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#5:
Es curioso cómo en las encuestas la gente responde que la situación económica del país es mala o muy mala y, cuando se pregunta por su propia economía, dice que es normal o buena. La propia se ve de primea mano, la general a través de los medios.
#7:
#3 Eso ya nos pasaba a muchos con Aznar y el sentir general de la población era que España iba de puta madre y que si no tenías de todo es porque no te daba la gana por ser un perrero.
Y mientras tanto, muchos cobrando cien mil pelas, y ochenta mil también, y los pisos a veinte millones. Yo he tenido curros de cobrar mil y ver en el banco setecientos y pico y los alquileres ya costaban trescientos y algo. Un chiste. Hablo de principios de éste siglo, hace unos veinte años, que ves las noticias hoy en día y parece que "los jóvenes" estén más jodidos que nunca blablabla... cuando los jóvenes estaban exactamente igual en todas las generaciones anteriores.
Pero como digo: entonces "la economía" iba como un cuete, oías hablar a los pobres y todos supercontentos.
Y mientras tanto, muchos cobrando cien mil pelas, y ochenta mil también, y los pisos a veinte millones. Yo he tenido curros de cobrar mil y ver en el banco setecientos y pico y los alquileres ya costaban trescientos y algo. Un chiste. Hablo de principios de éste siglo, hace unos veinte años, que ves las noticias hoy en día y parece que "los jóvenes" estén más jodidos que nunca blablabla... cuando los jóvenes estaban exactamente igual en todas las generaciones anteriores.
Pero como digo: entonces "la economía" iba como un cuete, oías hablar a los pobres y todos supercontentos.
#3:
Llámame loco, pero igual es porque la gente no tiene un puto duro en el bolsillo y está todo cada vez más caro.
#1:
La tv dice que perro sanxe, pues será verdad. Y la radio, y la prensa escrita..
#38:
#12 #14
#2 Ha comentado que no le suben el sueldo y así esta una buena parte de la población, no ha hablado del gobierno. Pero la situación es sistémica y no basta con hablar con el empleador pues el mercado laboral es el que más pesa al fijar el salario.
Yo no digo que la culpa sea directamente del gobierno ni mucho menos que sea de un partido político en concreto. Y tampoco creo que cambiando el partido del gobierno se vaya a solucionar, pero los gobiernos tienen parte de responsabilidad y negarlo es un poco ingenuo. Independientemente del color del gobierno deberíamos pedirles que trabajen para que el mercado laboral funcione mejor y sea más justo.
#2 Ha comentado que no le suben el sueldo y así esta una buena parte de la población, no ha hablado del gobierno. Pero la situación es sistémica y no basta con hablar con el empleador pues el mercado laboral es el que más pesa al fijar el salario.
Yo no digo que la culpa sea directamente del gobierno ni mucho menos que sea de un partido político en concreto. Y tampoco creo que cambiando el partido del gobierno se vaya a solucionar, pero los gobiernos tienen parte de responsabilidad y negarlo es un poco ingenuo. Independientemente del color del gobierno deberíamos pedirles que trabajen para que el mercado laboral funcione mejor y sea más justo.
#69:
#2 Ole tus cojones, tienes un gobierno que ha subido 4 veces el salario mínimo y que ha propiciado miles de empleos indefinidos, pero como tú no tienes capacidad de negociación con tu jefe (o huevos de pedirle la subida, a riesgo de patada) el gobierno es malo y vas a votar al partido de tu jefe. ¿Es eso?
#258:
#40 #108 #2 Todo el mundo sabe que la economia va de puta madre. Se ve diaramente en los precios, en la abundacia de trabajo, en el acceso al credito, en el poder adquisitivo de los trabajadores. Todos los indicadores estan perfectos y las personas asi lo sienten.
Nadie esta estresado y todos ven un futuro mas optimista. La planificacion familiar es sencilla, las familias tienen mas hijos.
Nadie esta estresado y todos ven un futuro mas optimista. La planificacion familiar es sencilla, las familias tienen mas hijos.
#85:
#10 Número total de horas efectivas semanales trabajadas por todos los ocupados por situación profesional, sexo y rama de actividad
TOTALES SEMANALAES
Fecha:
2023T1
Dato:
660.656,1 Miles Horas
TOTALES SEMANALES
Fecha:
2019T4
Dato:
639.961,6 Miles Horas
Razón INE
https://www.ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=4335&L=0
¿explícanos en que ha mentido Yolanda?
TOTALES SEMANALAES
Fecha:
2023T1
Dato:
660.656,1 Miles Horas
TOTALES SEMANALES
Fecha:
2019T4
Dato:
639.961,6 Miles Horas
Razón INE
https://www.ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=4335&L=0
¿explícanos en que ha mentido Yolanda?
#272:
#40 La economía va mal porque todo cuesta muchísimo más y los salarios son prácticamente los mismos. Va mal porque hace tiempo que no me puedo comprar una casa teniendo un buen salario, y el alquiler hace cada vez más imposible ahorrar. Y no hablemos de precios de coches y demás…
Si, seremos la locomotora de Europa y estaremos en la Champions League, como diría aquél inútil al que ahora de repente todos aplauden. Pero la verdad es que la economía va mal
Si, seremos la locomotora de Europa y estaremos en la Champions League, como diría aquél inútil al que ahora de repente todos aplauden. Pero la verdad es que la economía va mal
#2:
Cobro exactamente lo mismo que hace siete años, el dueño de la empresa no.
¿ vale como justificación?
¿ vale como justificación?
Comentarios
Es curioso cómo en las encuestas la gente responde que la situación económica del país es mala o muy mala y, cuando se pregunta por su propia economía, dice que es normal o buena. La propia se ve de primea mano, la general a través de los medios.
#5 Jo, en mi caso es al revés. España va bien, y yo voy de culo
#5 Con darte un paseito por los centros de salud se ve bien claro la situación económica del país, no hace falta ni medios ni nada.
#5 yo eso lo llamo empatía. Que tú estés bien no significa que los que te rodean estén bien
Llámame loco, pero igual es porque la gente no tiene un puto duro en el bolsillo y está todo cada vez más caro.
#3 Eso ya nos pasaba a muchos con Aznar y el sentir general de la población era que España iba de puta madre y que si no tenías de todo es porque no te daba la gana por ser un perrero.
Y mientras tanto, muchos cobrando cien mil pelas, y ochenta mil también, y los pisos a veinte millones. Yo he tenido curros de cobrar mil y ver en el banco setecientos y pico y los alquileres ya costaban trescientos y algo. Un chiste. Hablo de principios de éste siglo, hace unos veinte años, que ves las noticias hoy en día y parece que "los jóvenes" estén más jodidos que nunca blablabla... cuando los jóvenes estaban exactamente igual en todas las generaciones anteriores.
Pero como digo: entonces "la economía" iba como un cuete, oías hablar a los pobres y todos supercontentos.
#7 No te pases, que antes del boom inmobiliario, "hablo de principios de éste siglo", en torno al 2000 yo trabajaba los fines de semana y me sacaba entre 50k y 70k pesetas y decidí comprar un piso y los precios rondaban entre 7 a 14 millones.
Yo compre uno por casi 9 en una capital de provincia, y cosas parecidas las había a las afueras de Madrid (Mostoles, Alcorcón, Fuenlabrada, etc. en las nuevas urbanizaciones a las afueras) . Unos 12 millones costaba uno en Alcorcón en la zona sur-oeste entre Retamas, M50 y R3 que es donde los estuve mirando.
Si, es cierto que subieron a barbaridades de 20 o 30 millones cuando nos fuimos acercando al 2008 ya con el euro mas que implantado y su inflación oculta mas la burbuja.
#7 Los niveles no son ni parecidos. En los 90 mis padres compraron un duplex de nueva construcción en la frontera de la ciudad por menos de 10 millones de pesetas, y mi madre (en ese momento mi padre estudiaba) cobraba unas 100.000 pesetas. Habría necesitado unas 100 mensualidades de gastar todo un sueldo en pagar la casa.
