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#1:
Porque España ha dejado de ser franquista para ser medio-franquiista.
Y mejor que no se pongan a mirar la transición porque les dda algo.
Y mejor que no se pongan a mirar la transición porque les dda algo.
#19:
#16
Pero vamos a ver, chinito.¿Mao, Stalin, Castro? ¿Estos vivian en tú barrio?. Que yo sepa no tienen nada que ver con España, ahora bien, sirven para tirar balones fuera y poner ejemplos pateticos. Pesado, es que cada vez que alguien quiere ponerse a criticar a la derecha de este pais (que esta plagada de fascistoides que no tienen la voluntad de condenar firmemente el franquismo)sale el listo de turno hablando de la hermandad de esta España nuestra y de que si la Izquierda Bla, bla bla. Pues no, no es lo mismo, ni siquiera se parece, vamos que tiene tanto que ver como el Tocino con la Velocidad. Sino te gusta que la gente piense que tienen relación, o que apollan, o que les pone Franco, no defiendas a un partido que tiene un ministro de Franco entre sus filas. Que más obvio imposible, COÑO!. He vivido la mayor parte de mi vida en Galicia, bajo la tutela del PP, y he escuchando todo el puto dia la famosa frase "Con Franco se vivia mejor" y ahora vienen los listillos de turno a decir que si la izquierda es super malosa con la derecha. Cuando llegará el día en que en vez de defender por defender apliqueis la lógica a las situaciones, veais cuales han sido los actos por los que deben ser condenados y, de una vez por todas, se pongan las cartas sobre la mesa. Algún día, me explallaré y contaré la magica vida en los mundos del PP, el caciquismo extremo y lo feliz que era.
y #12 Muy bien, Stalin ese gran gobernante Asturiano. Que no, amigo, que no, que no sirve de nada que hables de ese ni lo uses para ironizar la situación, por que no tiene que ver, ¿o es que Franco gobernó en Moscú?. Lo dicho, sino os gusta que se generalice con respecto al PP, sería un detalle que el partido tomase medidas, condenase al franquismo (y bien alto, no los lloriqueos pateticos del Rajoy con la boquita pequeña) pero sobre todo seria un detalle que erradicasen a la manada salvaje de caciques y fachas que componen su partido, y esta ultima parte no es una generalización, aunque pueda parecerlo. Se basa unica y exclusivamente en mi experiencia personal desde que he sido un crio. Aiss, Galicia, que recuerdazos
Pero vamos a ver, chinito.¿Mao, Stalin, Castro? ¿Estos vivian en tú barrio?. Que yo sepa no tienen nada que ver con España, ahora bien, sirven para tirar balones fuera y poner ejemplos pateticos. Pesado, es que cada vez que alguien quiere ponerse a criticar a la derecha de este pais (que esta plagada de fascistoides que no tienen la voluntad de condenar firmemente el franquismo)sale el listo de turno hablando de la hermandad de esta España nuestra y de que si la Izquierda Bla, bla bla. Pues no, no es lo mismo, ni siquiera se parece, vamos que tiene tanto que ver como el Tocino con la Velocidad. Sino te gusta que la gente piense que tienen relación, o que apollan, o que les pone Franco, no defiendas a un partido que tiene un ministro de Franco entre sus filas. Que más obvio imposible, COÑO!. He vivido la mayor parte de mi vida en Galicia, bajo la tutela del PP, y he escuchando todo el puto dia la famosa frase "Con Franco se vivia mejor" y ahora vienen los listillos de turno a decir que si la izquierda es super malosa con la derecha. Cuando llegará el día en que en vez de defender por defender apliqueis la lógica a las situaciones, veais cuales han sido los actos por los que deben ser condenados y, de una vez por todas, se pongan las cartas sobre la mesa. Algún día, me explallaré y contaré la magica vida en los mundos del PP, el caciquismo extremo y lo feliz que era.
y #12 Muy bien, Stalin ese gran gobernante Asturiano. Que no, amigo, que no, que no sirve de nada que hables de ese ni lo uses para ironizar la situación, por que no tiene que ver, ¿o es que Franco gobernó en Moscú?. Lo dicho, sino os gusta que se generalice con respecto al PP, sería un detalle que el partido tomase medidas, condenase al franquismo (y bien alto, no los lloriqueos pateticos del Rajoy con la boquita pequeña) pero sobre todo seria un detalle que erradicasen a la manada salvaje de caciques y fachas que componen su partido, y esta ultima parte no es una generalización, aunque pueda parecerlo. Se basa unica y exclusivamente en mi experiencia personal desde que he sido un crio. Aiss, Galicia, que recuerdazos
#27:
#17 te cuelas... hay algunos del PP en la cárcel, pero son por delitos de otras índoles..... ( ).
