Deterioro salarial y distribución de la renta... o sobre cómo nos están tomando el pelo

Nacho Álvarez, investigador del Departamento de Economía Aplicada I de la Universidad Complutense, nos enfrenta a cifras como las siguientes: mientras que los beneficios empresariales se incrementaron en un 50% entre 1997 y 2007, las rentas de los asalariados, esos que ahora se hacinan en las colas de las oficinas de empleo, han permanecido prácticamente estacadas. Sin embargo, a los primeros se les han reducido los impuestos y ahora a los segundos se les obligará a jubilarse dos años más tarde.

[#1 arkimia]

Los pobres cada vez más pobres.
Los ricos cada vez más ricos.
Capitalismo puro.

[#2 Torosentado]

#1 Gobierne quien gobierne. Por eso yo me río de las derechas y las izquierdas.

[#5 P5A5C5M]

#2 Pero lo que no se puede hacer es seguir votando PP-PSOE, cuando lo que has hecho siempre no funciona prueba cualquier otra cosa, es la mejor opción.

[#6 Torosentado]

#5 Yo nunca voté a ninguno de los dos.

[#32 akeko]

#2 a que llamas tu izquierdas? al PSOE
creo yo que con partidos políticos de verdadera izquierda, y de gente honesta, esto se frenaría un poco
#11 el tema de liberalismo con lo de la economía me parece que es un poco más difuso que en otros ámbitos. Los partidos de derechas suelen preferir el liberalismo económico, en cambio los de izquierdas parecen querer ponerle un poco más de frenos a la economía.

Yo por ejemplo me considero de lo más liberal en cualquier ámbito, pero en la economía creo en que cuanto mayor control, mejor.

[#34 peloxi]

#2 A ver... repite conmigo: "El PSOE no es de izquierdas, el PSOE no es de izquierdas, el PSOE no es de izquierdas,..." ¿Se te ha quedado? Cuando gobierne un partido de izquierdas puede que tengas razón o puede que no, pero de momento aún no ha gobernado la izquierda.

[#35 court]

#2 En España eso de izquierdas y derechas es una chorrada. Aquí sólo hay una ideología, que además comparten por igual todos los partidos que han ganado las elecciones: "coge el dinero y corre".

[#40 Desactivado]

#12 Yo por liberalismo económico (que es de lo que aquí se trata), entiendo la doctrina que reclama la menor intervención posible del estado en la economía. Supongo que lo entiende igual todo el mundo. Adam Smith y eso.

Decir que Dinamarca y Suecia son económicamente liberales y compararlas con EEUU o Reino Unido es, con perdón, una de las mayores insensateces que he leído en mucho tiempo. Curiosamente (fíjese en la ironía), Dinamarca y Suecia, además de los países con una distribución más equitativa de la riqueza, son los estados que soportan la presión fiscal más alta de la OCDE (48,9% y 48,2% respectivamente según datos de 2007), mientras EEUU se encuentra en el otro extremo de la balanza con un estado que ni siquiera garantiza al ciudadano la asistencia sanitaria. ¿Casualidad?

Y sin duda hay que observar también si la recaudación y redistribución es justa, pero por favor, no nos tomes el pelo. La relación entre liberalismo económico (tendencia creciente por ejemplo en España donde parece que al PPSOE le está dando por las privatizaciones) y desigualdad en la distribución de la renta es, prácticamente, directamente proporcional.

#2 La sensación de fatalidad que tenéis algunos resulta deprimente. ¿Gobierne quien gobierne? ¿Has visto gobernar en España a algún partido que no sea el PP o el PSOE? Pues eso. Que la mayoría de los españoles sea tan cenutria como para votar a partidos que les empobrecen y enriquecen a las elites económicas, no significa que no existan otros partidos con proyectos políticos no liberales. Venga, pon algo de tu parte...

