriminatorio (positiva o negativamente) por cuestión de ideologías. O, repito, en el caso de los militares, que hayan vulnerado la obligación de neutralidad política dejando clara su condición de miembros de la Fuerzas Armadas.
<b>El Mando de Fuerzas Especiales de Alemania (KSK, por sus siglas en alemán) será reestructurado y [...]
#7:
Venga vamos al Macartismo (Rufianismo le va como anillo al dedo), a purgar a la gente que no piense como ellos creen que hay que pensar.
No persigamos los posibles delitos que puedan cometer, sino su ideología porque es incorrecta, aunque no cometan ningún delito.
#2#26 No sé en las FCSE, o en Justicia. En las FAS lo que está prohibido es hacer apología política, independientemente del color de la misma, haciendo ostentación de la condición de militar. Y a mí me parece perfecto. Por una parte la ideología de cada uno es algo personal, y mientras se quede en ese ámbito no debería influir en su trabajo. Por otra parte tanto las FAS, como las FCSE, como la Justicia deben hacer ostentación publica de neutralidad, tanto en sus declaraciones como en sus actuaciones.
Más que una caza de brujas, que es lo que parece pedir ERC, investigar la ideología de los miembros de esos colectivos, yo investigaría casos en los que pudiera haberse dado un trato discriminatorio (positiva o negativamente) por cuestión de ideologías. O, repito, en el caso de los militares, que hayan vulnerado la obligación de neutralidad política dejando clara su condición de miembros de la Fuerzas Armadas.
#29 Depende. Si tú descubres una organización secreta que, aparentemente, se está preparando para llevar a cabo acciones violentas es lógico que investigues y tomes medidas. Pero si resulta que yo, y esto es sólo un ejemplo, te aseguro que no tengo nada de esto, tengo en mi casa un busto de Franco delante de una bandera con el aguilucho pero no pertenezco a ninguna organización, ni hay prueba alguna de que esté preparando ningún atentado, ¿deberían tomar alguna medida contra mí?
#45 Y en algunos estados de los USA es legal tener armas sin licencia. Y allí tienes que tener veintiuno para poder beber y aquí dieciocho. Cada país tiene sus leyes. ¿Son mejores unas que otras?
#29 Vale, en alemania toda la iconografía nazi es ilegal. También un partido como ERC sería ilegal. Es que parece que nos gusta la libertad para nuestra ideología y puño de hierro para la contraria.
Si yo te ofreciera traer a españa una ley que prohiba toda la iconografía franquista pero a cambio ileglizar cualquier partido separatista y/o cuyo programa político sea inconstitucional ¿Lo aceptarías?
ERC se ha dirigido contra el orden constitucional declarando la independencia de cataluña.- Por virtud del artículo 9, en Alemania sería una asociación ilegal.
Ley Fundamental de la República Federal de Alemania
Artículo 9: “Quedan prohibidas las asociaciones que se dirigen contra el orden constitucional”.
Artículo 21: “Son inconstitucionales los partidos que, según sus fines o según el comportamiento de sus adherentes, tiendan a trastornar o a poner en peligro la existencia de la República Federal de Alemania”.
#87 si te parece mejor cualquier tipo de ultra o persona que no pueda ser neutral en su labor y demostrarlo
A mí es que me parece que ser funcionario debería significar no votar, de esa forma se le da más valor al voto y se evita el clientelismo porque si los enchufas no votas y si no votas para que te voy a enchufar
#2 Hay más:
• Apalear a homosexuales = Salvaguardar la familia.
• Agredir a inmigrantes = Proteger la patria.
• Perseguir a progresistas = Defenderse del comunismo.
#2 bueno que tenemos a ETA y a otros que se quieren saltar la constitucion y creo que esos son mas peligrosos, que si tienen poder politico, no los otros, que sus ideas, son solo suyas, son unos mandaos del gobierno de turno
#9 "al menos"... A mí me parece que prohibir determinados partidos políticos, desde una mayoría parlamentaria, es bastante menos grave que investigar y perseguir a trabajadores públicos por sus ideas políticas.
#49 Claro, porque no los quieren prohibir por sus convicciones políticas o por su ideología.
Seguramente los quieren prohibir por la manera de peinarse o de abrocharse la camisa.
#78 cualquier ideología que lleve odio en su mensaje debería ser ilegal , de hecho lo es
Lanzo una pregunta a la comunidad según la ley de partidos punto 2.9 creo recordar la incitación la odio es una razón, siendo tan claro el mensaje de odio de VOX porque ningún y digo ningúno a propuesto la ilegalización de VOX?
#7 ¿Te sientes amenazado? Porque no habla de perseguir, sino de investigar. Y no de cualquier ideología, sino de la extrema derecha. Por si no te habías dado cuenta, que lo dudo. Y deja de utilizar a tus alias #6 y #4 para dar la impresión de que hay mucha gente a favor de la extrema derecha. El astroturfing está prohibido en esta página.
#16 que se investigue y se persiga a quien cometa un delito no a quien piense algo que no nos guste.
¿Te imaginas que en lugar de esa ideología (o lo que ellos digan que es esa ideología) fuese investigar a una minoría étnica o a una religión?
#20 lo que no se dan cuenta que pueden asentar un precedente muy peligroso. De las misma manera que pueden investigar e incluso expulsar a un funcionario de los mencionados por su ideologia de derechas, tambien les puede pasar a ellos, que cuando gobierne la derecha investigue a todos los funcionarios que sean nazionalistas. Muy peligroso me parece esto, lo que deberian de ser es totalmente apoliticos dentro de sus funciones y tener las ideas que quieran en su vida privada, pero eso por deagracia se ve poco.
#6 debería ser ilegal ser ultraderechista y pertenecer al ejército, y más si se ocupa un alto cargo. Pone en riesgo la estabilidad del país y es un lujo que no podemos y debemos permitirnos, que luego son los de matar a 26 millones de hijos de puta.
En cualquier país, que se precie como mínimamente democratico, el fascismo y el nazismo está prohibidos.
Espero que no retrasemos más su total prohibición, como se prohibe cualquier otro grupo que promueva el odio.
