Hace 2 años | Por --379974-- a europapress.es
Publicado hace 2 años por --379974-- a europapress.es

La energía eólica y la fotovoltaica se han situado esta mañana por intervalo de tres horas fuera del mercado eléctrico por el efecto de las medidas incluidas en el real decreto 17/2021, por la detracción de los ingresos que las compañías eléctricas obtienen al repercutir sobre centrales de generación no emisoras los costes de gas que no soportan. Así, en la casación ha habido tres horas en las que el precio del mercado se ha situado por debajo del coste solar y del eólico, que con el efecto de la detracción se sitúa en más de 115 euros el MWh

Comentarios

javierchiclana

#11 Me temo que van a liarla parda con los cambios de retribución a la bulla.

t

#11 Ahora lo entiendo perfectamente. Gracias clap

I

#26 Pues yo sigo sin entenderlo.... Hasta donde he entendido es que muchas plantas tienen previsto vender a un precio fijo (por los PPAs esos) y que ese precio es el que calcularon para poder devolver los préstamos + el coste de mantenimiento (y me imagino que algún beneficio sacarán). Y como ahora les van a pagar menos de lo que tenían previsto (esto es, pagar los platos rotos que no son suyos), han decidido que mejor no vender nada y tirar la producción.

Hombre, yo entiendo que es una putada, pero preferir no ingresar nada a ingresar algo...

D

#37 Si venden, venden a perdidas, por lo tanto no ingresan nada, su deuda es mayor.

Si generan tienen que pagar el financial proyect o PPA fianaciero, se paga por la energia generada.

P.e.: Si el mercado esta a 100, menos la ponderacion del RD del gobierno se queda en 50, solo ingresan 50, pero tienen que pagar 60 € del Project Finance y salen perdiendo 10 € por MWh

I

#44 Sí, ya he leído por ahí en otro comentario que al parecer no tienen que 'devolver el préstamo' si no producen... Lo cual es curioso, pero bueno. En cualquier caso sigo sin entender cómo eran rentables el año pasado y ahora resulta que no.

G

#50 Porque con la nueva ley el Gobierno Español les haría pagar por MW una cantidad superior a lo que ganan por MW, y eso hasta ahora no pasaba. O sea, como si te hiciesen pagar por trabajar. Pues no trabajas.

z

#11 pero hay cosas que no cuadran:

- si firman a entre 35-50 € el megawatio, y durante muchos días el precio ha estado por debajo de esa cifra por qué no han parado (con precios que incluso han llegado a rozar 0 en 2020): ¿entiendo que han parado todas menos las de las primas?,

- de hecho si hablamos que la detracción es 45€ por megawatio, todo el año pasado ha tenido un precio inferior al de este verano -45€ y seguían vendiendo: si a 60 tenían beneficios por qué no los tienen a 115-45 que son 70.

Pilfer

#27 sencillamente, porque en el 2020 no estaba ese real decreto ley que se comenta en la noticia. Y es a partir de ese RD-L cuando ha empezado a pasar.

z

#39 no has repondido a mi pregunta.

Si a 60 € el megawatio no perdían dinero, cómo van a perder dinero a 150-180 si el gobierno le resta 45.

Pilfer

#51 Estás algo perdido, cuando dicen que el MWh está a 150 o 180€ un día, es la media de ese día, es decir que el precio no está a ese precio a todas las horas del día, varia a lo largo de estas.

En este caso lo que pasa es que dejan de producir en las horas que pierdan dinero al quitarles esos 45 (ojo, que no se si quitan 45, no me he mirado la cantidad) pero si ponen a producir en las horas que pase de esos precios,

z

#52 da igual la cifra que sea, si antes de las medidas del gobierno eran rentables, podrán no serlo a 100, a 200 lo dudo, así que es sólo una táctica para alterar el precio de las cosas.

Y te recuerdo, que de un estudio de hace unos años, el coste del megawatio hidráulico era 3€, el del solar y eólica, una vez amortizada la inversión será cercano a 0 y la de la nuclear es también muy barato teóricamente (*), así que no veo que pierdan de ninguna manera.

(*) en Francia con más del 50% de la energía procedente de nucleares, está el megawatio por encima de 160€, así que tampoco cuadra mucho tu discurso.