[#55 Desactivado]

#37 Te equivocas en liberalismo a de existir un estado que asegure los derechos fundamentales como es la propiedad privada. En Haiti esto no se cumple sin asegurar el derecho a la propiedad privada un país se sume en la miseria.
#40 Claro que son liberales menos que EEUU pero liberales, lo que ocurre es que allí se hacen mejor las cosas no has leido lo que te he pasado de Samuelson y punto sino vas a leer lo que te estoy diciendo con atención y vas a interpretar lo que te de la gana paso de hablar de estos temas

[#65 Desactivado]

#55 Es que no entiendo cómo puedes considerar que las economías danesa o sueca son liberales teniendo una carga fiscal de casi el 50%. ¿También Cuba es liberal, aunque menos liberal aún que Suecia y Dinamarca?

He leído el enlace que has puesto sobre la condición de Samuelson, pero no veo qué tiene que ver en la definición de una economía liberal. La condición de Samuelson habla de las relaciones idóneas entre producción y distribución de bienes públicos y privados, pero se dice que estas pueden variar según distintas consideraciones sociales y existen diversas soluciones. Algunas de ellas estarán más próximas al liberalismo y otras al socialismo. ¿Hay algo que no he entendido? ¿En qué ayuda el mero cumplimiento de la condición de Samuelson a definir si un gobierno es o no liberal? De hecho sospecho que algunos gobiernos liberales como el de Tatcher fallaron estrepitosamente en su cumplimiento. Me has intrigado, la verdad.

[#7 Desactivado]

#1 ¿Y como argumentas que en países más liberales la desigualdad salarial no hace más que reducirse? No haces las preguntas adecuadas como ¿el impuesto del IRPF realmente grava más a los más ricos?

[#8 Desactivado]

#7 Menos opiniones y más datos y las fuentes de esos datos. Por favor.

[#9 arkimia]

¿Países más liberales con menos desigualdades?
Eso es un oximoron. Da ejemplos, porfa, que si no me da la risa...#7

[#10 Desactivado]

#9 Uy joven padawan yo pensaba lo mismo España es un país relativamente desigual si comparas con por ejemplo:
http://es.wikipedia.org/wiki/Lista_de_pa%C3%ADses_por_igualdad_de_ingreso
Utilizando el coeficiente de gini es fácil de entender veras http://es.wikipedia.org/wiki/Coeficiente_de_Gini
Entiendo que pensaras eso pero esto es como Matrix hay una realidad oculta, lo cierto es que no estamos en un mundo tan liberalizado los países ricos son muy proteccionistas con los pobres, básicamente les pedimos que jueguen a nuestro juego pero no jugamos con las mismas reglas.
Por cierto España en el puesto 46 WTF Algunos antiguos países de la unión soviética también están en puestos altos, pero si lo hacen como en España pues ya se sabe.

[#11 ikusiarte]

#10 Mirando la lista de países por igualdad de ingreso, ¿De verdad crees son más liberales los que van por delante? ¿Qué entiendes por liberal?

[#12 Desactivado]

#11 Veamos se supone que países que no intervienen en sus economías o lo menos posible e intentan compaginar el estado de bienestar con esto llegando al mejor punto dentro de la parabola de Samuelson http://es.wikipedia.org/wiki/Condici%C3%B3n_de_Samuelson

Vale en realidad es admitir pulpo como animal de compañía porque habría que preguntarse si programas como la PAC europea hacen que no sea europa un bastión proteccionismo yo lo creo, hay liberalismo pero regional, hay libre comercio pero dentro de la zona euro. ¿No te parecen liberales Noruega, Suecia, Dinamarca? O.o ¿Qué entiendes tu por liberal?

[#37 alehopio]

#12 Como mejor ejemplo de país liberal, donde el estado "no interviene en su economía", tomemos a Haití: donde impera la ley del más fuerte (la ley de la selva).

Eso es el liberalismo de verdad llevado a la práctica. El extremo opuesto, donde el estado interviene en todos los aspectos de la economía, es Corea del Norte.