Las fatales consecuencias de estos movimientos totalitarios ya las conocemos sobradamente, no deben permitirse.
#86 ni el comunismo ni el socialismo promueven el odio ni están sujetos a una forma totalitaria de gobierno, la única doctrina política que lo hace es el fascismo y el nazismo. Y más consecuencias fatales que ha traído el capitalismo no lo ha traído ningún otro sistema, pobreza, miseria, guerras, dictaduras, contaminación, etc ...
#95 Dígame un país comunista que haya tenido una democracia como la que hay en España en la que se respeten los derecho humanos.
El comunismo promueve bastante odio al disidente. De ahí que todos los países comunistas hayan tenido que usar técnicas de concordia avanzadas como el fusilamiento. Como dijo el Che Guevara: “Nosotros tenemos que decir aquí lo que es una verdad conocida, que la hemos expresado siempre ante el mundo: fusilamientos, sí, hemos fusilado, fusilamos y seguiremos fusilando.“
De los mayores desastres ecológicos que se recuerdan en la historia de la humanidad ha sido el secado del mar de Aral. Los países comunistas han tenido guerras también. La pobreza y la miseria es la principal consecuencia del comunismo.
Parece mentira que todavía hoy haya gente que defienda ideologías criminales como comunismo con toda la documentación que hay disponible.
#37 El comunismo, aunque nunca fue como lo pintan, ha evolucionado, y en Europa no tiene nada de totalitario ni en su organización ni en sus objetivos. Los partidos comunistas totalitarios debieran ser deslegalizados.
El fascismo, el nazismo y el franquismo, que muchas veces van en el mismo saco, siguen siendo totalitarios y anti-democráticos por definición. Realmente surguieron para acabar con el comunismo, el socialismo y la democracia de cualquier forma incluida la violencia, como se puede recordar.
Edito. Y Francia así así https://www.eljurista.eu/2014/07/24/la-apologia-al-fascismo-entre-el-delito-y-la-libertad-de-expresion/
En Francia pasa una cosa muy similar: el artículo R645-1 del Código Penal francés prohíbe explícitamente la “muestra o exhibición de cualquier uniforme, insignia o emblema” de organizaciones declaradas como criminales con base al Estatuto del Tribunal Militar Internacional, entre las cuales hay el partido nazi NSDAP.
#8
Y el fascismo es lo que tú definas como fascismo, no?
No hay una ley más discriminatoria y totalitaria que la de violencia de género, absolutamente inconstitucional, pero como la hacen los de tu cuerda, todo bien, no?
Repugnante. Y luego a llorar si encarcelan a un rapero. Es exactamente lo mismo.
#96 El fascismo es un tendencia politica, que pretende alcanzar un estado totalitario, y acabar con los socialistas, comunistas y cualquier otra forma de pensamiento político y por tanto la democracia. Peor fue el fascismo porque utilizó el genicidio contra los demás españoles como sistema.
Los extremismos no suelen ser aconsejables, y si son totalitarios deben evitarse e incluso prohibirse.
Venga vamos al Macartismo (Rufianismo le va como anillo al dedo), a purgar a la gente que no piense como ellos creen que hay que pensar.
No persigamos los posibles delitos que puedan cometer, sino su ideología porque es incorrecta, aunque no cometan ningún delito.
#7 ¿y quién va a investigar, denunciar y juzgar esos delitos? ¿los mismos policías y jueces que los cometen, los apoyan o los dejan pasar como chiquilladas?
Un hilo maravilloso , donde se ejenplifica perfectamente lo de : Yo no soy facha , peeeero....
Y venga...a soltar cosas fachas.
Es difícil , 80 años de adoctrinamiento, limpieza y superioridad moral artificial de un régimen , que hace a sus esclavos sectarios portadores del título de "Demócratas Ejemplares"....
España y los Españoles... Un caso digno de estudio: Como el caciquismo agrario , supo mutar y mantenerse en el poder haciendo creer a los santos inocentes que se lo merecian.
#36 De quién hablas, de ERC? Pq dicen investigar, no purgar, ni comer niños cridos, ni quemar en la hoguera.
Cree el ladrón... que todos son nazis como él y quieren matar 26 millones de ciudadanos que no voten como le gusta.
#41 Y para qué quiere investigar nada exactamente si no va a hacer nada, ¿le gusta derrochar el tiempo y el dinero?, ¿brindis al sol?,...
¿De verdad te crees esa sarta de bobadas que acabas de soltar?, primero que yo no soy nazi ni ladrón, así que ahí te llevas un reporte por insultos directos.
Segundo que a mí no me sobra nadie en el país, al contrario que ERC.
#51 Eres tú quien se inventa lo de purgar personas, así que tu sabrás.
A mí se me ocurren otras opciones: advertir, multar, restringir, vigilar, excluir,...
los nazis no son solo "señores de derechas". Son gente que ve bien matar a sus "enemigos" sociales (raciales, sexuales, políticos).
Tu sabrás pq les defiendes ahora...
#55 Yo no defiendo a nadie, es que es fascismo puro y duro advertir, multar, restringir, vigilar, excluir por sus pensamientos y no por sus acciones.
No me parece mal por sus actos, pero es que estáis defendiendo la medida contra personas por lo que piensen y no por lo que hagan, y eso amigo, se llama purga.
#53 Mentira! En Alemania, ilegar es ser de ultraderecha, como Vox.
Por ejemplo el Partido de Baviera es abiertamente independentisa y ha estado 3 veces en el gobierno de Baviera.
#69 No es ilegal ser de ultraderecha, no tienes más que comparar la afd con vox. El partido de Baviera es perfectamente legal, pero cuando pidieron un referéndum de independencia para su región en 2016 y el constitucional alemán lo rechazó «afirmando que los estados individuales no eran dueños de la Ley Fundamental», el partido de baviera acató la decisión, cosa que Los independentistas catalanes no hicieron en España. Si los bávaros hubieran seguido adelante por sus santos cojones como aquí, dudo mucho que siguieran existiendo.
