"Éramos esclavos en los campos de concentración de Franco": testimonio vivo de un soldado republicano de 95 años

Éramos esclavos. Así se refiere José Barajas (Huelma, Jaén, 1916) a los batallones de trabajadores del franquismo, donde penó durante tres años al acabar la Guerra Civil junto a miles de represaliados y exsoldados de la República. Con 95 años, recuerda en conversación telefónica desde Barcelona, donde ahora vive, el hambre y la muerte de compañeros por inanición, suicidio o enfermedades,...

[#1 Xavier_]

"Barajas pasó por campos de concentración de Navarra y por tres de los 54 que hubo en Andalucía.", se afirma en El País. Y todavía tenemos que aguantar a los negacionistas del genocidio franquista decir que en España nunca hubo campos de concentración...

[#3 sorrillo]

#1 Y a partidos políticos mayoritarios defendiendo la simbología, monumentos y honores franquistas.

[#50 Desactivado]

#1 O peor aún (me pasó anoche): aguantar a los 4 cazurros (de poco menos de 30 años) debajo de tu ventana cantando el Cara al Sol, como si fuera patriótico. Todo aderezado con conversaciones rebosantes de racismo, machismo y subnormalidad.

#43 Si los rojos (como te gusta llamarlos) hubieran ganado, es hacer cábalas sobre qué hubieran hecho. Quizás hubiera ocurrido otro Paracuellos, quizás los hubieran enjaulado o quizás los hubieran expulsado del país. Pero te recuerdo que los que se levantaron fueron los franquistas frente un Gobierno democráticamente electo, hubiera sido más legítimo que los rojos reprimieran (y erradicaran) una sublevación militar y antidemocrática.

Me gustaría saber dónde estaríamos ahora si la gente fuera consciente de las causas de la Guerra Civil, del contexto social que había, de los porqués del levantamiento, de la Revolución de 1936 y de la posterior victoria, represión y genocidio franquista. Pero bueno, supongo que los fascistas supieron hacer su trabajo: eliminar ciertas ideas de la cabeza del pueblo o, por lo menos, aterrorizar a quien las tuviera. Y si le sumas 4 décadas de culto al Generalísimo, a la Nación y a la Iglesia, conseguimos el lastre cultural que no permite a la gente despertar.

[#56 Desactivado]

#50 La gente es "consciente" de todo eso que dices (siendo vuestra opinión, no la mía y la de mucha más gente, pero no tanta), por eso mis comentarios reciben negativos y los tuyos, positivos, básicamente. Estamos en un país aborregado que votó al PSOE en 2004 y 2008 después de un sospechosísimo atentado la primera vez. Todo esto nos ha conducido a la mayor crisis de la historia de la Democracia. Lo puedes maquillar como quieras para echarle culpas al PP, al franquismo o a la Iglesia, pero estamos así. Si hubieran ganado los rojos (si a mi me llaman nazi por sentirme español, yo puedo llamar rojo a un socialista o derivados) probablmente habrían montado una dictadura marxista de aúpa, amigo.
Curioso que nadie rebata lo que digo en mi primer comentario, si fuera como vosotros, diría que el "y tú más" no os funciona o que sóis "hinchas" de vuestro partido, pero como no soy como vosotros simplemente dejaré pasar todo lo que me digáis hasta que tengáis la decencia de reconocer que los rojos han hecho auténticas barbaridades.
Cuidaos, gente.

[#59 Desactivado]

#56, Soy marxista, no me como a fachas nada más levantarme, ni dejo de hablar con ellos.
¿¿¿¿Dictadura marxista????? ¿¿¿Hablas en concreto de los stalinistas del PCE???? La guerra es un estado excepcional y por tanto las barbaridades ocurren en los dos sentidos de los contendientes, otra cosa es que el que tiene más fuerza es el que comete mayor barbaridades, eso es fuerza.

Hablas de los rojos como un único objetivo, así es más fácil encontrar a un chivo expiatorio en tu mente, cuando la realidad es que dentro de los que llamas rojos, un gran espectro: anarquistas, socialdemócratas, stalinistas, marxistas, homosexuales, personas sin una ideología clara que no respetaba el que se saltase los medios democráticos e impusiera una dictadura. En esta turba de ideologías, algunas se enfrentaban contra los stalistas y lacayos de la URSS.

