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#2:
Pues con los precios de Apple no tendrían ningún problema en pagar mano de obra americana. Solo bajaría una parte de esos márgenes de beneficios brutales que se llevan por cada producto 
#9:
#6 Siempre he pensado que lo de Trump es un papel para disimular algo. No sé qué, pero tratan de desviar la atención o dirigir el voto hacia Clinton. Nadie en su sano juicio se presenta a las elecciones y se caga en todos y cada uno de sus votantes atacando a todos y a todo. Muy raro lo de este hombre... y su pelo también.
#13:
#2 #8 Joder. Yo no sé para qué contratan las empresas a asesores y analistas cuando tenemos aquí a iluminados que con dos frases te enseñan cómo funciona el mundo y gratis. #cuñadismo
#47:
#35 Es que el problema es más complejo. El bulto del coste de mano de obra está en la manufactura, y es ahí donde se deslocaliza porque:
a) Es mucho más barato el salario
b) Puedes levantar a 3000 chinos a las 4AM porque necesitas un pico de producción
c) Puedes tener una oferta mucho más elástica
Eso es lo que les pone cachondos. En Europa o USA, le dices a la gente que aparezca por allí a las 4AM que sino no se cumple la cuota y te mandan a tomar por culo.
Sí, es esclavitud, y es lo que quieren.
a) Es mucho más barato el salario
b) Puedes levantar a 3000 chinos a las 4AM porque necesitas un pico de producción
c) Puedes tener una oferta mucho más elástica
Eso es lo que les pone cachondos. En Europa o USA, le dices a la gente que aparezca por allí a las 4AM que sino no se cumple la cuota y te mandan a tomar por culo.
Sí, es esclavitud, y es lo que quieren.
#8:
#2 Y tendrían una excusa para subir los precios y reducir esa merma de margen de beneficios. Los americanos, al menos, lo verían positivo y estarían dispuestos a pagar un sobrecoste sabiendo que se fabrican con mano de obra americana. Y para qué nos vamos a engañar, el resto del mundo los seguirá comprando igualmente porque sería un producto americano cien por ciento y con una manzana reshulona.
#28:
#15 ¿Y a las miles de personas que no da trabajo en América por hacerlo en Asía con sueldos de risa también les parece de sentido común? ¿Ser capitalista es querer que un empresario se forre en base a explotación en países extranjeros en lugar de dar trabajo digno en su país? Si es así entonces sí que soy anticapitalista.
#181:
#36 #9 #134 Si, exacto. Soy extranjero y llevo leyendo meneame muchos años (unos 10), he leído muchas noticias sobre la politica española y francamente hay cosas que me parecen surreales:
- Que un presidente sea entrevistado o realice discursos en plasmas de televisor (aqui en mi pais con nuestros problemas y todo eso sería imposible).
- Tambien me pareció impresentable esa alcaldesa que tenían en Madrid (Esperanza Aguirre) era de no creer. Aquí tenemos alcaldes malos, muy malos (dependiendo la ciudad) pero es que esta tipeja daba mucho que desear.
- Me sorprende lo poco y lo general que se habla de los proyectos y contratos de obra pública que suscribe el estado, aqui tenemos algo llamado Secop que es un portal único de contratación en donde cada ciudadano puede consultar absolutamente todos los documentos de cada contrato realizado por el estado sin importar su cuantía, no se si en España exista algo similar (supongo que si) pero me sorprende la falta de detalle con la que la gente habla de esas cosas. Aquí se generan discusiones incluso técnicas entre la población pero me da la impresión de que en España es muy general, quizás sea porque tengan menos problemas de corrupción o quizas porque no les interesa.
- Los medios de comunicación toman partido político, aquí no, bueno, aquí por lo menos lo disimulan o intentan ser neutros. En España es evidente, incluso sucede en el fútbol lo cual me parece curioso (aunque esto ultimo entiendo que es estrategia comercial).
- El tema del bipartidismo de España es algo demasiado omnipotente, no sé, me parece mejor tener 6 o 7 partidos como aquí. Los dos partidos españoles del Ppsoe se han apoderado casi por completo del estado.
- Los Españoles se quejan y quejan y quejan y luego siguen votando en masa al Ppsoe, eso tampoco lo entiendo, aunque veo que ya van cambiando las cosas, en todo caso, ciudadanos sigue siendo mas de lo mismo. La unica alternativa distinta es podemos aunque tambien lo concibo como un partido bastante radical.
- No existen sanciones a congresistas (ustedes no tienen una procuraduria , es decir, un enten independiente encargado unica y exclusivamentea investigar a todos los funcionarios del estado) nosotros tenemos procuraduria, fiscalia y contraloría y cada ente puede sancionar y deshabilitar al congresista.
- En mi país la institucionalidad es mas debil que en españa pero eso tienesu lado bueno: es más dinámica y permite poner en jaque a los políticos mas poderosos si algo malo llega a suceder, en españa es tan petrea y sólida que un politico exageradamente malo puede continuar haciendo sus fechorías sin que le pase mayor cosa.
- El tema de los sobres del PP hubiera dado para que aquí destituyeran por 16 o 20 años a decenas de políticos, de hecho, ya ha pasado con otros asuntos. La Corte Suprema tuvo un año en el que condeno penalmente a mas de una docena de congresistas y los metió a la carcel por delinquir.