#88 entiendo tu postura pero el asunto del independentismo catalán es un poco más complejo si quieres que ahonde en el tema tu pide.
Pero te doy pistas , que el rey de un discurso totalmente imparcial y que no buscaba el diálogo si no la amenaza
Los videos del a por ellos oeee
Que los medios de comunicación del país dan un asco terrible y dan bombo al conflicto porque es lo que vende, piensa que si no hubiera este show político de que vivirían? Te has dado cuenta de lo polarizado del programa televisivo? O política o concursos o prensa rosa
Que el gobierno catalán, está igual de enmierdado que el PP (PdCAT o como se llamen ahora)
Y el centralismo que existe en España que trata a sus comunidades como vasallas en vez de socios
Son algunos de los puntos que tienes que ser capaz de tener en cuenta para hablar del conflicto catalán
Si en Baviera se hubiera vívido eso seguramente todo sería diferente, pero es lo que tienen los si hubiera que no han pasado
Lo que ha pasado es que son legales, y que aquí los independentistas la cagaron por querer usar el conflicto a corto plazo para tapar su mierda
Porque si eres un poco listo, haces un referéndum cada año y si te lo siguen negando y hay una buena mayoría vas a Europa y los dejas con el culo al aire
Pero claro eso son mínimo unos 15 años creo yo y para entonces ya no les sirve
Es muy triste, una sociedad utilizada por ambos bandos para tapar su mierda de corrupción y todavía no vemos que lo mejor sería atajar el problema de la corrupción de raíz,
Con una ley que ilegalize a cualquier partido con sentencia firme por corrupción sin prescripción
#69 Mentiras las tuyas, en Alemania y en Portugal los partidos independentistas estan prohibidos.
Y no el partido de Baviera no hace ninguna declaracion a favor de la independencia por eso mismo.Hubo una declaracion de eses tipo pero fue de manera personal por un individuo no por el partido.
n Alemania, por ejemplo, la Ley fundamental para la República Federal de Alemania (el equivalente a la constitución) recoge en su artículo 21.2 que son inconstitucionales los partidos que “por sus fines o por el comportamiento de sus adherentes tiendan a desvirtuar o eliminar el régimen fundamental de libertad y democracia, o a poner en peligro la existencia de la República Federal de Alemania”.
El Tribunal Constitucional alemán niega a Baviera un referéndum independentista
"En la República Federal de Alemania, que es un Estado-nación basado en el poder constituyente del pueblo alemán, los estados no son dueños de la constitución. Por lo tanto, no hay espacio bajo la Constitución para que los estados individuales intenten separarse. Esto viola el orden constitucional", sostiene el dictamen del alto tribunal germano. https://www.elperiodico.com/es/politica/20170104/tribunal-constitucional-alemania-referendum-independencia-baviera-5726056
En Alemania tampoco quieren estudiar/investigar este asunto y mira que hay casos en la policia/ejercito aleman. Hace nada disolvieron una unidad por tener un grupo de chat con la tipica mierda fascista, nazi, racista, homofoba, etc etc etc...
Edito: Algunos grupos solicitan que se haga una profunda investigacion pero en ultima instancia siemrpe se deniega y se alega que no existe o que no se necesita investigar.
¿Podemos ampliarlo a las imágenes del asesino de masas Che GFuevara?
No me gustan los bustos de franco, pero no me gustan los bustos de mucha gente. Si nos ponemos a prohibir ¿Dónde ponemos la línea?
"ERC reclama en el Congreso que se investigue la presencia de ultraderecha en la Justicia, la Policía y el Ejército"
Absurdo. El delito no es ser ultra sino lo que hacen los ultras que bifurque en delito. Y lo que hicieran, si es delito va por su puesto a la justicia. E igualmente Cataluña tampoco se debe de escapar. No es ser, sino lo que se hace o se ha hecho.
#80
Oponerse a un desvarío totalitario te hace facha?
Yo me opondría igual si buscarán purgar a los comunistas, tu veo que solo defiendes la libertad de pensamiento y expresión de los que piensan como tú.
Esto es un cachondeo, con dinero público se hacen todo tipo de chorradas. Luego no hay dinero para educación, sanidad, pensiones, ... pero para montar comisiones de investigación de la gilipollez del día sí hay.
Que no te digo yo que el tema no sea algo a investigar, no sé, en Noruega, si les sobra el dinero, pues vale. Pero en Espana?
Como en nombre del comunismo se han cometido las mayores masacres y queda demostrado a lo largo de la historia de múltiples estados comunistas que es una ideología nociva para la sociedad, vamos a reclamar una purga de todo el personal público que sea comunista o activista de dicha ideología, tan ricamente, ¿qué te parece?.
#_39 me parece que deberías leer un poco de historia, para que otros usuarios no se rían de ti por decir gilipolleces.
Yo no lo voy ha hacer , soy muy respetuoso, pero aqui hay muy mala gente
Totalmente de acuerdo. Ya de paso que se incluya en la moción una instancia al Gobierno a analizar el "activismo ideológico de la ultraizquierda" en la Administración y los poderes del Estado, incluyendo el ministerio de cultura y educación, el ministerio de igualdad y la justicia también.
Bien hecho. Estoy de acuerdo al 100%. Y ya puestos, que hagan lo mismo en Cataluña, hay mucho ultra suelto con camiseta republicana pero que a la hora de la verdad calcan los mismos gritos tipo "una, grande y libre".
#1#3 Alguien que argumenta solo con un ".. y tú mas" no aporta absolutamente nada, solo es defensa sectaria.
Primero hay que expulsar al fascismo de las instituciones.Y otro día, envías tú una noticia de Cataluña y hablaremos de Cataluña...
Vale e investiguemos cuanta gente hay de ERC en los Mossos, en el Direcció General de Serveis Penitenciaris o en la justicia, porque toda persona que este en estos cuerpos debe ser apolitica sin pensamiento alguno y sin convicciones.
#4 es que luego la extrema derecha da golpes de estado, comete genocidios, manda a gente a campos de concentracion y de trabajo, y fusila a los de cierta idelogía, etc, y las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado junto con el ejercito los apoyan. Por idelogía.
