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Embajador de Israel denuncia que Ciempozuelos sustituya el Día del Holocausto por el "inexistente genocidio palestino"

El embajador israelí en España, Victor Harel, denunció hoy que el Ayuntamiento de la localidad madrileña de Ciempozuelos ha decidido "reemplazar" el Día de Memoria del Holocausto, por algo "inaudito" llamado "conmemoración del genocidio palestino", según manifestó en una carta remitida a su alcaldesa, Susana León, de la que Europa Press obtuvo una copia.

| etiquetas: holocausto , genocidio , palestina , israel , victor harel
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Yo estoy de acuerdo con el Ayto. de Cienpozuelos. Ademas, yo he estado alli y he visto mas muertos Palestinos que judios.
El maltratado se ha convertido en maltratador, la víctima en verdugo. En todos los Ayuntamientos se debería condenar las injusticias, por eso se debe de de generalizar el "Día contra el genocidio palestino, pertrechado por Israel".
#2 Supongo que quieres decir 'perpetrado'
Que los israelitas hayan cometido atrocidades contra el pueblo palestino no borra que ellos los han sifrido antes.

La medida de esta alcaldesa me parecen ganas de llamar la atención.

Lo que debería hacerse es otro día para el para denunciar el genocidio palestino, pero en ningún caso dejar de denunciar el holocausto.

El día del holocausto no se hace por los israelitas, sino por lo que no sobrevivieron.
¿En Cienpozuelos no hay un manicomio donde estan todos locos? Pues eso, negar lo evidente no se si es de locos pero si de estupidos.
#5 Clap, con dos días distintos se hace justicia al pasado y al presente
Seis miliones de judios aniquilados de la forma mas crual
Un genocido imperialista por ejercitos fascistas, de la historia hay que aprender
Las victimas se han convertido en los verdugos se vuelven del reves
Colonizando territorios Palestinos, de nuevo atentando a la sensatez

MUERTOS MUERTOS EN NOMBRE DE QUIEN ?
MUERTOS MUERTOS DE ISRAEL DE YAVE
MUERTOS MUERTOS EN NOMBRE DE QUIEN ?
MUERTOS MUERTOS DE ISRAEL DE YAVE

Que harias tu si te echaran de tu casa sin derecho…   » ver todo el comentario
#5 Ahhh... que los que fueron asesinados en el Holocausto no eran israelitas, ¿no?

buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=israelita
Para mí, el holocausto más vergonzoso y que siempre ha sido justificado, es el que USA hizo achicharrando a millones de seres humanos en Hirosima y Nagasaki... con más millones de personas afectadas por las consecuencias de esto. :-|
#9 Bueno, cierta razón tiene, porque Israel nació tras la 2ª Guerra mundial y como los judíos, y gitanos, y españoles, y comunistas[o eso decían que eran] y negros, que murieron a manos de los nazis murieron ANTES de que se creara Israel, por lo tanto eran judíos, no Isrraelies ni Sionistas.

PD: me parece ESTUPENDO y digno de nombrar el que nadie culpase de este Genocidio a "los judíos" porque no tienen la culpa todos los judíos de los males que los Sionistas [secta judía responsable de la creación de Israel]realizan en el mundo, lo cierto es que un número bastante grande de judíos están en contra de los actos de Isrrael.
si los judíos quieren respeto por su sufrimiento, que lo tuvieron y muchísimo, deberían empezar a respetar el sufrimiento de otros pueblo, como el del pueblo palestino, por ejemplo.
Y si no celebraran NADA. Porque estoy con #12, a este paso yo tambien quiero que mi ciudad homenajee cada 8 de agosto a los asesinados por los USA en Hiroshima y Nagasaki. Que fue igual de malo.

AAAAh, y el genocidio Armenio, Americano, aborigen,sin olvidarnos de lo que hicimos en Filipinas, etc...etc...

Al #11: no hijito, los israelies lo hacen con armas convencionales y no pasa nada cuando matan a los palestinos en plena calle, en colegios, hospitales etc...

Pero ese es otro tema.
Nos vimos en Berlín

(nuestro atake en esta canción va dirigido exclusivamente a los opresores del pueblo palestino)

Ké vueltas da la vida, pero ké haces tú akí,
es que ya no te acuerdas, nos vimos en Berlín.
Fue una madrugada de akel invierno hostil,
en una mazmorra, a punto de morir.

No sabes si llorabas, de rabia o de
dolor, yo vi caer tus lágrimas entre
sangre y sudor.