La izquierda y derecha, como espectro político existe, otra cosa es que sea más cómodo mandar a la mierda lo antiguo y pensar que la realidad ha cambiado. Para mí la izquierda es los llamados actualmente como antisistemas (anarquistas, marxistas), el resto que cree ciegamente en el sistema capitalismo (socialdemócratas que eran cobardes ideológicamente ya que planteaban que las cosas hay que hacerlas con calma) pues son de derechas.

Por mucho que digan que PSOE es de izquierda pues no traga, y más, IU lo encajo en el mismo sitio, ya que cree que con la intervención del circo democrático puede transformar la realidad dejando de lado los temas sindicales y demás intervenciones globales en reorganizar la Internacional.

[#60 Desactivado]

#56, Por cierto, la culpa de la crisis, recordemos INTERNACIONAL, no es otro que un sistema que no se sostiene por si solo, y tiene crisis periodicamente, esto ocurre para remodelar el mercado.
El Capitalismo, como sistema sin pensar en las consecuencias morales de este sistema, sería un perfecto sistema en EL PAPEL, ya que piensa en un mundo con INFINITOS recursos naturales. Un sistema que produce sin un control y ya el mercado regule, produciendo más de lo que el mercado puede absorver, creando necesidades artificiales, hace que el los recursos naturales se desperdicien y produzcan los efectos perniciioss: crisis, guerras, contaminación, desigualdades, explotación, esclavismo, .....

Todo esto lo digo porque el PSOE es uno mas de los que intervienen en la jugada, y aunque tiene mucha culpa de nuestro estado económico actual, los anteriores han sembrado ya, ya no solo el PP o el PSOE anteriormente, sino también a Franco o más anteriormente, sino lo vez es porque no quieres ver más allá de tus ojos, la historia está para entenderla.

PSOE y PP, juegan al ratón y gato pero están unidos por las deudas a bancos y demás multinacionales que los tienen por los huevos.

[#51 Desactivado]

#1 ¿Si? Pues no se quien lo niega cuando el más famoso de ellos es del Valle de los Caidos por todos conocido y de resultados bien visibles...

[#17 JORGE75]

Mi abuelo estubo en el de Galicia, todos los días les tiraban al mar al cabo de dos años se habían ahogado mas de la mitad, los que se confesaban de alguna muerte al día siguiente eran fusilados, por el ritmo de trabajo y la tubercolosis murieron no se cuantos mas,entraron mas de trescientos y salieron veintitantos

[#9 Mdie]

¿Y que dice Mayor Oreja sobre esto? No es que tenga un interés especial en saber la opinión de semejante bocarrana, pero ya es curiosidad malsana ver hasta dónde puede llegar el negacionismo franquista.

[#10 Xavier_]

#9: ese sujeto ultra llamado Mayor Oreja, quien espero que no "reaparezca" en el gobierno del PP que nos aguarda, afirmó y defendió en 2007 la "extraordinaria placidez" del franquismo: http://www.20minutos.es/noticia/290641/0/oreja/memoria/franquismo/

En cualquier país europeo, alguien que defendiera la extraordinaria placidez de la Serbia de Milosevic y Vladic, o de la plácida represión a los disidentes de la Rep.Dem. de Alemania, o de loa campos de exterminio nazis... ¿podría seguir en política e, incluso, en libertad?

[#13 Desactivado]

#10 En la UE mientras no te metas con el libre mercado no te pasa nada: el franquista del PP Mayor Oreja fue protagonista junto a dos diputados de la ultraderecha polaca de uno de los espectáculos más facinerosos que ha visto el Europarlamento (solo faltaba ese día LePen) cuando se negaron a condenar la dictadura franquista. Nótese que el presidente del grupo parlamentario popular sí que lo condena sin miramientos, solo la derechona extrema española y los ultras polacos se negaron a condenar los 40 años de dictadura fascista en España.