Ahora, a las afueras de la misma ciudad, los pisos no bajan de 300.000-350.000€. Si cobraras 1.000€, necesitarías 350 mensualidades completas para pagarlo (más del triple de tiempo que mis padres).
Así que no, no estamos igual. Tengo más de 30 años y los trabajos son tan inestables que todavía tengo que vivir con mis padres porque o es con ayuda de mi pareja, o solo ni loco. Y, con expectativas de quedarnos a vivir en la ciudad, para qué vamos a gastar más 500€/mes en un alquiler si queremos tener una casa...
#7 En ejpaña los sueldos nunca han sido altos, pero ahora es que el precio de las cosas está disparado, no sólo los pisos, compara los precios de entreda de utilitarios de hace 15 años y mira ahora el precio base de un Sandero por ejemplo, es que ni de coña es lo mismo.
#3 Llevo un tiempo esperando a que el crecimiento de la economía y el milagro español redunden en mi o en gente que conozco.
No ha pasado y no tiene trazas de que vaya a pasar.
PD. Con "redunden en mi" no hablo de tener más dinero, hablo de poder pagar una hipoteca sin que me sangren, una factura de la luz asumible, un precio razonable para los productos básicos...
#21 que tiene que ver la macro con tu caso individual?
#21 una factura de la luz asumible eso ya lo ha hecho el actual gobierno: en mi vida habia pagado unas facturas de luz tan baratas: 30€ cuando lo normal eran 50-60€
#51 Yo igual. Pago 80€ cada dos meses teniendo todo eléctrico.
#21 pues la luz si no es por este gobierno (y el de Portugal) sí que hubiésemos flipado. Compara con otros países del entorno.
#21 Si llevas 'un tiempo' esperando tener una hipoteca 'que no te sangren', cuando venimos de varios años con las hipotecas con los tipos de interés por los suelos.... Pues lo llevas claro, ya te puedes poner cómodo. No sé qué hipoteca pretendes que te den pero los tipos bajos, con Euribor al 0, eran una anomalía.
#21 ¿No te ha bajado la factura de la luz? Yo este año estoy pagando menos que nunca, y eso que ya venía de facturas contenidas.
Por cierto, tengo amigos y familiares que cobran el SMI, además de que mi padre es pensionista. Y sí, han notado mucho las medidas del gobierno.
Cc. #3
#21 O no te has informado, o lo has hecho de otro país...
Porque espero que lo de "un tiempo esprando" no sea lo que llevamos de año ..
#21 Lo de la hipoteca sin que te sangren se lo agradeces al sistema neoliberal que llevamos votando 43 años, que el que está en contra lo máximo que pudo sacar fueron 35 escaños y sin mayoría absoluta eso no se cambia
La factura de la luz ahora mismo es la más barata de Europa y más barata que hace 2 años y la inflación la más baja de Europa gracias a las medidas aplicadas por este gobierno, así que no mientas ni cuentes películas
Lo mismo con tu sueldo si es superior al SMI (el cual ha subido un 56% en 5 años mientras el IPC un 13,7% acumulado en el mismo periodo) depende de las empresas no del gobierno, ya tienes a tu culpable
#3 Supongo que no conoceis a nadie que cobrase el SMI. Yo si.
A gente que cobra el SMI y a gente que era temporal unos cuantos meses al año para no terner que hacerles fijos.
He visto de cerca como la vida de esa gente a mejorado sustancialmente.
#21 Que justo menciones la factura de la luz... Gracias al gobierno actual la factura de la luz ha sido asumible en este país mientras en media europa no lo era.
#3 Pues las terrazas siguen llenas.
#3 No voy a ser yo quién defienda al gobierno socialista, pero lo que dices es falso:
- "la gente" sí que tiene dinero en el bolsillo, algunos no todo el dinero que necesitan, pero no en general "la gente". El salario medio en España (https://ec.europa.eu/eurostat/web/products-eurostat-news/w/ddn-20221219-3) no es de los más altos de la UE, pero tampoco de los más bajos.
- la inflación en España es la más baja de la UE: España es la primera gran economía de la eurozona en bajar la inflación por debajo del 2%
España es la primera gran economía de la eurozona ...
eldiario.es¿Que la situación se puede mejorar? Pues sí. ¿Que este gobierno lo podría haber hecho mejor? Pues seguramente. Pero la exageración que dices es, simplemente, falsa.
#27 O sea que la sensación de llegar a fin de mes cada vez más asfixiado desde el comienzo de la guerra es sólo una ilusión mía, eso me quieres decir. Que el resto de Europa esté peor no significa que aquí estemos bien, ese es un discurso asaz demagógico.
#33 y tú situación personal es culpa del gobierno?
#33 Es que en esa "sensación de llegar a fin de mes cada vez más asfixiado" estamos de acuerdo
Pero no es lo mismo decir que, desde que comenzó la agresión a Ucrania, cada vez hay más personas que no llegan a fin de mes, que decir "la gente no tiene un puto duro en el bolsillo". Esto último es falso, simplemente.
#33 Lo que es un discurso demagógico es pensar que con un gobierno de 'otro signo' ibas a estar mejor.
#33 desde el comienzo de la guerra
Ahí le has dado. Han subido los hidrocarburos y esto ha afectado a los precios de todo. Este gobierno ya se sabe que intenta evitar los austericidios, más bien pretende conservar trabajo y repartir riqueza. Tu sensación de que la economía va peor que antes es correcta. Pero también es correcto que el detonante de que la economía vaya peor no es culpa de este gobierno. Es que les ha tocado la COVID y la guerra de Ucrania...
Sí, la economía de muchas personas en particular va a peor, puede que también tenga que ver con la subida de intereses de las hipotecas.
#27 no hablemos de inflación... ni IPC ni... Aún recuerdo cuando llegó el Euro.. 1€=166.386pts y al poco o nada del cambio los precios pasaron 100pts=1e, 50pts@=0.5€ ...pero el IPC e inflación, según datos, apenas cambiaron! MILAGRO! Y lo único que NO tuvo esa equivalencia fueron Sueldos!
Por cierto..no tenemos de los sueldos más bajos, pero si tenemos precios equiparables a Alemania y Francia y no tienen nuestros sueldos...
#54 los precios en el supermercado en Alemania y Francia eran similares antes de la inflación del último año. Ya no. Los precios en Alemania son una barbaridad y pueden llegar al doble que en España.
Otra cosa es que en Alemania casi todo el mundo se puede permitir esa subida y en España no.
#3 Estas cosas no pasarían tanto si gente a una nómina de la indigencia no se creyera clase media
#3 No sé lo que tendrá la gente en el bolsillo, lo que sí sé es que ahora se quejan de que 'los melones y las sandías están carísimas'. Supongo que el gobierno es el responsable de su precio. No tiene nada que ver con que las cosechas entre el pedrisco, la sequía y resto de historias estén siendo una mierda. La culpa es del gobierno socialcomunista y de la agenda 2030 masónica.
#109 #3 las sandías y los melones están carísimos por culpa del gobierno pero sí el gobierno interviene los precios y los baja…
!!!COMUNISTAS!!!
!!!!!ROJOS!!!!!
!!!COLETAS CASOPLÓN!!!
#3 pásate por las playas o por los bares a ver si están vacíos… porque sino hubiera un puñetero duro estarían vacíos no?
Yo recuerdo que en la crisis del 2008 se cerraban bares y hoteles, ahora no ahora se abren cada vez más.
#3 Pues imagina si no hubiera habido ERTEs durante la pandemia y no se hubiera subido el SMI.
#3 ¿congelación de sueldos? ¿subidas pírricas?
#3 Pues mi academia el curso pasado acabó llena, este año pasaré de facturar por horas a facturar en forma de cuota mensual y he subido mi cotización como autónomo.