Fue sólo ayer cuando el nazi disparó en
tu sien, sólo ayer, el campo de…   » ver todo el comentario
Aquellos que no recuerdan la historia están condenados a repetirla. La historia se está repitiendo en Palestina, y hay que recordarla. No sé qué hay de malo en recordar que ahora es un gobierno israelita el que oprimen palestinos.
Me temo que muchos comentaristas o son pronazis o están muy desinformados.

En el Holocausto murieron 6 millones de judíos. Hombres, mujeres, ancianos y niños. Fue una operación de exterminio planificada y ejecutada industrialmente. Los nazis intentaron asesinar a todos los judíos que vivían en Alemania y en los países conquistados.

Si realmente Israel hiciera lo mismo que los nazis, no quedaría ya ningún palestino vivo. Israel tiene un ejército poderoso, y armas como para entrar en…   » ver todo el comentario
#19: No son pronazis ni desinformados. Lo que decimos es que si bien no se está llevando a cabo un exterminio, sí que está oprimiendo brutalmente a los palestinos (y además incumpliendo más resoluciones de la ONU que Irak...). Y, aunque espero que los israelitas jamás lleguen a realizar un exterminio como el nazi, te recuerdo que el exterminio sólo fue el culmen de todos los atropellos que realizaron los nazis a los judíos. Los nazis también oprimían, tal y como lo hacen ahora los israelitas a los palestinos, a los judíos antes de exterminarlos, y también estaba mal cuando lo hacían. ¿O de lo que hicieron los nazis a los judíos sólo el exterminio era la parte mala?
PD: Kemando karma
Tecnicamente hablando, el número de muertos en Palestina en los últimos 50 años de conflicto es bastante bajo, incluso comparando con Irak en estos tres años.
O sea, genocidio, genocidio, pues no. Hasta la publicidad palestina dice que en los últimos seis AÑOS ha habido 3,808 muertes, lo cual es una pasada, pero que equivale a un mal mes en Irak
En Ruanda el número de muertos en 6 MESES fue más alto que en todo el conflicto en Palestina. Y en Darfur mejor no hablamos
O sea, que genocidio,…   » ver todo el comentario
Bravo #19 por fin alguien sensato en el foro.
Los israelíes (no se puede culpar a todos los judíos) son peores que los nazis, pq después de lo que ellos pasaron en l 2ª Guerra Mundial, no sólo no han aprendido, sino que van y hacen lo mismo o peor a los palestinos.

Y encima con un victimismo que no te lo acabas, pq si alguien dice algo malo de israel, ya eres anti-judíos, antisemita y peor que el diablo.
A todo esto, creo que nos olvidamos de los miles de muertos palestinos... a manos de los propios palestinos. Ellos llevan decadas en una pseudoguerra civil, financiada desde otros paises (como Iran) para convertirlos en "guerreros del islam" al estilo chiita. De hecho podemos ver que las facciones chiitas en Palestina o en el Libano, cuando las urnas no les dan el poder se dedican a la violencia callejera y a intentonas golpistas para hacerse con el poder.

Paradojicamednte (y me…   » ver todo el comentario
#24 ... y como empezó todo?
#24 La violencia inter-palestina de los últimos tiempos se asemeja a los disturbios entre los negros en la Sudafrica del apartheid. En ambos casos el conflicto fue causado por el "enemigo" (la elite blanca en Sudafrica, los israelies en Palestina), que luego pudieron alegar que los negros-palestino eran ingobernables, salvajes que se mataban entre si.

Recordad ademas que los disturbios palestinos actuales se produjeron porque:
1-La población palestina eligió en unas elecciones…   » ver todo el comentario
#26 Ya ya... ¿y que propones?... ¿desmontar Israel?

Que comodo resulta echarle la culpa a los que montaron el tinglado hace decadas
Y por cierto, no se si sabeis que el grupo Hamas fue una facción creada por los propios israelies para quitar poder a Al Fatah [muy bien les ha salido porcierto]

A algunos les vendría bien echar un vistazo a artículos escritos pro judíos sobre el problema en Palestina
www.zmag.org/spanish/0601orig.htm
www.zmag.org/spanish/0702shalom.htm
El primero es demasiado grande, pero merece la pena, me quedo con una frase de Ghandi