Pilfer

#55 Te cito a ti mismo:

una vez amortizada la inversión será cercano a 0

Precisamente aquí se habla de los PPA que son los que están amortizando prestamo.

¿Y que discurso? Tu has preguntado una cosa y yo te he contestado. Pero veo que te gustan los manzanas traigo y polarizarlo todo, o conmigo o eres del enemigo. Anda y que te respondan las dudas tu madre, que será la que te aguante.

z

#56 te explicas como el culo y tu petulancia supera tu incapacidad para explicar tu postura, si es que tienes una postura diferente a defender a un ladrón que han cogido con las manos en la masa

D

#11 Vamos que el gobierno de España, que tiene cientos de asesores para que los ministros sin formación hagan su trabajo medio bien... O no han asesorado al gobierno bien y son unos inútiles o los políticos son el doble de inútiles.

BiRDo

#11 ¿No te da la impresión de que todo es complicadísimo porque intervienen demasiadas partes en la ecuación y que hace falta muchísimo conocimiento en la materia para atreverte a tocar esto y que, los que realmente lo entienden todo, están comprados por el oligopolio?

Romfitay

#9 Supongo que esos contratos de financiación permiten demorar pagos si la actividad es nula. Si no fuera así no comprendo que pueda salirles más a cuento dejar de producir ingresando 0€ a producir con pequeñas pérdidas que habría que refinanciar ¿Lo he entendido bien?

D

#17 Parecido a eso, los contratos se establecen en funcion de cuanta energia es capaz de producir el parque, que puede ser una media de 2000-2.300 horas año, ya que la eolicidad varia de un año a otro.
Y se va pagando por la facturacion de horas generadas cada mes, en invierno pagan mas y en verano pagan menos, ya que las horas de generacion varian el doble de una estacion a otra.

Por eso es mejor no pagar 200 horas al año a perdida, y es como si fuera un año de menos generacion.

D

#9 pues que no hagan contratos financieros de ese tipo. Es que no saben que los bancos son unos sinvergüenzas?

p

#2 gracias por la explicación, pero si pudieses explicarlo para dummies, te lo agradecería.
Porque no se si lo que he entendido es lo que es o es justo lo contrario.
Por cierto a esas horas mañana hay que hacer uso intensivo que está a 7-8ctmos el kw.

D

#2 #1 #5 Para quien no lo entienda, y para quien pretenda manipular con el tema:

Lo que sucede es que el gas no entra con los costes totales en el mix, el coste de emisión de co2 se le está poniendo a parte, lo cual es una aberración, porque precisamente ese coste de le pone para compensar la contaminación.

Hasta ahora lo que sucedía es que las compañías obtenían ese pago por CO2 también sobre la energía producida con renovables, lo cual no era mejor.

La solución es sencilla, corregir el decreto y que las penalizaciones por emisión de co2 entren también en el mix, que para eso están, pero que cada tecnología se pague con el precio que ésta obtuvo en el mix. Es lo que se lleva criticando ya muchos años, es lo obvio, y estos políticos parece que no lo acaban de entender: CADA TECNOLOGÍA CON SU PRECIO REAL EN EL MIX

D

#34 Esa norma la tendria que cambiar la UE y ya ha dicho que no, que ni se varia el sistema del CO2 del 2005 ni el sistema de subasta marginalista.

D

#42 Y mientras, nos mantienen entretenidos con las chorradas del PP, el volcán, ... vaya timo!

t

#2 Te has explicado como un libro cerrado. Pero gracias por intentarlo. Yo es que soy torpecillo.

D

#8 o como un libro en llamas

i

#15 "La reforma del recibo se produce después de que el Gobierno haya asestado un hachazo de 2.600 millones de euros a las grandes eléctricas para contener la factura de la luz. La medida está teniendo ya sus primeras repercusiones en el precio del mercado, ya que instalaciones renovables solares y eólicas están dejando de funcionar en algunos periodos del día para evitar el recorte de sus ingresos contemplado en la regulación" #8

M

#2 Si, muy buena la explicacion ... pero, entonces como hace un año ¡bueno! todo el alño pasado igual que los anteriores, el precio era la tercera parte del que es ahora y las electricas tanian beneficios gigantescos.