A ver si va a ser que no teneis nada preparado contra el desempleo tecnológico.
#3 Yo empecé a ser precario con ansar. Y conocí la verdadera pobreza y la exclusión social directamente por las medidas de M.rajoy contra la clase trabajadora. Ahora he espabilado y consigo que las decisiones políticas no me afecten tan de lleno, pero mira, este gobierno me subió el sueldo y hace que pueda volver a sentir que soy una persona, y no un despojo que trabajaba 10 horas diarias para seguir siendo pobre.
#2 #3 #9
Quizás deberíais preguntar a :
- Jubilados
- Obreros de sueldo base
- Ayuda minimo vital
- Dependientes
- Fra de luz de ciudadanos europeos
- Ayudas iolencia de genero
- Lgtbis
- Empresas receptoras Ertes Pandemia
- Funcionarios
....
#3 ... y está todo cada vez más caro por que las empresas han subido exponencialmente sus márgenes de beneficios, aprovecharon la "guerra" y el coste de la luz para justificar la subida, desproporcionada, y ahora que el contexto ya no es un problema no han devuelto los precios de hace 2 años
La tv dice que perro sanxe, pues será verdad. Y la radio, y la prensa escrita..
#1 la economia española fue la que mas cayó durante la pandemia y no ha crecido desde entonces, simplemente ha rebotado un poco.
#1 Pero si me acaba de recomendar YouTube un video en el que dicen todo lo contrario, que nos creemos que está todo muy bien porque lo dicen los medios de comunicación pero en realidad España está muy mal.
#32 si quieres más información búscate el blog de Marc Vidal. Ahí te cuentan todo sin filtros. Gran divulgador y mejor persona.
#32 no puedo con el Fonseca y todo el equipo de visual economic, politik , megaprojects, siempre se les ve la patita y sueltan su perlita en todos los videos
#32 Fonseca hacía campañas para el PP, y las sigue haciendo, solo que disfrazado. De hawaiano o de mamarracho con pajarita.
#32 Tienen todo el derecho del mundo a serlo, pero Visualpolitik son neoliberales de tomo y lomo, hay que tener en cuenta lo que significa para los neoliberales que la economía vaya bien; requiere de crecimiento continuo y no digo que adoren la desigualdad como un dios, pero desde luego no les importa, yo creo que es una visión obsoleta sobre todo teniendo en cuenta que sin decrecimiento no hay futuro para nadie.
#32 La economía de España tiene problemas serios, pero son problemas que ha tenido siempre, no son nuevos y ningún político hasta la fecha se los ha tomado en serio.
Por ejemplo, suponiendo que los jefes siguen una lógica, la indemnización por despido hace que una empresa no pueda despedir empleados ineficientes y contratar otros más eficientes, esto tiene un montón de matices más, pero es solo un ejemplo.
En algún momento los políticos tendrán que abordarlos y van a ser muy impopulares, aunque hay distintas formas, por ejemplo, nos quitan la indemnización por despido y a cambio aumentan la cobertura mínima vital para que sea accesible para personas que pierdan su trabajo.
En cualquier caso culpar a este gobierno de los problemas económicos a mi parecer es un disparate, en cualquier caso se le puede acusar de no limpiar la mierda que dejaron los anteriores respecto a este tema.
#1 La economía va mal porque lo dicen Ana Rosa, Susana Griso, Vicente Vallés, Ferreras, inda, etc.
Porque esta gente no nos va a mentir... ¿verdad?
#40 #108 #2 Todo el mundo sabe que la economia va de puta madre. Se ve diaramente en los precios, en la abundacia de trabajo, en el acceso al credito, en el poder adquisitivo de los trabajadores. Todos los indicadores estan perfectos y las personas asi lo sienten.
Nadie esta estresado y todos ven un futuro mas optimista. La planificacion familiar es sencilla, las familias tienen mas hijos.
#40 La economía va mal porque todo cuesta muchísimo más y los salarios son prácticamente los mismos. Va mal porque hace tiempo que no me puedo comprar una casa teniendo un buen salario, y el alquiler hace cada vez más imposible ahorrar. Y no hablemos de precios de coches y demás…
Si, seremos la locomotora de Europa y estaremos en la Champions League, como diría aquél inútil al que ahora de repente todos aplauden. Pero la verdad es que la economía va mal
#40 se ve que no vas al supermercado, no te has intentado comprar una casa o coche en los últimos 18 meses, crack.
A la gente no le vas a engañar por mucho que digas algo por la tele, lo ven todos los días en la vida diaria y a is alrededor.
La macroeconomía española irá bien, pero las familias no viven mejor que hace 4 años.
#40 2022 por ejemplo: https://elpais.com/economia/2023-01-10/los-trabajadores-pierden-poder-adquisitivo-los-sueldos-crecen-un-278-casi-seis-puntos-menos-que-el-ipc.html
#1 #40 y demás.
Doy por hecho que simplemente os queréis hacer los tontos. Con sólo 3 indicadores se demuestra como la economía de los españoles ha ido de capa caída desde que nos gobiernan rojos y azules (desde la entrada de la democracia).
1) el fundamental, el poder adquisitivo. Que se ha desplomado (ver gráfica) y especialmente en los últimos años: https://www.newtral.es/poder-adquisitivo-inflacion/20230112/
2) carga fiscal. Ha pasado de ser el 14% del año 1965 (https://datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal/espana) a más del 40% (https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2023/04/28/644c1426fc6c83bf4e8b45e2.html).
3) endeudamiento del estado. En ese 1965 era inferior al 7%, a día de hoy la oficial anda por el 120% (la real por el 150%).
Podría añadir más datos como el paro, la desintegración de los servicios públicos, precarización del empleo...
Pero bueno, vosotros seguid con vuestra campaña.
#1 Claro, el hecho de que estemos con una inflación que ni los globos aerostáticos apenas tiene nada que ver.
https://datosmacro.expansion.com/ipc-paises/espana?sc=IPC-AyB
o que haya más trabajadores pero en jornadas más cortas y por tanto con menos sueldo tampoco.
https://theobjective.com/economia/2023-01-27/espejismo-horas-trabajadas/
Entre otras cosas
Pero sí, tienes razón, la culpa la tiene A3media.
#0 #1 #12 #28 #77 #92
Relacionada:
¿Qué es lo que no se tiene en cuenta cuando se habla del voto a la derecha en España?
#1 Cuando vas a la compra y ves los precios, y a la vez oyes que el gobierno dice que vamos mejor que otros países; es cuando concluyes tu análisis con una "visión negativa".
#232 20 minutos, el mundo y un video de rallo (del pp) , es perfecto ejemplo.
Goto #1
Cuando gobierne ppvox, esos medios no diran nada en contra del gobierno.
Como te camelan, y creerás que tienes criterio propio y todo.
#1 No eres el único. Por ejemplo, 2022: https://elpais.com/economia/2023-01-10/los-trabajadores-pierden-poder-adquisitivo-los-sueldos-crecen-un-278-casi-seis-puntos-menos-que-el-ipc.html
#28 Sí ha crecido, está por encima de números prepandemia subiendo el smi y mejorando la calidad de los contratos.
#28 Como dice #77 la esconomía sí ha crecido por encima de los valores anteriores a la pandemia.
https://datosmacro.expansion.com/pib/espana
#92 Aunque lo expliques con datos les da igual, no variarán su discurso apocalíptico a no ser que alcancen el Gobierno, entonces todo será maravilloso. Tiempo al tiempo (espero que los resultados electorales impidan un gobierno de derechas).
#92 No tiene sentido mirar el PIB sin descontar la inflación. De ese grafico descuenta el IPC, +14% entre 2020 y 2023, y esos 320B de PIB de antes de la pandemia deberían ser 369B ahora. Claramente no hemos llegado al mismo nivel económico que pre-pandemia, lo que hay es más dinero representando menos economía.