"Palestina pertenece a los árabes de la misma…   » ver todo el comentario
Estoy de acuerdo con varias opiniones expresadas por aquí. Lo que hace Israel es deleznable y bajuno (asesinatos selectivos, pena de muerte sin previo juicio), pero de ahí a considerarlo genocidio va un trecho. Israel no tiene como objetivo la aniquilación del pueblo palestino ni usa métodos de ejecución en masa y organizada.
No desprendamos a la palabra genocidio de su horrible significado.
Genocidio según la wikipedia:
"Comisión de actos con la intención de destruir, total o parcialmente, a un grupo nacional, étnico, racial, político o religioso."
Me parece que esta bastante claro que con sionistas no desean ningún arabe en el "Gran Israel". Primero expulsaron a miles de palestinos de sus legitimas tierras en los 40 y ahora tratar de axfisiar a los que quedaron para que se larguen. Genocidio de manual.
#31 Entonces absolutamente todas las guerras son genocidios. NO. El genocidio es un exterminio sistemático de un grupo étnico, nacional o político. En Israel conviven árabes y judíos, incluso hay zonas de mayoría árabe e incluso hay ministros árabes.
Si no ves la diferencia entre esto y lo que hicieron los nazis, háztelo mirar.
#32 Israel esta axfisiando a los arabes de Gaza y Cisjordania (robandoles el agua, con los "checkpoints", el derribo de casas de sospechosos, las constantes represalias, el famoso muro...) para que emigren a Jordania, Siria o Libano y se diluya su identidad nacional. Si lo que desearan fuera convivir con un estado palestino independiente, no entiendo porque durante 60 años han boicoteado sistematicamente este proceso y continuado con la brutal represión.

Y si que veo diferencia…   » ver todo el comentario
Algunas cosillas sobre la reciente historia palestina y de la OLP:

www.nodulo.org/ec/2004/n031p05.htm
#33 Me refiero a que conviven árabes y palestinos...dentro de Israel.
Ejemplo: www.milenio.com/index.php/2007/01/18/32768/ ¿Tú te imaginas a un judío ministro con Hitler? Ya te digo que los métodos que usa el Estado de Israel son bastante bochornosos, pero por favor, un poquito de rigor a la hora de hacer comparaciones.
#35 Bueno, lo que te he dicho está en la wikipedia en ingles:

en.wikipedia.org/wiki/The_Holocaust

Mira, creo que yo entiendo el genocidio en un sentido más amplio (ataques sistematicos a cierto individuos por su pertenencia a cierta raza, nación o religión), mientra tu lo haces en uno restringido (exterminio de toda persona por su pertenencia a tal). ¿Para ti lo que los serbios hicieron en Bosnia y en Kosovo es genocidio? Bueno, para mi sí, pero como no elaboraron ningún programa de exterminio masivo de musulmanes y albanokosovares, sino que los asesinaban en el transcurso de "combates", supongo que para ti no.
Estoy de acuerdo, es mear fuera del tiesto lo que ha hecho este ayuntamiento. El genocidio judío existió y no debe ser olvidado sin embargo eso no quita que se denuncie tb la masacre llevada a cabo por el gobierno israelí (ni por los judíos ni por los israelíes, solo su gobierno es el culpable).
#31, no dices la verdad. Primero, hay palestinos en Israel, que son un 15% de la población:
es.wikipedia.org/wiki/Árabe_israelí
Israel es el único país de Oriente Medio en el que los árabes (palestinos) pueden votar. Tienen representación en el parlamento, cinco diputados en las últimas elecciones:
en.wikipedia.org/wiki/Israel_legislative_election,_2006#Results
Curiosa forma de exterminar a un pueblo esa de dejarle vivir en libertad y con todos los derechos civiles.

Por el contrario, os desafío a que me digáis cuántos judíos viven en países árabes.
Hombre... cierto es que los israelitas han matado a muchos palestinos pero... tampoco es culpa de los israelitas que los palestinos pongan de escudos humanos a sus mujeres y niños. Es muy fácil criticar a los israelitas por hacer lo que hacen pero... hay que conocer las dos caras de la moneda para poder opinar sensatamente.
#23 dice: " Los israelíes (no se puede culpar a todos los judíos) son peores que los nazis, pq después de lo que ellos pasaron en l 2ª Guerra Mundial, no sólo no han aprendido, sino que van y hacen lo mismo o peor a los palestinos. "

¿Lo mismo o peor? ¿Israel ha asesinado a decenas de miles de niños en cámaras de gas? ¿Algún israelí ha hecho jabón con la grasa de los palestinos muertos? ¿Hay 6 millones de palestinos encerrados entrenes como ganado, llevados a campos de exterminio y allí gaseados y quemados?