D

#24 Primero, busca los beneficios de las electicas en España, no los que han tenido nuestras multinacionales por todo el mundo, te recuerdo que una de nuestras electricas es la quinta a nivel mundial.
En algunas noticias viene explicado cual es el beneficio en España.

Segundo hay mas de 64.000 productores de eólicas y fotovoltaicas que no son las conco grandes, solo una de estas si es fuerte en el sector eólico, las otras no son tan representativas en el eolico ni fotovoltaico.

Tercero el beneficio de las grandes no viene solo de la eolica o fotovoltaica, es una parte pequeña de la generacion, la mayor parte de su generacion es nuclear, hidraulica, ciclo combinado y cogeneracion. y otras.

M

#28 ... en cuanto a los beneficios de las electricas, la cifra te la ha dado la vicepresidenta hace dos dias, en España este año citando el Eurostat, se sitúan en el 18,5%, mientras que en Alemana son del 5,6%. “En los últimos diez años los accionistas de Endesa se han embolsado 27.641 millones de euros en dividendos, cuando se les vendió por 7.000 millones de euros. la vicepresidenta califica los beneficios de groseros.
Y en cuanto a la produccion de las energias renovables, las mismas compañias te dan cada mes los datos, pero según red Red Eléctrica de España ha presentado los principales datos del comportamiento del sistema eléctrico de cierre de 2020, un año en el que se estima que la demanda nacional se sitúe en los 249.716 GWh, dato un 5,6% inferior al de 2019. Las tecnologías renovables produjeron en 2020 el 43,6% de toda la electricidad en España (La eólica, responsable de algo más de la quinta parte de toda la producción (21,7%) y registran así su mayor participación en el mix de generación desde que se cuenta con registros (año 2007)
En cuanto a que hay 64.000 productores de enrgia renovable, si, yo tengo un vecino que lo hace, tiene un panel de 6 Kw, como chiste esta bien.

D

#53 La cifra que dió la vicepresidenta es el beneficio de las empresas españolas en los ultimos 10 años es el beneficio como multinacionalesl, busca los datos y lo entenderas.

Respecto a lo de la rentabilidad es solo del 2018, cuando las alemanas tuvieron que hacer provisiones para el apagon nuclear.

2020 es el año del confinamiento y menor demanda, por lo que es evidente que las renovables representen mas de lo normal.

Tu vecino no es productor, productores son los que estan en el registro de productores de energia electrica y la venden en el mercado a traves de REE (eios) y reciben las liquidaciones de la CNMC

Hacer juego de trilero con los datos solo sirve para engañar y auto engañarse. roll

M

#54 ... Los datos de la ministra son los beneficios de 10 años, ¡tendria guasa que multiplicaran por 4 su valor cada año! ... la rentabilidad de 2018, 2019 y 2020 es casi constante ... y de las 65.000 empresas que dices las 5 grandes tienen el 90% de la produccion y las 5 siguientes hasta el 99 % o sea que si, mi vecino es uno de esos 63000 restantes ¡vamos un chiste!

Romfitay

Yo hay cosas que no entiendo.

Supongo que el coste de una fotovoltaica o una eólica es, casi en su totalidad, el de amortización de su construcción. Entiendo que, si hasta ahora cobraba como el gas (la última en entrar en el pool) estaban extraordinariamente sobrerretribuidas. Ahora ya no lo están y en consecuencia, su retribución es inferior a su coste y por eso no entra en el pool. Y que entonces su producción es 0... pero su retribución también es 0 ¿no? Y eso será aún peor de cara a saldar su coste de amortización ¿no?

¿Hay cosas que no sé (o no entiendo, que hay que ser físico nuclear) o es que las eléctricas quieren tocar las narices porque pierden ingresos?

sotillo

#3 Yo lo entiendo como tu, si quiero seguir con mi negocio y no cerrar tengo que adaptarme al mercado, si me enfado y no vendo por que no me gusta el beneficio dejo de obtener beneficio, como si hiciera huelga, luego o consigo restablecer mis beneficios con la huelga o me estoy pegando un tiro en el pie

p

#15 No tiene que vender en esa subasta. Se vende en otro tipo de contrato con menos beneficios pero más seguridad de venta.
Un gran consumidor de calor puede usar fotovoltaica pagando tasa de uso de red o gas natural/ biomasa, como industria alimentaria o industria cerámica, a ese consumidor no le compensa vender fotovoltaica ya que tiene como consumirla, le compensa vender fotovoltaica cara ya que tiene que usar otra energía para obtener ese calor.
De hecho puede meter esa energía en otro productor actuando como solo una central de energía.