PD: discupad mi ortografía pero tengo problemas con mi teclado y debo irme a trabajar.
- Que un presidente sea entrevistado o realice discursos en plasmas de televisor (aqui en mi pais con nuestros problemas y todo eso sería imposible).
- Tambien me pareció impresentable esa alcaldesa que tenían en Madrid (Esperanza Aguirre) era de no creer. Aquí tenemos alcaldes malos, muy malos (dependiendo la ciudad) pero es que esta tipeja daba mucho que desear.
- Me sorprende lo poco y lo general que se habla de los proyectos y contratos de obra pública que suscribe el estado, aqui tenemos algo llamado Secop que es un portal único de contratación en donde cada ciudadano puede consultar absolutamente todos los documentos de cada contrato realizado por el estado sin importar su cuantía, no se si en España exista algo similar (supongo que si) pero me sorprende la falta de detalle con la que la gente habla de esas cosas. Aquí se generan discusiones incluso técnicas entre la población pero me da la impresión de que en España es muy general, quizás sea porque tengan menos problemas de corrupción o quizas porque no les interesa.
- Los medios de comunicación toman partido político, aquí no, bueno, aquí por lo menos lo disimulan o intentan ser neutros. En España es evidente, incluso sucede en el fútbol lo cual me parece curioso (aunque esto ultimo entiendo que es estrategia comercial).
- El tema del bipartidismo de España es algo demasiado omnipotente, no sé, me parece mejor tener 6 o 7 partidos como aquí. Los dos partidos españoles del Ppsoe se han apoderado casi por completo del estado.
- Los Españoles se quejan y quejan y quejan y luego siguen votando en masa al Ppsoe, eso tampoco lo entiendo, aunque veo que ya van cambiando las cosas, en todo caso, ciudadanos sigue siendo mas de lo mismo. La unica alternativa distinta es podemos aunque tambien lo concibo como un partido bastante radical.
- No existen sanciones a congresistas (ustedes no tienen una procuraduria , es decir, un enten independiente encargado unica y exclusivamentea investigar a todos los funcionarios del estado) nosotros tenemos procuraduria, fiscalia y contraloría y cada ente puede sancionar y deshabilitar al congresista.
- En mi país la institucionalidad es mas debil que en españa pero eso tienesu lado bueno: es más dinámica y permite poner en jaque a los políticos mas poderosos si algo malo llega a suceder, en españa es tan petrea y sólida que un politico exageradamente malo puede continuar haciendo sus fechorías sin que le pase mayor cosa.
- El tema de los sobres del PP hubiera dado para que aquí destituyeran por 16 o 20 años a decenas de políticos, de hecho, ya ha pasado con otros asuntos. La Corte Suprema tuvo un año en el que condeno penalmente a mas de una docena de congresistas y los metió a la carcel por delinquir.
PD: discupad mi ortografía pero tengo problemas con mi teclado y debo irme a trabajar.
#109:
#1 En Brasil, ya lo hacen. Tiene unos aranceles tan altos para la importación de aparatos electrónicos que si una empresa quiere un trozo en un país con 200 millones de habitantes tiene que abrir una fábrica allí y contratar mano de obra nacional. Como Apple no abre en Brasil sus productos tienen el precio de venta al público más alto del mundo, es lo que hay que hacer.
#86:
#1 Los que deben estar camino a la UVI por infarto cerebral son todos los liberoguays del Menéame que beben los vientos de este pijo subnormal envejecido.
Los mismos a los que le parece guay y liberal que los ricos y sus fortunas no tengan fronteras, pero que mugen desconsoladamente cuando un refugiado de guerra llega a su país.
Se jodan. Comed Trump en estado puro. Qué ganas de que sea ya Presidente de una vez y el mundo se termine de ir a la mierda.
Los mismos a los que le parece guay y liberal que los ricos y sus fortunas no tengan fronteras, pero que mugen desconsoladamente cuando un refugiado de guerra llega a su país.
Se jodan. Comed Trump en estado puro. Qué ganas de que sea ya Presidente de una vez y el mundo se termine de ir a la mierda.
#35:
#2 Efectivamente.
A mi el discurso de "es que queréis que la gente cobre sueldos decentes y móviles o ropa a precios baratos" no me cuadra cuando los mismos fabricantes que subcontratan la manufactura en el tercer mundo, ponen a su vez las tiendas en los locales mas obscenamente caros de las mayores ciudades del primero.
A mi el discurso de "es que queréis que la gente cobre sueldos decentes y móviles o ropa a precios baratos" no me cuadra cuando los mismos fabricantes que subcontratan la manufactura en el tercer mundo, ponen a su vez las tiendas en los locales mas obscenamente caros de las mayores ciudades del primero.
#32:
Donald Trump está calcando la estrategia Le Pen: xenofobia, proteccionismo, mano dura y populismo a raudales. Incluso coquetea con alguna idea que allí se considera muy de izquierdas, como la cobertura sanitaria universal a cargo del estado. Es un discurso que a las clases bajas sobre todo les suena muy bien.
Si logra ser presidente obviamente de lo que haya dicho ni migagjita, pero eso da igual.
Si logra ser presidente obviamente de lo que haya dicho ni migagjita, pero eso da igual.
