El presunto hospital Isabel Zendal ha costado 100 millones. No tiene quirófanos, ni urgencias, ni laboratorio, y las analíticas se mandan a La Paz. Hay 20 pacientes y a uno que ha empeorado hubo que trasladarlo al Gregorio Marañón. Esa es la gran obra de la presidenta Ayuso.
Comentarios
Buenos días, necesitamos una ambulancia URGENTE para un enfermo grave de Covid.
- ¿A qué dirección?
- Hospital Zendal, Valdebebas.
- No, no... que en qué dirección lo recogemos.
- YA SE LO HE DICHO.
El despropósito de Ayuso.
Da igual cuando leas esto.
#1 ¿Estáis seguros que las cifras que da en el tweet ese poeta son ciertas?
https://www.larazon.es/madrid/20201222/oqryws6k6zdlle5hjybu3y4xmi.html
Según este artículo del día 22 había ya 49 ingresados y 8 dados de alta
Salvo que alguien aporte otras cifras esta noticia es un bulo, y Benjamín sabrá de rimas y de baretos de Madrid pero se ha columpiado bastante
#16 Éso no contradice en absoluto mi comentario.
#19 Eso NUNCA lleva tilde.
#19 bueno.
Si son 57 personas las que han estado ingresadas contradice tu comentario en un 285%
Pero como los análisis sanitarios ahora os los hace el poeta Benjamín Prado pues así os va.
#2 #3
¿Sois conscientes de que el meneo enlaza a tremending topic, que es una sección humorística de Público que básicamente trata de recopilar twits sarcásticos, verdad?
Vamos, que vuestras quejas son como si decís de que el EMT, El Jueves o Mongolia no son serios y reducen las noticias al absurdo.
#12
Eso es que son buenos.
#22
Y el hecho de que de momento no sean 100M sino 125 hace que el tuyo sea un 286% mas estúpido.
Por cierto... ¿en qué trabajas?. Porque Benjamín Prado en algo trabaja, tú estás aquí a tiempo completo. A ver si tenemos que cambiar los análisis sanitarios de Prado por los tuyos, que pareces muy enterado.
#38 no sé qué es tremending topic.
Pero el tuit de Benjamín Prado no es humorístico y además lo que dice es mentira
Es decir es una información falsa.
#40
Pues deberías saberlo antes de hablar.
#44 he leído el enlace entero y no veo dónde está el parecido con el mundo today o Mongolia ni veo el humor por ningún lado.
Como digo, la noticia es mentira
#48
Vuelve a leer... o no, a mi es que me da igual.
#49 tú también me das igual
#44 Entonces, se puede difundir bulos y, si te pillan, decir "era sarcasmo" ?
#38
No, Tremending Topic trata de hacer reir a sus lectores, pero se supone que los datos que ofrecen los twits que enlaza deberían ser ciertos.
De lo contrario no deberían publicarlos
#1 #16 Creo que deberíamos esperar a la tercera ola y ver cómo el Zendal cubre las necesidades de la pandemia antes de criticarlo.
#33 Tienes razón, pero el que carezca de tantas cosas, lo deja a la altura de IFEMA: un aparca-camas. Me pregunto qué opinan los especialistas en infecciones víricas sobre la falta de paredes.
#56 especialistas como Benjamín Prado?
#58 Lo que he dicho creo que está claro..... así que comenta sobre el contenido de mi comentario.
#58 Especialistas como tú tururú. Las opiniones de numerosos especialistas han sido publicadas en las últimas semanas, no las has leído? Pues te invito a hacerlo.
#71
PetroDelicada no afirma ser experto/a
Benjamín Prado tampoco, pero en Menéame se ha recibido este Twit como si fuese la Biblia... y encima es mentira.
"Las opiniones de numerosos especialistas han sido publicadas en las últimas semanas..."
¿Como las de "Ernesto El Enfermero , trabajar es de majadero"?
https://www.rtve.es/alacarta/videos/la-hora-de-la-1/isabel-zendal-hospital-enfermero-dimision/5745058/
https://www.eldiario.es/madrid/semanas-hospital-zendal-empiezan-traslados-forzosos-sanitarios_1_6621024.html
#58 Las frases interrogativas SIEMPRE comienzan con signo de interrogación y mayúscula.
#33 deseando que muera gente para que les salve del ridículo ....
#33 O a la quinta.... la vencida... dejando aparte el tema de las adjudicaciones de urgencia a dedo (El verdadero motivo de su construcción).
#16 Votas cansina, pero luego participas en el debate?