#92 La economía ha crecido pero gran parte de la subida es porque se bajó mucho más en la pandemia, luego es normal que suba, todo ha subido muchísimo de precio, el coste de vida se ha incrementado brutalmente en todo, por lo que es engañoso, ha crecido pero en lo general estamos peor en lo que el día a día se refiere. Las políticas no han sido buenas y por eso ha influido mucho en la población, de ahí la visión de la gente
#92 #103 ¿Por qué entonces Nadia Calviño dijo que España había recuperado el nivel PIB prepandemia en el segundo trimestre de 2023 y no antes?
Según esa gráfica es 2022, y dudo que haya estado esperando 1 año en dar la buena noticia.
#77 que contratos han mejorado? los fijos-discontiuos supongo.. por que el resto no.
recuerda que el año pasado, tras subir las subvenciones a los sindicatos una jodida barbaridad, se firmaron a lo loco decenas de convenios con subidas que en el mejor de los casos era del 2%.
por otro lado, viendo los comentarios me alegra que vuestras economías vayan mejor. la mía y la de mis allegados no esta mejor, ni de lejos. ni tampoco veo que a mi alrededor la gente este mejor, he visto cerrar por ejemplo, solo cerca de mi lugar de trabajo 5 cafeterías en el ultimo año.
el aceite estaba hace un año a 3.8, estos días lo vi a 5.8. el precio de la cesta de la compra ha aumentado una barbaridad, y la gasolina, también, ha bajado un poco pero esta por encima de lo que valía hace año y medio (mas de un 30% por encima)
luego tenemos los datos de las familias, donde se ve que las familias en riesgo de pobreza no para de crecer. al igual que las familias endeudadas.
entiendo que mucho gente le va mejor, pero tener claro que eso no sucede con la mayoría, que ademas, son las rentas mas bajas.
los datos macro, no son la realidad de la economía de las familias.
Cobro exactamente lo mismo que hace siete años, el dueño de la empresa no.
¿ vale como justificación?
#2
Habla con el dueño de la empresa.
¿O es culpa del gobierno que tu jefe no te suba el sueldo y tu aguantes?
Si hubieses cobrado el SMI lo hubieses notado.
#12 #14
#2 Ha comentado que no le suben el sueldo y así esta una buena parte de la población, no ha hablado del gobierno. Pero la situación es sistémica y no basta con hablar con el empleador pues el mercado laboral es el que más pesa al fijar el salario.
Yo no digo que la culpa sea directamente del gobierno ni mucho menos que sea de un partido político en concreto. Y tampoco creo que cambiando el partido del gobierno se vaya a solucionar, pero los gobiernos tienen parte de responsabilidad y negarlo es un poco ingenuo. Independientemente del color del gobierno deberíamos pedirles que trabajen para que el mercado laboral funcione mejor y sea más justo.
#38 #39 Yo lo que creo es que el gobierno puede hacer cosas para que la inflación no suba y mejorar las condiciones laborales de la gente, pero todo tiene un límite. El problema es que este capitalismo se ha cargado los acuerdos colectivos y los sindicatos cada vez sirven para menos.
#47 es que el gobierno puede hacer cosas para que la inflación no suba
Si la inflación depende de los precios de los hidrocarburos, verdes las van a segar.
Imagino que me hablarás de los impuestos a los hidrocarburos. Bueno, renunciar a esos ingresos implicaría bajar las pensiones, y eso no puede hacerlo ningún gobierno que quiera repetir.
Todo se reduce a que el estado necesita ingresos propios fuera de los impuestos, y a ver quién es el guapo que le mete mano a eso.
#38 cuando un gobierno sube el SMI debería de subir TODOS los salarios al menos en cierta proporción. Subir el SMI aunque beneficioso es un truco inútil para demasiados.
#52 Al final consigues que hasta el desde el peón hasta el oficial de primera cobren entre una horquilla de 100 € más al mes, y desincentivas que la gente quiera escalar de posición teniendo mas responsabilidades.
#52 subir el smi indirectamente hace que la riqueza se redistribuya y que el resto de trabajadores sean más exigentes com su sueldo.
#52 eso pídeselo a tu jefe, campeón. El gobierno solo establece el mínimo legal. Es acojonante que le eches la culpa al gobierno porque tu jefe no te sube el sueldo. No hay límite legal del gobierno.
Perro sanxe no me sube el sueldooooo
#52 eso es trabajo de los sindicatos que se dedican a firmar convenios muy por debajo de la inflación
#52 se que llego tarde, pero anoto texto que me han solicitado
Niltsiar #264 Niltsiar 10:47 *
#126 Préstame tu mano Cusmas, por favor. Por algún motivo que desconozco totalmente KaborIIILLONE me tiene bloqueado. Gracias.
Despotricar obsesivamente de los gobiernos todo el día es bastante confuso para nosotros mismos, es decir, la sociedad.
Los salarios no los fija el gobierno ni el Estado. Los fijan empresas y sindicatos. Estás sindicado? El SMI es solo un mínimo general.
#38 #39
Acaba con un ¿Vale de justificación?
Cuando el tema és que los ciudadanos perciben que la economia del paìs va mal.
El estado de la economia del pais depende, en gran parte, del gobierno.
Luego, a este señor que percibe que la economia va mal porque su jefe tiene más beneficios pero a él no le suben el sueldo, hay que explicarle su percepción es culpa de su jefe.
Es más, con la derecha, su jefe todavìa cobrará más, y con VOX puede que incluso lo echen pagando indemnizació la SS.
#76 Yo creo que se percibe cuando tu antes ibas al supermercado y comprabas carne y pescado sin mirar.
Como los gastos de los hogares han aumentado al final tenemos que reducir en comprar lo que antes era normal.
#76 Cuando es culpa de tantos jefes, no es solo culpa de los jefes.
#76 El estado de la economia del pais depende, en gran parte, del gobierno. ¿¿¿???
Pienso que eso es en gran medida una ilusión. El control de los Gobiernos sobre la economía (y mas los nacionales) es bastante escaso. Pero como los medios no se atreven a hablar nunca de sus dueños (las empresas) y tienen orden de tampoco dar espacio a los sindicatos, pues hablamos todo el día del Gobierno, inflando enormemente su importancia.
#38 precisamente este gobierno está consiguiendo bajar el paro, que es de lo que más influye en los salarios y también ha vuelto a dar peso a los convenios colectivos que el anterior había quitado a favor de los sectoriales.
Que seguro que podrían hacer más cosas y tendrán mucha responsabilidad en otras, pero de lo que no tengo dudas es de que con los de la gaviota gobernando no nos iría mejor.
#38 Pues si que se nota y mucho, el grueso de los términos del mercado laboral los marca el gobierno. Por eso en la última crisis que gestionó el PP se destruyeron miles de empleos y en la del covid (de la que aún vamos saliendo) se han salvado miles de empleos con el PP y VOX votando en contra de todas las medidas.
También por eso, porque las políticas que se hacen ahora no son la basura de políticas del PP, se crea empleo a cascoporro y es algo que ya se nota en sectores como la hostelería que de repente falta peña muerta de hambre para trabajar por una miseria.
NI DE COÑA SON LO MISMO,,, NI DE COÑA
#82 si solo lees las negritas, el significado fuera del contexto , se lee justo lo contrario que quieres decir.
#82 Lo que dices es falso. Rajoy bajó el paro en 1,8 millones. Zapatero en cambio lo aumentó en tres millones.
#38 esto son un montón de tonterías.
Se ha subido el smi, se ha recuperado la negociación colectiva de los trabajadores que se jodió Mariano,se ha penalizado la inestabilidad laboral de los contratos temporales de Mariano.
Vamos, que un todos son iguales no procede. Hay mucho más empleo, de mejor calidad y mejor pagado. Esa es la puta realidad. Que tratéis de argumentar falacias y mentiras haciendo ver q como mucho todos son iguales. No. No todos son iguales. Mariano fue un puto desastre para los trabajadores y hundió el país como solo franco lo había hecho antes.