El equilibrio del yin yang parece ser lo que mejor funciona: en todo lo básico proteccionismo con un poquito de liberalismo, y en todo lo superfluo liberalismo con un poquito de intervencionismo.

[#17 Desactivado]

#11 Joer, pues liberales son paises como Estados Unidos (puesto 74), Reino Unido (puesto 51), o Irlanda (puesto 50). De tradición estatalista y socialdemocrata son paises como Suecia, Finlandia, Dinamarca o Canada o países del este como Hungria, Eslovaquia o Chekia, que se abrieron al capitalismo por la via lenta, todos ellos en los primeros puestos.

[#18 Desactivado]

#17 Por lo mismo que le dije a el, son países liberales pero que saben compaginar bien el estado de bienestar con el progreso. Lo de EEUU es de vergüenza además no es tan liberal como se piensa por cosas como el poder que tiene gracias al dolar que le permite hacer cosas inimaginables para otros países, por la intervención del estado en la vida de sus cuidadanos, su sistema electora tiene un grave problema también pasa en europa de ceder ante los grupos de presión como por ejemplo la industria azucarera. Hay mucho por hacer

[#14 arkimia]

Hoyga, Gran Maestro Yoda, #10, que veo que EEUU, el paladín de los libegalismos, está en el puesto nº 74 de ese índice de los "países por igualdad de ingreso": ¿a ver si lo que nos han contado no era cierto?

Que La Fuerza te acompañe.

EDITO: EEUU, entre Camboya y Turkmenistán. EEUU. Im-pre-sio-nan-te igualdad de ingresos.

[#15 Desactivado]

#14 Y cierto es EEUU no tiene prácticamente estado de bienestar por eso la parabola de Samuelson. EEUU es una vergüenza pero también depende del estado que visites.

[#4 Desactivado]

"lejos de reaccionar, más de cinco millones de personas se congregaron frente al televisor en el minuto de oro del jueves 4 para contemplar embobados el comienzo de Gran Hermano 11 "
Aún quedan 40 millones. No todo está perdido.

[#3 andresrguez]

Durante 8 años (1996-2004) estuvieron congelados los salarios de funcionarios (que ya acumulaban 2 años de congelación durante los últimos años de Felipe).

Las pensiones y los salarios subían de vez en cuando con el IPC, con lo que había pérdida de poder adquisitivo, justo en el mejor momento del crecimiento.

PD: La noticia sería copia/plagio de http://www.diagonalperiodico.net/Deterioro-salarial-y-distribucion.html ???

[#28 Desactivado]

A los que dicen que no van a votar...
Tenéis un pensamiento que respeto, pero con el que no estoy de acuerdo, hay alternativas, aunque se lleven "pocos votos" pueden llegar a tocar lo bastante las pelotas como para ser un principio para que esta situación cambie. Varios de esos partidos "alternativos", llevan tiempo tocando las pelotas en el congreso y el senado, pero claro, como somos bipartidistas, poco pueden hacer si los votos que consiguen no son los suficientes para marcar la diferencia.
Cosas como que sean del dominio público los ingresos de TOD@S l@s políticos, que la monarquía pague a hacienda como todo hijo del vecino (están exentos de ello), que internet sea un derecho fundamental, que la $GAE haga una auditoría y muchas cosas más, relativas a educación, formación, investigación, empleo...
Si sólo la gente que no vota porque está quemada (lo entiendo pero no lo comparto), decidiese ir a votar, aunque sea a otro partido poco conocido, o que quiera (otra cosa es que llegue a demostrar) unas intenciones menos apolilladas, la cosa cambiaría. Pero somos un país BIPARTIDISTA y con eso cuentan los dos partidos mayoritarios, el P$OE y el PP y con eso cuentan, nosotros somos menos malos que los otros, votamos a nosotros, esa es la opinión de ellos, no otra.

