Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Cuando llegaban a España eran conducidas directamente a burdeles y domicilios particulares de Albacete y Alicante donde eran obligadas a ejercer la prostitución.
Otra más. Como esta todos los años cientos y cientos de noticias de explotación sexual.
Pero la prostitución solo es un acuerdo comercial entre personas adultas. ¿Verdad?
Los puteros que se follaban a estas mujeres obligadas bajo amenazas no existen. Nadie iba a esos prostibulos.
Solo existe el putero que se folla a mujeres libres que no actúan bajo amenazas. De lo contrario los puteros serían parte imprescindible en la trata de blancas...
Otra más. Como esta todos los años cientos y cientos de noticias de explotación sexual.
Pero la prostitución solo es un acuerdo comercial entre personas adultas. ¿Verdad?
Los puteros que se follaban a estas mujeres obligadas bajo amenazas no existen. Nadie iba a esos prostibulos.
Solo existe el putero que se folla a mujeres libres que no actúan bajo amenazas. De lo contrario los puteros serían parte imprescindible en la trata de blancas...
#5:
#1 en efecto, la prostitución debería ser única y exclusivamente un acuerdo comercial entre dos personas adultas. Desgraciadamente existe la trata y explotación sexual de mujeres. Cuál es tu solución?
Despotricar contra los que pagan por follar ni es solución ni es justo. Siempre, claro, que no sepan que la mujer con la que están está bajo coacciones y amenazas.
Despotricar contra los que pagan por follar ni es solución ni es justo. Siempre, claro, que no sepan que la mujer con la que están está bajo coacciones y amenazas.
#6:
#5 Esa no es la cuestión. La cuestión es que de una vez se incorpore a el discurso de la prostitución la realidad y no la fantasía.
La fantasía es que casi todas las mujeres que trabajan en la prostitución lo hacen por elección y como un medio como cualquier otro de ganarse la vida.
La realidad es que hay una cantidad indecible de mujeres que ejercen la prostitución engañadas, secuestradas y amenazadas.
Y nunca se llegará a ninguna solución (si es que se quiere llegar) si sobre lo que se discute es sobre la prostitución de fantasía y no la real porque muchos anteponen follar antes que tener moral y pararse a pensar si la mujer que están usando está ahí por que quiere.
La fantasía es que casi todas las mujeres que trabajan en la prostitución lo hacen por elección y como un medio como cualquier otro de ganarse la vida.
La realidad es que hay una cantidad indecible de mujeres que ejercen la prostitución engañadas, secuestradas y amenazadas.
Y nunca se llegará a ninguna solución (si es que se quiere llegar) si sobre lo que se discute es sobre la prostitución de fantasía y no la real porque muchos anteponen follar antes que tener moral y pararse a pensar si la mujer que están usando está ahí por que quiere.
#26:
#24 La trata de blancas no está ahí por que sea ilegal la prostitución, si no por que es muchísimo más barato secuestrar mujeres y prostituirlas bajo amenazas.
Eso no va a cambiar con la legalización.
"No es posible saber quien ejerce libremente o esta siendo explotado en la situación actual."
Y sin embargo la gente escoge ignorarlo y deja a su polla tomar la decisión.
Imagina que tienes tres puertas delante de ti y detrás de cada puerta una persona.
Te dicen que si abres dos de las puertas una mujer tendrá sexo contigo por las buenas, pero hay una tercera que en caso de que la abrars violarás a la mujer que hay detrás de esa puerta.
La alternativa moralmente correcta es no abrir ninguna puerta.
Lo que escogen los puteros es abrir las puertas y decir "hay dos que han tenido sexo conmigo por las buenas".
Eso no va a cambiar con la legalización.
"No es posible saber quien ejerce libremente o esta siendo explotado en la situación actual."
Y sin embargo la gente escoge ignorarlo y deja a su polla tomar la decisión.
Imagina que tienes tres puertas delante de ti y detrás de cada puerta una persona.
Te dicen que si abres dos de las puertas una mujer tendrá sexo contigo por las buenas, pero hay una tercera que en caso de que la abrars violarás a la mujer que hay detrás de esa puerta.
La alternativa moralmente correcta es no abrir ninguna puerta.
Lo que escogen los puteros es abrir las puertas y decir "hay dos que han tenido sexo conmigo por las buenas".
#34:
#33 "Y porque van a dejar de tener sexo los puteros, ¿por tu moral?"
Idealmente sería por su moral. Pero eso no va a ser visto que lo que preocupa no es la posibilidad de tener sexo con una mujer coaccionada si no que la prioridad primera y casi única es seguir metiéndola a toda costa.
Que la legalicen den alternativas legales para que se sepa que hay detrás de cada puerta y así los puteros sabrán siempre si abren una puerta con trabajadoras que ejercen libremente.
Eso lo estás asumiendo pero no tienes ninguna evidencia de que sea así.
Es curioso como funciona la mente humana.
Por un lado independientemente de todas las evidencias como en esta propia noticia, se ignora totalmente la gran cantidad de mujeres que están en la prostitución por la trata de blancas.
Y por otro lado se quiere creer sin evidencia alguna, que la solución a la prostitución es la legalización.
Idealmente sería por su moral. Pero eso no va a ser visto que lo que preocupa no es la posibilidad de tener sexo con una mujer coaccionada si no que la prioridad primera y casi única es seguir metiéndola a toda costa.
Que la legalicen den alternativas legales para que se sepa que hay detrás de cada puerta y así los puteros sabrán siempre si abren una puerta con trabajadoras que ejercen libremente.
Eso lo estás asumiendo pero no tienes ninguna evidencia de que sea así.
Es curioso como funciona la mente humana.
Por un lado independientemente de todas las evidencias como en esta propia noticia, se ignora totalmente la gran cantidad de mujeres que están en la prostitución por la trata de blancas.
Y por otro lado se quiere creer sin evidencia alguna, que la solución a la prostitución es la legalización.
#54:
#40 La trata de blancas se monetiza a través de la prostitución en la inmensa mayoría de casos.
Que yo tenga o no propuestas para acabar con la trata de blancas no cambia lo que la trata de blancas es y su relación con la prostitución.