Sí, como comentais España es un país.. DISTINTO, el único que los herederos de una dictadura pueden ir libremente por la calle de su país sin que nadie les pida explicaciones ni les encarcele, es más, que puedan ser políticos, que responsables directos de matanzas de cientos de personas sólo se preocupen en ampliar la fortuna hecha en la época de la dictadura... somos el único país que esto pasa....
Ley de partidos... sólo se incluyen a los ""terroristas"", oh wait, quien ideo esa ley de partidos? Claro claro, no condenar el Franquismo y apoyar todos los grupos fascistas habidos y por haber es "normalidad política".....
Lo dicho, España es 1000 veces más 3rmundista que Europea.
Sí, como comentais España es un país.. DISTINTO, el único que los herederos de una dictadura pueden ir libremente por la calle de su país sin que nadie les pida explicaciones ni les encarcele, es más, que puedan ser políticos, que responsables directos de matanzas de cientos de personas sólo se preocupen en ampliar la fortuna hecha en la época de la dictadura... somos el único país que esto pasa....
Ley de partidos... sólo se incluyen a los ""terroristas"", oh wait, quien ideo esa ley de partidos? Claro claro, no condenar el Franquismo y apoyar todos los grupos fascistas habidos y por haber es "normalidad política".....
Lo dicho, España es 1000 veces más 3rmundista que Europea.
#18:
Y mas pesados que seremos con tal de que nadie olvide a quien nos puso la derecha española como padre de la patria para "salvarnos" del comunismo y todas las barbaridades que le consintieron hacer con tal de no perder su dinero y sus privilegios.
#17:
yo sigo con lo mio aqui... ha habido transicion?
por cierto para 14 estoy de acuerdo que es una tonteria la comparacion, pero es que aqui se actua y la gente se piensa eso que toda la gente de Batasuna es de ETA y no que todo el PP sea franquista . A las pruebas me remito, mira cuantos dirigentes de batasuna estan en la carcel y cuantos del PP
por cierto para 14 estoy de acuerdo que es una tonteria la comparacion, pero es que aqui se actua y la gente se piensa eso que toda la gente de Batasuna es de ETA y no que todo el PP sea franquista . A las pruebas me remito, mira cuantos dirigentes de batasuna estan en la carcel y cuantos del PP
#24:
Creo que aqui se está hablando de España y no de la Unión Sovietica , de Cuba, etc .. Si nos ponemos a revisar dictaduras y democracias hay masacres en todos lados, pero en este caso ya que la mayoria de los aqui entramos somos españoles nos interesa que se sepa que tuvimos un regimen fascista durante casi 40 años, que mató a cientos de miles de personas y que aún tiene a algunos de sus ex-ministros (como Fraga) pidiendole centrismo a su partido, el PP, incapaz de condenar el franquismo como lo que fue un regimen fascista sangriento.
Hasta que el PP no se libre de esa herencia franquista nuestra democracia segurirá siendo una democracia de bajo nivel.
Hasta que el PP no se libre de esa herencia franquista nuestra democracia segurirá siendo una democracia de bajo nivel.
Comentarios
#4 Igual a los italianos lo que les choca es que mientras Mussolini murió colgado, aquí Franco se murió de viejo en la cama.
Porque España ha dejado de ser franquista para ser medio-franquiista.
Y mejor que no se pongan a mirar la transición porque les dda algo.
#16
Pero vamos a ver, chinito.¿Mao, Stalin, Castro? ¿Estos vivian en tú barrio?. Que yo sepa no tienen nada que ver con España, ahora bien, sirven para tirar balones fuera y poner ejemplos pateticos. Pesado, es que cada vez que alguien quiere ponerse a criticar a la derecha de este pais (que esta plagada de fascistoides que no tienen la voluntad de condenar firmemente el franquismo)sale el listo de turno hablando de la hermandad de esta España nuestra y de que si la Izquierda Bla, bla bla. Pues no, no es lo mismo, ni siquiera se parece, vamos que tiene tanto que ver como el Tocino con la Velocidad. Sino te gusta que la gente piense que tienen relación, o que apollan, o que les pone Franco, no defiendas a un partido que tiene un ministro de Franco entre sus filas. Que más obvio imposible, COÑO!. He vivido la mayor parte de mi vida en Galicia, bajo la tutela del PP, y he escuchando todo el puto dia la famosa frase "Con Franco se vivia mejor" y ahora vienen los listillos de turno a decir que si la izquierda es super malosa con la derecha. Cuando llegará el día en que en vez de defender por defender apliqueis la lógica a las situaciones, veais cuales han sido los actos por los que deben ser condenados y, de una vez por todas, se pongan las cartas sobre la mesa. Algún día, me explallaré y contaré la magica vida en los mundos del PP, el caciquismo extremo y lo feliz que era.