¿Quereis que cambien las cosas? Hacer que cambien, ir a votar cuando toca. Votar a otro partido que refleje al menos en sus intenciones una mejora en las cosas que interesan al pueblo llano y no sólo a los de siempre, pero hacerlo.
¿Creéis a caso que si esto pasase no saltarían las alarmas en esos dos partidos políticos? Tendrían que cambiarse el chip si quieren volver a tener la confianza del pueblo, ni mas ni menos.

OJO! Esta es mi opinión, creo sinceramente que el cambio es posible, pero ese cambio tenemos que darlo tod@s, si no... a volver cada 4 años a tener el mismo gobierno de mierda, u otro que puede que al principio solucione los problemas urgentes, pero cuando la cosa va a mejor... sólo irá para sus "amigos", los de "siempre"

[#29 Desactivado]

#28 He dicho simplemente que no voto, por que no hay ningún partido honrado.

Y cuando alguien me demuestre que hay uno,(Que lo va a tener dificil), tal vez vote. Mientras tanto me da igual que haya bi-partidismo que mono-partidismo. Si hay ladrones es por que se consienten. Y yo en eso no colaboro.

[#33 TyrionGal]

#29 #31 Bravo. Esa es la solución, no? pasar de la política. Pero la política no pasará de vosotros. CGracias a la gentuza así de apática el PP volverá al poder de calle, y no habrá ningún partido alternativo emergente que sirva como revitalizante de este sistema político cada vez más tendente al bipartidismo...No votar=votar al PP. Tranquilos, que si estábais descontentos con la gestión de la crisis, pronto todos los curritos nos iremos a tomar por culo con un buen reajuste de liberal de manual...Pero claro, la política os la sopla, no???Así le va a la izquierda...

[#38 Desactivado]

#33 Como ya has leído, no me la sopla, no voto a ladrones y corruptos, como estos están introducidos dentro de todos los partidos, no voto.

Si a ti eso no te gusta, pues es tu opinión, pero yo tengo todo el derecho a opinar asi, y a mostrar mi descontento con la clase política de ese modo. Veo mucho peor, votar a la alternativa menos mala, que es lo que propones tu, y otras personas.

¿O estoy obligado a votar, aunque considere que todos van a intentar robarme, en vez de defender mis derechos?

A espera que no es eso, debo votar, para que alguno me permita robar un poco, y yo debo permitirle a el robar, para que me deje vivir en "democracia". Perdona, que no me descojone literalmente de ti, perdí el humor "político" hace tiempo.

[#45 silencer]

#33 Gentuza? joer, cuanta víscera veo por aquí.

No tengo por qué justificar mi decisión, estamos en un país libre y puedo ejercer -o no- mi derecho a voto sin riesgo a que un anónimo me llame "gentuza" porque decido no votar.

O al menos así debería ser.

[#63 Steve]

Mira #33 , cálmate un poco. Como ya te han dicho #45 y #48 no tienes por que insultar a la gente que no piensa como tú y que no hacemos otra cosa que ejercer nuestro legítimo derecho a la abstención

[#48 sms]

#33 Siento que no toleres ciertos comentarios y posturas políticas o apolíticas. Yo comprendo perfectamente lo que quieren decir porque siento como ellos que no cambiará nada que gane PP o PSOE o Perico el de los palotes. El voto en blanco es la "solución" política a su inconformismo. Yo voto en blanco generalmente y la sensación al final es que se lo pasan por el forro, así que veo normal que algunos no se molesten en perder veinte minutos de su vida para que luego, los mismos políticos que nos roban, se congratulen de índices de participación elevados.

#36 El partido Ciudadanos en Blanco es una alternativa aunque ya es complicado que la gente se decida a votar en blanco como para que encima se divida el voto entre ciudadanos en blanco y el propio sobre vacio.