¿O por ejemplo crees que es necesario poder tener la solución al crimen para poder decir que matar gente está mal?
Que yo tenga o no propuestas para acabar con la trata de blancas no cambia lo que la trata de blancas es y su relación con la prostitución.
¿O por ejemplo crees que es necesario poder tener la solución al crimen para poder decir que matar gente está mal?
#46:
Consumidores, si notáis que el/la trabajadora sexual que os da el servicio es víctima de trata, por favor, denunciad. Es anónimo y estaréis haciendo algo realmente bueno.
https://www.policia.es/trata/
https://www.policia.es/trata/
#31:
Naturalmente el cliente no sabia nada....
Y mira que estan desarticulando continuamente grupos...
Y ni por esas les entra en la cabeza a algunos...
Es lo que hace el no querer mirar
Y mira que estan desarticulando continuamente grupos...
Y ni por esas les entra en la cabeza a algunos...
Es lo que hace el no querer mirar
#38:
#20 Tío pues corre al puticlub de tu pueblo y libéralo! ¿Puedes dormir tranquilo por las noches si tienes la certeza que 1 de cada 3 putas que hay allí está siendo violada todos los días mientras tú lo único que sabes hacer es reirte de los micropenes de los puteros, anónimamente por interné? ¿Temes que te cobren más la próxima vez que vayas? Menudo psicópata.
Comentarios
Cuando llegaban a España eran conducidas directamente a burdeles y domicilios particulares de Albacete y Alicante donde eran obligadas a ejercer la prostitución.
Otra más. Como esta todos los años cientos y cientos de noticias de explotación sexual.
Pero la prostitución solo es un acuerdo comercial entre personas adultas. ¿Verdad?
Los puteros que se follaban a estas mujeres obligadas bajo amenazas no existen. Nadie iba a esos prostibulos.
Solo existe el putero que se folla a mujeres libres que no actúan bajo amenazas. De lo contrario los puteros serían parte imprescindible en la trata de blancas...
#1 los clientes de los comercios que no respetan los derechos de los trabajadores también son parte imprescindible del negocio.
#2 pues pregúntatelo cuando vayas a un bar y el horarios laboral del camarero sea de 12 horas.
#2 No se si se puede caer más bajo moralmente.
Bueno, por desgracia seguro que sí.
No es ni remotamente lo mismo la trata de blancas que por ejemplo que no te paguen unas horas extras o salgas más tarde del trabajo.
Pero bueno, cualquier cosa con tal de justificar lo injustificable.
#4 No es ni remotamente lo mismo la trata de blancas que ser "putero" en un país donde la mayoría de las prostitutas ejercen su oficio libremente según los pocos estudios independientes al respecto. Pero a personas con tu falta de escrúpulos y falta de intelecto eso le da igual.
#28 "No es ni remotamente lo mismo la trata de blancas que ser "putero""
Yo no he dicho que sea lo mismo en ningún momento.
en un país donde la mayoría de las prostitutas ejercen su oficio libremente según los pocos estudios independientes al respecto
¿Cuanto es la mayoría, dos tercios?
¿Estarías cómodo con un 33% de probabilidades de tener relaciones sexuales con mujeres que están siendo forzadas a ello?
#30 ¿tienes refetencias de ese 33%? Es curiosidad, nada personal en contra de tu argumento.
#108 Añado: veo noticias que hablan del 80 y 90%, pero no encuentro los estudios originales.
https://m.europapress.es/sociedad/noticia-80-mujeres-ejercen-prostitucion-espana-hacen-contra-voluntad-20150918142039.html
https://m.europapress.es/epsocial/cooperacion-desarrollo/noticia-90-ciento-mujeres-prostitutas-espana-son-victimas-esclavitud-siglo-xxi-denuncia-mabel-lozano-20100722152142.html
Perdona, excedí el tiempo para el
#30 ni el ha dicho que sea lo mismo lo.otro.
#30 te inventas una cifra y luego la das por válida para atacarme, anda a hacer gárgaras con tus falacias de guardería.
#30 Para eso está la policia y la justicia. ¿Vas a prohibir que ejerzan libremente las otras 2/3 partes? Igual si se legalizara nos dejaríamos de tonterías.
#4 Son explotaciones y se aprovechan de los pobres son las dos repugnantes no trates de reducirlo unas pocas horas cuando suman años de vida del trabajador y su salud/derechos/pensión.
Los dos casos si son lo mismo gente sin escrúpulos que se aprovecha de los débiles.
#83 "Los dos casos si son lo mismo gente sin escrúpulos que se aprovecha de los débiles."
Puedes utilizar la misma lógica para comparar a un narcotraficante con un bully de patio de colegio de 10 años
Los dos casos no son lo mismo. Ni similares.
#84 Abuso de posición dominante para lucro, terminología parecida "explotación" técnicas de humillación de las victimas, se nutre de la fuerza de trabajo del mismo sector social pero algunos decís que no se parecen.
Son los mismo un explotador y victimas y sabes lo mejor que los hay peores que ellos el ser humano en muy creativo al hacer daño al prójimo.
#83 Comparten alguna característica. Pero la diferencia es abismal. El camarero no es secuestrado.
#1 en efecto, la prostitución debería ser única y exclusivamente un acuerdo comercial entre dos personas adultas. Desgraciadamente existe la trata y explotación sexual de mujeres. Cuál es tu solución?
Despotricar contra los que pagan por follar ni es solución ni es justo. Siempre, claro, que no sepan que la mujer con la que están está bajo coacciones y amenazas.
#5 Esa no es la cuestión. La cuestión es que de una vez se incorpore a el discurso de la prostitución la realidad y no la fantasía.
La fantasía es que casi todas las mujeres que trabajan en la prostitución lo hacen por elección y como un medio como cualquier otro de ganarse la vida.
La realidad es que hay una cantidad indecible de mujeres que ejercen la prostitución engañadas, secuestradas y amenazadas.
Y nunca se llegará a ninguna solución (si es que se quiere llegar) si sobre lo que se discute es sobre la prostitución de fantasía y no la real porque muchos anteponen follar antes que tener moral y pararse a pensar si la mujer que están usando está ahí por que quiere.