y #12 Muy bien, Stalin ese gran gobernante Asturiano. Que no, amigo, que no, que no sirve de nada que hables de ese ni lo uses para ironizar la situación, por que no tiene que ver, ¿o es que Franco gobernó en Moscú?. Lo dicho, sino os gusta que se generalice con respecto al PP, sería un detalle que el partido tomase medidas, condenase al franquismo (y bien alto, no los lloriqueos pateticos del Rajoy con la boquita pequeña) pero sobre todo seria un detalle que erradicasen a la manada salvaje de caciques y fachas que componen su partido, y esta ultima parte no es una generalización, aunque pueda parecerlo. Se basa unica y exclusivamente en mi experiencia personal desde que he sido un crio. Aiss, Galicia, que recuerdazos
#13 Si es que decir que todos los votantes del PP son franquistas porque no han condenado el franquismo sería la misma tontería que decir que todos los votantes de la antigua HB son etarras porque no este partido no condenó los atentados etarras... Oh wait!
se ofende mucha gente cuando se maldice al franquismo
#17 te cuelas... hay algunos del PP en la cárcel, pero son por delitos de otras índoles..... ( ).
Sí, como comentais España es un país.. DISTINTO, el único que los herederos de una dictadura pueden ir libremente por la calle de su país sin que nadie les pida explicaciones ni les encarcele, es más, que puedan ser políticos, que responsables directos de matanzas de cientos de personas sólo se preocupen en ampliar la fortuna hecha en la época de la dictadura... somos el único país que esto pasa....
Ley de partidos... sólo se incluyen a los ""terroristas"", oh wait, quien ideo esa ley de partidos? Claro claro, no condenar el Franquismo y apoyar todos los grupos fascistas habidos y por haber es "normalidad política".....
Lo dicho, España es 1000 veces más 3rmundista que Europea.
Y mas pesados que seremos con tal de que nadie olvide a quien nos puso la derecha española como padre de la patria para "salvarnos" del comunismo y todas las barbaridades que le consintieron hacer con tal de no perder su dinero y sus privilegios.
#3 Supongo que el estupor proviene de un país que aloja al vaticano, y comprueban como se las gasta la iglesia cuando toman la decisión de alinearse
No digo que no tengan razón, pero me parece chocante que venga de la tierra del Vaticano y de Mussolini
yo sigo con lo mio aqui... ha habido transicion?
por cierto para 14 estoy de acuerdo que es una tonteria la comparacion, pero es que aqui se actua y la gente se piensa eso que toda la gente de Batasuna es de ETA y no que todo el PP sea franquista . A las pruebas me remito, mira cuantos dirigentes de batasuna estan en la carcel y cuantos del PP
Yo aún no he oido a zapatero decir que en la rusia comunista se vivía con extrema placidez(y sin hacer chistes de "in the soviet union...").
Mierda hay en todos lados, pero lo que es de juzgado de guardia es mantener instituciones, usos y símbolos franquistas, de una dictadura asesina, y que nadie diga nada.
Creo que aqui se está hablando de España y no de la Unión Sovietica , de Cuba, etc .. Si nos ponemos a revisar dictaduras y democracias hay masacres en todos lados, pero en este caso ya que la mayoria de los aqui entramos somos españoles nos interesa que se sepa que tuvimos un regimen fascista durante casi 40 años, que mató a cientos de miles de personas y que aún tiene a algunos de sus ex-ministros (como Fraga) pidiendole centrismo a su partido, el PP, incapaz de condenar el franquismo como lo que fue un regimen fascista sangriento.
Hasta que el PP no se libre de esa herencia franquista nuestra democracia segurirá siendo una democracia de bajo nivel.
España no se si será medio-franquista, pero el PP tiene 10 millones de votantes. Y eso es un dato objetivo.
#6 Eso le choca a cualquiera.
#36 seguro? Creo yo que muchos NO son del Psoe y aún menos creen en ZP.... pero aún menos en los otros.
Son CASI tan impresentables unos comos los otros, pero por lo menos, los UNOS condenan sin problemas el franquismo, algo es algo.....