Los vídeos de los hechos y las intervenciones de los ponentes http://www.lasmalaslenguas.es/2009/05/24/los-videos-de-mayor-oreja-en-el-parlamento-europeo-negandose-a-condenar-el-franquismo-junto-a-la-ultraderecha/

[#71 asier3d]

#9 Seguramente le parecerá que muchos españoles de la época disfrutaron con gran placidez de los campos de concentración

[#14 Xavier_]

Otra perla de mayor Oreja: http://www.publico.es/espana/300325/mayor-oreja-el-aborto-cosa-de-bolcheviques ¿Cosa de bolcheviques? Tiene la ideología propia de un franquista de los años 40!!!!

[#52 rodolfojaime]

#33 Como no se contó ni un sólo voto, lo que pasó realmente a mediados de Abril de 1931 fue que SM Alfonso XIII salió con la familia a dar un paseo en barco, se perdieron y llegaron a Italia.
El hecho de que los ayuntamientos estuvieran disueltos y la constitución suspendida desde 1923 son sólo anécdotas que adornaron la jornada electoral.

[#34 Bley]

Y la actual familia de Franco ¿por qué sigue con privilegios y riquezas robadas? y ya no hablemos del rey...

[#36 Desactivado]

Aunque les pese a muchos 35 años de pseudo-democracia no borran 42 años de dictadura franquista, ni 8 años de libertad republicana, ni 6 años de la dictadura de Primo de Rivera. Somos lo que somos. El negarse a uno mismo indica no asumir que somos el producto de todo esto. ¿Acaso queréis matar a los viejos que han vivido y sufrido todas estos periodos y que aun viven?¿No son ciudadanos con derechos?¿Solo hay que tener en cuenta 35 años?¿No es Historia Contemporánea?

[#47 Gandarrio]

[#53 Andariel]

#48 Yo no tengo nada que olvidar, porque no lo viví. Pero entiendo perfectamente que quien lo haya vivido, no pueda olvidar. Totalmente de acuerdo con que esto se utiliza por determinados sectores como distracción (miramos al dedo en lugar de a la luna). Y por eso mismo opino que hasta que no sepamos separar los actos del tinte político y no seamos capaces de dejar de justificarlos por nuestras ideologias, seguiremos igual, lamentablemente.

[#72 asier3d]

#63 http://es.wikipedia.org/wiki/Esclavitud dice que:

"La esclavitud es una institución jurídica que conlleva a una situación personal por la cual un individuo está bajo el dominio de otro, perdiendo la capacidad de disponer libremente de su propia persona y de sus bienes"

y que

"se ha demostrado que su existencia deriva de la práctica de aprovechar la mano de obra de los cautivos en las guerras, a diferencia de la práctica más remota de sacrificarlos"

A ver si nos informamos en los diccionarios y no en "lo que el viento se llevó"

[#73 Desactivado]

#72 Exacto. "Su existencia DERIVA", tú lo has dicho. Aprende de la historia. "Lo que el viento se llevó" y el sistema de plantaciones de Atlanta, las Carolinas, etc. impedían "disponer de su propia persona".
Vente a Atlanta y te lo enseño, con documentación (fotos y recibos).
Lo que se describe en el artículo no es esclavitud. Barajas no fue comprado, vendido ni heredado, ni tampoco sus hijos, ni marcado a hierro como los caballos. Puedes describirlo como trabajos forzados pero nunca esclavitud.
Y te recuerdo que estás usando mal los negativos. No son para desacuerdo.

[#74 asier3d]

#73 ¿Que estoy usando mal los negativos? Y que? Vas a perder tu oportunidad de optar a un viaje al caribe?

[#75 Desactivado]

#74 Ditto.

[#40 Desactivado]

#39 Te voy a contar una cosa : La guerra acabó . Antes , la liaron parda ambos . Justifica los campos de concentración DESPUÉS de la guerra .

[#41 Desactivado]

¿Qué es eso de que "la liaron parda ambos", #40 ? ¿En pleno 2011 y aún intentando equiparar al bando demócrata con el fascista?