[#31 silencer]

#28 Lo siento, yo hace tiempo q me declaré agnóstico político.
No me vuelven a pillar

[#36 peloxi]

#28 Haz lo que quieras, pero si no votas permitirás que todo siga igual...

Mira si te sientes identificado en este párrafo:
En nuestra sociedad parece percibirse cada día con mayor amplitud un déficit de justicia y democracia en las instituciones políticas que produce en muchos ciudadanos rechazo de la política al uso y, con alguna frecuencia, rechazo del sistema político vigente, tal como está plasmado en las leyes y en la propia constitución; lo que les lleva, a la hora de las elecciones a los consistorios y a los parlamentos, a la abstención o el voto en blanco.

Para unos actúa como motivación de su postura la corrupción, demasiada frecuente, a su juicio, y no ejemplarmente castigada y que se acerca hasta los mismos aledaños del poder. (Corrupción hoy evidenciada con toda claridad a lo largo y ancho del país en la construcción y el urbanismo).

Si es así y deseas una reforma del sistema electoral, vota a Ciudadanos en Blanco
http://www.ciudadanosenblanco.com/

[#16 Desactivado]

Vota PSOE que son de izquierdas, vota PP y salvarán España. Ni uno lo primero ni el otro lo segundo.

La gente es gilipollas o al menos buena parte de ella porque no ver la realidad es difícil.

[#50 rhayat]

Pero en este pais quien se ha hecho rico? Porq yo soy empresario y he estado trabajando mis 12 horas diarias de lunes a sábado, mientras q después había otros q no daban palo al agua, se dedicaban a comprar una casa por 10 y venderla por 30, y esos si son los q han estado ganando una barbaridad. A esos los considerais empresarios? La mayoría de empresarios trabajamos como cualquier trabajador, incluso más porq nos va la vida en ello, y muchas veces estamos contentos con ganar lo q es un sueldo normal.

Ojalá llegue un gobierno y cuando tome medidas deje de atentar contra los q menos dificultades les ponemos, q somos las PYMES y los trabajadores. Nos ponen a unos contra los otros, nos enfrentan con medidas q no nos favorecen a ninguno, y mientras tanto las grandes corporaciones y los bancos siguen manejando nuestro dinero con todas las facilidades posibles.

No entreis al trapo, nos quieren enfrentar a unos con los otros para seguir favoreciendo a los de siempre, sus amigos

[#25 doyou]

Según datos del Barómetro Social de España, entre 1999 y 2007 los beneficios empresariales experimentaron un crecimiento (en términos reales, una vez descontada la inflación) de casi el 50%. El valor de las acciones y demás activos financieros aumentó un 90%, y el patrimonio inmobiliario se revalorizó un 125% aproximadamente. Durante este periodo el salario medio apenas creció un 1%, la pensión media un 18% y la prestación media por desempleo un 4%.

O lo que es lo mismo, una minoría forrándose a costa del resto, curritos a más indicaciones.

[#21 Ryo-99]

Aquí todos despotrican contra los empresarios, pero nadie se acuerda de los tipos de interés bajos de EEUU y Europa que propiciaron la burbuja inmobiliaria (periodo 1997-2007).

Tampoco habla nadie de el hiper-endeudamiento que nos ha llevado donde estamos, propiciado, de nuevo, por los bancos centrales.

Una empresa como IBM no es igual que Martinsa-fadesa, y decir 'distribución de la renta' significa subir impuestos, no a los pelotazos inmobiliarios, sino a las pymes de pocos trabajadores.

Aquí todos los nuevos gurús proponen medidas, pero nadie, NADIE, se propone eliminar la máquina de fabricar billetes falsos.

[#26 natrix]

Solución: Subir los impuestos a la mitad que más tiene.

Pero claro, es oír de subir los impuestos y la gente huye atemorizada.

[#41 tocameroque]

Triste análisis el de la patronal:
-Debemos reducir los salarios para subir la productividad de la economía.

¿Señores dónde estaban cuando les dieron las "dos tardes" de Economía?