#58 ¿Y que son Torra, Nuria de Gispert, Joan Canadell, Antoni Castella, Josep Costa, Forcadell, Puignerò...? ¿Dónde te crees que militarían todos ellos si hubieran nacido en Ávila?
La hispanofobia también es xenofobia, aunque a ti te suene a progre. Es lo que tiene el adoctrinamiento, que cala muy fácil en mentes débiles.
#1 es normal que te sientas ofendidito, con un partido que tiene casi un siglo de historia y luchaba contra los Cerdos Fascistas, esos que parece tanto añora #67
Comentarios
La exaltación del fascismo es libertad de expresión, agredir a un nazi delito de odio y lo que pide ERC persecución ideológica.
#2 ¿Y después qué hacemos?, ¿los echamos?, ¿y qué hacemos cuando nos quedemos sin ejercito, sin policía y sin justicia?.
#2 #26 No sé en las FCSE, o en Justicia. En las FAS lo que está prohibido es hacer apología política, independientemente del color de la misma, haciendo ostentación de la condición de militar. Y a mí me parece perfecto. Por una parte la ideología de cada uno es algo personal, y mientras se quede en ese ámbito no debería influir en su trabajo. Por otra parte tanto las FAS, como las FCSE, como la Justicia deben hacer ostentación publica de neutralidad, tanto en sus declaraciones como en sus actuaciones.
Más que una caza de brujas, que es lo que parece pedir ERC, investigar la ideología de los miembros de esos colectivos, yo investigaría casos en los que pudiera haberse dado un trato discriminatorio (positiva o negativamente) por cuestión de ideologías. O, repito, en el caso de los militares, que hayan vulnerado la obligación de neutralidad política dejando clara su condición de miembros de la Fuerzas Armadas.
#28 Mira lo está haciendo Alemania, lo hace Francia, Suecia... Tan malo lo ves?
#29 Depende. Si tú descubres una organización secreta que, aparentemente, se está preparando para llevar a cabo acciones violentas es lógico que investigues y tomes medidas. Pero si resulta que yo, y esto es sólo un ejemplo, te aseguro que no tengo nada de esto, tengo en mi casa un busto de Franco delante de una bandera con el aguilucho pero no pertenezco a ninguna organización, ni hay prueba alguna de que esté preparando ningún atentado, ¿deberían tomar alguna medida contra mí?
#30 En Alemania tener en casa un busto de Hitler con la bandera nazi es delito.
https://en.wikipedia.org/wiki/Strafgesetzbuch_section_86a
#45 Y en algunos estados de los USA es legal tener armas sin licencia. Y allí tienes que tener veintiuno para poder beber y aquí dieciocho. Cada país tiene sus leyes. ¿Son mejores unas que otras?
#30 quién habla de tomar medidas? ERC habla de investigar
#29 Vale, en alemania toda la iconografía nazi es ilegal. También un partido como ERC sería ilegal. Es que parece que nos gusta la libertad para nuestra ideología y puño de hierro para la contraria.
Si yo te ofreciera traer a españa una ley que prohiba toda la iconografía franquista pero a cambio ileglizar cualquier partido separatista y/o cuyo programa político sea inconstitucional ¿Lo aceptarías?
#66 No, ERC no seria Ilegal en Alemania, Francio o Italia, te deberias de ir a Portugal para que estuviera prohibido.
https://www.newtral.es/se-prohiben-partidos-independentistas-en-europa/20191108/
#81 estáis de atar, y lo peor es que soltais mentiras y difamais sin que nada ni nadie os pare.
Basta ya de soltar chorradas e infectar a la gente con odio. Puedes no estará de acuerdo, pero no difames.
#102 #97 #81
ERC se ha dirigido contra el orden constitucional declarando la independencia de cataluña.- Por virtud del artículo 9, en Alemania sería una asociación ilegal.
Ley Fundamental de la República Federal de Alemania
Artículo 9: “Quedan prohibidas las asociaciones que se dirigen contra el orden constitucional”.
Artículo 21: “Son inconstitucionales los partidos que, según sus fines o según el comportamiento de sus adherentes, tiendan a trastornar o a poner en peligro la existencia de la República Federal de Alemania”.
#66 ¿Aún andas con ese bulo?
Los partidos independientistas NO están prohibidos ni en Alemania ni en Francia...
#66 Lo de que un partido como ERC sería ilegal el Alemania, de donde lo has sacado? Por ejemplo:
https://en.wikipedia.org/wiki/Bavaria_Party
Estos serian parecidos a ERC, pero con pésimos resultados electorales.
#29 ¿Y quién dice qué es extrama derecha?
Cuando una ideología se puede calificar extrema.
¿La extrema izquierda se permitiría?
#26 pues deberemos perseguirlos igual que hace Alemania, y no dejar que campen a sus anchas...
#31 Es sarcasmo.
#35 sí, luego te releí y me di cuenta, perdona... iba con prisa y no edité.
la costumbre de leer ciertos comentarios, ya sabes.
#26 ¿Contratar a nuevos empleados públicos que no sean de ultraderecha? Anda que no hay demanda para cargos públicos.
#42
Quieres que todo el mundo piense como tú dices? Y luego tenéis la vergüenza de llamar fascistas a los demás.
#87 si te parece mejor cualquier tipo de ultra o persona que no pueda ser neutral en su labor y demostrarlo
A mí es que me parece que ser funcionario debería significar no votar, de esa forma se le da más valor al voto y se evita el clientelismo porque si los enchufas no votas y si no votas para que te voy a enchufar
Te parece correcto?
#26 si echar a los fascistas significa que nos quedamos sin ejercito, policía o justicia, el problema es más grande de lo que pensamos.
#26 En Alemania lo han hecho, deberíamos tomar ejemplo.
#26 Puesto de trabajo nuevos, acabamos con el paro . Y por supuesto, inhabilitación a los expulsados de POR VIDA para todo cargo público.
#2 y yo soy macho de peloenpecho y solysombra.
