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El efecto placebo va más allá de los seres humanos

C&P: Los investigadores de la Universidad de Florida condicionaron a las ratas para esperar morfina o agua salada aplicando inyecciones de una u otra en dos sesiones. Luego, durante la tercera sesión, los investigadores dieron a ambos grupos la inyección de solución salina. Alrededor del 30 al 40 por ciento del grupo que había recibido previamente morfina actuaban como si hubieran recibido morfina de nuevo y mostraron alivio del dolor.
etiquetas: placebo, ratas
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Comentarios destacados:           
#1   Chupaos esa, homeópatas :troll:
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#2   La homeopatía no es un placebo, #1.

Es un placebo disuelto en agua varios millones de veces que...
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#3   #2 Es que uno de los "argumentos" que dan los homeópatas es que sus "medicamentos" "funcionan" en animales, y en los animales no existe el efecto placebo. Aún poniendo en entredicho que sus "medicamentos" "funcionen" en animales, si se ha demostrado que en los animales también hay efecto placebo el argumento ya queda totalmente invalidado.
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#4   La homeopatía es un placebo que ni siquiera funciona como placebo, #3.

Mi comentario #2 es un chiste muy bueno.
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 *   --325733--
#6   #4 Lo que tiene es la gracia muy diluida.
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#8   #6 no seas animal, que apuesto que igual te has curado de risa.
con homeopatía, claro.
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ptx ptx
#11   #6 Si tuviera la gracia muy diluida, no sería gracioso, sino lo contrario. Te recuerdo que funcionan al revés. Quizá por eso no tiene gracia.
Debería haber disuelto algo triste. Ahora nos estaríamos partiendo el culo.
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 *   cmartinezlucas cmartinezlucas
#16   #3 #2 La homeopatía funciona. Funciona por el efecto placebo, pero funciona. Igual que funciona una pastilla de azúcar.

Es que uno de los "argumentos" que dan los homeópatas es que sus "medicamentos" "funcionan" en animales, y en los animales no existe el efecto placebo.

Si es verdad lo que dices, este descubrimiento no es más que un punto a favor de los homeópatas. En el sentido de: la homeopatía funciona en animales porque el efecto placebo funciona en animales.
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#23   #16 Decir que tu medicamento funciona solo por el efecto placebo es admitir que tu medicamento no tiene ningún principio activo válido ni ninguna capacidad curativa. No verás a ningún homeópata decir que sus medicamentos funcionan por el efecto placebo, tan tontos no son.
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#25   #23 Una cosa es que tenga o no principio activo (evidentemente todo el mundo con dos dedos de frente sabe que la homeopatía no lo tiene), y otra que funcione o no. Si un mejunge homeopático es capaz de aliviar, por ejemplo, el dolor de cabeza a quien lo tome (debido al efecto placebo), pues perfecto. Funciona.

El problema con la homeopatía viene por otro lado: intentar tratar enfermedades serias. Ahí es cuando vienen las muertes y se acaban las risas.
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#29   #25 Si dices que la homeopatía puede funcionar, aunque sea por el efecto placebo, también tienes que decir que la bendición de un cura puede funcionar, o que el conjuro contra el mal de ojo de una bruja puede funcionar.

Si "funciona" por el efecto placebo entonces médicamente no funciona.
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#34   #29 es que la bendición del cura y el conjuro de la bruja también pueden llegar a funcionar en el mismo sentido que lo hace la pastilla de azúcar del homeópata. En las sociedades chamánicas cuando el brujo de la tribu hace mucho ruido y monta el espectáculo para conjurar a los espíritus, puedes tomarlo de modo que a quien se dirige esto es al paciente, para ponerle en un estado mental en el que pueda efectuar sobre sí mismo la curación. Un chamán que le ponga poco énfasis a conjurar a los…   » ver todo el comentario
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 *   yemeth yemeth
#35   #34 Pues claro que pueden llegar a funcionar, igual mejoran algunos enfermos cuando saben que están rezando por ellos. Eso no convierte a la oración en un método terapéutico válido según criterios médicos, que es de lo que se supone que va el tema.