Atufa.
#39 te supone algún inconveniente que vote cansina y en un mensaje ponga que además la noticia es un bulo?
Ya veo por dónde vas....
#16 la verdad que con 49 ya empieza merecer la pena....
Como se agarra la gente a lo que sea
#64 yo no tengo la culpa de que los activistas antiayuso den cifras erróneas
#64 #66 es que en un hospital con capacidad para 1000 pacientes que la diferencia sea entre 20 y 60 es un dato fundamental.
#66 activistas antiayuso.... El problemas es contar 20 en lugar de 47.....
Claro que sí campeón, tienes la razón en todo y eres el nene más lindo de meneame.
#73 una desviación del 285% en unos datos es un problema claro que sí
#16 Qué humor el tuyo. Poner a La Razón como referencia informativa de algo.
#16 No quiero entrar a debatir la veracidad o no de la noticia, de lo cual no tengo datos. Solo señalar que el artículo de la Razón que enlazas no es imcompatible con el twett de la noticia. A mi entender, ambos dicen que el número de ingresados que hay en un momento dado. Siendo que se trata de momentos distintos.
#77 Si.
La noticia de la razón es del día 22 y el tuit del poeta cuñao del 23.
#16 ya está amortizado entonces tanto sobre! O eres el tonto que mira el dedo cuando le señalan la luna o eres parte interesada, no hay más posibilidades.
#16 Ahi dice que hay 2 en la UCI.... A esos no los derivan?
#1 no aventures el futuro de este hospital: cuando se creó el hospital Infanta Leonor en Vallecas hubo una feroz campaña por el tipo de gestión mixta que incluso frenó que fuera gente a sus consultas. Todo eso término cuando empezó a recibir premios ( por gestión, diálisis et,)
#1 Por cierto, por ponerlo en contexto. Y creyendo que quizá no ha sido la solución más adecuada y que huele a sobre, etc. En Alcorcón se inauguró hace unos 10 años el CREAA que costó 180 millones de euros al ayuntamiento y que no se ha usado para nada, y que por lo visto surgió de que Cascallana, el alcalde por aquel entonces, era hijo de un payaso.
#57 Mmmmm..... hace 10 años ....
Quien mandaba en la comunidad?
#86 Pues no creo que sea muy relevante porque hasta donde sé se financió con presupuestos municipales. Si alguien tiene otra información sobre cómo se financió que lo comente.
#89 Pensé que hablabas de un hospital. Es un mausoleo del tipo Cidade da Cultura en Santiago, pero en barato.
"Solo" se.han gastado 110 millones de euros...
País....
#90 No, era por poner el precio de una obra de mierda que no vale para nada y ni ha abierto titulares ni generado debates. Esto al menos es un hospital, e insisto que creo no me parece lo más acertado y que huele a que las licitaciones no han sido todo lo limpias que deberían.
#86 hace 10 años el alcalde de Alcorcón era cascallana, del PSOE y la comunidad no estuvo implicada en la construcción de la ciudad del circo.
#1 es la historia interminable de España
#1 pone un hospital y os quejais
Desconozco en profundidad el asunto sobre el Zendal y creo que hay mucho que criticar, pero no se puede reducir a un twit los problemas y demás complejidades de la realidad. Lo peor es que esto viene de un periódico que se supone debe informar, y para informar no basta con sentenciar de tal forma las cosas, ni con un titular ni con un twit, porque es de un reduccionismo típico de los "zascas" tan de moda y tan vaciados de contenido que corren en estos tiempos donde la "golosina" informativa de las tres frases está triunfando tanto, que al final no te informas de nada.
El "artículo", por llamarlo de alguna forma, es básicamente una recopilación de twits, para nada cherry-picking, que desde luego no nos informa de absolutamente nada.
#2
Ya se sabe... Pútrido nunca defrauda
#3 También da igual cuando leas ésto
#3 La verdad es que el PP no defrauda nunca. Siempre te da una oportunidad nueva.
#13 Eso de que no defrauda nunca ...
#3 Pútrido te refieres al PP, Partido Pútrido?
#2 ¿ea la única información que ha dado este (y otros) medio sobre el tema?
#6 pues no lo sé, pero creo que en este meneo es legítimo hablar sobre este meneo.
#8 pues para no saber si es lo único que ha publicado ni saber nada sobre el hospital haces afirmaciones muy rotundas.
#11 dime una sola afirmación que haya hecho que no sea verdad.
La diferencia, quizá, es que yo ni soy periodista ni publico mis afirmaciones en un periódico.