Comentarios
Pues con los precios de Apple no tendrían ningún problema en pagar mano de obra americana. Solo bajaría una parte de esos márgenes de beneficios brutales que se llevan por cada producto
#2 Y tendrían una excusa para subir los precios y reducir esa merma de margen de beneficios. Los americanos, al menos, lo verían positivo y estarían dispuestos a pagar un sobrecoste sabiendo que se fabrican con mano de obra americana. Y para qué nos vamos a engañar, el resto del mundo los seguirá comprando igualmente porque sería un producto americano cien por ciento y con una manzana reshulona.
#2 #8 Joder. Yo no sé para qué contratan las empresas a asesores y analistas cuando tenemos aquí a iluminados que con dos frases te enseñan cómo funciona el mundo y gratis. #cuñadismo
#13 Pues nada. Será un descalabro total y Apple tendrá que cerrar. ¿A quién coño le importa?
Parece que a un fanboy de Apple le han tocado la fibra.
#14 ¿A quién coño le importa?
Pues no sé... ¿A las miles de personas a las que dan trabajo? Nah, a ti esas cosas no te importan, porque tú eres un aNtiKApiTaLiSta gUaY y JenuIno (sí, la falta de ortografía es a posta).
Parece que a
un fanboy de Appleuna persona con sentido común le han tocado la fibraCorregido
#15 ¿Y a las miles de personas que no da trabajo en América por hacerlo en Asía con sueldos de risa también les parece de sentido común? ¿Ser capitalista es querer que un empresario se forre en base a explotación en países extranjeros en lugar de dar trabajo digno en su país? Si es así entonces sí que soy anticapitalista.
#28 ¿Ser capitalista es querer que un empresario se forre en base a explotación en países extranjeros en lugar de dar trabajo digno en su país?
Aunque en parte estoy de acuerdo contigo, Apple es una empresa cotizada en bolsa y por tanto eso de que "empresario se forre" es un poco limitado. Tu mismo puedes comprar acciones, para empezar a hablar.
http://cincodias.com/cincodias/2015/04/28/empresas/1430231623_691180.html
#28 En casos como este también se actúa en función de la competencia en el mercado, y Apple tiene que competir.
Apple tiene unos márgenes de beneficios que le permiten desarrollar y sacar al mercado nuevos productos y nuevos modelos, y fabricar en EEUU es un riesgo para ellos que tal vez no puedan permitirse.
Estoy de acuerdo en que los productos de Apple están sobrevalorados y tienen un sobreprecio, al menos algunos de ellos, pero eso no significa que Apple pueda permitirse derrochar el dinero o reducir sus beneficios. También estoy a favor de que los productos Apple se fabriquen e EEUU, pero no es seguro que Apple pueda permitírselo.
Hay que verlo de otra forma también. EEUU compra Iphones fabricados en China por una empresa de EEUU, y una parte del dinero que se gastan se queda en China. Si esos Iphones se fabricaran en EEUU, sería un gran beneficio para el país y supondría puestos de trabajo. Pero, si tenemos en cuenta que Apple vende Iphones a todos los rincones del mundo, esos Iphones tienen que ser competitivos, y eso supone tener una de las multinacionales más grandes del mundo en el país, y por ello merece todo el apoyo de su gobierno.
Resumiendo, ya le gustaría a España tener una multinacional como Apple vendiendo Iphones en todo el mundo y pagando impuestos aquí, aunque fabricara en China.
#15 uhuhu vemos un analista informandose y opinando en los comentarios de meneame #cuñadismo
#52 Cállate, figurante.
#54 para ser analista entras pronto al trapo. Te dejo que tengo que seguir leyendo comentarios de meneame pretendiendo que son artículos científicos y decepcionándome luego cuando veo que son sencillos comentarios de opinión pensados y redactados en un minuto.
#15 ¿A cuál de las faltas de ortografía te refieres? Fijo que a la de "a posta"
#71 Edúcate un poco antes de tratar de dar lecciones.
#82 Pues sí que te ha dolido
Tranquilo hombre, que era una broma a drede.
#92 Oi qué mono, mira cómo ahora intenta hacer pasar un intento de zasca como si pretendiese haber sido una broma.
¿Dolerme? Sí, los comentarios idiotas de gente desconocida de internet me parten el alma.
PD: lo de "a drede" ha estado apunto de ser gracioso.
#94 ¿Un mal día?
#15 Y siempre la misma excusa... NO, LOS PUESTOS DE TRABAJO NO SON NINGUNA EXCUSA. Si apple desaparece, aparecera otra marca(yo que se... banana?) que ocupara su lugar y creara puestos de trabajo para esas personas que se han quedado en la calle. Y en el caso de que eso no pasara, es que realmente no existiria la demanda del producto, con lo que mejor pasar a otras cosas. Tan simple como eso.
#20 #13 Ingenuo por lo de los altos márgenes de Apple?
Es obvio que un mundo gloablizado eso no va a ocurrir nunca. Cada nación se especializa en las áreas donde es mas competitiva y en producción en masa y esclavitud los chinos son los amos. Pero estoy convencido que en partes del proceso el coste de pagar la mano de obra a cambio de unos pocos derechos laborales podría ocurrir en USA y lo "único" que se resentirian son los beneficios un poco. Pero Apple es una empresa y no una ONG y jugará su juego como cualquier multinacional dentro de las reglas que el mercado le permita, aunque sean poco éticas.
#33 Te has contestado tu mismo
#13 Me gustan los usuarios de Menéame consecuentes, esos que eligen su nick cuidadosamente…
cc #8
#13 bueno, si se fabrican coches en occidente teniendo margen, no veo porque no se puede con moviles.