#6 Yo me cago en tu superioridad moral
Ahora en serio, mezclar trata de blancas con prostitución es perversidad falaz-lógica que utilizas para que tu argumento moralmente superior tenga validez. Y claro, la mejor idea es empezar a prohibir ya que esta comprobadísimo que así es como se paran las cosas.
"Se calcula que en España hay unas 100.000 prostitutas, el doble que fisioterapeutas colegiados (42.490) y el triple que dentistas (33.286). Sin embargo, sólo un 20% de ellas son españolas y muchas de ellas, en torno a un tercio, son víctimas de la trata de personas y obligadas a desarrollar esta actividad contra su voluntad."
Igual habría que regularla y dejar de joder a 66000 prostitutas que esta allí por su voluntad ya que prohibirlo es imposible y quien piense lo contrario es un iluso o de Podemos.
#7 Ahora en serio, mezclar trata de blancas con prostitución es perversidad falaz-lógica
Mira lo que dice #8 y luego me dices que prostitución y trata de blancas no son en gran parte lo mismo.
"igual habría que regularla y dejar de joder a 66000 prostitutas que esta allí por su voluntad"
Eso es lo que tú dices noticias como esta y muchas otras te desmienten.
#12 Pues eso, un tercio son esclavas sexuales, dos tercios prostitutas.
Mi articulo, https://www.elmundo.es/television/2017/04/26/59007c6ae2704e48708b462b.html
100.000/ un tercio
El otro:
50.000/16.000
El caso es que dos tercios estan allí por su voluntad
#14 Es decir estilísticamente 1 de cada 3 veces que alguien va de putas está abusando de una mujer.
Pero eh!! Que hay 2 de cada 3 veces que no.
En fin, si eso no es pensar con la polla y no tener moral no se que lo es.
#15 Joder, donde digo estilísticamente, quiero decir estadísticamente.
Puto corrector.
#17 Lo que necesitamos es legalizar el sector para disminuir el número de mujeres esclavizadas.
Recaudar impuestos y destinarlos a protegerlas, en vez de recaudar sobornos para mantener las redes criminales y que les den por culo a las esclavizadas.
#15 Así es, una de cada tres. Eso es un tercio. Dos de tres hacen dos tercios.
Esta claro que a la industria le hace falta regulación y no el alegalismo en el que esta ahora.
Lo que no le hace falta a nadie son juicios morales.
Por cierto, del porno que piensas? Lo prohibimos también?
#19 "Esta claro que a la industria le hace falta regulación y no el alegalismo en el que esta ahora.
Lo que no le hace falta a nadie son juicios morales."
Es decir la culpa es de cualquiera menos del que se acuesta con una mujer contra la voluntad de ella.
¿Lo de que no hacen falta juicios morales es solo para este tema por que te toca la fibra o lo aplicas absolutamente a todo?
Seguro que tienes 2 varas de medir y para esto no quieres oír hablar de moral pero es distinto para otros temas.
"Por cierto, del porno que piensas? Lo prohibimos también?"
Depende ¿Cuantas mujeres que salen en películas porno están ahí en contra de su voluntad.?
#16 El porcentaje minoritario solo está en tu cabeza. Más arriba han puesto los datos y es al menos un tercio.
#23
¿Lo de que no hacen falta juicios morales es solo para este tema por que te toca la fibra o lo aplicas absolutamente a todo?
A todo. Hay gente así. La moral, ademas de difícil de definir cambia con los tiempos, zona geográfica y experiencias personales.
¿Porque debería creerme la tuya y que te hace pensar que es mejor que la de otros?
¿Cuantas mujeres que salen en películas porno están ahí en contra de su voluntad.?
No es por el numero de mujeres que lo hacen contra su voluntad si no por como la industria te destroza la vida. Sobre todo ahora que las escenas son mas extremas y humillantes.
¿Crees que una chica de 18 años recién cumplidos y que empieza sabe realmente lo que hace y donde se mete? Recuerda cuando tu tenias dieciocho...
Hay miles de artículos sobre el tema, aquí te pongo uno: http://fortune.com/2016/02/05/this-is-what-its-really-like-to-work-in-porn/
Ahora, lo prohibimos o no?
#25 "¿Porque debería creerme la tuya y que te hace pensar que es mejor que la de otros?"
Depende, ¿cual es tu moral?
¿En tu marco moral está bien tener relaciones con personas que lo hacen bajo amenazas?
"No es por el numero de mujeres que lo hacen contra su voluntad si no por como la industria te destroza la vida."
La industria te destroza la vida si pones por delante el dinero a cualquier otra consideración.
Y si la industria no cuenta contigo si no pasas por el aro siempre te puedes dedicar a otra cosa, es una elección.
En el caso de la trata de blancas no hay elección
"¿Crees que una chica de 18 años recién cumplidos y que empieza sabe realmente lo que hace y donde se mete?"
En un 99.99% no. Yo estaría a favor de una ley que exigiese que para dedicarse al porno hay que tener 10 años más y es necesaria una evaluación psicológica.
Siempre voy a anteponer el bienestar físico y psicológico de las personas a cualquier otra consideración.
Para mí es una base no negociable para cualquier tipo de marco moral.
#27
¿cual es tu moral?
Esa pregunta esta mal formulada
¿En tu marco moral está bien tener relaciones con personas que lo hacen bajo amenazas?
Mi moral no recrimina al que se va de putas con los dos tercios que lo hacen sin coacción.
En el caso de la trata de blancas no hay elección
Ahí tienes razón, por eso pienso que es una lacra contra la que se tiene que luchar y no crear campos de cultivo que la promuevan como la prostitución ilegal
Yo estaría a favor de una ley que exigiese que para dedicarse al porno hay que tener 10 años más y es necesaria una evaluación psicológica
Entonces lo prohibimos para menores de 28
La mayoría de edad son 18 o 21 y hay gente con familia y llevando negocios con esa edad. Y un test que evaluase que, concretamente? Por cierto, no has tardado ni dos minutos en darme una solución. Eres un hacha!
#29 "Esa pregunta esta mal formulada"
¿Y pasas a la siguiente en lugar de explicar por qué está mal?