#29 todo tu primer comentario. Y lo sabes bien, no me pidas perder el tiempo explicándolo.
#32 no, la verdad que no lo sé. Qué parte? Todo en general? Todo mal?
Es porque mi comentario no va en la línea de atacar a Ayuso y por tanto es incorrecto?
#32 Pues te lo pido yo, porque lo que he leído, si son afirmaciones, yo saco estas:
"Desconozco en profundidad el asunto sobre el Zendal y creo que hay mucho que criticar, pero no se puede reducir a un twit los problemas y demás complejidades de la realidad"
"para informar no basta con sentenciar de tal forma las cosas, ni con un titular ni con un twit, porque es de un reduccionismo típico de los "zascas" tan de moda y tan vaciados de contenido que corren en estos tiempos donde la "golosina" informativa de las tres frases está triunfando tanto, que al final no te informas de nada."
"El "artículo", por llamarlo de alguna forma, es básicamente una recopilación de twits, para nada cherry-picking, que desde luego no nos informa de absolutamente nada."
El primero es una afirmación sobre si mismo, el segundo una opinión, y el tercero una opinión (afirmación, si lo quieres ver así para sentirte mejor) sobre los artículos basados en recopilación de twits seleccionados. En ningún momento nada sobre el hospital en si, por lo que no veo la necesidad de saber mucho de él (algo que ya avisa en su primer comentario: desconoce en profundidad el asunto sobre el Zendal).
#14 la cifra de 20 pacientes es un bulo, te vale ya para dar por válida la crítica a está mierda de noticia?
CC #9 #8
#2 "desconozco en profundidad el asunto" luego tiras por tierra ese "twit" . Tienes información y nos engañas o no eres capaz de saber si el "twit" es real o no..
#10 Un tuit no es informacion.
#26 un tweet puede contener información, te guste o no te guste.
#2 es tremending no un medio de información pero bueno algunos hasta se creen EMT para noticias serias, y todo esto no quita que una sanidad esquilmada y maltratada por los gobiernos hubiera recibido muy bien 115 millones en equipamiento o personal, en reformar los hospitales o darles más medios en lugar de esos se han ido en un almacén de personas que no sirve para nada
#2 El artículo es de una sección que recopila tweets.
20 pacientes ? tengo entendido que 111 voluntarios http://www.telemadrid.es/programas/120-minutos/Solo-voluntarios-Hospital-Isabel-Zendal-2-2289991008--20201125123613.html y obligados otros tantos ,, tocan a 10 sanitarios por paciente ?
Mientras atención primaria y muchos hospitales andan a mínimos? , gran gestión si .
#4 Si, y los 10 sanitarios 24 horas al día con cada paciente
#46 No se si en alguna ocasión acompañaste en el hospital a algún ser querido , una o dos enfermeras por planta y unas cuantas auxiliares ,, médicos ya por la mañana y alguno de guardia , hablamos de al menos 20 habitaciones con 2 pacientes por habitación ;
El Zendal ni siquiera cuenta con técnicos , laboratorio ,urgencias etc..
Si basta que escuchar la gilipollez de las catástrofes aéreas que soltó la IDA , de media serian quemados y para tratar con este tipo de pacientes cuentas con la Paz o Getafe ,,o ahora resulta que en dicho hospital pueden reproducir piel?
Según esto hay 65 pacientes ingresados (3 en UCI), no 20
https://www.madridactual.es/7738084-madrid-coronavirus-el-hospital-isabel-zendal-es-el-cuarto-en-numero-de-pacientes-covid-con-65-ingresados
Por un coste sólo 6 veces mayor que el de este hospital, que al final todo el mundo sabe que no sirven para nada, se hubieran montado un ministerio de igualdad, que eso sí que es práctico
#21 y tú más!
El último recurso de los perdedores!
#21 hospital que no aumenta la fuerza de trabajadores no sirve para nada, bueno para hacer ricos a algunos. Es desvestir un santo para vestir a otro, pero tu vienes a hablar de tu libro y grandes conocimientos de gobernanza política.
"Explicado en un Tweet"... El chiste se hace solo.
#25 Que alegre juzgas las intenciones de los demás. No me sorprendes.
Espero que los artífices de este despropósito sean juzgados y acaben en la cárcel
#61 hombre, es verdad que es un despropósito que la izquierda critique un nuevo hospital público sólo porque lo ha construido Ayuso, pero como para merecer la cárcel no creo que sea.