#13 Creía que iba en serio. Positivo por error
#8 No dudes que los fanboys de apple les seguirían comprando sus móviles con la manzanita aunque se lo pusieran a 1500 pavos
#8 Otra alma candida que piensa que las empresas podrian vender mas caro y ganar más dinero pero no lo hacen porque necesitan excusas para subir los precios.
No se, ya no es saber de economia, es sentido comun, coño ¿de donde sacais esas ideas?
Pongamos que teneis una empresa y vuestros clientes comprarian tu producto a 20€ y dejarian de hacerlo a 21€(os hablo en plural porque sois miles y brotais como setas cuando se habla de subir impuestos a las empresas)
• ¿venderiais a 15?.
• Y si os subieran los impuestos y lo trasladais al precio ¿los clientes que antes dejaban de comprar a 21 ahora si que os comprarian?
#2 ingenuo
Ya fabrican en estados unidos el Mac de gama más alta (el que parece un cenicero - papelera - urna funeraria de Steve Jobs)
Eso sí, casi todos los componentes electrónicos son importados porque ya no hay producción local, está todo en el sudeste asiático.
#2 la mano de obra no es problema, además cuesta 3000€ o más dependiendo de como lo pidas configurado
#21 Y aun así, cuando salió el Mac Pro, en una comparativa con un pc con unos componentes similares e igual rendimiento salía perdiendo ¡EL PC! para igualarse debía ser más caro que el de Apple. Eso si, no es un pc para jugar a marcianos, es para un sector muy concreto y por eso no puede aplicarle los márgenes de beneficios de un iPhone (que son brutales).
#49 ¿Un Mac Pro más barato que cualquiera de los PC con los mismos componentes? Permíteme que lo dude...
#75 Es raro pero en el momento en el que salió el Mac Pro cilíndrico si que ocurrió eso. Si pillabas un PC por componentes similares a los que traía el ordenador de Apple salía más caro. Voy a ver si encuentro un enlace de por entonces para ponerlo por aquí.
#75 Si se refiere a portátiles igual no es tan descabellado...
#75 Google es tu amigo, busca Mac Pro vs pc
Primer resultado http://www.tecnopasion.com/mac-pro-vs-pc-3313/ es del 2013, supongo que ahora tal vez gane el pc
#75 pues yo no lo dudo tanto, el Mac Pro tiene componentes de servidor que son más caros que los de un ordenador normal, no sé si más barato, pero igual te gastabas lo mismo montando un servidor clonico.
Ahora por supuesto es carísimo para lo que ofrece, pero no tanto cuando salió
#2 Efectivamente.
A mi el discurso de "es que queréis que la gente cobre sueldos decentes y móviles o ropa a precios baratos" no me cuadra cuando los mismos fabricantes que subcontratan la manufactura en el tercer mundo, ponen a su vez las tiendas en los locales mas obscenamente caros de las mayores ciudades del primero.
#35 Es que el problema es más complejo. El bulto del coste de mano de obra está en la manufactura, y es ahí donde se deslocaliza porque:
a) Es mucho más barato el salario
b) Puedes levantar a 3000 chinos a las 4AM porque necesitas un pico de producción
c) Puedes tener una oferta mucho más elástica
Eso es lo que les pone cachondos. En Europa o USA, le dices a la gente que aparezca por allí a las 4AM que sino no se cumple la cuota y te mandan a tomar por culo.
Sí, es esclavitud, y es lo que quieren.
#35 No creo que en el Zara de Nueva York vendan a los mismos precios que en los Zara de España. Me parece que lo de esos locales tiene más que ver con inversiones inmobiliarias y con una cuestión de imagen y publicidad.
#47 Yo creo que por aquí se usa la palabra "esclavitud" con demasiada frecuencia y no refleja la realidad. Si un trabajador en China puede vivir con un salario de 225 euros con la misma calidad de vida que un trabajador en España con 700 euros, no veo la esclavitud!!
Y quien dice en China por 225 euros, dice en Marruecos con 300 euros; y de estos conozco algunos que con ese salario viven bien en ciudades del norte de África.
Sobre la flexibilidad laboral y la concepción del trabajo y de la vida que tienen la mayor parte de los chinos (incluidos muchos de los que viven en España); podríamos hablar largo y tendido.
Saludos.
#2 Yo no entiendo por qué no lo hacen, si un comentario de menéame dice que es posible.
#56 Porque la lógica es la del máximo beneficio. Posible es, pero para qué...
#2 Los "beneficios brutales para cada producto" es un mito repetido por la competencia. La informática ha alcanzado el nivel del fútbol o la política, eliges un bando y te dedicas a despotricar contra 'los otros'.
#64 Los mitos se desmontan con facts
tengo alguna cosilla de apple y alguna otra con android corriendo, sólo ves el fanboy en ojo ajeno
#67 Entonces los hechos los tienes en la mano.
#72 Perdona pero mis genitales no son de marca
#93 Positivo por chistaco de cojones
#64 De mito nada... son hechos reales comprobados.
* Hecho número 1: Apple es la compañía con más beneficios de todo el mundo.