Mi moral no recrimina al que se va de putas con los dos tercios que lo hacen sin coacción.
¿Y como sabes que vas con las que lo hacen sin coacción?
En esta misma noticia ves que tanto en prostíbulos como en pisos ha trata de blancas. ¿Así que como discriminas?
Ahí tienes razón, por eso pienso que es una lacra contra la que se tiene que luchar y no crear campos de cultivo que la promuevan como la prostitución ilegal
¿Tienes alguna prueba de que la legalización o ilegalización de las prostitución acabe en alguna medida con la trata de blancas, o lo simplemente lo asumes?
"La mayoría de edad son 18 o 21 y hay gente con familia y llevando negocios con esa edad. Y un test que evaluase que, concretamente? Por cierto, no has tardado ni dos minutos en darme una solución. Eres un hacha!"
No he dicho que sea la solución, pero desde luego es mejor solución que tener haciendo porno a chicas de 18 años, muchas de ellas con poca madurez.
¿Cual es tu solución, dejar hacer porno a chavalas de 18 años, prohibir el porno?
#32 ¿Y pasas a la siguiente en lugar de explicar por qué está mal?
Esto es meneame, seria una perdida de tiempo para los dos.
¿Así que como discriminas?
Legalizando y dando de alta en la SS.
¿Tienes alguna prueba de que la legalización o ilegalización de las prostitución acabe en alguna medida con la trata de blancas, o lo simplemente lo asumes?
No. La misma pregunta te hago yo a ti respecto a prohibir la prostitución o lo del 10 años con lo del porno.
¿Cual es tu solución, dejar hacer porno a chavalas de 18 años, prohibir el porno?
Dejarlo como esta y mejorar la educación
#15 con que hubiese una sola en el mundo que fuera prostituta por libre elección frente a millones que no, algunos hombres ya tienen donde aferrarse para lavar su conciencia.
#15 Va mas allá. Es pensar con el dinero. ¿Acaso sin dinero puedes ser cliente de la prostitución/trata?
"Cómo borrar tu cuenta de Facebook": New York Times, The Guardian o Wired pierden la paciencia con Zuckerberg/c21#c-21
Monjas roban 500.000 dólares de una escuela desfavorecida para viajar a casinos [ENG]/c63#c-63
Este rollo de la esclavitud blanda
@capitan__nemo
¿Para qué necesitas el dinero y por qué?
¿Puedes tener sexo sin dinero?
#15 Según tu brillante razonamiento, habría que prohibir también la venta de entradas a conciertos porque hay un porcentaje de reventa bastante significativo.
Porque claro, dejar tranquilos a los que compran la entrada legalmente para ir ellos al concierto y centrarse en perseguir sólo la reventa sería absurdo, ¿verdad? Mejor lo prohibimos todo y ya está, así seguro que desaparece el problema.
#15 pffft. Quizás legalizado el tema y controlandolo eso se reduzca. Pero mejor perseguirlo y que las mafias hagan lo que les de la gana, gracias a gente como tú.
(uso tu técnica de criminalizar inocentes.)
#14 Es un tercio de las españolas. Entre las extranjeras el porcentaje no aparece, pero según leí en otra noticia es mucho mayor.
Ocho de cada diez son obligadas
#68 https://www.elmundo.es/papel/historias/2018/09/07/5b916d9be2704eb67d8b45e0.html
"La puta Valérie May replica, sin embargo, que en un asunto tan complicado habría, por lo pronto, que evitar la generalización: "Si además, nos ceñimos a los datos de la ONU y el Centro de Inteligencia Contra el Terrorismo y el Crimen Organizado el número de víctimas de trata es de un 14%, máximo un 30%. Por tanto, aquí la generalización es errónea y muy alejada de la coletilla 'la mayoría de las que ejercen prostitución son explotadas'. La tendencia debe ser siempre separar quién es víctima de trata y quién es trabajadora sexual, unos términos que están muy claros en otros sectores y que en el nuestro siempre se mezcla con otros conceptos, creando así una falsa realidad. Además parece que dar derechos a las trabajadoras sexuales es incompatible con luchar contra la trata, y esto tampoco es cierto"."
Esto es interesante también:
España en la pagina 45 http://www.unodc.org/documents/data-and-analysis/glotip/Glotip16_Country_profile_WC_Europe.pdf
#68 lo malo es que meten en "obligadas" a las que lo hacen porque no tienen otra manera de trabajar. O la tienen pero de trabajos de mierda y mal pagados.
Ese "obligadas " es capcioso
#14 los que trabajan por sueldos miseros tambien están por su voluntad verdad?
#97 No. Trabajan por sueldos miseros, en parte, porque no han tomado las decisiones correctas y no se han preparado lo suficiente.
¿Me pregunto como lo habrá hecho el resto que si que trabaja por un sueldo decente?
#99 Te refieres a los emigrantes? O quieres que hablemos de la preparación unicersitaria de los camareros o de la cantidad de gente con varios màsteres reales que trabajan de lo primero que pillan, o de los licenciados mayores de 50 años con un curriculum impresionante que se quedan sin su trabajo y se buscan la vida fregando platos...
#7 ¿De verdad consideras como algo menor que un 33% de personas de cualquier actividad profesional sean esclavos explotados brutalmente?
#39 ¿DONDE DIGO ESO? ¿DONDE DIGO EXPLICITAMENTE QUE LA EXPLOTACIÓN DE PERSONAS SEA ALGO MENOR, DONDEEEEEEEE?
#45 Tres ejemplos de muchos
1. ", mezclar trata de blancas con prostitución es perversidad falaz-lógica"
2. "El caso es que dos tercios estan allí por su voluntad"
3. "Lo que no le hace falta a nadie son juicios morales."
#49 Dejate de rollos y ponme algo que haya dicho que sea mentira o que diga que yo considero como algo menor que un 33% de personas de cualquier actividad profesional sean esclavos explotados brutalmente.
#7 Yo voto a Podemos y creo que habría que regularlo.
#6
Según CITCO (centro de inteligencia contra el terrorismo y crimen organizado) en España se calcula que hay unas 50.000 prostitutas, 16.000 de ellas víctimas de trata. Y creo que es una cifra bastante pesimista.