#2 Lo peor es que lo que tú dices irónicamente ellos lo entienden así
#2 Investigar y analizar nada tiene que ver con todo lo que comentas.
Entender estadísticament, cómo está construido ideològicament el tejido de las instituciones del país, no sólo es saludable si no además, necesario
No es necesario que se recolectan datos personales, se pueden anonimizar los resultados de la investigacion
#2 Agredir a un nazi, un negro o a una abuela es delito.*
#2 Hay más:
• Apalear a homosexuales = Salvaguardar la familia.
• Agredir a inmigrantes = Proteger la patria.
• Perseguir a progresistas = Defenderse del comunismo.
#2 Me parece a mi que exaltar es libertad de expresión… y agredir es delito de odio.
#2 bueno que tenemos a ETA y a otros que se quieren saltar la constitucion y creo que esos son mas peligrosos, que si tienen poder politico, no los otros, que sus ideas, son solo suyas, son unos mandaos del gobierno de turno
mmmm investigar a la gente por su ideología mmmm qué democrático suena cómo me pone....
#6 #7 Al menos no pide ilegalizarlos como otros.
https://www.lavanguardia.com/politica/20200913/483451266062/vox-ley-ilegalizar-partidos-independentistas-congreso.html
https://www.huffingtonpost.es/entry/vox-ilegalizar-podemos-unidad-espanola-espana_es_5c8f9e6fe4b0d7f6b0f60f23
#7 si, es triste y deleznable, pero no aislado, me temo.
Goto #9
#9 entonces, ¿como los otros hacen lo mismo o algo similar se justifica esta medida?
#10, ya pero cuando quieres ser diferente no puedes actuar igual.
#15 para mí ambos lados son basura nacionalista, así que es normal que actúen igual, y no tengo claro quién quiere ser diferente de quién.
#18 un equidistante.
#52 y de los malos, de los que lo dicen en serio, y no para limpiar/enmierdar a nadie por el camino.
#57 el.problema de los equidistantes, es que.cojeais siempre, todos , del mismo pie.
#70 diría que hemos interactuado en Menéame durante suficiente tiempo como para saber de dónde cojeamos ambos.
Me sorprende que sigas ese camino, la verdad.
#52 Ni machista, ni feminista...
#15 Hay una "ligera" diferencia entre los verbos "investigar" y "prohibir".
#25 los van a investigar para no hacer nada luego
#34 insinuas que "hacer algo" es malo? sea lo que sea, lo que propongan hacer?
#34 es que el saber no ocupa lugar
#9 Rápido, rápido, hay que cambiar de tema, hablemos de Vox, rápido!!
#11 ¿Acaso el título no se refiere a la ultraderecha o es que me he perdido algún capítulo?
#11 mientras se hable de ultraderecha encaja perfectamente mencionarlos
#9 "al menos"... A mí me parece que prohibir determinados partidos políticos, desde una mayoría parlamentaria, es bastante menos grave que investigar y perseguir a trabajadores públicos por sus ideas políticas.
#49 Claro, porque no los quieren prohibir por sus convicciones políticas o por su ideología.
Seguramente los quieren prohibir por la manera de peinarse o de abrocharse la camisa.
#78 cualquier ideología que lleve odio en su mensaje debería ser ilegal , de hecho lo es
Lanzo una pregunta a la comunidad según la ley de partidos punto 2.9 creo recordar la incitación la odio es una razón, siendo tan claro el mensaje de odio de VOX porque ningún y digo ningúno a propuesto la ilegalización de VOX?
#78 No he dicho que no sea grave. Pero no se puede comparar con perseguir al ciudadano , señalarle y caatigarle por lo que piensa y opina.
Prohibir partidos políticos es deleznable, perseguir a gente por su forma de pensar es propio de novela ficción apocalíptica.
#6 ¿pero cuántas veces estas comentando en este envío?
#7 ¿Te sientes amenazado? Porque no habla de perseguir, sino de investigar. Y no de cualquier ideología, sino de la extrema derecha. Por si no te habías dado cuenta, que lo dudo. Y deja de utilizar a tus alias #6 y #4 para dar la impresión de que hay mucha gente a favor de la extrema derecha. El astroturfing está prohibido en esta página.
#16 Y deja de utilizar a tus alias #6 y #4 para dar la impresión de que hay mucha gente a favor de la extrema derecha.
#17 Ya... Como si no conociéramos cómo se las gasta la extrema derecha...
https://www.larazon.es/bannon-viaja-a-espana-para-asesorar-a-abascal-vox-ha-logrado-empujar-al-centro-derecha-al-populismo-GM22591214/
#16 que se investigue y se persiga a quien cometa un delito no a quien piense algo que no nos guste.
¿Te imaginas que en lugar de esa ideología (o lo que ellos digan que es esa ideología) fuese investigar a una minoría étnica o a una religión?
#20 Pero no lo es, es justo investigar a quien promueve el odio contra las minorías étnicas y el fundamentalismo religioso.
#20 lo que no se dan cuenta que pueden asentar un precedente muy peligroso. De las misma manera que pueden investigar e incluso expulsar a un funcionario de los mencionados por su ideologia de derechas, tambien les puede pasar a ellos, que cuando gobierne la derecha investigue a todos los funcionarios que sean nazionalistas. Muy peligroso me parece esto, lo que deberian de ser es totalmente apoliticos dentro de sus funciones y tener las ideas que quieran en su vida privada, pero eso por deagracia se ve poco.
#8 Por esa regla de 3 el comunismo también debería estar prohibido.
Y cuando todos esos estén prohibidos, sus miembros harán una campaña para que se prohíban otras ideologías.
Hasta un niño de 8 años entendería que el peligro es poner la ralla roja porque luego es muy fácil moverla.
#16 No claro, y cuando los pongan en una lista no harán nada mas después.
Rufian quiere una caza de brujas al mas puro estilo de la caza de comunistas de Macartismo.
Tu justificación es para mear y no echar gota.
#6 debería ser ilegal ser ultraderechista y pertenecer al ejército, y más si se ocupa un alto cargo. Pone en riesgo la estabilidad del país y es un lujo que no podemos y debemos permitirnos, que luego son los de matar a 26 millones de hijos de puta.