(Y también la de mayor capitalización: = precio de la acción * número de acciones
Nota: una de las razones de pagar alto precio por las acciones es que es una empresa con muchos beneficios, y hay otras empresas como Google donde la razón entre precio de la acción y beneficio por acción es mayor, es decir, el precio de la acción de Apple no está tan "inflado" o basado en meras especulaciones o expectativas futuras)
* Hecho número 2: El precio de sus productos (móviles, tablets, ordenadores...) es de los más altos del mercado.
Por ejemplo, un móvil iPhone 6 Plus vale entre 639 euros y 859 euros.
Y creo que todos sabemos que el coste de fabricación es mucho menor. El coste es unos 263 euros... luego, sí, hay un margen muy grande, como mínimo 376 euros, que es más del 50% de margen, e incluso puede ser 596 euros, como 2/3 del precio, el 66%, sería margen de beneficio.
Vale, que hay otros productos con precio similar, como el Samsung Galaxy S6 ... también con un margen muy grande. No lo niego. En el S6 Edge el coste sería unos 290 euros y el precio de venta 899 euros.
http://computerhoy.com/noticias/moviles/es-mas-caro-fabricar-samsung-galaxy-s6-edge-iphone-6-27099
Ahora bien, muchos otros móviles y productos tienen márgenes mucho menores. Un Motorola Moto G que se vende por unos 160 euros, el coste no creo que sea sólo 55 euros ni 80 euros, será más, luego en este caso y muchos otros casos el margen será menor del 50%.
cc #67
#2 Perder nunca van a perder, subirían los precios y los iZombies se creerían aún más exclusivos. Matarían dos pájaros de un tiro.
#2 Me gustaria ver las acciones de apple si se crea esa ley. Oh que tuvieran que fiscalizar en EEUU.
#2 Algunos iMac y los Mac Pro ya se fabrican en USA
Oh, la ironía!
#45 Ironía no, que lo pone en la etiqueta de arriba. Non iron.
#6 Siempre he pensado que lo de Trump es un papel para disimular algo. No sé qué, pero tratan de desviar la atención o dirigir el voto hacia Clinton. Nadie en su sano juicio se presenta a las elecciones y se caga en todos y cada uno de sus votantes atacando a todos y a todo. Muy raro lo de este hombre... y su pelo también.
#9 Quizá nos parezca tan extraño porque no tenemos ni la más remota idea de como funciona la sociedad en EEUU, imagino que a los extranjeros Rajoy tampoco les parecerá muy normal.
#36 Si no nos parece normal a la mayoría de españoles imagina a los extranjeros...
#36 #9 #134 Si, exacto. Soy extranjero y llevo leyendo meneame muchos años (unos 10), he leído muchas noticias sobre la politica española y francamente hay cosas que me parecen surreales:
- Que un presidente sea entrevistado o realice discursos en plasmas de televisor (aqui en mi pais con nuestros problemas y todo eso sería imposible).
- Tambien me pareció impresentable esa alcaldesa que tenían en Madrid (Esperanza Aguirre) era de no creer. Aquí tenemos alcaldes malos, muy malos (dependiendo la ciudad) pero es que esta tipeja daba mucho que desear.
- Me sorprende lo poco y lo general que se habla de los proyectos y contratos de obra pública que suscribe el estado, aqui tenemos algo llamado Secop que es un portal único de contratación en donde cada ciudadano puede consultar absolutamente todos los documentos de cada contrato realizado por el estado sin importar su cuantía, no se si en España exista algo similar (supongo que si) pero me sorprende la falta de detalle con la que la gente habla de esas cosas. Aquí se generan discusiones incluso técnicas entre la población pero me da la impresión de que en España es muy general, quizás sea porque tengan menos problemas de corrupción o quizas porque no les interesa.
- Los medios de comunicación toman partido político, aquí no, bueno, aquí por lo menos lo disimulan o intentan ser neutros. En España es evidente, incluso sucede en el fútbol lo cual me parece curioso (aunque esto ultimo entiendo que es estrategia comercial).
- El tema del bipartidismo de España es algo demasiado omnipotente, no sé, me parece mejor tener 6 o 7 partidos como aquí. Los dos partidos españoles del Ppsoe se han apoderado casi por completo del estado.
- Los Españoles se quejan y quejan y quejan y luego siguen votando en masa al Ppsoe, eso tampoco lo entiendo, aunque veo que ya van cambiando las cosas, en todo caso, ciudadanos sigue siendo mas de lo mismo. La unica alternativa distinta es podemos aunque tambien lo concibo como un partido bastante radical.
- No existen sanciones a congresistas (ustedes no tienen una procuraduria , es decir, un enten independiente encargado unica y exclusivamentea investigar a todos los funcionarios del estado) nosotros tenemos procuraduria, fiscalia y contraloría y cada ente puede sancionar y deshabilitar al congresista.
- En mi país la institucionalidad es mas debil que en españa pero eso tienesu lado bueno: es más dinámica y permite poner en jaque a los políticos mas poderosos si algo malo llega a suceder, en españa es tan petrea y sólida que un politico exageradamente malo puede continuar haciendo sus fechorías sin que le pase mayor cosa.
- El tema de los sobres del PP hubiera dado para que aquí destituyeran por 16 o 20 años a decenas de políticos, de hecho, ya ha pasado con otros asuntos. La Corte Suprema tuvo un año en el que condeno penalmente a mas de una docena de congresistas y los metió a la carcel por delinquir.
PD: discupad mi ortografía pero tengo problemas con mi teclado y debo irme a trabajar.