Don't feed the troll!!! (dedicada a chinito)(te recuerdo que Franco tenía tb amigos y aplicando esa regla de 3 tuya, le pesan unos cuantos millones de judíos gaseados por sus acuerdos con el tercer reich de hitler, porque ese fue otro fascista, y creo que mussolini también era un fascista , o es que no estudiaste historia en el cole) Por cierto sin contar los casi 500000 cadáveres que como tengan razón los historiadores (obviamente ninguno es español) que se calcula que enterró entre el 36 y el 43, no ya republicanos sino cualquiera que tocara los cojones a alguien recién aupado por el fascismo... por mi zona le dieron el paseíllo a muchos simplemente porque tenían unas propiedades interesantes y así las conseguían gratis... Te recuerdo que incluso en los archivos militares hay acceso libre y te puedes echar una risas (estoy siendo irónico) de la cantidad de gente que moría de un tiro en la espalda a los 60 años por fugarse estando cargado de grilletes, es más si también se te olvidó había una fama en el pasado de que todos los crímenes se resolvían... te recomiendo el crime de cuenca (es muy anterior a esa época pero ilustra como funciona este país cuando hace falta que la sangre de algunos lustren las botas de otros)
Me hacen gracia todos estos que maldicen al ¿ COMUNISMO ? Vamos a ver, sólo hubo comunismo entre los primeros cristianos. " Hechos 2, 44 Todos los que habían creído estaban juntos y tenían en común todas las cosas: 45 vendían sus propiedades y sus bienes y lo repartían a todos según la necesidad de cada uno."
En el mundo moderno sólo hubo capitalismo en lo económico: existencia de un "capital" y necesidad de un crecimiento infinito. Como paradigmas: CAPITALISMO DE ESTADO en la antigua URSS y CAPITALISMO LIBERAL en USA. En lo social el capitalismo de estado fue más "socialistas" que el capitalismo liberal.
Lo malo son las dictaduras, independientemente de que se califiquen a sí mismas como socialistas (los nazis), que se digan católicas (los franquistas), que se digan "comunistas" (los sovieticos), que se digan "demócratas" (los imperialistas), etc. Los autocalificativos no sirven de nada para definir la verdadera esencia que es la DICTADURA.
A Mussolini lo colgaron. Franco murió de viejo. El Vaticano es un estado independiente.
#36 ¿Fanco no era malo?
A ver, el PP son franquistas pero mas listos...
ellos sabían que el franquismo no tenía futuro, porque la gente protestaba y había demasiada presión. Además, no era bueno para explotar el país y sacar dinero...
así que modernizaron algo el sistema, nos dieron un sistema teoricamente democrático, pero que está hecho de tal forma que todos ellos tengan los cabos atados... ocultando la historia, camuflando todo bajo palabras...
Pero sabemos quienes son.
Yo los llamarían neo-franquistas, reutizando el nombre franquismo para identificar la ideología.
#29 sí y no.. quiero decir, España como país 'global'. Por pensamientos estamos muy seccionados y hay de todo, al igual que riqueza entre comunidades autónomas (o dentro de las mismas). Muchos comentan que somos el culo de Europa y la cabeza de África, no lo veo descabellado (muy a mi pesar). Esperemos avanzar más
Se me olvidó decirlo antes.... Chinito, tienes razón no todos los que votan PP son franquistas. Hay algunas opciones que comenta #30 y otras más, como votantes por conveniencia (por sus políticas monetarias) y otras cosas. O únicamente votan a un candidato (Gallardón por ejemplo) y un partido político, por sus inclinaciones políticas moderadas o simplemente porque creen que lo hace bien y les importa un pimiento su partido (quien sabe).
Tampoco todos los de derechas son franquistas, mira el ejemplo de CiU, sus votantes no son franquistas, es más, van en contra de todo lo que ello representa (bueno, excepto en el catolicismo, pero eso ya es un 'aparte') y seguro que hay más grupos políticos, menos conocidos de derechas que no comulgan con esos ideales....
#32 hay que no quieren un régimen como el de FRanco, pero sí algunos objetivos comunes de él, como la aniquilación de CULTURAS (y sus lenguas claro) distintas a la española, para crear una España 'neutra'.. (o como querais decirlo).
Es mi opinión, que puede ser muy erronea, claro está.
A mi también me gustaría ver el documental, pero seguro que sólo llegará a determinades comunidades autónomas y en muchas otras se intentará callar o que no se emita (y aquí ya dará igual Psoe que Pp, a ninguno de los dos les interesan esta vista al 'pasado' reciente de Espsaña).