[#42 Desactivado]

#41 En la guerra se le iba la olla a todo el mundo , no manda la cabeza, solo el instinto de matar. Despues, la escoria fascista creó campos de concentración y creó una dictadura teocrática a lo Irán, con la obligación de ser católico hasta 1973 , matando a homosexuales y prohibiendo lenguas . Y no hay otra .

[#44 Desactivado]

Venga ya, hombre, #42: pensaba que lo de "¿Y Paracuellos qué?" era algo más que superado.

[#67 Desactivado]

#38 Dilo todo, que tenían un régimen democrático que no querían, y que querían e intentaron derribar, conspirando contra de forma directa políticos sentados en el Parlamento... muy democrátas ellos, no te jode.
#41 Como digo, no te agarres al término demócrata como a un clavo ardiendo porque no es verdad.

[#43 Desactivado]

#40 En primer lugar, debo decir que seguro que por éste comentario recibes muchos positivos al resultar realmente convincente...para alguien que no tiene ni idea de cómo funcionan las cosas a nivel social y económico después de una guerra tan fuerte como fue la Guerra Civil. Si hubieran ganado los rojos (que no ganaron) habrían hecho exactamente lo mismo, si no peor (hay escritos y demás que hablan del tema). Es en parte necesario hacerlo para evitar sublevaciones por parte del otro bando, no me importa que no lo comprendas, he leído mucho y finalmente comprendí que es así.
En segundo lugar, lo que tú y mucha más gente llamáis "campos de concentración" eran "campos de prisioneros de guerra", que no es lo mismo. Sé que tratáis (con éxito, mucha gente los llama así, incluso en libros escolares) de compararlos con los campos de concentración nazis, en los que sucedieron las mayores desgracias que se puedan recordar, pero que los llaméis así no cambia el hecho de que no fueran tan terribles como los ponéis.
Finalmente, te invito por tercera vez (al poner mi primer comentario doy por hecho que invito por primera vez) a rebatir lo que he dicho de los rojos, pero si aún no lo has hecho debe ser porque o bien no puedes o directamente no sabes cómo.

[#63 Desactivado]

#43 Otra palabra mal utilizada es "esclavo", por cierto. Que yo sepa no se subastaba a estos prisioneros, ni se dejaban como parte de la herencia familiar. Hay que usar los términos con propiedad. La esclavitud es otro sistema completamente diferente.

[#76 DoñaGata]

#63 eran esclavos, literal, porque les hacían trabajar, construyendo gratis y a la fuerza, todo lo que les daba las gana, principalmente carreteras y la comida muy pero que muy escasita.

[#77 Desactivado]

#76 Eso se llama trabajo forzado, no esclavitud. Repito: Barajas no fue comprado, vendido ni heredado, ni tampoco sus hijos, ni marcado a hierro como los caballos.

[#29 Desactivado]

El pais, pag web del franquista Rubalcaba.

[#61 GamusinoAtomico]

Memoria histórica ya!
Que vuelva Garzón!

[#65 Desactivado]

¿Vamos de elecciones?

[#57 sukh]

Jo jo, me lo paso pipa con Mnm. Las discusiones no tienen desperdicio.

[#62 arsenicmarmelade]

Ahora somos esclavos en nuestra sociedad de bienestar.

[#64 Desactivado]

Una grande y libre.............Biva hintereconmia

[#66 jose.albamesalles]

Pues hay algunos que quieren hacer santo a Franco

[#69 Leibnew]

"Recuerda la enorme decepción al descubrir que Estados Unidos obviaba la situación de los presos y negociaba con el Gobierno español la instalación de bases militares"

y luego quieren ellos que me crea sus peliculas patrioticas y de libertad hollywoodenses...esos yankees...

[#78 Atapress]

He leído el reportaje y es espeluznante. Una muestra más de lo que este país ha pasado en un siglo XX para olvidar.

[#45 figus_black]

Lo siento por este hombre, espero que el gobierno le haya restituido.

Por el resto, sois unos cansinos, que COÑAZO siempre con esto a cuestas la verdad. A ver cuando sabeis hablar de otras cosas.

[#46 Desactivado]

Los dos bandos tenían planeado un golpe de estado si ganaba el otro.