#75 Por supuesto, por supuesto. Por cierto, ¿te suena un tal McCarthy?
#84 utiliza argumentos, no referencias para eludir la discusión.
#6 ¿qué tiponde comentario es este? ¿Ué aportas?
#6 El fascismo no es una ideología política.
En cualquier país, que se precie como mínimamente democratico, el fascismo y el nazismo está prohibidos.
Espero que no retrasemos más su total prohibición, como se prohibe cualquier otro grupo que promueva el odio.
Las fatales consecuencias de estos movimientos totalitarios ya las conocemos sobradamente, no deben permitirse.
#8 En este, en cambio se protesta porque lo consideran una ideología como cualquier otra y merecedora del mismo respeto.
#8 Ya puestos a prohibir ideologías totalitarias, incluyen el comunismo, y así se completa el trío socialista.
#37 entonces no te olvides del capitalismo, tienes muchos ejemplos, Chile, Arabia Saudita, Marruecos, Irán, etc ...
#74 Estamos hablando de grupos totalitarios que promuevan el odio que han traído consecuencias fatales, como indico en el primer comentario.
Puedes tener libre mercado en una dictadura, pero no puedes tener comunismo, fascismo o nacional socialismo en una democracia.
#86 ni el comunismo ni el socialismo promueven el odio ni están sujetos a una forma totalitaria de gobierno, la única doctrina política que lo hace es el fascismo y el nazismo. Y más consecuencias fatales que ha traído el capitalismo no lo ha traído ningún otro sistema, pobreza, miseria, guerras, dictaduras, contaminación, etc ...
#95 Dígame un país comunista que haya tenido una democracia como la que hay en España en la que se respeten los derecho humanos.
El comunismo promueve bastante odio al disidente. De ahí que todos los países comunistas hayan tenido que usar técnicas de concordia avanzadas como el fusilamiento. Como dijo el Che Guevara: “Nosotros tenemos que decir aquí lo que es una verdad conocida, que la hemos expresado siempre ante el mundo: fusilamientos, sí, hemos fusilado, fusilamos y seguiremos fusilando.“
De los mayores desastres ecológicos que se recuerdan en la historia de la humanidad ha sido el secado del mar de Aral. Los países comunistas han tenido guerras también. La pobreza y la miseria es la principal consecuencia del comunismo.
Parece mentira que todavía hoy haya gente que defienda ideologías criminales como comunismo con toda la documentación que hay disponible.
#37 El comunismo, aunque nunca fue como lo pintan, ha evolucionado, y en Europa no tiene nada de totalitario ni en su organización ni en sus objetivos. Los partidos comunistas totalitarios debieran ser deslegalizados.
El fascismo, el nazismo y el franquismo, que muchas veces van en el mismo saco, siguen siendo totalitarios y anti-democráticos por definición. Realmente surguieron para acabar con el comunismo, el socialismo y la democracia de cualquier forma incluida la violencia, como se puede recordar.
#8 Vaya, parece que solo Alemania e Italia son democráticas
https://www.ultimahora.es/noticias/local/2020/02/23/1142603/paises-delito-apologia-del-fascismo.html
Edito. Y Francia así así
https://www.eljurista.eu/2014/07/24/la-apologia-al-fascismo-entre-el-delito-y-la-libertad-de-expresion/
En Francia pasa una cosa muy similar: el artículo R645-1 del Código Penal francés prohíbe explícitamente la “muestra o exhibición de cualquier uniforme, insignia o emblema” de organizaciones declaradas como criminales con base al Estatuto del Tribunal Militar Internacional, entre las cuales hay el partido nazi NSDAP.
#8
Y el fascismo es lo que tú definas como fascismo, no?
No hay una ley más discriminatoria y totalitaria que la de violencia de género, absolutamente inconstitucional, pero como la hacen los de tu cuerda, todo bien, no?
Repugnante. Y luego a llorar si encarcelan a un rapero. Es exactamente lo mismo.
#96 El fascismo es un tendencia politica, que pretende alcanzar un estado totalitario, y acabar con los socialistas, comunistas y cualquier otra forma de pensamiento político y por tanto la democracia. Peor fue el fascismo porque utilizó el genicidio contra los demás españoles como sistema.
Los extremismos no suelen ser aconsejables, y si son totalitarios deben evitarse e incluso prohibirse.
#68 Ultraderecha¿?
Sí. Y lo del 1-O fue un Golpe de Estado, a que sí? jajaajjajaajajajaj
Venga vamos al Macartismo (Rufianismo le va como anillo al dedo), a purgar a la gente que no piense como ellos creen que hay que pensar.
No persigamos los posibles delitos que puedan cometer, sino su ideología porque es incorrecta, aunque no cometan ningún delito.
#7 ¿y quién va a investigar, denunciar y juzgar esos delitos? ¿los mismos policías y jueces que los cometen, los apoyan o los dejan pasar como chiquilladas?
Un hilo maravilloso , donde se ejenplifica perfectamente lo de : Yo no soy facha , peeeero....
Y venga...a soltar cosas fachas.
Es difícil , 80 años de adoctrinamiento, limpieza y superioridad moral artificial de un régimen , que hace a sus esclavos sectarios portadores del título de "Demócratas Ejemplares"....
España y los Españoles... Un caso digno de estudio: Como el caciquismo agrario , supo mutar y mantenerse en el poder haciendo creer a los santos inocentes que se lo merecian.
#23 Una cosa es pensar y otra hacer, y esta gente quiere purgar personas sin tener en cuenta si han hecho o no han hecho.
Y eso es fascismo en su estado más puro.
#36 De quién hablas, de ERC? Pq dicen investigar, no purgar, ni comer niños cridos, ni quemar en la hoguera.
Cree el ladrón... que todos son nazis como él y quieren matar 26 millones de ciudadanos que no voten como le gusta.
#41 Y para qué quiere investigar nada exactamente si no va a hacer nada, ¿le gusta derrochar el tiempo y el dinero?, ¿brindis al sol?,...