Así que no, te equivocas. No hay un mundo de fantasía y uno real. Hay un mundo real donde hay prostitutas y también hay esclavas.
Te vuelvo a preguntar cuál es tu solución. Porque se supone que ya tenemos leyes que castigan la explotación sexual
#8 Así que no, te equivocas. No hay un mundo de fantasía y uno real. Hay un mundo real donde hay prostitutas y también hay esclavas
¿Concretamente me equivoco como si me estás dando la razón?
"Te vuelvo a preguntar cuál es tu solución"
Ya lo he dicho, poner por delante la integridad, moral y ética.
La opción de los puteros es ignorar la ética y pensar con la polla.
#10 Tu solucion es que los hombres no vayan de putas? Ese es tu brindis al sol?
#53 Esa es la solución para mí. Los demás si queréis podéis seguir unos cuantos miles de años más con las prioridades que tenéis.
Pero por favor no nos tratéis al resto como imbéciles y nos vengáis con la versión Disney de la prostitución. Gracias.
#58 "Pero por favor no nos tratéis al resto como imbéciles y nos vengáis con la versión Disney de la prostitución. "
Cuando he dicho yo eso? Un poco imbecil, la verdad es que si...
#60 Me refiero a todos los que defienden la prostitución pintándola como si la hubiese inventado Disney.
#64 Pedir que simplemente desaparezca la prostitución también es muy Disney, no me lo negarás.
#65 Te lo niego rotundamente porque yo no pido nada. Digo lo que veo en el mundo y explico lo que hago yo al respecto y porqué.
¿Que hacen los demás?
Ignorar la realidad de la prostitución porque si se paran a pensarlo de verdad muchos no podrían seguir haciéndolo.
Argumentum ad consecuentiam.
#66 Bueno, si tú te quedas tranquilo con eso pues ya está.
- La solución para el problema de las drogas es que la gente deje de drogarse.
- La solución para acabar con el hambre es que la gente done todo lo que pueda a paises pobres.
Pues vale. Ese debate no lleva a nada. Todos podemos proponer soluciones de patio de colegio que no van a ocurrir.
#72 A lo único que intento que lleve es a que la gente se cuestione estas cosas y se haga preguntas. Luego cada cual hará lo que le dicte su conciencia.
Así que primero vamos a llamar a las cosas por su nombre y ser realistas. Y luego ya veremos a donde lleva la discusión sobre la prostitución.
#75 No creo que lleve a eso. Creo que tu punto de vista se queda totalmente en la superficie y va de usar el dedito acusador. Lo único que crea es confrontación y al no tener un objetivo factible no permite avanzar en ninguna dirección.
No sería mejor encauzar la conversación hacia algo positivo y realista? Hablaban por ahi de que 1/3 de la prostitución es involutaria. No seria mas sensato trabajar para que esa cifra se la más baja posible?
#79 Tiene un objetivo totalmente factible. Mostrar como noticia tras noticia a los puteros se la trae fresca la libertad de las mujeres y lo que les importa cuando defienden la legalización es su comodidad.
Y creo que ya va quedando meridianamente claro que para mucha gente cualquier otra consideración que no sea follar es totalmente secundaria. Cualquiera.
#82 Es muy facil acusar asi. La vida de cualquiera esta llena de inconsistencias y faltas de etica.
Tu por ejemplo estas aqui comentando en internet mientras podian estar ayudando a gente necesitada. Te la traen al pairo.
#85 Sabrás tu mucho lo que ayudo a la gente necesitada.
Llevo toda la vida ayudando a todo el mundo en la medida de mis posibilidades y te aseguro que no escatimo ni esfuerzos ni tiempo.
#87 Seguro que lo haces. Sin conocerte, No tengo ni la mas minima duda de que tu vida esta llena de lujos y de momentos (como la de incontables horas que pasas en meneame) de los que podrias prescindir para ayudar a los demas.
#88 "Seguro que lo haces. Sin conocerte, No tengo ni la mas minima duda de que tu vida esta llena de lujos y de momentos (como la de incontables horas que pasas en meneame) de los que podrias prescindir para ayudar a los demas. "
Acabas de demostrar la falacia de tu argumento por mi.
#90 No, no es una falacia. No es necesario conocerte para saberlo. Esta conversacion en si misma es la prueba de lo que digo.
Vivimos en una sociedad extremadente cómoda. No te avergüences de reconocer que vives en el lujo.
#91 Te estás cascando 2 falacias en una.
En primer lugar es un hombre de paja. Que vivo en el lujo lo dices tú.
En segundo lugar aunque fuese cierto (que no lo es) eso no hace menos cierto lo que digo.
#82 y estan convencidos además que es un derecho!
#10 ¿Y que moral es la que hay que acatar, la tuya, la del vecino, la de Carmen Calvo?
Lo de poner por delante la moral y la ética me suena mucho a lo que hacía, bueno y actualmente intenta hacer, la iglesia imponiendonos su moral, la moral del que piense diferente es pecado y será un apestado al que todo el mundo señalará.
Por ejemplo, era de mujeres pudorosas llevar la falda a la altura de los tobillos, que estos a ser posible no se vieran, llevarla un poco más abajo de la altura de las rodillas ya no estaba tan bien visto, eso solo lo hacían las "frescas" , por suerte en los años 60 empezó a cambiar todo.
Y llevabar la falda por encima de las rodillas ya era de casquivanas, gente de moral distraída. Unas guarras, vamos.
Y ya no te digo que una mujer llevase un pantalón, eso era pecado mortal como mínimo.
Otro ejemplo, en los años 50 - 60 en la zona de Bilbao, me imagino que también habrá sucedido en más sitios, un hombre no podía llevar una camisa con un solo bolsillo en la parte derecha ya que aquí como se aplicaba a rajatabla la moral de la iglesia acababas en la cárcel por ser un deprabado sexual.
Al parecer si un hombre llevaba un solo bolsillo y este estaba en la parte derecha de la camisa, ese hombre era maricón, gente de moral totalmente disoluta que había que apartar de la sociedad.