AbradolfLincler

#7 Kim Jong-un, no vayas a quedar como un paleto...

D

#30 otro abrazadictadores

AbradolfLincler

#38 otro abrazadiccionarios

PD: tanto Castro como Jong merecen mi infinito desprecio, lo que no quita para que escriba su nombre correctamente.

D

Disfrutad lo votado

D

#6 intuyo que tú eres más de quienes te dicen a quien debes votar, tipo Fidel Castro Ruz o Kin Yon Un

metrosesuarl

#7 Intuyes mal. Soy más de los que no le va diciendo a la gente que se ha equivocado votando y que le parece estupendo que gobierne el partido que gane las elecciones, aunque no sea el que yo he votado. Creo que se llama democracia o algo así.

s

#6 Lo que dice Vargas Llosa es el mismo discurso del obrero que vota a las derechas, que no vota bien.

e

#6 Vaya, no se puede decir “Disfruten lo votado” si no se hace referencia a la derecha.

D

#1 que vergüenza, que se vayan del gobierno de una puñetera vez, es lamentable

ur_quan_master

#23 Bienvenido a Menéame.

Y adiós.

ajavibp

#1 ¿Y si es errónea?

BiRDo

Vaya, vaya, me da a mí que unas cuantas empresas eléctricas no han basado su modelo en un sistema relacionado con la lógica del servicio, el consumo, la competencia y los costes de producción y mantenimiento, sino que se lucran por cuestiones relacionadas con una especie de casino energético, subvenciones y predicciones de futuro y, claro, cuando el casino ya no está tan amañado empiezan a perder pasta...

Mejor que se pasen a los tulipanes.

Fisionboy

Lo único que entiendo yo es que los sectores estratégicos de un país deberían estar controlados por el país y al servicio de sus ciudadanos. Alguna compañía energética, transportes y alimentación son sectores que deberían ser igual de públicos que la sanidad, la educación o la seguridad.

Res_cogitans

Han quedado fuera del mercado porque el precio es bajo, pero eso viene ocurriendo muchos sábados y domingos desde hace más de un año. Por tanto, la causa no es atribuible al cambio del real decreto. El mercado también tiene su dinámica semanal. Voto sensacionalista.

D

Oye, pues si sale más barato comprarla a Francia que al precio que nos las querían colar (básicamente el precio inflado para que les compense la detracción de ingresos del gobierno), pues nada. A importar.

sotillo

#10 Si derramas el agua en el desierto por orgullo puede que una camella te patee el culo

i

#10 no,. Lo que se hace es parar la producción de eólica y solar durante esas tres horas.
"La energía eólica y la fotovoltaica se han situado esta mañana por intervalo de tres horas fuera del mercado....
Estas instalaciones, pararán durante esas horas.
Fuentes del sector consultadas por Europa Press han advertido de que el primer efecto en el mercado del real decreto, que detrae ingresos del gas a instalaciones de tecnologías no emisoras (renovables, hidráulica y nucleares), es una parada en la producción de energía renovable en España mientras se importa el máximo de Francia.
Se calcula que la aportación de la energía eólica y la fotovoltaica en esas tres horas en las que han estado fuera del mercado habría reducido en un 60% la importación de energía desde el país vecino"

D

#10 Oye, pues si sale más barato comprarla a Francia que al precio que nos las querían colar,pues nada. A importar.

Hay una cosa llamada "balanza de pagos" de la que no tienes ni puta idea pero que es crítica la la salud económica de Españita.

stk12

#21 Para la salud económica de Españita es fundamental tener electricidad barata para ser competitivos en el exterior. La losa económica por la estafa de las empresas eléctricas es bastante más dañina que el desajuste de comprar energía a Francia de forma masiva.

No se hace por mantener la independencia energética y porque los grandes partidos políticos no dejan de ser títeres del cártel eléctrico. Pero al menos para meterles miedo y que dejen de chantajear la país deberían hacerlo.

sotillo

En Madrid se ve que están disfrutando tanto que quieren repartir por todo el estado, a mi que me dejen que yo soy más de sufrir