Y repito que es sólo mi opinión, puedo estar muy equivocado, pero es lo que pienso
#49 Y como estamos? Por cierto, el PP no condena el franquismo, no oficialmente, como no hacen HB y otros partidos abertxale, luego lo que te dicen, es que es estúpido comparar el PSOE u otros partidos de izquierda con lo que han hecho dictadores en otros paises, que por esos partidos son condenados, y no los apoyan.
Y sí, en el PP hay muchos franquistas, y muchos de los que votan al PP son franquistas, lo quieras admitir o no, la realidad es esta.
Y además ahora mismo el PP lo esta demostrando, eliminando todos lo que le pudieran dar un carácter algo más centrista al partido, y acogiendose a los ideales de la derecha más extrema y católica, siguiendo unos principios de nacionalcatolicismo claros
" no, todos los del PP y/o derechas no son franquistas. Igual que no todos los del PSOE seran estalinistas o maoistas (que estos se cargaron a muchos mas, aunque no fuera en España). "
Hombre #8... Es que si tuviéramos que colgar a los franquistas los crímenes cometidos por los de ideología similar, siguiendo tu misma lógica como indicas arriba, los del PP, herederos de AP, herederos del régimen de franco, la derecha de España...serían culpables del holocausto judio, por ser amiguitos de Hitler y de Musolini...
Circunscribiéndose tan solo a los hechos acontecidos es la península, tenemos las cunetas, los cementerios y los barrancos llenos de muertos y desaparecidos... y no son precisamente "nacionales".
El Genocidio que se perpetro aquí, se sigue negando, se sigue encubriendo, se sigue ocultando sesenta años después. Y todos los que tanto se beneficiaron de ello siguen trabajando juntos para que los echos nunca se sepan.
chinito, claro que no todos los votantes son franquistas, ni el 100% de los políticos...
Gallardón, como dices, no debería ser del PP, debería ser de otro partido de derechas mas moderado, por eso desde el propio PP, le dieron la puñalada...
Y si, hay votantes no franquistas... eso son obreros engañados, ignorantes, que como no tienen cultura, son adoctrinados por medio del miedo por franquistas...
Y es que el PP no tiene nada que ocultar, ellos mismos crearon el partido autodenominandose "franquismo sociológico".
Ya se que te chocará, pero no debes sorprendente por algo que ellos mismos aceptan.
Lo que digo siempre, cuando el Partido Popular condene el franquismo hablaremos de un partido "democratico"
Pues no, Mao, Stalin and company no eran de mi barrio, pero si eran de mi mundo y del tuyo. Y fijate, me toca bastante ahora que vivo en China y veo como es el "comunismo".
Vuelvo a decir, el que en un partido hayan determinados elementos que sean de la derechona mas rancia, no quiere decir que los votantes lo sean. Tambien hay gente como Gallardon a la que se la han quitado de encima.
Ale, dejo el tema, porque me seguiran cayendo otros 200 mil negativos por pensar diferente a los de aqui (VIVA LA PLURALIDAD Y EL DEBATE!)
Bueno...Y tanto hablar del franquismo... Alguien ha visto el documental? Está disponible en la red? Quiero verlo para poder opinar....
Esos supuestos comunismos que usan los franquistas para escudarse y no condenar el fascismo, acabaron siempre en dictaduras, para más información sobre por ejemplo la dictadura de stalin teneis una instructiva película llamada "la granja", y en otro orden de cosas, este es el único país europeo que no hizo pagar a los fascistas por sus crímenes, por eso se sorprenden tanto los extrangeros, porque parecemos gilipollas a sus ojos.
#16
Mao=30 millones de Chinos con su famoso "Salto Adelante"
Stalin=20 milloncetes de Rusos.
Castro= no se sabe cuantos lleva, pero el dia que se sepa...
China actual=mas de 8000 ejecutados al anyo.
¿Algo de eso paso en España?
opino que sería muy instructivo ver ese video y ver cómo se alinea la iglesia con el poder, ¿alguien sabe donde se puede conseguir?
#49 ¿Quién fundó el PP? ¿Cuáles son los orígenes de muchos de sus mandatarios?
Ahí tienes la respuesta.
#55 Es que como en menéame nunca se ha criticado a Castro...
No hay más ciego que el que no quiere ver...
Los franquistas son los que quieren un régimen como el de Franco ¿No? Pues no creo que ni el 10% de los españoles sean franquistas. Creo que la gran inmensidad de los españoles somos demócratas.