#6 la fantasia es pensar que son unos maravillosos amantes porque hacen que la prostituta llegue al climax veinte veces seguidas. Es que hay hombres que se lo creen de verdad y piensan, los muy ingenuos, que hacen gozar a la trabajadora sexual... Es de una ingenuidad pasmosa. Tambien los hay que solo buscan vejar a la mujer y eso les da morbo "yo pago para que tu hagas lo que yo te pida, puta". Se haya elegido libremente o no, es una transaccion comercial en la que la prostituta funciona por dinero. Por eso se llama prostitucion. Si fuese por placer, ya no se trataria de prostitución, seria mas bien un hobbie al que se le saca rentabilidad... Y tampoco seria explotación, como lo es en la mayoria de los casos.
#6 eso es como decir que, como existe la explotación laboral o incluso la semi esclavitud, la solución es prohibir el trabajo, al fin y al cabo, qué porcentaje de trsbajadores hace más horas de las que debería?. Pero en los dos casos la solución es luchar contra los delitos que cometan los empresarios y los proxenetas
#6 y tú sabes la realidad y la fantasía porque eres proxeneta, porque haces trabajo de campo ayudando a mujeres explotadas, o porque eres twittero y meneante?
#5 no tengo ni puñetera idea de este mundillo pero tal vez sea posible para un cliente con un mínimo de interés " sospechar" a quién está pagando.
#5 ¿Como se mide eso de adulto aparte de por la edad?
¿Hay un examen?
#5 hacen algo por saberlo? Si la respuesta es no obviamente son parte necesaria y por tanto cómplices.
#59
No te parece un poco absurdo? Si no es evidente o sospechoso que la persona que tiene delante está explotada, por qué tiene una persona normal que hacer un trabajo que es de la policía?
Porque la misma pregunta se nos podría hacer a cada uno de nosotros y por qué no hacemos un carajo por saber si el camarero que nos pone las copas está explotado, la Kelly del hotel donde dormimos cobra 1,5€ por hacernos la cama o quien ha pegado la suela de tus flamantes New Balance es un niño de Bangladesh.
Menos hipocresía, joder.
#5 si existe la explotación sexual es porque existe una demanda que hay que cubrir. Y esa semana por explotación está directamente relacionada con el precio.
Si no existiera dicha demanda no existiría está esclavitud. De verdad, no es tan difícil sumar 2 + 2. Pero bueno, tú a lo tuyo
#1 A los puteros les importa entre cero y nada. Son unos mierdas que lo único que les importa es aliviar su micropene. Eso sí, luego escribiran furibundos en menéame que la trata no existe y que todas las putas que "conocen" lo hacen porque les encanta y disfrutan mucho con ello.
#13 otro putapenico comentario de@ailian.
El mundo es como digo yo, que así puedo despotricar contra mis fobias. No me desmonteis mi mundo, machistas de mierda, puteros repugnantes.
#18 Que sí , que sí, que las putas son todas voluntarias y además te han dicho que follas de puta madre así que debe de ser verdad.
#20 No todas, dos tercios. Mas que veganos
#20 ni "todas son voluntarias" ni "todas están explotadas".
Joder, que cansino y repetitivo es discutir con extremistas.
#20 Tío pues corre al puticlub de tu pueblo y libéralo! ¿Puedes dormir tranquilo por las noches si tienes la certeza que 1 de cada 3 putas que hay allí está siendo violada todos los días mientras tú lo único que sabes hacer es reirte de los micropenes de los puteros, anónimamente por interné? ¿Temes que te cobren más la próxima vez que vayas? Menudo psicópata.
#38 Ten cuidado que en estos putetxes la mitad de los clientes son maderos.
#38 Mis dieses! Pienso como tú, si yo pensase que en el club de la entrada de mi pueblo tienen a mujeres secuestradas de las que abusan 20 hombres a diario iría de cabeza al cuartel, y a los guardias se les debería caer la cara de vergüenza de que tenga que venir yo a decirles que tienen esclavas en mi pueblo. Anda que son discretos los clubs de alterne... me parece muy rocambolesco pensar que están ahí secuestrando y abusando a la vista de todos, y al alcalde, a la policía, a los vecinos... a todos le importa una mierda mientras tengan un sitio donde pagar para follar.
Por cierto, leo por aquí muchos comentarios de gente que parece que no haya pasado hambre nunca... Me gustaría verlos con la cara de mas de uno que conozco, que aquí parece que todo el mundo puede follar gratis.
#13 🍌
#1 tú has hablado de "un mundo de fantasía". Yo veo un solo mundo donde existe un porcentaje mayoritario de prostitutas "reales" y un porcentaje minoritario de mujeres explotadas sexualmente.
Es muy cómodo descargar la responsabilidad de la trata sobre quiénes pagan por servicios sexuales. En todo caso serán responsables si saben que la mujer con la que están está explotada y no hacen nada por ella.
#16 Lo mínimo sabiendo que es un grave problema sería preguntar, vamos digo yo, pero es mejor clavarla tan pancho, y no, no soy abolicionista, pero por supuesto que los usuarios de estos servicios son responsables, totalmente.
#1 La solución es tan fácil como legalizarla. Dando derechos a las trabajadoras sexuales como en cualquier otro trabajo podrán denunciar si no respetan sus derechos.
Ahora como tienen que andar a escondidas es mucho más difícil perseguir la explotación sexual y la trata de blancas.
No es posible saber quien ejerce libremente o esta siendo explotado en la situación actual. No se pueden mandar inspectores de trabajo.
#24 La trata de blancas no está ahí por que sea ilegal la prostitución, si no por que es muchísimo más barato secuestrar mujeres y prostituirlas bajo amenazas.
Eso no va a cambiar con la legalización.
"No es posible saber quien ejerce libremente o esta siendo explotado en la situación actual."
Y sin embargo la gente escoge ignorarlo y deja a su polla tomar la decisión.
Imagina que tienes tres puertas delante de ti y detrás de cada puerta una persona.
Te dicen que si abres dos de las puertas una mujer tendrá sexo contigo por las buenas, pero hay una tercera que en caso de que la abrars violarás a la mujer que hay detrás de esa puerta.