Mostrad vuestro odio a los israelíes o a los judíos si queréis, pero antes de relativizar el Holocausto, por favor mirad estas fotos:
history1900s.about.com/library/holocaust/blpictures.htm
#33 no es cierto que los nazis exterminaran a los judíos sólo cuando no pudieron expulsarlos. Es más, impidieron la huída de judíos. Un ejemplo, que además viene al caso, es el de Mohammad Amin al-Husayni, gran Muftí de Jerusalén, tío de Arafat y colaborador con los nazis antes de que existiera Israel. En 1943, cuando la Cruz Roja intentó un intercambio de prisioneros de guerra por la vida de 5.000 niños judíos que iban a ser enviados al campo de Theresienstadt, Husseini maniobró ante Himmler para evitar que fueran liberados (lo consiguió):
en.wikipedia.org/wiki/Amin_el_Husseini#The_Holocaust
#22 ¿dices que es sensato? a mi me parece deplorable que os fijeis simplemente en un tecnicismo. Lo que Israel le esta haciendo a Palestina es imperdonable, inexcusable, y me da igual si le llamas, asesinato, guerra, exterminio, genocidio, etc.
Ahora voy a darmelas yo de listo xD . el lenguaje se utiliza para quitar barreras en el entendimiento mutuo, y lo estais usando para lo contrario (como los abogados que salvan a asesinos). Ademas, vosotros sabeis perfectamente lo que les estan haciendo a los palestinos, y (sin entrar en complicaciones) a los judios se les dio un trozo de mundo despues de la II guerra mundial para que se hicieran un pais (israel), y ellos se expandieron a territorios ya habitados (palestina)
#43 falso lo que dices. En 1947, cuando la ONU aprobó la creación de dos Estados, uno judío y otro árabe, los países árabes se negaron a aceptar el estado judío y lo atacaron. Esta primera guerra acabó en un alto el fuego, pero después Israel ha sido repetidas veces atacada. Todos los territorios que ha conquistado israel han sido ocupados al ganar una guerra que habían iniciado los árabes. Nunca Israel ha iniciado una guerra para expandirse.
Es más, firmó acuerdos de paz con Egipto para devolver los territorios conquistados en el Sinaí. Se retiró del sur del Líbano cumpliendo los acuerdos de la ONU. Y ha devuelto Gaza a los palestinos.

Otra curiosa costumbre de los israelíes: expandirse al revés, devolviendo territorios.
Algunos datos objetivos:

Por cada mulsumán muerto por un israelí han muerto 100 mulsumanes a manos de musulmanes.

El conflicto entre Israel y la incultura musulmana empezó cuando los musulmanes intentarón destruir el recien formado estado de Israel. Quiero recordar que Israel como cultura y religión existía incluso antes del Imperio Romano, y por supuesto mucho antes de que naciera Mahoma. Queda claro quien tiene más derechos históricos sobre el territorio.

Lo que necesita el pueblo…   » ver todo el comentario
"La Federación de Comunidades Judías de España ha expresado su "malestar" por la decisión del Ayuntamiento madrileño de dedicar a Palestina la celebración de éste día y lo ha acusado de aprovechar la fecha para convocar actos de antisemitismo..."
Ya estamos mezclando las churras y las merinas, cada vez que dices algo en contra de Israel ya eres antisemita, yo no tengo nada contra los judios, si me apuras me caen mejor que los musulmanes (será porque conozco a menos judios que musulmanes).
Un poquito mas sobre el "genocidio palestino":
buenaprensa.blogspot.com/2006/10/genocidio-palestino.html
Con respecto a #19 y #21
A proposito con respecto a la definición de "genocidio" según la RAE genocidio.(Del gr. γένος, estirpe, y -cidio).1. m. Exterminio o eliminación sistemática de un grupo social por motivo de raza, de etnia, de religión, de política o de nacionalidad.
Es decir, no es la aniquilición total, es un exterminio sistematico por una causa.
Con respecto a esto, todos tenemos claro que en la conquista de America se realizó un brutal genocidio de los pueblos…   » ver todo el comentario
Si cambiamos en la noticia "Ayuntamiento de Ciempozuelos (PSOE)" por "Ahmadineyad, presidente de Irán", la noticia sigue teniendo sentido.
#48 pues mira, dejando aparte el tema del genocidio de los indígenas americanos, que da para otro debate, me temo que obvias demasido alegremente la palabra "sistemática". Lo que hacen los israelíes con los palestinos, repito, no es un exterminio sistemático. Un 15% de la población de Israel es palestina, y no tienen ningún problema. Y los palestinos de Cisjordania y Gaza sólo son atacados como represalia a los actos de terrorismo palestinos. Puedes decir que los judíos son…   » ver todo el comentario
#50 los asesinatos selectivos no son sistematicos? "Las respuestas", como tu dices, bombardeando ciudades no son sistematicas?(Según esa logica, a cada atentado de ETA que el gobierno bombardee Euskadi) No es sistematico el castigo colectivo a los palestinos? Como explicas los castigos colectivos si no es por medio del genocidio? Matan gente, niños, civiles inocentes. Esto solo lo puedes explicar si partes del hecho que para los Israelitas no hay ningún palestino inocente y todos merecen la muerte.