#57 Que diferencias hay entre el anarquismo y el libertarianismo, muchas. Que diferencias hay entra el comunismo y el fascismo muchas.
Que puntos en común tienes, los 2 primeros abogan por la eliminación del estado y los 2 últimos abogan en el que el centro del poder sea el estado, y ambos son malos.
Diferencias las hay y muchas. Dejad de decir que son iguales porque es una falsedad.
#27 mas que España en global si esa media España anclada en un pasado nostálgico imperial. Por supuesto también hay otra España moderna o que quiere serlo.
#25 "que en un partido hayan determinados elementos"
No es por ser talibán, pero es un error muy común, en ese caso el verbo haber es impersonal:
9. impers. Hallarse o existir real o figuradamente.
>> http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=haber
Por lo que debería ser "que en un partido HAYA determinados elementos".
Ya estamos discutiendo con las vísceras otra vez -por cierto, como en todos lados: Italia, Alemania, Francia. No somos tan distintos de nuestros vecinos-. Toda dictadura es mala, venga de donde venga y en todos los partidos -fachas, izquierdistas, de centro o de lo que sea- hay gente fundamentalista. Lo que no puede negarse, porque es historia y además reciente, es que en el PP han anidado multitud de "familias" o grupos que ha perpetuado la ideología -añorando sus métodos- fascista que alimentó el entorno de Franco (Ejército, Iglesia, Opus Dei y grupos fascistas). Intentar contraponer esos datos innegables a dictaduras externas de otro signo o incluso a gente de la izquierda actual es un burdo intento de manipulación que sólo puede y tiene éxito en masas de poca cultura política. Y no es insultar a nadie. Los votantes -esos cacareados diez millones de votos- se mueven por "instintos básicos" que pueden sentir amenazados incluso aunque no lo esten; quién tiene los medios tiene el poder, sobre todo si sabe manipular la realidad. Y eso cuenta para la izquierda y para la derecha. Quien quiera ver que abra los ojos.
A España se le permitió un régimen franquista como revulsivo contra el comunismo. El mismo Roosevelt más tarde declaró que nunca lo tendría que haber consentido.
Supongo que los italianos se encontraron con hechos como la "desbandá", de la que se habla muy poco. ahí se habla de un libro sobre el asunto
http://www.elconfidencial.com/saltiberio/indice.asp?id=248
Bombardear desde tierra, mar y aire una columna de refugiados, viejos, mujeres y niños que huyen por una carretera sin salida es una "hazaña militar" incomprensible, pero fue un adelanto de lo que sucedería en Europa pocos años después.
España cerró en falso sus heridas de la guerra civil. La España de vencedores y vencidos resultante fue algo muy feo que ha dejado demasiadas secuelas. Cada uno cuenta como le fue la fiesta y está claro que una parte de la derecha española actual no puede evitar hablar bien de una etapa que le fue benigna.
#16 Seguro que pensamos en el menos que tu.
#12, lo que tú dices en tu comentario sí que es pura demagogia, y si no, busca su definición en la Wikipedia. Una de las peores y más usadas formas de demagogia es justificar una barbaridad con otra: ¿Es que el hecho de que Stalin matase a gente en Rusia hace que las muertes de franco sean menos graves? ¿No sería al revés, aún más grave que muriese mucha gente allí y mucha gente aquí por culpa de dictadores? ¿El hecho de que Cuba sea una dictadura hace que la derecha española tenga derecho a defender/no condenar la de Franco? Si la derecha quisiera dar un ejemplo democrático de verdad, debería condenar todas las dictaduras y no solo las de los otros. Por cierto, por si alguno tiene pajas mentales: La Segunda República Española era una DEMOCRACIA, no era ninguna DICTADURA.
A los que (sin entender muy bien por que lo hacen) hablan de las personas que mataron Mao o Stalin... Pero es que el PSOE (que tampoco tienen mi simpatia) alguna vez han pagado con dinero del estado a alguna fundación para recuperar la memoria historica de estos personajes? O ha votado en contra que recuperar la memoria de algun escritor chino muerto durante la epoca de Mao o lo mismo con Stalin? Porque el PP si que ha hecho todo esto aqui en España con Franco, con Unamuno y si te pones a buscar... Mira, una noticia reciente: El ayuntamiento de Sada retira a Franco la condición de hijo adoptivo de la villa
El ayuntamiento de Sada retira a Franco la condici...
elcorreogallego.esEntonces... porque relacionara la gente al PP con los franquistas? Pues no se, porque sera? Por que sera?