La alternativa moralmente correcta es no abrir ninguna puerta.
Lo que escogen los puteros es abrir las puertas y decir "hay dos que han tenido sexo conmigo por las buenas".
#26 Y porque van a dejar de tener sexo los puteros, ¿por tu moral?
Que la legalicen den alternativas legales para que se sepa que hay detrás de cada puerta y así los puteros sabrán siempre si abren una puerta con trabajadoras que ejercen libremente.
Y al que pillen con una que no es libre que le traten de la misma forma que si estuviera con una menor. Es decir que sea delito.
Con la legalización con una licencia claro que sabes si esta todo en regla.
#33 "Y porque van a dejar de tener sexo los puteros, ¿por tu moral?"
Idealmente sería por su moral. Pero eso no va a ser visto que lo que preocupa no es la posibilidad de tener sexo con una mujer coaccionada si no que la prioridad primera y casi única es seguir metiéndola a toda costa.
Que la legalicen den alternativas legales para que se sepa que hay detrás de cada puerta y así los puteros sabrán siempre si abren una puerta con trabajadoras que ejercen libremente.
Eso lo estás asumiendo pero no tienes ninguna evidencia de que sea así.
Es curioso como funciona la mente humana.
Por un lado independientemente de todas las evidencias como en esta propia noticia, se ignora totalmente la gran cantidad de mujeres que están en la prostitución por la trata de blancas.
Y por otro lado se quiere creer sin evidencia alguna, que la solución a la prostitución es la legalización.
#34 También hay tabaco de contrabando lo cual no quiere decir que todo el tabaco que se compra es ilegal.
Claro que si legalizas la prostitución seguira habiendo trata de blancas. Pero claro esta que se disminuira.
Igual que si legalizan las drogas seguira quien haga contrabando pero el numéro de traficantes de droga disminuiria.
Lo que esta claro que lo que hay ahora no funciona.
Yo digo legalizar tu dices no hacer nada, pensar que tu misma moral es la del resto del mundo cuando no es asi.
Y es de ilusos pensar que la profesión más antigua del mundo va a desaparecer.
#36 "También hay tabaco de contrabando lo cual no quiere decir que todo el tabaco que se compra es ilegal."
No hay comparación posible entre comprar tabaco de contrabando (sabiéndolo o no) y tener sexo con una mujer que no sabes si está haciéndolo contra su voluntad bajo amenazas o no.
Claro que si legalizas la prostitución seguira habiendo trata de blancas. Pero claro esta que se disminuira.
¿Evidencias de eso o más suposiciones?
Yo digo legalizar tu dices no hacer nada, pensar que tu misma moral es la del resto del mundo cuando no es asi.
Falso y falso.
Yo no digo de no hacer nada, digo no usar la prostitución. Parece que para algunos es pedirles la Luna.
Y tampoco pienso que mi moral sea la del resto del mundo cuando vengo repitiendo por activa y pasiva que para mí ser putero es algo inmoral a muchos niveles.
Y es de ilusos pensar que la profesión más antigua del mundo va a desaparecer.
En primer lugar lo de "la profesión más antigua del mundo" en realidad es una hipérbole. No te lo tomes muy al pie de la letra.
En segundo lugar no hace tanto era tachado como "de ilusos" que las mujeres pudiesen votar, conducir, tener una cuenta corriente sin la firma de su marido, la esclavitud no solo estaba bien si no que era mandato divino, la tierra era el centro del universo y antes de eso era plana.
E incluso aunque fuese así (algo que no creo), seguiría sin tener justificación ética mientras haya tantas y tantas mujeres haciéndolo contra su voluntad.
#37 el argumento de la profesión más antigua del mundo es bueno y llevas razón, ahora bien, no creo que para acabar con la esclavitud sugieras que la solución sea acabar con el trabajo no?
#36 el tabaco lleva un sello. Sabes de dónde sale
#41 Veo que las pillas al vuelo.
#42 pero tu no
#33 la prostitucion no es ilegal en este pais.
#63 Realmente tampoco es legal, sino alegal.
#1 por qué mezclas trata de blancas con prostitución? te interesa mezclarlos o es mera ignorancia? Porque son cosas bastante diferentes.
Y cual es tu propuesta para acabar con la trata de blancas?
#40 La trata de blancas se monetiza a través de la prostitución en la inmensa mayoría de casos.
Que yo tenga o no propuestas para acabar con la trata de blancas no cambia lo que la trata de blancas es y su relación con la prostitución.
¿O por ejemplo crees que es necesario poder tener la solución al crimen para poder decir que matar gente está mal?
#54 Podríamos aplicar tu primera frase a infinidad de cosas. Muchísimos accidentes de tráfico se producen porque la gente se distrae, va bebida o drogada, en base a eso, deberíamos prohibir la conducción.
Vamos matar moscas a cañonazos, eso es lo que propones aunque ahora te hagas el loco y no quieras dejar clara tu propuesta.
Sí, es necesario proponer algo cuando uno criminaliza a la gente como has hecho tú.
#1 Teniendo en cuenta el nivel adquisitivo medio en España, la inmensa mayoría no puede permitirse pagar a una mujer libre que cobra algo razonable. Los clientes de trata de blancas son ordas, y lo llevan en la cara.
Si eres una mujer, lo notas hasta al follar (y antes).
#48 Al final va a ser cuestión de precio.
#1 Se moveran igual de engañados y desresponsabilizados (ya sabeis todos somos muy adultos, pero realmente no @capitan__nemo todos como los nazis que seguian ordenes y no fueron juzgados, un poco de desnazificacion y listo) que estas mujeres colombianas que fueron engañadas. Los puteros son engañados para que piensen que no es trata. Los jovenes porque son igual de infantiles y engañables que esas mujeres colombianas. Los viejos porque son igual de engañables que esas mujeres colombianas ¿No les colocaron a la mitad preferentes de la subprime?
https://www.atresplayer.com/lasexta/programas/salvados/temporada-14/blanca-navidad_5c1e25bd7ed1a8cf5ce04148/
Solo quieren interpretar unos el papel de Richard Gere y otras el de Julia Roberts.