#38 el gobierno lucha contra eso con medidas como subir el salario mínimo.
#38 ¿q puede hacer el gobierno para q las empresas suban los sueldos en vez de pagarse mas dividendos?
#38 Algunas veces si basta con hablar con el empleador. Pides un aumento de sueldo y si no te lo dan pues dejas la empresa dejando claro a tus compañeros que dejas la empresa porque pagan poco. (Primero es prudente buscar alternativas en el mercado laboral).
#38 Si fuera por ciertos partidos, el salario sería menor y los despidos gratuitos...
#38 Eeeeno. El gobierno en esto ni pincha ni corta, todo lo que puede hacer es un mínimo en los convenios y SMI, punto. Lo que tu dices es comunismo, pero cuidado que vienen los rojos.
Este es el problema de este país, que la gente cree que sabe de política sin tener ni idea de lo que dice.
#12 #14 O me estoy volviendo loco, o en su comentario no ha dicho absolutamente nada ni del gobierno ni de Perro ni les está echando la culpa....
Yo no defiendo a nadie, pero parece que oís lo que queréis oir...
#12 Es descojonante, cuando a la gente le va mal con la derecha es culpa del Gobierno, y cuando le va mal con la izquierda es culpa del trabajador, que no le exige al empresario. Esta web es desternillante.
#56
Si a la gente le va mal porque el empresario la exprime y paga poco, la derecha NUNCA es la solución.
Basta leerse sus programas (por encima) para verlo.
#81 Un tipo ilustre.
#81 Cierto. Los países más desarrollados del mundo solo han tenido gobiernos de izquierdas. La derecha nunca ha gobernado en ningún país mínimamente avanzado. ¿Es eso?
#81 Préstame tu mano Blind, por favor. Que los astroturfers como Kotsumi ignoran a quien contrarrestra su sucio trabajo.
NarcoDerecha posfascista y corrupta como en España? No, en Europa han gobernado en pocos sitios... aquí tenemos esa losa, por desgracia para España.
#56 No te emociones. Cuando la cosa iba de puta pena en tiempos de José Luis Rodríguez Zapatero, también le echábamos la culpa a Zapatero, porque era un incompetente de marca mayor y no hacía caso a su ministro de economía, Pedro Solbes. Lo desternillante es que te olvides de eso.
Aquí se machaca menos al gobierno PSOE-UP porque el gobierno PSOE-UP ha hecho todo lo posible por conservar empleos y mejorar la economía, con mayor o menor acierto. Y sí, es un poco ridículo que, habiendo salvado miles de puestos de trabajos, venga alguien a quejarse de que no le han subido el sueldo. El gobierno puede hacer cosas, pero tampoco es Batman.
#12 Hay muchas regiones donde hay poco trabajo y gente con mil historias que no se pueden permitir ir de valientes.
#12 Ya te digo yo que lo noté, me mejoró bastante la vida.
También lo noté cuando la inmobiliaria me quiso subir el alquiler y nos plantamos y les dijimos que de subida nada y que íbamos a agotar las prórrogas que correspondían a la lay vigente del contrato. Se subían por las paredes, fue una gozada.
Ahí también noté la subida, en que los caseros querían exprimir su parte.
#12 ¿Que curioso que los sindicatos no hayan montado ninguna huelga, no?, ¿porqué será?
#12 nadie está hablando del gobierno, te habla de lo que cobra ahora y hace 7 años.
#12 Mira, pues si es culpa del gobierno.
Una de sus promesas principales fue derogar la reforma laboral. Si lo hubieran hecho los sueldos se hubieran vuelto a indexar con el IPC.
En lugar de eso se ha hecho una nueva reforma en la que, aunque hayamos mejorado algo, no se han tocado varios de los puntos más perjudiciales para los trabajadores.
Uno de ellos es que las subidas salariales se negocian en los convenios... Pero es que además esto tiene trampa porque en la mayoría de ellos las subidas son absorbibles, es decir, si cobras más de lo que marca el convenio para tu categoría, te cambian las cifras de los conceptos pero el sueldo se queda igual...
...y adivina quienes suelen tener puesta la categoría más baja?
Efectivamente, los más vulnerables, que aunque hagan un trabajo superior si el jefe se niega a subirles de categoría se quedan vendidos a expensas de pagar un abogado (que aunque no sea obligatorio si es necesario) para denunciar y asumir las consecuencias en su puesto de trabajo.
#12 la culpa es del chaval por no tener fuerza negociadora, o no ser tan listo de haberse bajado el sueldo al SMI para así poder disfrutar de subidas.
#12 Yo cobré el anterior salario mínimo (por suerte ahora no), y me era imposible llegar a fin de mes. Esa subida ha sido probablemente la mejor medida del gobierno.
#12 seguro que el gobierno SI cobra más impuestos que hace 7 años, tampoco es su culpa??
Venga por favor…
#2 Lo que no entiendo es que que tu jefe no te quiera subir el sueldo sea culpa de Perro Sanxe.
#14 Yo me se de uno que en la cena de navidad dijo que no iba a subir sueldos porque si no no se podía cambiar el BMW ...
#59 ¿Y los demás comensales fueron a trabajar el siguiente día laboral?
#84 Las tragaderas/necesidad hacen milagros...
#84 me sé de alguno que seguro que sufría por la comida apareciendo un fuerte dolor de barriga los siguientes días.
Y si llama el jefe le suelta que por favor si empeora le puede ayudar llevándolo en su BMW que es más cómodo que la mierda de coche que tengo para ir al ambulatorio.
#59 Ése no sabe lo que es una huelga en condiciones. Y sus currelas, tampoco, parece ser,
#59 ¿En serio? ¿En serio lo dijo en la cena de empresa delante de sus trabajadores? Porque me cuesta creerlo.
#59 y otro que como no scaramos la empresa adelante no podía pagar la hipoteca de 500K , y que el ERTE del 50% era un Esfuerzo por mantener nuestros trabajos.
#59 Cuesta mucho creer que alguien diga eso delante de sus empleados, sinceramente...
#59 salió vivo?
#14 Yo he visto como gente se cambia de empresa porque no le quieren subir el sueldo, si todo fuese tan bien el empresario intentaria amarrar al trabajador formado.
#14 si la economía va tan bien ganaríamos todos no? Empresas y trabajadores. Ah no, la economía sube y las empresas tienen grandes beneficios el resto seguimos con sueldos atascados desde 2007. Da igual que cambies de curro que lo mejoras un poquito. Y como se traen a todo quisqui de latinoamerica sorprendentemente tu sales caro..pero oiga que estamos muy bien, pero trae gente de fuera que no hay para las pensiones, ni la gente se puede comprar una casa, sus ahorros mermados,ni hay plan de pensiones, ni se puede invertir porque te fornican a impuestos, la inflación ha vuelto a desvalorización esa pequeña mejora de tu salario, sube la electricidad, la comida, etc. Venga seguimos? Este país está atascado, y decir que crece es muy bonito, pero la gente de a pie no crece,el país crece a base de tenernos de carnaza. Y eso lo va a pagar caro en el futuro como siempre el currito.
#2 Todos los que cobraban el SMI no tienen ese problema. A mí tampoco me afectan las políticas recientes , y podría lloriquear diciendo que no legislan para mí , pero es que en mi entorno todo va mejor.
Lo que mas me llama la atención , es que mis amigos que trabajan fuera del país están volviendo poco a poco.
#43 Ídem. Yo económicamente no he notado cambios, pero es cierto que mi situación era y es muy buena.
Sin embargo, las cosas son muy distintas para mis amigos que cobran el SMI o ligeramente más, y mi padre que es pensionista también está muy contento con la subida.
Añadir que otras medidas del gobierno, como las relativas a conciliación familiar, sí me han ayudado directamente.
#155 #43 ojala esó cambios positivos se reflejaran en votos
#2 Ahora Feijóo y Abascal van a luchar por las clases trabajadoras y verás tu sueldo crecer astronómicamente.