#83 No es un hospital, es un despilfarro completamente innecesario y de difícil utilización, sin haber ocupado todas las salas que hay en los hospitales públicos y sin haber hecho uso de los hospitales privados
#30 como lo sabes? sabes cuantos pacientes van a pasar por allí o lo que te molesta es que lo haya hecho Ayuso? Sólo esperemos que ese hospital nunca se desborde, sería una gran noticia.
#36 ¿para que hay que hacer un recinto sin instalaciones adecuadas y detraer personal de hospitales ya montados y con zonas cerradas?
¿ Nos los explicas?
#36 el problema es que Ayuso es del PP y es un partido con una larga trayectoria ya en corrupción urbanística y contratos a dedo, especialmente en la comunidad de Madrid. Ayuso presenta claros signos de no tener preparación para el cargo y su grupo de asesores está más orientado a materias de comunicación que como grupo de expertos multidisciplinar profesional y académico. Te parece raro que la gente desconfíe o ponga en duda este tema? Espero que el tiempo deje este proyecto como un acierto, pero si fuera un pelotazo por qué número iríamos ya? Soy un exagerado en lo que digo?
#70 no, me parece sensato desconfiar de todos los políticos, e incluso bien que se analice con lupa todas las acciones y ocntratos que haga el PP (por su trayectoria y su pasado). Pero seamos honestos apliquemos lo mismo al psoe que también tiene una trayectoria de corrupción y quiere asaltar la independencia judicial (ya sabemos con que fines). Y por cierto también es cierto que hay una campaña para asaltar al PP en la Comunidad de Madrid por parte de la coalición de gobierno y curiosamente tras repartir cientos de millones entre la prensa, tenemos a todos los días a Ayuso en el País, el diario.es, público, etc etc Utilizar fondos públicos con fines partidistas es corrución, unque sea legal.
Y tambi'en planteémonos porque no salen casos de dudosa legalidad en prensa como lso contratos a familiares de politicos en activo, donde ya es un secreto a voces lo de contratos para importar material médico a empresas sin facturación durante años de dudosa reputación o sin concurso debido a la urgencia..
Es quizás el asalto a la independencia judicial un elemento que mejore la transparencia, independencia y control de los politicos? Definitivamente es un amparo a la corrupción. Si realmente te preocupa que los politicos puedan malgastar el dinero publico o desviarlo hacía amiguetes. Trabajemos para que quienes los deban juzgar sean independientes y no sus amiguetes colocados a dedo. Ah no eso parece que no le interesa al País, al diario.es, a publico etc... pregúntate por qué?
#96 estoy de acuerdo. Cualquier partido que presente un solo caso de corrupción ya debería ser visto con desconfianza en todo lo demás que haga y debería de ser sometido a auditoría externa para encontrar posibles extensiones de esa parte podrida y purgarla. Si está muy podrido debería morir. Y con respecto a los medios de comunicación por supuesto, un medio de comunicación que tiene preferencia política opino que ya deja de ser periodístico y comienza a ser propagandístico.
Voto Spam. Hasta las pelotas de noticias que se basan en twitts que no aportan nada.
Como si no se hubiese dicho ya lo suficiente sobre este tema y con artículos y argumentos bien escritos.
#88 Según ésto, fueron 2.5 millones el montaje y 400.000 el mantenimiento y pago de instalaciones de los 40 días. El resto hasta los 18 millones que costó fueron en material médico, pagar personal, catering, etc que podría considerarse equivalente a ahora.
https://www.comunidad.madrid/noticias/2020/04/28/invertimos-185-millones-equipamiento-mantenimiento-hospital-temporal
Así que digamos que para llegar a 100 millones el IFEMA podría haber seguido abierto al menos 5 años. Teniendo en cuenta además que durante pandemia ni perri va a hacer una feria para reunir gente, los administradores de IFEMA podrían darse con un canto en los dientes por tener ingresos asegurados.
#93 Gracias por las cifras! Me queda la duda de esos 400k por los 40 días abiertos, pero el ifema ha estado “reservado” a la espera hasta ahora, vamos, que se ha seguido teniendo en alquiler. De todas formas es lo que tu dices, hasta llegar a 100 millones muchos años podriamos tener el ifema alquilado
Debería investigarse a fondo todo lo relativo a la gestación y financiación del Zendal antes de que el tiempo y las mañas del poder autonómico lo impidan como pasó con el tamayazo o tantas obras faraónicas de este bendito país.
Supongo que es un hospital inacabado y que se abre por un cuestión de necesidad, por la urgencia de la pandemia...