#9 Riete...si las elecciones fueran hoy (aun sin saber quien sería el candidato de cada partido), la cosa estaría muy Igualada
http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/elections/election_2016/clinton_vs_trump_still_a_dead_heat
El problema de US es que es una sociedad altamente polarizada.
#9 Trump se está posicionando como el único al que no puede controlar ningún lobby y que no necesita ser politicamente correcto, porque ya tiene dinero, porque le da igual lo que piensen de él, porque no es un político, es el unico que puede Make America Great Again.
#69 Bernie Sanders esta ahí ahí
#58 ALT + F4 = 卐
#73 pues yo lo he intentado 3 veces y se me cierra la pantalla
#80 Pues yo me llamo Ralph!
#80 Tienes que usar CONTROL + W
#73 parece que ya ha caido alguno,
#73 En los tiempos grandes de IRC, cuando me aburría recomendaba esa combinación de teclas para ver las conversaciones privadas. Me baneaban, claro, pero alguna vez he visto salas con cientos de usuarios quedar complentamente vacías en los breves segundos que tardaba en llegar mi baneo.
Steve Jobs se debe estar descojonando. A menos que se lleven la fábrica con chinos incluidos para EEUU, o para Guantanamo para que no se puedan sindicalizar.
#1 Steve Jobs se debe estar descojonando
Si; se está muriendo de la risa.
#4 M'as bien est'a muerto de la risa
#7 ALT + 160 = á
#58 Acaba antes si se instala en las opciones de idioma el teclado español además del que usa habitualmente.
Si tiene windows cuando abra un programa le aparecerá una opción al lado del reloj para cambiar de teclado con un par de clicks.
#7 Llámame loco, pero creo que seb te ha cambiado el idioma en el teclado.
#4 Me he reído.
#4 Jobs ya lo dejó claro: Los trabajos estos nunca volverán a America.
http://www.nytimes.com/2012/01/22/business/apple-america-and-a-squeezed-middle-class.html?_r=3&pagewanted=all
#1 porque? Por estar muerto?
#1 Los que deben estar camino a la UVI por infarto cerebral son todos los liberoguays del Menéame que beben los vientos de este pijo subnormal envejecido.
Los mismos a los que le parece guay y liberal que los ricos y sus fortunas no tengan fronteras, pero que mugen desconsoladamente cuando un refugiado de guerra llega a su país.
Se jodan. Comed Trump en estado puro. Qué ganas de que sea ya Presidente de una vez y el mundo se termine de ir a la mierda.
#86 Pillín tu también quieres que gane Trump solo para ver qué pasa, ¿eh?
#86 lo peor es que esta noticia me hace valorar positivamente a este pavo...
#86 el liberalismo se opone tanto al proteccionismo como a la inmigración privilegiada (ilegal o alegal). Lo que me piden a mí para entrar en cualquier país que se lo pidan a todos
#86 Si un liberal apoya a Trump es que no es liberal. Pero si se ve desde muy lejos que este es extremadamente conservador.
#86 No entiendo tu punto, ¿estas diciendo que los liberoguays de meneame apoyan a Trump?
#1 En Brasil, ya lo hacen. Tiene unos aranceles tan altos para la importación de aparatos electrónicos que si una empresa quiere un trozo en un país con 200 millones de habitantes tiene que abrir una fábrica allí y contratar mano de obra nacional. Como Apple no abre en Brasil sus productos tienen el precio de venta al público más alto del mundo, es lo que hay que hacer.
#1 Toni cantó eres tu?
#1 Algo muy parecido a eso es lo que hacen algunos "principados petroleros" del Golfo Pérsico con trabajadores de India y Pakistán. Los mismos que patrocinan (o financian) equipos de fútbol en España.
¿Y cómo va a hacer eso? Cualquier mandato que haga sobre una entidad sea personal o jurídica debe aplicarse a todos. Donald Trump acaba de cometer su peor error, se está metiendo con empresarios poderosos y su dinero.
Puede ser peor, obligar a las empresas a modificar sus procesos para un bien común en contra vía de la rentabilidad puede venderse como comunismo, un tabú en USA
#3 Acaso hay empresarios mas poderosos que Donald Trump?
#3 De ahi hay que darse cuenta, que Donald Trump esta haciendo el papel de "peor oponente a candidato de la Casa Blanca de la historia" a proposito, para que al final la Clinton sea la presidenta.
#6 Pretenden que la gente elija al mal menor (Hillary), aunque en realidad el mal menor es bastante mas peligroso que Trump.
#6, #22 Yo creo más o menos lo mismo, pero no Clinton, sino por el tapado que vaya a presentar el partido republicano. Recordemos, Trump no es candidato a la presidencia, es candidato a ser candidato.
Creo que el partido republicano está jugando a que todas las criticas se centren en Trump, pero a la vez ir dejando ataques a los demócratas y soltando su agenda y comiéndoles la precampaña a los demócratas, aunque sea a golpe de hipérbole y peluquín. Después, con el trabajo sucio ya hecho, saldrá un candidato más presentable, tras la inmolación de Trump. Algo así hicieron en su momento con Palin.
El problema es que el invento les puede salir mal, y al final el trol acabe siendo el candidato real porque las bases de los republicanos son muy borricas. En el pasado ya tuvieron problemas con el Tea Party. Alimentar el monstruo tiene sus riesgos.