Que pena que no exista una derecha que no sea ultraderecha en este pais.
#63 Las primeras comunidades cristianas (absolutamente nada que ver con las actuales después de pasar por el tunning de Constantino "el grande") eran especialmente sanguinarias cuando los echaban a los leones (no veas lo que salpicaban).
#63 ¿El franquismo se considera fascismo?
#16 Hostia, pues entonces tendríamos que haber animado a los serbios y a los croatas, a ver si conseguían superar el récord...
¿No te das cuenta de la soplapollez que supone tu razonamiento?
#9 donde? yo sólo he visto ofenderse (aunque no de la mejor forma) por insinuar que todos los votantes del pp son franquistas.
Creo que confundes fascismo con dictadura.
#63 Basandonos en tus equiparaciones el PP y el PSOE son lo mismo, ambos son democráticos(al menos se les supone eso).
(Porque en lo único que se asemeja el comunismo y el fascismo es en su autoritarismo).
Veo que este tema se ha convertido en una competición a ver quien la tiene mas grande.
Para unos y otros: Esos tios eran todos unos hijos de **.
Es fácil admitirlo:
Asesino ––> muy malo (aquí el adjetivo que se os pase por la cabeza).
Y da igual bajo que ideología se perpetrase esos asesinatos, eran asesinos y punto.
Yo soy de izquierdas y admito que los dirigentes denominados de izquierdas que cometieron barbaridades, eran unos asesinos.
Ahora me gustaría que los que se denominen de derechas hagan lo mismo y digan de una santa vez en este país, que Franco fue un genocida y que lo condene de una vez. Ah, no que eso no se puede hacer porque hay una inmensa masa de votantes que eso no les gustaría y no les conviene. Y no es que me meta ya en la ética de los políticos del PP, que eso habría que verlo, porque hablar de ética y políticos en una misma frase, solo puede tener una connotación negativa.
Me adelanto: Castro es un dictador, me da igual que ideología profese y no me gusta que IU no critique y no condene una dictadura.
#49, yo no te llamo troll, ni te voto negativo... discutamos. No hablaste de mi ultimo comentario... los ejemplos que pusiste de comunismo, pues no son ejemplos de comunismo. Para mi Stalin, es todo lo contrario a la idea que se perseguía. Stalin fué en contra de Marx, de Trotsky, de Lenin... simplemente era un psicópata sediento de poder... Stalin, NO era comunista.
#50, exactamente, es hora de volver a coger las riendas del país, de nuevo.
#63, no, Cuba no es una dictadura sanguinaria. Cuba tiene un sistema que no llega a ser comunista pero en muchos aspecto si ha alcanzado el comunismo... y no se asesina a nadie por su ideología, lo que no quita que tenga toques dictatoriales, pero no como dictadura sanguinaria.
Hablar sin conocer es un problema...
#57, #59, no se si tu intención es ofender a alguien con esas afirmaciones pero desde luego, lo único que consigues es ponerte en ridículo ya que afirmar algo así, solo denota una falta de conocimientos grande. Las diferencias entre comunismo y fascismo son algo objetivo, no subjetivo.
Si realmente lo dices en serio... pues deberías estudiar un poco de historia y de conceptos políticos y sociales... porque me temo que, en ese caso, eres bastante ignorante en el tema.
No es España medio franquista, sino algunos politicos que eran franquistas y ahora son medio franquistas y su entorno ultraderechista.
#35 GO TO #26
#36 No ser franquista no quiere decir ser del psoe, hay muchas más opciones de pensamiento y voto, aunque no te quepa en la cabeza.
#61 Todos los fascismos y todos los comunismos sin excepcion han sido dictaduras sanguinarias ...........no te vale eso????
pues claro acaso era democracia????...bueno era "democracia organica"....
alucino con vosotros.
Me llamais troll por discutir. Vaya. Llegais a decir que los ejemplos de comunismo que he puesto se convirtieron en dictadores y ya no valen! increible manipulacion de la historia.
Al final, veo que hasta me dais la razon en lo que queria decir que no es ni mas ni menos que votar PP es distinto de ser facha y franquista.
Si he puesto los ejemplos que he puesto es porque aqui se acusa y se sueltan las cosas muy facilmente.
Tal vez si os decidierais a leer lo que escribo veriais que en ningun momento he defendido a franco ni a ningun dictador.
Bueno, de verdad me merezco los negativos por meterme a discutir sobre esto. Desde ahora aceptare que los que votan al PP=fachas y malos asesinos, y pensare que solo la izquierda tiene la razon.