#55 ¿Tienes tú alguna información distinta de la de el medio del meneo o la GC?
#56 Muchisima
https://www.meneame.net/search?u=capitan__nemo&w=comments&q=prostitución
#61 ¿Te citas a ti mismo como autoridad en prostitución?
#62 Tu me has preguntado si sabia algo. Yo no te respondo como autoridad, yo te respondo lo que he comentado y enlazado, lo que puedo saber. Tu eres el que pones la etiqueta de autoridad. ¿Así que si alguien te responde a una pregunta que has hecho inmediatamente la tachas de autoridad?
Lo siento señor autoridad en decidir quien es una autoridad y quien no.
#69 A ver si siendo más concreto
¿Sabes algo de este caso que no sepa la GC y el medio que lo ha publicado?
#71 Ahh claro, si solo te quieres limitar a este caso. Como voy a saber yo lo que sabe la gc y el medio.
¿Sabes tu lo que sabe la gc y el medio sobre este caso?
#73 Se lo que pone en el medio que no es lo que tu dices si no exactamente lo contrario.
#76 Yo que he dicho. Que fueron engañadas. Que los otros tambien son engañados.
Eso no es lo contrario, sino todo lo contrario de lo que dices tu.
#77 "Que los otros tambien son engañados."
Claro y por eso seguro que todos los clientes de esos prostíbulos no van a volver nunca. Hay que me
#78 Así que tu si que eres una autoridad en lo que van a hacer
#80 No, no soy una autoridad pero dime que opinas.
¿Crees que esos clientes no van a volver al prostíbulo si ven la noticia?
#81 La noticia no dice cual es el prostibulo con lo cual no lo sabran. Y entiendo que al haber detenido la trama habran cerrado el prostibulo así que será imposible que vuelvan a ese.
Lo que abrá al dia siguiente en esos lugares sera otra cosa ¿Otro prostibulo diferente del que podrán decir que no es el mismo?
Desinformación, noticias falsas y Menéame/c87#c-87
#86 ¿Ahora estás diciendo que la noticia es falsa?
¿Como existen las fake news cualquier noticia con la que no estés conforme es automáticamente una fake new?
#89
¿Ahora no entiendes lo que digo?
Supongo que sí lo habras entendido y solo estaras troleando.
No he dicho que la noticia sea falsa. He dicho que la noticia no dice cual es exactamente el prostibulo, la dirección exacta del prostibulo.
(cobras por mantenerme aquí como en los 806, si trabajas para la plataforma supongo que sí, la publicidad paga la plataforma, el trafico genera mas publicidad, cuanto mas tiempo esté la gente respondiendo mas publicidad tendrá la posibilidad de ver, mas dinero para la plataforma)
#1 También existe explotación laboral en la industria textil de ciertos países. ¿Prohibimos fabricar ropa? A ver si pensamos un poco y nos dejamos de pedir prohibiciones de libertades basadas en pensamientos simplistas, moralistas y puritanos.
#95 ¿Quien ha pedido prohibir nada?
#1 Sería complicado enumerar todas las falacias argumentales que contiene tu mensaje.
A las towandas del "tú no pagas por follar, pagas por violar", las putas organizadas contestan que cuando ellas son víctimas de una agresión de verdad, tienen que dar mil explicaciones y las toman por el pito del sereno. Así que esa frase es una frivolidad propia de unas pijas que no tienen ni pajolera idea.
Me parece perfecto que no te interesen los argumentos de los puteros. Lee y escucha a las TS.
#100 Empieza por mostrar una sola falacia que yo haya dicho.
Noves complicado enumerarlas, yo llevo todo el hilo haciéndolo con las falacias de los puteros.
#1 es decir, no debemos comprar ningún tipo de ropa deportiva porque algunas marcas tienen niños esclavos trabajando.
#1 Pero la prostitución solo es un acuerdo comercial entre personas adultas. ¿Verdad?
Verdad. Lo que se describe en el meneo no es prostitución, es trata de blancas, que es una cosa muy diferente, además de ser completamente ilegal. Además, no conozco absolutamente a nadie que la defienda. ¿Tu sí?
#1 Y el día que prohíban la prostitución, todos estos mafiosos se irán a su casa a echar CV por InfoJobs.
#1 cuñao
#1 Solución para puteros, que no desean fomentar la trata de mujeres (también hay mujeres negras,amarillas.etc ),que el gobierno regule y ejerza control.. penas de cárcel a clientes puteros que acudan a lugares no regulados y fin del problema..
Pd. No soy putero, no seria capaz de estar con una mujer que no estuviera conmigo por voluntad propia y satisfacción personal.
Consumidores, si notáis que el/la trabajadora sexual que os da el servicio es víctima de trata, por favor, denunciad. Es anónimo y estaréis haciendo algo realmente bueno.
https://www.policia.es/trata/
#46: ¿Soy el único que no se atreve a entrar en esa página web ni con un VPN?
(Web de la Policía de Springfield)Naturalmente el cliente no sabia nada....
Y mira que estan desarticulando continuamente grupos...
Y ni por esas les entra en la cabeza a algunos...
Es lo que hace el no querer mirar
Sí no las explotasen se extinguirían.
#52: ¡Y lo hacen porque quieren, porque las gusta ese trabajo!
¡Malditas feministas que las quieren quitar la libertad!
#Nota: yo no critico al feminismo en general, solo critico al feminismo de pelo azul.
los proxenetas se toman al pie de la letra lo de " en albacete, va y se la mete, va y se la mete"
#0 Detenidas 6 personas en Colombia acusadas de enviar mujeres a Albacete para ser explotadas sexualmente
Detenidas 6 personas en Colombia acusadas de envia...
eldigitaldealbacete.comBajo amenazas y coacciones, no os lo creáis del todo. La misma madre llama al proxeneta para que se lleve a la chiquilla a España y pagué una deuda familiar. Casos así a miles en toda América Latina .
#50 Eso significa que no esté explotada?. Que bien conoces el tema...
#50 Ah bueno, entonces si la madre decide que la niña va a ser puta lo que la niña decida es irrelevante y los puteros están justificados. /Ironic
Vaya mierda de moral.