#30 Trump no se presta a paripés, ganará las primarias republicanas y será el presidente de los EEUU.
Politicamente será lo que sea, pero es el puto amo en persuasión, y eso es lo único que se necesita para ganar unas elecciones, aquí en Pekín y en pokón.
#77 No pienso que Trump se esté prestando, pero sí que pueda estar siendo utilizado, igual que lo fue Palin. De hecho, la dinámica tiene muchos paralelismos.
Y será todo lo persuasivo que quieras, pero para ganar las elecciones necesitará mucho más, empezando por mucha pasta y siguiendo por gustar a quien realmente le tienes que gustar.
Y si pokón es Corea del Norte, no, ahí también necesitas algo más que ser persuasivo para ganar unas elecciones.
#91 El tiempo lo dirá, yo creo que nadie le está utilizando, esto es un paso más para su gran ego.
Pasta ya tiene, y según las encuestas no está necesitando gastarsela para conseguir apoyos https://goo.gl/Timrlv
¿Y a quien le tiene que gustar? Te recuerdo que tiene un patrimonio de unos 4500 millones de dolares
#77 con "persuasion" te refieres a que tiene dinero mas que de sobra para sobornar a todos los que haga falta?
#3 la basura blanca tiene acceso a trump a través de sus declaraciones.
Los grandes empresarios pueden llamarle por teléfono, y el les dirá "tranqui johny, es sólo cebo para idiotas"
#3 ¿Eso no es lo que hacía Stalin?
#3 si hay obreros de derechas en españa... debe haber empresarios comunistas
#34 haberlos haylos... Roures
#3 Donald Trump Blames China for Fact That Much of His Gear is 'Made in China'
http://abcnews.go.com/Politics/donald-trump-admits-gear-made-china-labels/story?id=13472355 La de vueltas que da la vida...
#83 Iba a decir justo esto. Vaya pedazo de hipócrita y vaya banda de paletos están demostrando ser los yankees.
#3 Milongas de politicos en campaña electoral. Nada nuevo.
#3 yo siempre había pensado que ya que no puedes prohibir, al menos puedes informar, el tema de las calificaciones energéticas en los electrodomésticos funcionó bastante bien (hay que ver como son los test que como sean como los de los diesel...), se podría hacer una calificación "social", empresas que contraten chinos sin derechos laborales una D, a las que contaminen una F y cosas así. Luego ya está en manos de cada quien comprar lo que le apetezca y ver si funciona
Donald Trump está calcando la estrategia Le Pen: xenofobia, proteccionismo, mano dura y populismo a raudales. Incluso coquetea con alguna idea que allí se considera muy de izquierdas, como la cobertura sanitaria universal a cargo del estado. Es un discurso que a las clases bajas sobre todo les suena muy bien.
Si logra ser presidente obviamente de lo que haya dicho ni migagjita, pero eso da igual.
Que gañán es.
Curioso, teniendo en cuenta que las empresas de Trump fabrican en China.
http://www.dailykos.com/story/2015/7/6/1399563/-Donald-Trump-gets-into-Twitter-war-with-Modern-Family-writer-is-obliterated
#31 onvre, siempre ha sido un clásico de la derecha desde tiempos de mi abuelo y antes aquello de "haced lo que yo diga pero no lo que yo haga",me sorprendería lo contrario de hecho...
Por aquí se ha resumido en "capitalismo de amiguetes", pero mi abuelo también decía que no hay tío más tonto que un obrero de derechas... Teniendo en cuenta los resultados de las elecciones de este país los últimos años y las políticas económicas en que se han plasmado (burbuja inmobiliaria, privatización y reparto entre hamijos para hacer oligopolios, degradación absurda del trabajo y servicios sociales) está claro que aquí al menos tenemos lo que nos merecemos...
En USA nada de aquello existe así que poco tienen ya que perder y por eso los apoyan tan alegremente, pero oye, al menos siguen siendo patriotas y orgullosos de serlo, les encanta tener el ejército más costoso del mundo, todo mindundi tiene acceso a armas y que dios mendiga América y el modo de vida americano
¿Y a HP no, que vende más ordenadores?
Le acabar su discursos con un yi-haaaa disparando al aire.
#37 *le falta
Donald Trump va a hacer que considereis mas que merecido el nobel de la Paz a Obama.
Recuerdo cuando criticabamos a Clinton Bush Jr le hizo un santo de mi devoción.
Donald Trump es como Espeonza cuando tenia éxito escupiendo mierda.
Estoy MUY preocupado de que vaya a ganar las elecciones.
#66 Yo también, hasta preferiria Rajoy aqui que Trump alla.
Realmente el software se "fabrica" en EEUU...
#11 lo dudo bastante. Seguramente Apple tenga sedes o subcontractas en India o Malasia para según que trabajos.
Aunque el diseño del software y de los cacharros si debe ser americano.
Y pensar que cuando tenía mis primeros Macs estos se fabricaban en Holanda. Cómo han cambiado los tiempos...
#53 En Holanda tengo entendido que las multinacionales pagan cero punto cero impuestos por poner ahí sus fábricas, así que no es de extrañar. Quiero decir: si tienes una megaempresa de fabricación de BMWs y quieres poner una fábrica nueva, Holanda te ofrece su país y su fuerza de trabajo y te exime de pagar impuestos. Ya recaudarán de los autonomillos, las nóminas de los currantes de tu fábrica y sus IVAs en sus compras y las PyMEs. Tú, por ser guay y VIP, no pagas.