Hay dos vías más para subir la productividad sin tocar empleo y salarios:

-Reducir los márgenes, claramente superiores a la UE
-Mejorar la maquinaria, la organización y la estructura de la compañía.

Y una posible por parte del Gobierno:
-Bajar las cotizaciones sociales y los "impuestos" que gravan el empleo.

[#19 Desactivado]

Pues nada oye, vosotros, el comun de la gente, (por que supongo que aqui ricachoes habra los justos) seguid votando a esa lacra de ladrones que tenemos por politicos y seguid contentos por que podeis ver el futbol y el cotilleo en vuestra tele de plasma.

[#20 Desactivado]

#19
!!!Ahí ahí!!
Que tanto futbol y tanto cotilleo..como bien dices eso si...la gente pobre pero piden creditos para comprar una tv de plasma y el gol tv...eso si es ser desgraciado...y contentos de que votaran al PSOE, reitero ESO ES SER UN DESGRACIADO (y después lloran)
a cagar, a tomar por el culo..

[#23 Desactivado]

#19 ¿Una pregunta, el PSOE, no es un partido que se llama Partido Socialista Obrero Español?

No se, igual es que sus siglas significan otra cosa.

Que coste que no voto a ningún partido, ni pienso... por el momento, hasta que no encuentre uno honrado, cosa que creo, que no veré en la vida.

Respecto al articulo, es curioso que tenga que venir un economista ahora, cuando esta situación lleva ya arrastrándose una década al menos, es mas, ya hay estudios realizados, sobre empleados de banca, que veían devaluado su nivel de vida en 2004 (Y los empleados de banca no es que vivan precisamente mal)

[#22 Calgar]

El problema de este país no es que si los ricos cobran mucho, los pobres cada vez menos y así nos va...el problema es porqué sucede esto, porque hay unos politicuchos de tres al cuarto que lo permiten, y eso es simplemente porque quien tiene la pasta para untar a los políticos y a su vez dejarse untar por ellos son los ricos: mayormente empresarios, banqueros, etc. También los jefazos de los sindicatos.

El problema no es solo el mercado de trabajo en España, el problema es simplemente que aquí no hay democracia, aquí hay unas sectas llamadas partidos políticos que se dedican a jodernos durante 4 años y que luego nos preguntan si queremos que nos sigan jodiendo los mismos de antes o si queremos que nos joda otro. Ese es el problema: gobierne quien gobierne la gente importa una mierda y siempre acabamos jodidos.

Yo por mi parte voy a dejar de votar. Esto es un sistema falso que busca el beneficio de unos pocos y a mí un sistema así no me representa, se representan a sí mismos y poco más.

[#24 Desactivado]

No, no confundamos PSOE con obreo y socialista..se pensaba que era asi, pero en los ultimos tiempos se ha visto realmente cuando es el sentido de las siglas

Podemos Sodomizaros Ojete Extremadamente (asi de improviso...)
Fanboys de PSOE ya sabeis que toca

[#30 alehopio]

#0 Real como la vida misma...

¿La culpa? De quienes han votado a los que han realizado estas políticas: PP = PSOE

Disfruten de lo que meten ustedes en las urnas !!!

[#52 otroNick]

También hay que tener en cuenta que en este país la mayoría de los salarios están ligados por convenio al IPC, y si se implementan (o se intenta) políticas para controlar la inflación, el IPC sube "lo menos posible". Por tanto hay empresas en las que se obtienen beneficios millonarios, pero que no influyen (o muy poco) en los salarios de sus trabajadores. Sí, influyen en las pagas de beneficios y esas cosas, si las hay, pero no en lo que realmente se lleva uno a casa cada mes como salario base.

Si, cuando fuese posible, las revisiones salariales se basasen en lo que realmente crece (o decrece) cada empresa, el abismo sería menor y los trabajadores nos implicaríamos más. Lo mismo se dejaría de ver al empresario como el enemigo con el que hay que luchas a brazo partido para que cumpla el convenio...