¿De verdad te crees esa sarta de bobadas que acabas de soltar?, primero que yo no soy nazi ni ladrón, así que ahí te llevas un reporte por insultos directos.
Segundo que a mí no me sobra nadie en el país, al contrario que ERC.
#51 Eres tú quien se inventa lo de purgar personas, así que tu sabrás.
A mí se me ocurren otras opciones: advertir, multar, restringir, vigilar, excluir,...
los nazis no son solo "señores de derechas". Son gente que ve bien matar a sus "enemigos" sociales (raciales, sexuales, políticos).
Tu sabrás pq les defiendes ahora...
#55 Yo no defiendo a nadie, es que es fascismo puro y duro advertir, multar, restringir, vigilar, excluir por sus pensamientos y no por sus acciones.
No me parece mal por sus actos, pero es que estáis defendiendo la medida contra personas por lo que piensen y no por lo que hagan, y eso amigo, se llama purga.
#51 pues querrán investigar si en esos cuerpos hay gente que habla en chats de fusilar a 26 millones de personas, por ejemplo.
#41 Vencer a lso nazis no fue librar al mundo de un monton de criminales genocidas....fue una purga.
Mentalidad Española del 36
#53 Mentira! En Alemania, ilegar es ser de ultraderecha, como Vox.
Por ejemplo el Partido de Baviera es abiertamente independentisa y ha estado 3 veces en el gobierno de Baviera.
#69 No lo digo por independentista, lo digo por proponer cometer (y posteriormente cometer) un delito en su programa electoral.
#85 estas hablando del PP verdad?
#69 No es ilegal ser de ultraderecha, no tienes más que comparar la afd con vox. El partido de Baviera es perfectamente legal, pero cuando pidieron un referéndum de independencia para su región en 2016 y el constitucional alemán lo rechazó «afirmando que los estados individuales no eran dueños de la Ley Fundamental», el partido de baviera acató la decisión, cosa que Los independentistas catalanes no hicieron en España. Si los bávaros hubieran seguido adelante por sus santos cojones como aquí, dudo mucho que siguieran existiendo.
#83 see #88
#88 entiendo tu postura pero el asunto del independentismo catalán es un poco más complejo si quieres que ahonde en el tema tu pide.
Pero te doy pistas , que el rey de un discurso totalmente imparcial y que no buscaba el diálogo si no la amenaza
Los videos del a por ellos oeee
Que los medios de comunicación del país dan un asco terrible y dan bombo al conflicto porque es lo que vende, piensa que si no hubiera este show político de que vivirían? Te has dado cuenta de lo polarizado del programa televisivo? O política o concursos o prensa rosa
Que el gobierno catalán, está igual de enmierdado que el PP (PdCAT o como se llamen ahora)
Y el centralismo que existe en España que trata a sus comunidades como vasallas en vez de socios
Son algunos de los puntos que tienes que ser capaz de tener en cuenta para hablar del conflicto catalán
Si en Baviera se hubiera vívido eso seguramente todo sería diferente, pero es lo que tienen los si hubiera que no han pasado
Lo que ha pasado es que son legales, y que aquí los independentistas la cagaron por querer usar el conflicto a corto plazo para tapar su mierda
Porque si eres un poco listo, haces un referéndum cada año y si te lo siguen negando y hay una buena mayoría vas a Europa y los dejas con el culo al aire
Pero claro eso son mínimo unos 15 años creo yo y para entonces ya no les sirve
Es muy triste, una sociedad utilizada por ambos bandos para tapar su mierda de corrupción y todavía no vemos que lo mejor sería atajar el problema de la corrupción de raíz,
Con una ley que ilegalize a cualquier partido con sentencia firme por corrupción sin prescripción
#69
AfD es mucho más radical que VOX y son perfectamente legales.
#69 Vox no es ultraderecha.
#93 Ah no? Y que es entonces, Nazional católico?
#69 Mentiras las tuyas, en Alemania y en Portugal los partidos independentistas estan prohibidos.
Y no el partido de Baviera no hace ninguna declaracion a favor de la independencia por eso mismo.Hubo una declaracion de eses tipo pero fue de manera personal por un individuo no por el partido.
n Alemania, por ejemplo, la Ley fundamental para la República Federal de Alemania (el equivalente a la constitución) recoge en su artículo 21.2 que son inconstitucionales los partidos que “por sus fines o por el comportamiento de sus adherentes tiendan a desvirtuar o eliminar el régimen fundamental de libertad y democracia, o a poner en peligro la existencia de la República Federal de Alemania”.
El Tribunal Constitucional alemán niega a Baviera un referéndum independentista
"En la República Federal de Alemania, que es un Estado-nación basado en el poder constituyente del pueblo alemán, los estados no son dueños de la constitución. Por lo tanto, no hay espacio bajo la Constitución para que los estados individuales intenten separarse. Esto viola el orden constitucional", sostiene el dictamen del alto tribunal germano.
https://www.elperiodico.com/es/politica/20170104/tribunal-constitucional-alemania-referendum-independencia-baviera-5726056
¿Que problema hay en que gente racista con amor hacia las dictaduras este en la policía o ejercito?
Acaso van a tratar diferente a una persona de otro color o una persona antifascista?
En Alemania tampoco quieren estudiar/investigar este asunto y mira que hay casos en la policia/ejercito aleman. Hace nada disolvieron una unidad por tener un grupo de chat con la tipica mierda fascista, nazi, racista, homofoba, etc etc etc...
Edito: Algunos grupos solicitan que se haga una profunda investigacion pero en ultima instancia siemrpe se deniega y se alega que no existe o que no se necesita investigar.
#5 A ver si me ha quedado claro: ¿disolver una unidad de elite de la poli por nazis es no hacer nada?
alemania-disolvera-parcialmente-unidad-especial-elite-vinculos/standard
Alemania disolverá parcialmente una unidad especia...
actualidad.rt.com#5 En Alemania un partido como ERC es inconstitucional.
#53 Mientes
https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_de_Baviera
¿Podemos ampliarlo a las imágenes del asesino de masas Che GFuevara?