[#30 cino]

Estoy hasta la polla de las "nonoticias" de Franco. Nací y ya estaba muerto. Pero aquí nos empeñamos en mantenerlo vivo.

Y todos a opinar con lo que les contaron sus abuelos. Que estamos en el 2011, por favor.

[#31 Insurrecto]

#30 Yo tambien estoy hasta las narices de estas noticias. Pero es lo que hay,es una forma de precampaña.
Asi que no te extrañe ver mas noticias de este tipo.

[#32 Andariel]

#30, cuando yo nací también estaba muerto. Pero somos los herederos de una dictadura de 40 años, eso tampoco podemos olvidarlo.


#16 Casos repugnantes sin lugar a dudas. Pero para eso hubo resarcimiento institucionalizado hacia uno de los 2 bandos. Si no somos capaces de darnos cuenta de que esos actos, sean del tinte político que sean, son execrables, mal nos va, que una cosa no quita la otra.

[#35 Desactivado]

#32 Y de Fernando VII, y de Isabel la catolica,.. y no estamos todo el dia dando la matraca.

[#48 cino]

#32 Pues nada, oye. Si 36 años no bastan para olvidar ya me dirás tú. A mi me parece que esto resulta favorable a los políticos que a nosotros. Derechas, izquierdas. Estamos entretenidos en el pasado, etc. Se ha gastado muchísima tinta en todo esto.

Lo que me sorprende es que todavía tenga tanto éxito. Yo la he votado cansina y así seguiré con todo este tipo de "noticias". Es como lo del 23-F cada año igual. Hasta las narices.

[#55 DoñaGata]

#30
quien olvida el pasado tiende a reproducirlo..por eso la historia es tan importante

[#58 cino]

#55 Ein? Por eso tenemos pelaos de 20 años? Eso no se puede afirmar. Hay que mirar pa´lante. Que cada uno haga lo que quiera pero para mi sobra todo esto.

También se podría decir que si te quedas anclado en el pasado no mejoras el futuro.

Qué es más importante, el pasado o el futuro? No se avanza nada, simplemente se recuerdan heridas del pasado. En fin, así nos va. Nos preocupamos más por el ayer que por el mañana.

[#37 Desactivado]

Qué raro que diga esto ahora cuando en la época muchos querían ir a "ser explotados" allí. Queda muy bonito que diga que no se olvide ésto, pero ¿qué pasa con las checas en Madrid y Valencia, las profanaciones de tumbas, las exposiciones de cadáveres, las torturas con sus respectivas fotos, el "Cerro Rojo", el quitarle a la gente sus empresas y fábricas, los robos a bancos para luego dárselo a Stalin, los asesinatos de sacerdotes y curas, la destrucción de cualquier cosa religiosa que se encontraban, sus "paseos" etc?

Me río yo de la Memoria Histórica. Los rojos actuaron como verdaderos nazis, lo que pasa es que perdieron, y claro, queda muy bonito decir que te torturaban los que ganaron. No digo que no sea cierto, pero lo de los rojos (continúo usando el término, me creo con derecho a usarlo) fue de órdago. Adelante, freidme a negativos, dadlo todo.

[#38 Desactivado]

#37 Claro que si, viva España, viva nuestro aliado Hitler en Hendaya , mueran esos apestosos rojos que tenían un régimen democrático llamada república y que nosotros cargamos convirtiendo el país en una iglesia medieval como Iran
.

Como debe ser, la mujer bajo el nuestro España grande y libre, vigilada bajo las ordenes del marido, y en casa todo el día haciendo sus tareas , como los moros, esos si que saben tener a esas víboras derechas .

Y Dios por encima de todo, cárcel para el hereje, en Iran cuelgan a los maricones en gruas, mira, que bonito, como hacíamos nostros con el garrote vil . Angelitos . Al final los moracos esos me caéran bien y todo , no como esos guarros comunistas .

[#39 Desactivado]

#38 ¿Pero tú te oyes?
¿Quién ha dicho de volver a lo de lo que dices de las mujeres, o de Hitler, o de matar "maricones"?
Sólo he dicho que los rojos hicieron auténticas barbaridades que no se quieren recordar, además, en tu "aportación" ni siquieras rebates lo que he dicho, ¿no puedes o no quieres?
Lo tuyo es patético, chaval.