Ya sé que este comentario contiene muchas generalizaciones y habría mucho que matizar, pero bueno, es un pequeño apunte.

[#43 wulf]

Categoría Hijos de Puta Ya

[#44 yemeth]

La verdad es que si yo fuera político malvado me estaría frotando las manos. Quiero decir, tenemos aquí a los trabajadores jodidos, y a los representantes más directos de esos banqueros y empresarios que han causado la crisis y no repartiendo en las vacas gordas, el Partido Popular, dispuestos a meternos toda una reforma laboral y quién sabe qué más por el ano, mientras nos enseñan estudios de que el problema es que nuestros sueldos son muy altos y el despido muy caro.

Y les votará la gente.

Desde luego si fuera político de esos que representan al patrón, estaría descojonándome de los subnormales de los trabajadores españoles, y haciendo hueco al dinero que llegará durante muchos años de explotarles y expoliarles.

[#66 Desactivado]

¿De qué empresas hablamos? Porque aquí los únicos que tienen una burrada de beneficios han sido los bancos y durante la burbuja las inmobiliarias. Pero empresas de producción quedan pocas.

[#49 Desactivado]

Según este señor, las políticas que se llevaron a cabo entre 1999 y 2007 fueron un desastre para España. ¿Quien estaba en el poder? El PP!!!! claro los mismos que ahora nos van a sacar

Hombre, si es que si en vez de hacer crecer a un país se dedica uno a hacer favores políticos a promotores inmobiliarios.... pasa lo que pasa........ putos corruptos.

[#57 skel4r]

Tomado de "Gimme tha power" (Molotov)

...
Hay que arrancar el problema de raíz (aha)
y cambiar el gobierno de nuestro país
A la gente que está en la burocracia
a esa gente que legustan las migajas
Yo por eso me quejo y me quejo
porque aquí es donde vivo
yo ya no soy un pendejo
que no wachas los puestos del gobierno
hay personas, que se están enriqueciendo
Gente que vive en la pobreza
nadie hace nada porque a nadie le interesa
La gente de arriba te detesta
hay más gente que quiere que caigan sus cabezas
Si le das más poder al poder,
más duro te van a venir a coger,
...

[#27 Desactivado]

Está claro que el pastel se ha repartido muy mal. Los responsables y culpables tienen los bolsillos llenos.

[#13 Boudleaux]

...

[#42 SpeakerBR]

Plenamente de acuerdo con el articulo. Asi es España y da asco. (Si, pienso en emigrar y estoy estudiando ingles.)

Habría que ver que piensa ZP (o sus "secuaces") al respecto.

[#46 combatiente]

#42 No creo que les importe...

[#64 gap]

Un solución muy sencilla sería que los trabajadores se hagan empresarios. Al fin y al cabo los trabajadores de este país se han endeudado para pagar piso, coche, vacaciones y gastos varios. Qué mejor razón para endeudarse que un puesto de trabajo.

[#62 Desactivado]

REVELIÓN

paremos ya la nueva aristocracia plutocracia política

[#60 starwars_attacks]

pd: en casa dicen que: si se les reducen los impuestos a los empresarios, éstos se largan al extranjero. De todas formas, no deberíamos tener 90 x cien de empresas privadas en españa, porque entonces pasa esto: que en una crisis ellos viven de puta madre y nosotros explotados. Si las empresas fueran de todos, habría curro. Así que menos criticar al funcionariado.

[#59 starwars_attacks]

ya era hora de ver a diagonal, estoy hasta los pies de tanto mundo,abc,pais,etc etc etc. Necesito variar ¿saben?

[#58 Desactivado]

El leymotiv ... ten siempre al obrero enganchado a la tarjeta de credito( debido a la mierda salario le pagan y la carestia de la vida , impuestos etc.. ) , ... se creera rico , pero en realidad es nuestro esclavo ..