No me gustan los bustos de franco, pero no me gustan los bustos de mucha gente. Si nos ponemos a prohibir ¿Dónde ponemos la línea?
Pueden empezar por investigar a los diputados de su socio de gobierno, algunos mindundis en Twitter lo hicieron durante la campaña y salió oro.
Contra la ultraderecha siempre, siempre que sea la española.
La izquierda prohibiendo ideologías que no es la suya, apelando a la tolerancia democrática, no es algo nuevo en este país, ya lo hizo el frente popular en la segunda república https://es.wikipedia.org/wiki/Frente_Popular_(Espa%C3%B1a)#La_violencia_pol%C3%ADtica:_la_%22estrategia_de_la_tensi%C3%B3n%E2%80%9D_y_la_respuesta_de_la_izquierda
Con unos resultados excelentes para la salud democrática del país.
"ERC reclama en el Congreso que se investigue la presencia de ultra
derechaen la Justicia, la Policía y el Ejército"Absurdo. El delito no es ser ultra sino lo que hacen los ultras que bifurque en delito. Y lo que hicieran, si es delito va por su puesto a la justicia. E igualmente Cataluña tampoco se debe de escapar. No es ser, sino lo que se hace o se ha hecho.
Fachas llorando ante la mera idea de que se desinfecte la policía de putos nazis.
Bien por ERC.
#80
Oponerse a un desvarío totalitario te hace facha?
Yo me opondría igual si buscarán purgar a los comunistas, tu veo que solo defiendes la libertad de pensamiento y expresión de los que piensan como tú.
#100 Purgar la policía de nazis de mierda no es un desvarío totalitario, es higiene democrática.
Equiparar nazis y comunistas... En fin, te lo dices tú todo.
Esto es un cachondeo, con dinero público se hacen todo tipo de chorradas. Luego no hay dinero para educación, sanidad, pensiones, ... pero para montar comisiones de investigación de la gilipollez del día sí hay.
Que no te digo yo que el tema no sea algo a investigar, no sé, en Noruega, si les sobra el dinero, pues vale. Pero en Espana?
Como en nombre del comunismo se han cometido las mayores masacres y queda demostrado a lo largo de la historia de múltiples estados comunistas que es una ideología nociva para la sociedad, vamos a reclamar una purga de todo el personal público que sea comunista o activista de dicha ideología, tan ricamente, ¿qué te parece?.
Persecución comunista, ya ni se tapan.
#_39 me parece que deberías leer un poco de historia, para que otros usuarios no se rían de ti por decir gilipolleces.
Yo no lo voy ha hacer , soy muy respetuoso, pero aqui hay muy mala gente
Creo que el PSOE se negará.
Difícil será, están enquistados hasta las trancas.
Totalmente de acuerdo. Ya de paso que se incluya en la moción una instancia al Gobierno a analizar el "activismo ideológico de la ultraizquierda" en la Administración y los poderes del Estado, incluyendo el ministerio de cultura y educación, el ministerio de igualdad y la justicia también.
Bien hecho. Estoy de acuerdo al 100%. Y ya puestos, que hagan lo mismo en Cataluña, hay mucho ultra suelto con camiseta republicana pero que a la hora de la verdad calcan los mismos gritos tipo "una, grande y libre".
#3 Si? a ver?
#1 #3 Alguien que argumenta solo con un ".. y tú mas" no aporta absolutamente nada, solo es defensa sectaria.
Primero hay que expulsar al fascismo de las instituciones.Y otro día, envías tú una noticia de Cataluña y hablaremos de Cataluña...
Vale e investiguemos cuanta gente hay de ERC en los Mossos, en el Direcció General de Serveis Penitenciaris o en la justicia, porque toda persona que este en estos cuerpos debe ser apolitica sin pensamiento alguno y sin convicciones.
#4 ¿Acabo de hablar contigo hace un momento? No sé si eras tu...
#4 es que luego la extrema derecha da golpes de estado, comete genocidios, manda a gente a campos de concentracion y de trabajo, y fusila a los de cierta idelogía, etc, y las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado junto con el ejercito los apoyan. Por idelogía.
#46 hombre, si el estado empieza a perseguirles, es casi hasta normal.
Para los hipersensibles, no digo que esté justificado, solo que es lo esperable.
#4 convicciones < ----------- > respeto a los derechos humanos
En todos sitios menos con en socios de gobierno. Que ahí la estelada lo tapa todo.
#1 Tranquilo, que la ultraderecha es mayoría en esos cuatro sitios y lo volverán a tapar, de nuevo, sin problema alguno.
#1 iba a poner algo parecido porque manda narices teniendo a los socios que tiene
#32 Deberías explicarte. A que socios te refieres?
#59 a los de ERC, no creo que haya que explicarlo mucho
#91 nombres? Va que tengo ganas de leerlo. Porfi.
Plis?
#1 Menudos cojonazos para soltar esto...
Que es para ti PP, VOX, Amanecer Dorado etc?
Lo pero es que os lo creéis, os meten mierda en la cabeza y os la creéis.
#58 ¿Y que son Torra, Nuria de Gispert, Joan Canadell, Antoni Castella, Josep Costa, Forcadell, Puignerò...? ¿Dónde te crees que militarían todos ellos si hubieran nacido en Ávila?
La hispanofobia también es xenofobia, aunque a ti te suene a progre. Es lo que tiene el adoctrinamiento, que cala muy fácil en mentes débiles.
#61 te remito a #67.
#67 vives en otro mundo, no me lo explico de otra manera
#1 es normal que te sientas ofendidito, con un partido que tiene casi un siglo de historia y luchaba contra los Cerdos Fascistas, esos que parece tanto añora
#67
#58 De la abundancia del corazón, habla la boca, que dice Lucas.
#58 para la fascistada son dulces pandas comiendo bambú y estornudando
Cara al culo en fachameneame
#1 Ultraderecha en los socios de la izquierda.
Brillante, da para serie de Netflix de esas que no entiendes nada pero mira, la ves, ¿por qué? porque pagas Netflix y algo has de ver.