Repito: si funciona por el efecto placebo, entonces médicamente no funciona.
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#38   #36 Pero vamos, que si quieres seguir engañandote, eres libre de hacerlo, no serías el primero que se entrega por voluntad propia a ser estafado de esa manera.

Tú no has leído nada de lo que he escrito, ¿no?. En cuanto se decide que algo es blanco o negro, qué rápido se cierra la cabeza y asume que el que no defiende su blanco defiende el negro. Aunque en el mensaje mío que citas respondiendo lo que acabo de poner en cursiva yo diga "el homeópata es o bien un ignorante o bien…   » ver todo el comentario
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 *   yemeth yemeth
#42   #29
#33
El efecto placebo y la sugestión están muy bien cuando es imposible encontrar un médico a cientos de kilómetros, los medicamentos sintetizados son escasos o inexistentes y se desconoce totalmente el origen de las enfermedades. En esas condiciones de vida, aparte del uso de remedios tradicionales transmitidos oralmente, existe la creencia popular que atribuye poderes de sanación a un determinado grupo de personas. El poder de la sugestión quizás sirva para algo, aunque sea para mejorar el estado de ánimo. Curar, no cura nada.

#41 Yo no.
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#44   #29 Cuidado. El efecto placebo está científicamente demostrado como eficaz, y entra dentro de la medicina moderna. Vamos, que funciona. Y es utilizada a diario por médicos de cabecera.

La homeopatía es igual que una pastilla de placebo, solo que más cara, y no prescrita por un médico.
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#45   #44 A ver, hombre, que yo no he negado que el efecto placebo exista y funcione. Lo que he dicho es que si una supuesta medicina funciona solo por el efecto placebo, entonces no es medicina ni es pollas.
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#37   #16 La homeopatía funciona. Funciona por el efecto placebo

Por esa regla de tres, la coprofagia funciona
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#21   #1 #2 #19 A mí me gustaría ver un estudio que relacionara el resultado del efecto placebo en relación con su precio. Estoy casi seguro que a mayor precio, mayor el efecto placebo...

El efecto placebo en sí no es malo. La estafa sí lo es.
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 *   scalvo
#30   #21 En efecto, los placebos mas caros tienen un efecto mayor.En realidad, la efectividad de los placebos cambia mucho segun factores como el color de la pastilla (Verde para mas efecto
anseolitico, rojo para estimulantes, azul para sedantes, blanco para hipnoticos. Cuanto mas brilante la pastilla,
mayor efecto)
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#33   #21 estoy esencialmente de acuerdo contigo. El único problema que veo es lo que dice #22, que

"la homeopatía presume de conseguir cosas que ... son mentira. Son efecto placebo."

Si las consigue son verdad igualmente, aunque sea un efecto placebo. Ese es el error de concepto que existe habitualmente sobre el placebo. Si el placebo te quita el dolor igualmente, ¿qué más te da que sea mentira? Te ha quitado el dolor, el que haya una sustancia activa de por medio o que…   » ver todo el comentario
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 *   yemeth yemeth
#36   #33 La homeopatía en muchisimas ocasiones habla de curar.
El efecto placebo muy rara vez cura nada.
Así que no sigas, el efecto placebo sirve para refutar la homoeopatia porque no cura, solo produce efecto placebo.

Pero vamos, que si quieres seguir engañandote, eres libre de hacerlo, no serías el primero que se entrega por voluntad propia a ser estafado de esa manera.
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GuL GuL
#19   #1 Lo que nunca entiendo es que homeópatas o no, todo el mundo trate el efecto placebo como si fuera algo irreal, malo, inservible. El homeópata niega que lo suyo sea efecto placebo como si fuera una afrenta. El que se opone al homeópata le lanza el efecto placebo como algo que inutiliza toda acción por su parte.

Ninguna de las dos cosas. A mí con noticias como esta lo que me deja sorprendido es el tremebundo poder de la mente para poder construir un alivio del dolor de esta…   » ver todo el comentario
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 *   yemeth yemeth
#22   #19 Se lanza el efecto contra la homeopatía porque la homeopatía presume de conseguir cosas que ... son mentira. Son efecto placebo.
Y por lo tanto es una estafa.
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GuL GuL
#31   #19 el homeópata niega que sea efecto placebo porque si lo reconociera se acabaría el negocio, así como el efecto placebo también, claro.
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#39   #1 Ahí le has dao! De hecho, que funcionara* tb en animales era la única prueba que podían escrimir en su favor. No more...