#9 ¿y 20 pacientes son una urgencia que requiere 100 millones de euros en un hospital defectuoso? Recuerda que a menos de 15 minutos hay un ala de hospital cerrado con, al menos, 16 camas UCI.
#14 Pero entonces no hay anda sobresaliente.
#14 puedes tu asegurar que esos 20 pacientes no se convertirán en cientos si la pandemia se desborda?cuanto vale una vida humana? cuantas personas han muerto en esta pandemia 50.000? 70.000? tu comentario es malintencionado en las condiciones en las que estamos
#25 yo lo que he entendido de #9 es que quizá esa inversión podría haber ido a mejorar otros hospitales que ya estaban construidos. Y añado de cosecha propia que incluso ya estaba IFEMA montado y que mejorar la atención primaria tampoco habría estado de más, así como invertir en rastreadores cuando salimos del confinamiento y todavía eran una opción viable y desde luego contratar a personal médico como si no hubiera un mañana y mejorar sus condiciones.
En vez de todo eso construimos un hospital de pandemias sin médicos, de momento con los medios más que contados y que cuando todo esto pase no sabremos qué hacer con él porque no vale como hospital 'normal', es un IFEMA 2.0
#45 Ifema? Ahora Ifema? Cuando abrieron Ifema en este medio salían todos los días noticias de Mónica García de Podemos y de eldiario.es, Publico, Infolibre... (vamos, la base de Menéame) criticándolo, que si era propaganda... Haga lo que haga aquí Ayuso está sentenciada
#54 Se criticaba el uso propagandístico que hizo la CAM de ese hospital de campaña, pero no se cuestionó su necesidad. De este otro se critica ambas cosas.
#45 Se sabe cuanto nos ha costado tener el ifema desmontado todos estos meses a la espera de que haya otra oleada? Cuánto nos ahorraremos ahora que con el Zendal no necesitaremos seguir alquilando el ifema?
Lo pregunto en serio, no conozco la cifra pero puede ser clave en el debate
#14 No sé que complejo hospitalario eran 4 edificios iguales y solo usaban 3 y el 4 para ampliaciones futuras.
Se dice que el Zendal serviria para mantener aislado los contagiosos del resto, pero se podria usar ese 4ª edificio para infecciosos. Que estaria a lado si hace falta algun recurso de los demas y seria igual que los demas y los sanitario se adaptarian mas facil, aunque el Zendal sin paredes es dificil que la gente se pierda y se ve la gente desde la otra punta y se oiran con un grito. Alguna ventaja tiene
La verdad que la justificiacion del mamotreto, justo ahora es dificil de justificar y no he oido a ningun sanitario defenderlo, que podria haber algun motivo que a mi se me escape.
Debemos plantearnos porque no hay un mecanismo que nos permita parar un derroche de dinero delante de nuestras narices.
#9 un hospital inacabado del que se cuestiona la necesidad de que fuera empezado después de declararse la pandemia a la vista de los recursos consumidos para tan pocos pacientes.
Justo ahora la Comunidad de Madrid no está en su fase de mayor exigencia. Ahora bien, desgraciadamente me da que el Hospital Zendal ha sido un despropósito y que, palillo en boca, el foco debería estar en poner medios humanos, reforzar UCIs de hospitales ya existentes y, en su caso, mantener IFEMA en la recámara para pacientes menos graves como ya se hizo en abril.
Cuanto más hormigón.. más comisión..
Si mañana hubiera elecciones en Madrid Ayuso las ganaría. Ya se dejaron perder la mejor alcaldesa que podían tener así que solo queda desearles lo mejor y disfruten lo robado, digo votado.
#27 Es que los madrileños deben ser tontos, que vengan aquí a aprender a quién hay que votar
#55 Los únicos "listos" son los que el fin de semana que se celebraron las elecciones decidieron salir de finde en vez de quedarse y votar en vez esos "tontos" que se quedaron en casa y fueron a votar a primera hora.
Veo repetir mucho lo de los quirófanos y ahora también las urgencias, pero según había entendido este hospital se había creado específicamente para tratar pacientes de covid que no necesitan ninguna de las dos cosas.
Me estoy perdiendo algo?
Los sobres no se llenan solos.
Dudas....
¿Cómo han justificado los 50 millones (o 65) de sobrecoste del «hospital»?
¿El Tribunal de Cuentas no debería controlar/supervisar estas situaciones y/o presupuestos «descontrolados»?
Lo de ayuso y madrid yo no me lo explico.
Ojalá el tiempo ponga las cosas en su sitio.