#44 pon algo que delate que es irónico por favor, no vaya a ser
#44 fachipobres demostrando la ley de Poe en 3 ... 2 ... 1 ...
#44
tusu#2 en el año 2011 se impuso una reforma laboral, basada en la bajada de salarios en la rotura de la negociación colectiva y en la pérdida de derechos.
De aquellos polvos estos lodos, dale tiempo a la actual reforma laboral y revertirá esta situación, pero claro, no mañana, sino dentro de unos años
#48 si, dentro de 50 años.
#2 pregunta al dueño a quien tienes que votar
#2 Ole tus cojones, tienes un gobierno que ha subido 4 veces el salario mínimo y que ha propiciado miles de empleos indefinidos, pero como tú no tienes capacidad de negociación con tu jefe (o huevos de pedirle la subida, a riesgo de patada) el gobierno es malo y vas a votar al partido de tu jefe. ¿Es eso?
#69 Si,
#69 Manda huevos que alguien que parece ser de izquierdas hable de la capacidad individual de negociar con la empresa, dando por hecho además que no lo ha intentado. Por cierto, has sido tú el que ha hablado del gobierno, no #2.
Jamás votaré a la derecha, pero en esta noticia los cibervoluntarios del psoe estáis dando bastante grima mezclando churras con merinas y negando la mayor de la realidad de millones de personas. Y aún por encima la culpa es tuya que no sabes negociar?? Maaanda huevos!
#69 Ahí has tocado un tema interesante, lo de los huevos. Me lleva a la reflexión de que cuando mejor se negocia es cuando menos tienes que perder. En España tenemos dos factores que nos afectan bastante. Una es la cantidad de gente buscando trabajo (en el caso de personal cualificado también una gran bolsa de gente en el extranjero que volvería si las condiciones fueran buenas), y otra es la indemnización por despido. Paradójicamente, esta indemnización, que está diseñada como una protección (un seguro), tiene cierto efecto sobre los sueldos. Los trabajadores, por no perder una virtual indemnización acumulada son más reacios a cambiar de trabajo (reseteando su indemnización a cero), en muchos casos ni siquiera planteándose renegociar el sueldo en el actual.
Luego hay una cultura muy patria en la que “está feo hablar de dinero” con la empresa. Bastante con que te dan la oportunidad de sobrevivir. Pero claro, no te vas a ir a otro sitio mejor a estas alturas…
#69 Si el no cobraba el sueldo mínimo esa subida no le afecta. Si ya era indefinido tampoco. Y lo de echarle la culpa a él porque su jefe no le sube el sueldo es argumento muy de derechas. Sí te va mal es culpa tuya y no del sistema. Argumento del partido republicano de EEUU.
#97 #69 Dudo muchísimo que tengas ni puta idea de a quien voto, pero estoy seguro que no voto al mismo que mi jefe
#2 no vale más que mi caso, que es el contrario al tuyo, osea gano un 25% más que hace siete años.
#2 Cobro exactamente lo mismo que hace siete años
Esto dice bastante más de ti que de la economía.
#2 Qué falta de cultura sindicalista hay en este país.
Conoces el derecho a huelga?
#2 Pues no, eso precisamente no vale como justificación. Si ambos cobrarais lo mismo que hace 7 años, pues igual podrías decir que es precisamente la coyuntura económica propiciada por el gobierno la que está congelando tu salario. Pero si el dueño de la empresa gana más que antes y los trabajadores lo mismo entonces a la empresa no le está yendo mal y la culpa de que ganéis lo mismo no es del gobierno sino vuestra que no exigís vuestro trozo del pastel. Además, este es el único gobierno en décadas que ha recuperado herramientas para que lo podáis exigir con más garantías de éxito.
#2 Estoooo... El gobierno, ¿qué tiene que ver en esto? Van al grueso, como a los ERTEs para salvar miles de puestos de trabajo, ¿cómo se supone que te deben subir el sueldo a ti en particular? ¿Cuál es tu convenio? ¿Quién es el sindicalista de la empresa? ¿Cómo de escasa es la gente que puede hacer tu trabajo?
#2 No, no vale. Vota a partidos que defiendan negociaciones de convenio colectivas y la existencia de sindicatos (partidos progresistas) y no a partidos que quieren acabar con ellos (partidos de derechas). Vota a partidos que están a favor de subir el SMI (partidos progresistas) y no de mantenerlo a menos de 500€ (partidos de derechas).
#2 ¿Y no tienes posibilidad de buscar otro trabajo? Me parece alucinante que no te suban el sueldo en siete años.
#2 a mi en 7 años me lo han subido 3 veces, 2 directas y otra indirectamente, habla con tu jefe.
#2 El PP eso te lo soluciona. fijo.
#2 Con el PP en pandemia igual tu empresa te habría echado hace tres años. Vale como justificación?
#2 Tranquilo. Tras las elecciones Santiago Abascal, en su alfombra voladora, ira a hablar con el dueño de tu empresa, te subiran el sueldo, te harán empleado de la semana y te regalaran una banderita de España.
#2 Echa un vistazo de los que hay que hacer para que suban el sueldo por convenio tomando de referencia el del metal de Bizkaia y Gipuzkoa. Yo al menos todos los años he tenido subida (el año pasado el 6,5%).
Convenios o huelga, es la solución.
#2 el tema de sindictarte, exigir, huelga etc,. Tu mismo lo estás diciendo que el dueño gana más, por lo tanto hay más dinero.
Me da ternura la gente que dice es que suben el smi pero a mi no me afecta, pues negocia ligar tu salirio al smi, pelea por tus derechos.
Que las. Cosas no caen del cielo.
#2 Sindícate pues.
O solo lo dices para propaganda política?
#2 Correcto.
Y es por esto por lo que el PP arrasa pues sus promesas se centran en los individuos y los impuestos individuales.
Yolanda y Sánchez se han centrado en masacrar a la clase trabajadora para financiar los cortijos de los amiguetes vendiendo la idea de que sólo los ricos lo iban a pagar, pero la realidad es la actual... las empresas mejorando sus cuentas de resultados y los trabajadores perdiendo notable poder adquisitivo.
La gente es tonta hasta que llega a su bolsillo... y es cuando mira al gobernante.
#2 Pues yo cambié de empresa y ahora cobro el triple. Ánimo!!, y si no te animas, llévate cosas sin que se den cuenta para compensar.
#2 Habla con los sindicatos, organizaos con los compañeros, convocad una huelga. A los que cobramos el smi sí que nos han subido el sueldo. A los que cobráis más os lo tenían que haber subido de manera proporcional.
Si no te lo han subido, alguien te ha hecho el lío y te está robando. Y no es el perro de sánchez.
#2 yo también estaba así, 6 años sin subidas ni respetar la subida anual del IPC, les dije que me marchaba y me subieron de 30000€ a 37000€ , prueba a hacer lo mismo. Lo que está claro es que estos 7 años gobernó PP y PSOE, y aunque vuelva a gobernar el PP no te lo van a subir.
#284 Los efectos de la reforma del 2012 (la de rajoy) fueron 720000 trabajadores precarios más y 600000 activos menos en la afiliación, el paro no cae en esas fechas por la creación de empleo sino por la retirada masiva de peña del mercado laboral con las prejubilaciones y leches varias.
https://www.publico.es/espana/legado-laboral-rajoy-720000-precarios-600000-activos.html
#365 Ya hombre, pero una cosa es que hable de la capacidad individual de negociación (que defiendo) y otra que no reconozca la capacidad de negociación colectiva de los tabajadores/as que la reconozco como derecho en el que nada tengo que decir. El caso es que son dos ámbitos en el que el gobierno no participa, es cosa de los trabajadores y sus representantes sindicales de haberlos. Y bueno, excepción hecha de los catetos de Vox que quieren prohibirla.