PD: no me extranya que estemos como estamos. No sabeis la verguenza que da ver el pais desde fuera.
Cual es la diferencia entre el comunismo y el fascismo????? ...la respuesta es .............NINGUNA.
fascismo y comunismo la misma mierda son.
#44 Yo no maldigo el comunismo, pero no me negaras que todos los ejemplos practicos comunistas han sido un fracaso con millones de muertos a sus espaldas.
Es como la anarquia, como utopia esta bien pero comete el grave error de confiar en que no hay gente corrupta que se aprovechara del poder.
Que si, que estoy de acuerdo en que Franco era malo y todo eso.
Lo que me jode es que se diga que 10 millones de espanyoles son franquistas y fachas por votar al PP. Que en el PP haya franquistas, pues vale. Que no condenan la dictadura oficialmente? Pues tambien de acuerdo. Pero eso no quiere decir que los que les voten o los hayan votado alguna vez (mi caso) sean/seamos fachas/franquistas/nazis, etc.
Y lo que me cansa es que se aproveche cualquier excusa para atacar a los que no piensan como vosotros. Mucho pluralismo y mucha leche pero luego a la hora de la verdad, churras con merinas.
Por cierto, yo si que he oido a muchos dirigentes del PSOE e IU alabar al regimen de Castro.
meneame da asco por culpa de los progres que lo usan de plataforma electoral.
Franco murió en la cama ¿y Castro, azote de homosexuales, fusilador, censor de internet, apresador político... medalla de oro del senado español gracias al psoe...?
Teneis un morro que os lo pisais. De las dictaduras de derechas se sale (y yo las condeno) de las de izquierda no (y vosotros las alabais). Hipócrita es esta manera de pensar.
¿Vendrán de fuera a abrirnos los ojos?. A ver si me sacan la venda y resulta que es verdad que estoy en el paredón desde que nací.
#8 Entiende que alguno sigue haciendo campaña y aprovechan la mínima.
Los detalles de la trama de "algunos del PSOE" para hacer autopromoción en menéame
Los detalles de la trama de "algunos del PSOE...
ricardogalli.comYo soy apolítico, algo que han conseguido los políticos de este pais.Lo que no han conseguido es que no lea los libros de historia,ni que sea una ovejita obediente de cuatro mangantes.Yosif Stalin posiblemente mató a más gente que Franco o Hitler juntos y por eso no se pueden hacer demagogias con los partidos actuales de izquierdas.Por no entrar en mas temas.
Lo que pasa es que contrariar alguien de izquierda en meneame conlleva lapidación de karma aun siendo neutral, como le ha paso a #8 aunque tenga mucha razón o toda,de ahi que los que equivocamente se preocupan por el karma se autocensuran o simplemente no escriben.
FRANCO MALO PP MALO VIVA PSOE y ZP => meneame.net
Y otra de estas noticias tan actuales y objetivas, y lo mejor sus comentarios!
#7, a ver si te enteras, que votar al PP no es votar a Franco. Sois unos pesados y unos obsesionados con Franco. Ademas de sectaristas. Todo el dia colgando las mismas cosas. Que si, que Franco era muy malo, eso ya lo sabemos TODOS desde hace muchos años. Pero ya es hora de mirar al futuro, no?
Y no, todos los del PP y/o derechas no son franquistas. Igual que no todos los del PSOE seran estalinistas o maoistas (que estos se cargaron a muchos mas, aunque no fuera en España). A ver si leeis la historia un poquito y os enterais que en el bando de la republica tambien habia gente de derecha.
Lo dicho, pesaos, que sois unos pesaos!
A los rojos aún le escuece la derrota... ja ja ja
Vale, sigo viendo que el pensamiento unico impuesto por ZP hace efecto. Demasiado sectarismo.
Entonces, empecemos:
Mao=30 millones de Chinos con su famoso "Salto Adelante"
Stalin=20 milloncetes de Rusos.
Castro= no se sabe cuantos lleva, pero el dia que se sepa...
China actual=mas de 8000 ejecutados al anyo.
seguimos?
Siguiendo vuestra logica, PSOE e IU=Mao,Stalin,Castro...
Todos los que apoyais a la izquierda defendeis a los asesinos y las dictaduras de izquierdas, no?
La historia esta ahi, y parece que algunos solo aprendeis lo que os interesa. Algun dia os dareis cuenta de que la mierda esta en todas partes.
Edito, para que no se me olvide: PESAOS, que sois unos pesaos con la misma cantinela siempre. A ver si cambiais de tema, que parece que os levantais todo el dia pensando en Franco.