*que funcionara como un placebo, I mean
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 *   semaolvidao semaolvidao
#5   ahora querran hacernos ver que no tienen efectos los medicamentos????
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#7   -¿Y esta
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#9   Hace ya años y años que se sabe que el efecto placebo también afecta a los animales...

Y entre los primeros puestos de mi lista personal está la creencia de que los animales son inmunes al efecto placebo, y que el uso anecdóticamente exitoso de un remedio alternativo en un animal demuestra que funciona precisamente por esa razón. Esta creencia es esgrimida a menudo por los partidarios de terapias que no han podido demostrar su eficacia en estudios bien diseñados y que incorporen grupos de…

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 *   --80001--
#10   Según estos resultados, los tratamientos a drogadictos con metadona se podría sustituir por un simple placebo. La morfina me suena que es igual de adictiva que la heroína.

Por lo menos en seres humanos.
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 *   ailian ailian
#12   #10 Eso no es cierto, un heroinómano que está desintoxicándose necesita la metadona porque su equilibrio químico está alterado y necesita equilibrarlo con una sustancia química que su cuerpo no produce, sin embargo algunos dolores pueden ser mitigados por el placebo ya que el cerebro es capaz de producir sustancias que bloquean los neurotransmisores.
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#13   #12 Ya, pero el artículo dice que se les suministraba repetidamente morfina a las ratas. La morfina también crea adicción física.
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#14   #13 no lo has entendido bien, la morfina es aplicada por dos motivos: 1 para sustituir a la heroína como droga, ya que es menos perjudicial que la heroína, 2 como calmante del dolor agudo, suele administrarse a los pacientes con cáncer terminal y actúa como analgésico.
Aquí sería análogo al ibuprofeno o el paracetamol
En el experimento la morfina actúa como el 2º caso ante un dolor que no explican su naturaleza.

Solo puedes tratar a la morfina como placebo en casos de analgesia no de terapia sustitutoria
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#17   #10 Hasta donde yo sé, la metadona es peor que la heroína: más adictiva, peor síndrome de abstinencia.

www.elmundo.es/salud/1994/132/00537.html
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#18   #17 Lo se. De hecho el tratamiento con metadona es una estafa y un fracaso.
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#15   Derren Brown - "Fear and Faith" gran programa acerca del efecto placebo.

www.youtube.com/watch?v=QLjA6JejyJQ
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#20   ¡¡¡Pero no digáis nada del efecto placebo, coñe, que es como un spoiler!!! Si yo sé que me inyectan un salino, el efecto placebo ya no tiene lugar...
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#24   Que tomen nota los veterinarios porque hay negocio de homeopatía. Ademas, les puedes mear directamente en la 'poción' porque no van a decir nada!
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#26   Se sabe hace mucho que el placebo funciona con animales, niños (bebés) y probablemente hasta con plantas.

Pero está muy bien que según que cosas se reafirmen cada poco tiempo :-)
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#27   Animalistas - Yo os invoco, ¡¡¡manifestaos!!!
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#28   Joder, esto ya se estudia en primero de psicología... es increíble la falta de conocimiento científico que tiene la población en general, por eso triunfa la homeopatía, la magia y la religión.
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#32   El día que alguien se opere con anestesia homeopática creeré en ello, mientras tanto no funciona
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#40   El placebo es la verdad, la verdad de que somos solo pensamientos de alguien superior.
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#41   ¿Nadie pone en duda el derecho de los humanos a experimentar con animales incluso aunque sea en nuestro beneficio o sea para hacerlos sufrir para nada?
www.rebelion.org/noticia.php?id=159503&titular=una-mirada-crítica
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#43   Aunque muchos odiéis a Punset. Hace poco habló sobre el efecto placebo en dos programas:

- Redes 135: Nocebo, el hermano malvado del placebo: www.redesparalaciencia.com/8034/redes/redes-135-nocebo-el-hermano-malv

- Redes 134: El poder del efecto placebo: www.redesparalaciencia.com/8013/redes/redes-134-el-poder-del-efecto-pl
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menéame