Y es un pensamiento con el concuerdo al 100%, mientras tengamos que vivir en el capitalismo. Sangrar al que no puede irse del país y atraer al extranjero con prebendas y exenciones fiscales es algo que siempre funciona para tener un país con las tasas de paro ridículas que tiene Holanda y la movilidad social tan alta que tiene Holanda.
Hay muchas cosas mejorables en ese país, pero desde luego esta medida no es una de ellas.
#76 Estás templando gaitas de oído y no sabes a que suenan.
Léete este artículo y así sabrás de que hablas. http://paraisosfiscales.net/holanda/
"En Holanda, los holdings no tributan y no pagan impuestos por los dividendos y ganancias que reporten sus filiales, siempre que se tenga una participación mínima delo 5%. "
"Para domiciliar un holding o una BV en Holanda basta con registrarlo y tener una sede. Son las llamadas maiboxes companies cuyo número asciende a más de 20 mil y que en ocasiones no tienen ni empleados ni una sede propiamente dicha sino gestionada por terceras empresas."
O sea que tu sueño húmedo de la fábrica de BMWs no existe. Y por supuesto el tratamiento fiscal de los holdings no tiene nada que ver con si hay o no paro. Estos holdings no tienen empleados en Holanda en la mayoría de casos.
#53 Si la tecnificación de China y los precios de una dictadura comunista son dificiles de remediar y menos de competir por Holanda o paises europeos. Ahora eso si la calidad de esos equipos fabricados en Europa son dificiles de igualar.
Estoo….
¿Este personaje no era de derechas?
#51 todos sabemos que lo dice por decir ...
¿y si fuera sindicalista? voy a preguntar a Michael Moore a ver q dice
ya no me importa tanto que gane.
por si acaso, yo le votaba.
#51 mira Le Pen y amanecer dorado que también son de derechas y ultra proteccionistas.
Más que derecha vs izquierda esto es liberalismo vs autoritarismo.
Y luego hablan de populismo!!!!
Un poco de Wishful Thinking, teniendo en cuenta que probablemente todas las fábricas de semiconductores de Estados Unidos y Europa se puedan contar con los dedos de una mano.
Gilipollas total del todo. La empresa fabricará donde le salga de los webs,
Por curiosidad, actualmente el Mac Pro, se fabrica íntegramente en EEUU. Con lo que valen sus productos no estaría mal que recortasen un poco en beneficios... Eso les daría un valor añadido muy grande.
#62 Assembled quiere decir que solo lo montan en US. Los componentes los fabrican fuera.
#87 Es que los componentes no los fabrica Apple, la memoria, los discos, la gráfica, etc. no las fabrica Apple luego no pueden decir fabricado en EEUU, ni ellos ni nadie.
#62 Se monta y se le pone la etiqueta del precio, no se fabrica.
#62 Se fabrica? lo que pone, no sería ensamblado? vamos, el montaje de piezas, pero que estas pueden venir cada una de una fábrica en cada punta del mundo
Ni idea de que harán realmente, solo me he guiado por lo que he leído
Habría jurado que Julio Anguita dijo algo parecido en alguna ocasión... Curioso.
Y apple voló a china, y yo volé de él.
Hable con propiedad señor Trump. Se dice malditos ordenadores y icosas.
#17 Haciendo de talibán ortográfico, malditos ordenadores e icosas.
#24 dudé entre poner e o y. Como se pronuncia aicosas, optee por y.
#25 ahora soy yo mi propio talibán. Opté, opté.
#26 Tengo entendido que es por la pronunciación, por lo que sería "y Icosas".
Nadie en EEUU sabe como fabricar a esa escala, y no van a ir los chinos a darles el conocimiento que han tardado decadas en adquirir.
#65 ¿wtf?
No, no saben.
#96 Ni saben, ni lo han echo nunca, ni les interesa aprender, ni tienen la capacidad de hacerlo.
#65 Conocimiento? lo que han aquirido los chinos es (intentar) copiar casi todo, hasta los bonbones.
Lo del fabricar, son lo occidentales que van alli para montar una fabrica.
¿Donald Trump es un liberticida? ¿Un comunista? ¿Un antiamericano?
#43 ¿Un gilipollas populista nivel Dios de los gilipollas populistas?
No sé si debo alegrarme o aterrarme de que este señor pueda acabar como presidente de los Estados Unidos.
¿Pero el donald este no es de los que amasan fortunas? Estará usando la técnica electoral del PP de la legislatura pasada. Ya lo intento Google con Motorola y lo del patriotismo no terminó de funcionar. Que peligro de político.
Menos lo de inmigración este tio mo va a cumplir nada de lo demás y mucho menos esto.
Oye, pues que lo haga con todos, a ver si es que es el único que no externaliza la fabricación. Estuve en San Francisco hace un tiempo, y me fui a comprar unos Levi's, ya que es la ciudad donde empezaron además de ser batante mas baratos que en Europa. Pues si miras la etiqueta, no se fabrican en USA, y es así con casi todo.
Uy! se ha metido con los appleianos!
Este no llega a presidente ni prometiendo prohibir el android!
Pues suerte porque Apple no fabrica nada, solo lo diseña.
Paleto, con "P" mayúscula.
Y éste no va a pedir que se abran las ventanillas de los aviones?