Firmado : el sionismo capitalista mundial y sus sociedades secretas derivadas ...

[#54 Desactivado]

Si es que cuando no estábamos en crisis y Zapatero alardeaba de crecimiento, los salarios era bajos y los precios estaban por las nubes. De ahí la famosa pregunta del café de los 80 cent.

[#53 Desactivado]

hjkhola farella digo hegel digo farella

En este comentario dices que eres un hombre:

meneame.net/story/nadie-habla-30-hombres-asesinados-parejas/00013

Sin embargo como veremos en el siguiente comentario atacas a los hombres a saco, tal como hacen las feminazis:

meneame.net/story/nadie-habla-30-hombres-asesinados-parejas/00040

Por no hablar de tu mala educación como puede verse aquí mismo:

meneame.net/story/aznar-espana-esta-estado-disolucion/0006

Y bueno, para que mencionar los rasgos psicopáticos de este comentario:

meneame.net/story/frente-maltrato-animal-solo-vale-justicia-fuerte-igu6

y un detalle curioso aquí mencionas que tienes pareja pero sin decir si es hombre o mujer:

meneame.net/story/laporta-pacto-con-boixos-nois/0008

Resumiendo, tienes un avatar que no se si da mas risa o pena, quieres moler a palos a tu perro, tienes una agresividad descontrolada, dices ser un hombre,
te gustan las mujeres, a pesar de "ser un hombre" cargas a saco contra los hombres...

hummmm....

¿no cuadra mucho verdad?

tal como yo lo veo hay dos posibilidades;

o bien mientes y eres una mujer que le gustan las mujeres (con misoandria de caballo por cierto)

o bien eres un hombre que se siente mujer (ya sabes, los falsos transexuales que en realidad son gays como la copa de un pino)

vaya vaya, hemos encontrado tu secretito

tranquil@ tu secretito está a salvo conmigo...

upppsssss ya no

PD: hasta luego anomalía, si eso vuelve a nacer y a ver si esta vez te hacen correctamente

[#51 can]

La clase alta cada vez es más alta y la Clase media va desapareciendo y convirtiendose a la clase baja. Y el gobierno para solucionar la crisis le toca los huevos a los de abajo.

Pero El PP lo haría igual o peor, esa es la triste realidad. Que nos queda?, la esperanza de que algún otro partido se espavile!!

[#39 Desactivado]

Lo que no entiendo, es..., si los asalariados no representamos mas que una pequeña brizna en el panorama nacional y en el PIB, ¿como es que de nosotros y nuestro consumo depende la economía?, ¿a caso depende mas de lo que debemos?, ¿a caso depende de las compraventas multimillonarias que realizan las clases adineradas y las oligarquías?

[#61 can]

Propongo un sistema nuevo de gestión de impuestos que no me de la sensación que me están estafando:

- los impuestos del obrero para los obreros y planes sociales donde el beneficiario sea el obrero

- los de los empresarios pagar todos los demas gastos públicos y a todos los politicos y sus gastos ya sean jubilaciones vitalicias, coches, trajes, dietas, etc..

[#67 barruka]

#61 cuando dices que los empresarios lo paguen todo... ¿ te refieres al dueño de la cocacola o la seat... o al empresario autonómo que trabaja todo el santo día para conseguir malvivir y darle de comer a la familia... o al empresario que tiene un asalariado y para poder pagarle al empleado casi no cobra sueldo ?

es que no me ha quedado claro a qué empresario te refieres con tu comentario

[#56 Desactivado]

Quieres paro , miseria , pobreza , inseguridad ciudadana .
VOTA: PARTIDO SOCIOCAPITALISTA ANTIOBRERO ESPAÑOL ...pobreza asegurada .. palabra de MR. BEAN

[#47 Jiraiya]

Hay que decirlo más [...] hay que decirlo más ♪♫♫♫ (DecLib, )