#371 Si bueno, la burrada de la mochila austriaca quiere evitar en parte ese problema pero me parece un coste jodidamente caro para la sociedad a cambio de un poco de libertad por ambos lados, al final lo pagará el trabajador. Con respecto a los huevos, reconozco que lo he puesto sobre todo por tocarlos, huevos y ovarios de acero hay que tener para aguantar un curro en el que estas a disgunto por tirar tu casa para adelante. En esa línea a #2 y a quien se pueda haber sentido ofendido le pido disculpas. 🙏
#377 Te he leído según escribía esto, sobre el comentario dos apreciaciones, lo improcedente de mi afirmación de la renegociación individual ya lo dejo en el punto anterior, pero sobre trasladar condiciones particulares para afirmar generalidades que encima no están lógicamente vinculadas me parece que puedo mantener sobradamente la crítica a la afirmación de #2. El hecho de que una persona no renegocie su sueldo al alza (por la razón que sea) no dice absolutamente nada sobre el estado de la economía.
Con respecto al espíritu protestante del capitalismo que parece contener mi escrito, estoy contigo y con #365 que tb me pega el toque por ese lado, en que me va haciendo falta un exorcismo y frotar fuerte. Vamos que ni comparto ni era la intención atraer al espíritu de la derecha rancia trumpista y ante el riesgo de que lo parezca, reculo que pisando mierda no estóy ni la mitad de comodo que el fakejoo. 👌
#2 Donde estoy cobramos igual que en 2012 (una cosa es el sueldo y otra son las dietas y mil más como esa)
)
___
Hablando de otra cosa. Me salen las cuentas que debemos 32k por cabeza (la calculadora del móvil no aguanta muchas cifras
Cito:
“ deuda pública española que volvió a marcar un nuevo récord histórico en mayo al superar los 1,54 billones ”
Eta tambien esta en boca de algunos todo el dia aunque la realidad es una totalmente diferente.
Cuando las mentiras se venden tan bien y sin ninguna consecuencia desfavorable, lo raro es que se diga alguna verdad.
Es noticia que un periodista no le deje mentir en directo a un politico. Ese es el nivel y aun asi el politico lo cuestiona y lo ataca.
Fácil, por las mentiras al respecto de los políticos de derechas (VOX, PP) y por el altavoz mediático que los medios de comunicación, todos controlados por lobbies y grupos afines a esos políticos de derechas, suponen para esas mentiras. En la época de la información, tenemos a nuestro alcance más desinformación que nunca, y el astío y la desinformación de la gente son carne de cañon para estos políticos que viven de la mentira y la desinformación.
#6 Son por el fruto de la inexactitud.
#6
astíohastíoSi un tipo de 1,50 cm se compara con otro de 1,45 cm, no es que sea alto, es más alto que el otro, nada más.
Pues lo mismo. Estar menos jodido que otros países, no significa que vayamos de puta madre.
#11 Es que es algo muy básico. Crecer más no implica estar mejor o ser más rico.
El PIB de España ha crecido ligeramente más que el alemán (también bajó más en la pandemia), de acuerdo. Pero el alemán sigue cobrando 2-3 veces más que yo por el mismo trabajo. Aunque crezcan menos, están mucho mejor.
Los porcentajes los carga el diablo.
#62 la diferencia está en el "movimiento" de la economía local. Si el PIB está en positivo quiere decir que se crece, y para crecer se necesita más inversión y mano de obra. Si el PIB está en negativo quiere decir que se decrece, y la inversión baja y la mano de obra empieza a sobrar.
En Alemania las cosas están empezando a ir mal, y ya hay miles de empresas anunciando despidos. Donde yo trabajo, por ejemplo, nos dijeron el martes que van a despedir al 10% de la plantilla. (Bueno, los despidos en Alemania no son iguales que en España. Aquí ser fijo significa ser fijo, no te pueden echar, así que ofrecen bajas voluntarias incentivadas; y el incentivo es bastante generoso)
#62 Hombre, pero es que Alemania siempre ha estado mejor que España. A ver si ahora para que pensemos que la economía española va bien lo que tenemos que hacer es superar a la alemana; pues espera sentado.
A mí lo que más de cerca me toca es Italia, donde voy a menudo a ver a la familia, y te aseguro que la situación es bastante peor que la española. La subida de precios es alarmante, y lo mismo con las facturas, y los sueldos no han crecido.
#11 Pero es la forma más justa de valorar al gobierno, ¿no crees? Porque España está conectada al resto del mundo, y la pandemia o la guerra le afectan, como también afectan a nuestros vecinos.
El titular diría que es sensacionalista, si coges una serie de años, España está a la cola de crecimiento, y la inflación inició antes que en otros países.
El artículo me falla al no coger series y mirar solo puntos concretos.
Buena parte de los datos económicos son por incrementos de recaudación y aumento de beneficios por la inflación, pero el poder adquisitivo y salarios reales del español medio ha caído, y más que en otros países.
#17 Yo opino como tu. Yo apoyo al gobierno por sus buenos resultados, pero son muy recientes y tienen que durar más tiempo para que la gente los note. Por no mencionar que muchos indices que usan los economistas no tienen nada que decir sobre lo que pasa en la microeconomía y en como los ciudadanos tienen repartida la riqueza.
#17 El titular pregunta por qué, la respuesta es fácil, solo llevamos unos pocos meses mejor que ellos, antes de eso estuvimos unas 5 décadas mucho peor, antes una década mejor (los 60), y antes varios siglos mucho peor.
Unos meses no borran nada.
Cualquiera que salga un poco por Europa aprecia enseguida qué estamos un escalón por debajo de la mayor parte de países. En estos últimos cuatro años hemos perdido riqueza y renta. El conjunto de los ciudadanos. Y sobre todo los que no son ricos. Y la economía hoy es más débil, más dependiente de otros y más basada en servicios. No es una percepción, es una realidad. No creo que nadie se sienta hoy más rico que ayer. Salvo el 0,5% más rico, obviamente.
#20 no te preocupes. Si gana la derecha, a la semana siguiente saldran diciendo lo mal que esta la economia
#20 En Italia seguramente ni eso porque han emigrado la mayoria, es terrible, conozco italianos currando aquí y escapan en desbandada. Llevan varios años así ya.
Porque el PIB irá muy bien, pero la economía de las familias...ya menos.
Ya te lo digo yo, porque espa;a acaba de recuperar el PIB de 2019 y los demas paises lo recuperaron hace mas tiempo.
Para decirlo de forma mas sencilla, es como si hay dos alumnos, ambos con notable.
- El primer alumno baja de notable a insuficiente, y despues vuelve al notable.
- El segundo baja de notable a bien, y luego sube a sobresaliente.
El primer alumno ha subido mas, pero tambien bajo mas. Ademas, en terminos absolutos esta mejor el segundo alumno, con un sobresaliente.
Dada la edad de la gente en Meneame espro que este ejemplo os ayude a entenderlo mejor.
#13 Yo tengo claro que en nuestro país el principal motor económico es el turismo y por eso con una crisis como el COVID España fue de las principales economías afectadas de la UE si no la más. ¿Cuál es la edad de la gente de Méname según tu? ... me gustaría que me lo aclararas porque para no llevar sino dos días parece que sabes mucho.
Para todo lo demás bienvenido a Menéame kamarada..
#50 grecia italia y portugal no viven del turismo igual que españa?
Perro no ha tenido tiepmo de sobra para intentar cambiar el modelo productivo español? no ha podido ir a lanzar el turismo?
El turismo se ira al guano cuando la gente vea que españa no es segura y cada dia españa es más peligrosa.
#50 Llevo 2 días registrado pero bastante más leyendo comentarios. Menéame es una caja de resonancia donde solo se menean noticias de izquierdas. Cuando se encuentran con opiniones que enfrentan sus ideas, las respuestas suelen ser bastante infantiles: -mentira, cibervoluntario, poco te va a durar la cuenta, etc-.