En Agentina se practico un genocidio, y te aseguro que no mataron ni a todos los argentinos ni a toda la izquierda ni a todos los montoneros.
Repito: genocidio != "aniquilacion total"
#51 coincido contigo: lanzar misiles en poblaciones civiles es ilegal. Y es lo que hacen continuamente los palestinos sobre Israel. Y lo que hizo Hizbolah en la guerra del Líbano. El que los misiles palestinos sean menos eficaces no resta ni un ápice a la voluntad de matar civiles de los que los lanzan.
#Todos:

Vamos a hacer un post flame:

1. Aquí muchos sabrán lo que es un Centrino y un Core 2 Duo... y unos pocos sabrán que estos procesadores fueron creados y desarrollados en Israel.

2. Algunos también sabréis lo que pasó cuando se le dió a cierto pueblo el acceso a territorio con mar. "Alaaajammmela balaaaaajamalelaaa...", tiros al aire, gritos como malditas cabras poseídos por entes extraños y unos cuantos muertos porque se metieron en el…   » ver todo el comentario
#55 es más, te diré una cosa:

1 La pichurrina negative fue inventada en Sebastopol. No sé a cuento de qué viene esto, pero puestos a decir de donde salieron los inventos...

2 Pues anda que paracuellos! oh wait
#56 Pues que unos matan, están como chotas y no aportan nada a la sociedad y que otros matan. Unos se ponen como cabras y se ponen a quemar edificios religiosos y a amenazar a naciones enteras porque se hace una coña sobre su Dios y a otros hacen películas enteras riéndose de los judíos y poniéndolos a parir (¿alguien ha visto Borat? Pues que sepa que el creador de Borat es judío xD) y no se ponen a quemar nada.
Y nadie se pregunta ¿Porque los politicos tienen que celebrar no se que dia?, sea cual sea? !Que se dediquen a trabajar y solucionar los problemas que han creado!

(Aparte de que es injusto y arbitrario celebrar tal dia si y tal no, y termina estando politizado, porque tal victima si y tal otra del otro bando no... etc...)

Otro claro ejemplo de los politicos no hacen mas que crear problemas donde no los habia.
#59, no voy a entrar en el tema de israelis/palestinos, solo quiero recordar una cosa.

Durante todo el siglo XX se ofrecieron decenas de posibles emplazamientos para lo que iba a ser el estado de israel(curiosamente, la alemania de principios de siglo fue una de las mas activas en ello, historicamente hasta antes de la llegada del III Reich, alemania era de los estados que mas derechos otorgaba a los judios, por desgracia con el ascenso de los nazis las cosas cambiaron mucho y el…   » ver todo el comentario
El número exacto de personas asesinadas durante el régimen nazi no se ha podido determinar, aunque se consideran fiables los siguientes números:

* 5.600.000 a 6.100.000 de judíos, de los que entre el 49 y el 63 % eran polacos,
* 3.500.000 a 6.000.000 de civiles eslavos,
* 2.500.000 a 4.000.000 de prisioneros de guerra soviéticos,
* 2.500.000 a 3.500.000 de polacos no judíos,
* 1.000.000 a 1.500.000 de disidentes políticosn (entre ellos republicanos españoles).
* 200.000 a 800.000 gitanos,
* 200.000 a 300.000 discapacitados,
* 10.000 a 250.000 homosexuales,

(fuente: wikipedia).

El pueblo judío no fue la única víctima
Me parecen que los judíos sufren de un victimismo excluyente
A mi lo que me parece imperdonable, es que aquí se debata sobre el lenguaje, como dijo el Wyoming:
"es como si los dirigentes se pusieran de acuerdo en acabar con el hambre, y discutieran sobre el menu".
Lo aplico a la revuelta por los mensajes contra ETA
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menéame