[#26 Desactivado]

Brought to you by


______________________________$$$$
_____$$___$$__$___$_$$$___$$________$$_
____$__$_$__$_$$_$$_$__$_$__$_$__$_$__$
____$____$__$_$_$_$_$__$_$__$_$$_$_$__$
____$__$_$$$$_$___$_$$$__$$$$_$_$$_$$$$
_____$$__$__$_$___$_$____$__$_$__$_$__$

____________$$$___$$$__$$__$$$$
____________$__$_$____$__$_$___
____________$__$__$$__$__$_$$$_
____________$$$_____$_$__$_$___
____________$____$$$___$$__$$$$

___$$$_$$$$_$__$_$$$$_$$$___$$__$____$$$$__$$$
__$____$____$$_$_$____$__$_$__$_$____$____$___
__$_$$_$$$__$_$$_$$$__$$$__$__$_$____$$$$__$$_
__$__$_$____$__$_$____$__$_$$$$_$____$_______$
___$$__$$$$_$__$_$$$$_$__$_$__$_$$$$_$$$$_$$$

_____________$$$___$$___$___$_
________________$_$__$_$$__$$_
______________$$__$__$__$___$_
_____________$____$__$__$___$_
_____________$$$$__$$__$$$_$$$

[#49 Nomegna]

#26 Lo dices porque en el PP hay muchos franquistas ¿no?

[#68 Desactivado]

#49 Eso es lo que pretendeis los que vivis en el 36... que falta de argumentos...

[#70 Nomegna]

#68 La presencia de nostálgicos y herederos del franquismo es un secreto a voces, no sé de qué te extraña.

[#18 vivazidane]

Por muy impopular que suene llamar campos de concentracion a eso es una ofensa a los que de verdad han sufrido el fascismo o el comunismo...

P.D.: lo siento por las tildes pero me es imposible utilizarlas con este teclado y S.O.

[#21 Madmaxero]

#18 Creo que te estás confundiendo con campos de exterminio.

Los del tio Paco eran de concentración, copio de wikipedia:

"Un campo de concentración (o campo de internamiento) es un centro de detención o confinamiento donde se encierra a personas por su pertenencia a un colectivo genérico en lugar de por sus actos individuales, sin juicio previo ni garantías judiciales, aunque puede existir una cobertura legal integrada en un sistema de Represión política. Se suelen emplear campos de concentración para encerrar a opositores políticos, grupos étnicos o religiosos específicos, personas de una determinada orientación sexual, prisioneros de guerra, civiles habitantes de una región en conflicto, u otros colectivos"

Creo que encaja bastante bién la definición ¿no?

[#22 vivazidane]

#21 Tienes toda la razon. Pero ahora no puedo editar. Muchas gracias por la correccion, continuamente llamamos "Campo de concentracion" a los Gulags o los campos de exterminio nazis y al final se acaba prostituyendo el lenguaje.

Encaja totalmente.

[#27 Desactivado]

#18 Semejanzas entre los campos de concentración franquistas y los nazis
http://www.memoriales.net/esp_ale_1.htm
Los campos nazis por cierto también los sufrieron los enemigos del genocida Franco: los 8700 republicanos deportados a los campos nazis por el delito de haber defendido la legalidad democrática. Aquí está la base de datos http://pares.mcu.es/Deportados/servlets/ServletController

[#33 vivazidane]

#27 pero que legalidad democratica? Democratica la instauracion de un sistema mediante unas Elecciones MUNICIPALES de las que nunca se llegaron a contar los votos?

[#2 Desactivado]

Eran campos de prisioneros de Guerra no de concentración.

Lo que si y tiene toda la razón es que las condiciones de vida eran deplorables.

[#4 sorrillo]

#2 Según la wikipedia:

A diferencia de un campo de prisioneros, que se emplea como centro de detención de militares enemigos en un conflicto, un campo de concentración se usa mayoritariamente para la detención de personas no combatientes (aunque en algunos períodos históricos también se emplearon para encerrar a prisioneros de guerra). Son centros de detención conocidos públicamente, usualmente de gran extensión.

Fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Campo_de_concentraci%C3%B3n

[#5 Xavier_]

#2: además de lo que muy bien te señala #4, debo corregir tu afirmación de que sólo fuesen prisioneros de guerra. En esos campos de concentración franquistas había desde ex combatientes del bando republicano o disidentes políticos hasta homosexuales y presos comunes.

[#6 Muntxetacifu]

#2 ¿Es que hay diferencia? "campos de prisioneros de guerra" es un eufemismo como una casa.

A los de mi generación no nos contaban estas cosas en las clases de historia. Espero que hagan caso a Don José y los jóvenes de ahora dispongan de una información más completa , aunque con el gobierno que nos espera dudo que sea así...

[#7 Xavier_]

#6: efectivamente, por desgracia el PP se caracteriza por tapar, negar e, incluso peor, dignificar la represión franquista. En España había millones de franquistas en los 40, 50, 60, 70,... ¿dónde están ahora? ¿Acaso muy lejos de las filas del PP, partido que aglutina todas las "familias" políticas de la derecha española?

[#15 Desactivado]

#7 Muchos de ellos por una cuestion puramente biologica estan muertos.

[#11 Desactivado]

#6 Además, incluso aunque fueran prisioneros de guerra, según la convención de Ginebra no se pueden usar a estos como esclavos.

[#12 Xavier_]

#11: es que nunca lo fueron. Eran acusados (cuando se les acusaba, porque muchos murieron sin ni siquiera conocer los "cargos" contra ellos) de delitos tipificados en el Código Penal (alternaban el militar y el "civil") com si fesen burdos delincuentes o criminales.

[#8 txirrisklas]

#2 por lo menos lo has llamado Guerra, porque para muchos de los vencedores fue una cruzada no?

[#20 Erinnia]

#2 No se hasta que punto esa afirmación puede ser cierta porque el único de mis bisabuelos que no combatió, acabó en uno en Valencia. Era socialista, quien sabe, a lo mejor eso te convierte en combatiente.

El que sí que había estado en el frente de retirada casi constante fue otro de mis abuelos, que acabó construyendo parte del puerto del Ferrol (que con mucha sorna, la única vez que volvió a pisarlo a posteriori dijo que al menos le tendrían que reconocer el partirse la espalda).

[#25 EGraf]

#2 eran Colonias de Vacaciones del Ministerio del Amor

[#54 DoñaGata]

#2 claro que eran campos de concentración, mi padre estuvo en uno de ellos en Extremadura, se pasó allí 4 años y los últimos 3 ya había terminad la guerra y mis abuelos lo habían dado por muerto. Mi padre nació en el 22, era casi un niño, pero ni a los republicanos les tembló el pulso para enviarle al frente a la fuerza, ni a los otros les tembló el pulso para mantenerlo allí muerto de hambre, frío y miedo.
Le jodieron la vida bien jodida. Jamás recuperó la salud y a los 60 años su corazón dijo basta.

[#16 Desactivado]

Para matanza y genocidio el de Paracuellos y el del Cuartel de la Montaña.

http://es.wikipedia.org/wiki/Matanzas_de_Paracuellos

http://es.wikipedia.org/wiki/Cuartel_de_la_Monta%C3%B1a

[#19 Xavier_]

#16: ¿Te das cuenta que con tu forma de afirmar eso estás negando que la dictadura franquista fuera genocida?

[#23 shinjikari]

#16
Para matanza y genocidio lo de los nazis.
Para matanza y genocidio lo de Hiroshima y Nagasaki.
Para matanza y genocidio lo de Guatemala y los quichés.
...

Y así, con unos cuantos genocidios.

[#24 Desactivado]

#23

Se te olvidan los gulags

[#28 shinjikari]

#24 No estoy haciendo una lista, estoy intentando demostrar algo. A ver si #16 se da cuenta. Por tanto, no estoy olvidando nada.

Por cierto, lo de los gulags es que no lo he visto en http://es.wikipedia.org/wiki/Genocidios que es de donde los estaba sacando. Hazte editor de la wiki y lo agregas si gustas.