#13 La diferencia es que lo hemos recuperado y seguimos creciendo cuando el resto se está estancando. Lento pero seguro.
Por otra parte es fácil de explicar. La economía española se basa mucho en el turismo. Si hay un sector que sale dañando de una pandemia es el turismo. Que por cierto es el sector mimado de la derecha. Hostelería y turismo. 2 sectores de baja productividad, con alta estacionalidad y poco valor añadido.
Cuando Valencia estaba hecha mierda, con Barberá y Camps, la gente de UN BAR DE PARADOS (garages sin licencia donde alguien metia una nevera de bar y cuatro mesas para servir quintos a 0,7E) se me tiraron al cuello por decir que tenían la CA hundida.
Sus indicadores de riqueza eran el Terra Mítica y el circuito de carreras, que los equipaban a estar al nivel económico de Madrid y Cataluña.
Y veian normal tener "bares de parados" (habia bastantes) porque no se generaba ni mantenia empleo.
Pienso que mucha gente prioriza tener a su equipo en primera división, o que su ciudad tenga espectáculos comparables a los de la capital, a la educación de sus hijos o la sanidad de sus padres (que eso no luce).
#25 Pues València estava molt bonica! Con sus flores, sus puentes de F1, su ciudad de las Artes, la de la Luz...
PD: He puesto tres iconos, por si aca, porque esto lo decían y se lo creían incluso mis padres, votantes del PSV... Ahora están acojonados con la vuelta del PP.
Aviso: ¡Esta noticia produce lumbalgia!
Simplemente porque en el cómputo de los últimos 4 años hemos crecido bastante menos aue Alemania, Francia, y casi todos los países de Europa. Lo que nosotros crecemos ahora, ellos lo crecieron en 2021
Sólo hay que ver los bulos de ayer de Yolanda, que decía que las horas trabajadas habían crecido en 22%. Ese dato parece espectacular... sólo que sólo es verdad si lo comparas con 2020, cuando medio país estaba parado por la pandemia. Pues así todo
#10 Ayer se dieron muy pocos datos, se les notaba temblorosos de que les retraten como los boleros que son, y aún así, para 4 datos que dieron, casi todo mal.
Especialmente flagrante en Yolanda presumiendo de gustarle datos y darlos falsos/manipulados, como el del crecimiento que dices, que es por efecto pandemia, o las horas trabajadas, que desmintió a Abascal diciendo que habían aumentado, pero no es así, Abascal mencionó las horas en función de la ocupación, y eso ha bajado, o el dato de los agricultores, que hay más que nunca y hay 100.000 menos que al inicio de la legislatura....en fin.
#10 Número total de horas efectivas semanales trabajadas por todos los ocupados por situación profesional, sexo y rama de actividad
TOTALES SEMANALAES
Fecha:
2023T1
Dato:
660.656,1 Miles Horas
TOTALES SEMANALES
Fecha:
2019T4
Dato:
639.961,6 Miles Horas
Razón INE
https://www.ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=4335&L=0
¿explícanos en que ha mentido Yolanda?
#10 Todo es un engaño, ver el tuit del PSOE donde presumina de que España lidera el crecimiento economico porque el 1 TRI del 2023 se crecio un 3,8% en tasa interanual con respecto al 1 TRI de 2022 y luego ver como sacan a relucir una imagen con un ranking de banderitas donde España esta en el primer lugar, seguido.... ojo... de ...Chipre con un 3,4 %, Malta con un 3,2 %, Rumania un 2,8 % y asi hasta ver que Alemania esta en tasas negativas o Francia con un 0.98 % o que Irlanda no crecio.
Seamos serios, esta comparativa aun siendo verdad, no es ni de lejos el reflejo de la realidad de la economia de España.
Lo serio es comparar las tasas interanuales desde antes el inicio de la serie de circunstancias que han gravado la economia en europa, COVID, Guerra, Crisis Energetica, etc... es decir, si vemos el 4 TRI de 2019 previo a la pandemia y comparado con el primer trimestre de 2023, vemos que el crecimiento es.... Croacia: 11,8 %; Polonia: 11,2 %, Chipre: 8,6 %, Malta un 8,6 %, Eslovenia 7,8 %, Dinamarca un 7,6.... y asi hasta llegar a España con un -0,2 %.
España en el 1 TRI de 2023 no habia recuperador el PIB previo a la pandemia.
#46 ¿Pero quién cojones ha dicho eso? Como os gusta enmarañar. Sólo contestaba al titular. Hala, a acostar de nuevo y os levantáis el lunes. El caso es tener vuestros tres segundos de gloria contestándome a mí.
#64 Es que el titular no habla de TI....
#37 no he dicho que los datos del gobierno sean buenos, estar a la cola del crecimiento y tener los peores datos PER capita de perdida salarial no creo que sean motivos para alegrarse.
Más bien parece que lo que hace el país es ponerse al día del resto de Europa en crecimiento, va a rebufo, lo que otros crecieron en 2022, España, que en 2022 todavía estaba recuperándose de la pandemia, de los más lentos en recuperarse, lo crece en 2023.
#55 Yo no he dicho que tu creas que los datos del gobierno sean buenos, eso lo digo yo. Seguramente si tuviéramos otro gobierno los datos serían mucho peores, especialmente para los ciudadanos.
Los datos sean de recuperación o no, hay que reconocer que estamos mejorando, pero también hay que darse cuenta que queda mucho por hacer y que hay que hacer grandes reformas. El tema es si los ciudadanos quieren o no.
Querer mejorar sin hacer profundos cambios es muy difícil.
Ahora estará creciendo más que Alemania, pero hay muchas otras economías que hace años estaban por debajo de la nuestra y ahora están por encima o muy cerca, ejemplos:
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.CD?end=2022&locations=DE-ES-LT-KR-PT-CZ-SI&start=1998
(y estábamos hace años mucho más cerca del GDP de Alemania que ahora)
por que los precios de la comida, combustibles, energia, alquiler y, como no, los bares subieron mas que los sueldos y se nota.
en mi caso particular, cobro poco mas que hace 8 años. La coña es que no es culpa del gobierno, es culpa de la basura del sindicato y sus continuas bajadas de pantalones
#9 Pero queremos capitalismo y libre mercado o que el estado sea capaz de topar precios? Porque en cuanto se habla de controlar precios como el gas, la luz o los alquileres, dicen que eres comunista.
#19 el capitalismo murio con las politicas economicas de Ronald Reagan y Margaret Thatcher. Lo que existe hoy es otra cosa
#19 el capitalismo murio con las politicas economicas de Ronald Reagan y Margaret Thatcher. Lo que existe hoy es otra cosa
Por que los indices macroeconómicos no son una medida de lo bien o mal que les va a los ciudadanos, no te jode. Que el PIB crezca no tiene nada que decir que a los ciudadanos les vaya bien. Tu puedes tener un PIB de la hostia y los ciudadanos estar en la mierda básicamente por la distribución de la riqueza. Los USA tienen un gran PIB pero su riqueza está muy mal distribuida y al ciudadano medio no le va mucho mejor —e incluso peor— que a un ciudadano español. La desigualdad en España es rampante —comparada con los países europeos de cabeza— y eso lo noto hasta yo que no vivo en España. Y si has estado en el resto de Europa te das cuenta lo mal que están muchas cosas. Vivo en Suiza, y no hay por donde coger el estado de muchas de las infraestructuras y como España funciona. Y eso no es culpa de este gobierno, ni se soluciona en una legislatura, sino de los años de mala gestión de los gobiernos anteriores y sobre todo de gobiernos de derechas que tienen una visión muy corta y no suelen cuidar al ciudadano medio.
Otro punto importante es que saber si los Españoles quieren de verdad cambiar España para mejorar su nivel de vida, lo que requiere una visión a largo plazo y profundas reformas, que no van a gustar a muchos —especialmente a los sectores mejor posicionados social y económicamente— y que en un primer momento pueden causar incertidumbre.
Tristemente no creo que pase.