La Asociación Alternativa Laica considera que el patrocinio que el Colegio Oficial de Médicos hace de una conferencia con la presencia de un exorcista "desvirtúa el carácter científico que debe presidir el ejercicio de la medicina".
#2:
¿Has visto lo que ha hecho la zorra de tu hija?
#18:
#12 conocimiento almacenado, de qué? de curar tocs a base de aguas bentidas? de curar esquizofrenías con velitas a san juan de dios? de curar tourettes a base de credos? venga hombre, no digas memeces.
A los enfermos mentales NUNCA NUNCA NUNCA los ha curado un cura. Los ha curado un médico. Y antes por mucho rito y mucha parafernalia que hiciesen NO los curaban, los trataban como a espectáculos circenses y hacían una pantomima para poder extender la mano.
Ciencia religión, no se tocan ni por casualidad.
#6:
"por el nombre del MSV te encomiendo salir de ese cuerpo, maldito virus de la gripe, no me hagas tirarte albóndigas"
En fin, lo que hay que oír. Título de la conferencia "posesión demoníaca o enfermedad mental" o "de como lucrarse de los enfermos incautos con beneplácito de la sociedad". Es vergonzoso, con todas las letras y alguna más, que a estas alturas a los enfermos mentales se les siga restando respeto y dignidad con gilipolleces como estas, así nos va.
#14:
#8 si,una razonable y no paparruchadas y gilimemeces supersticiosas que merman la calidad de vida y la dignidad de los enfermos, ¿te parece poco?.
Hay un 5% de enfermedades que no se sabe lo que son? en serio? de donde sacas esos datos?. Y aun tomándolos por ciertos (que va a ser que no, pero en fin, hagamos un acto de fe, que no se diga) no serán enfermedades desconocidas como es LÓGICO Y RAZONABLE?. Hace 100 años apenas se conocía la esquizofrenia, y hoy un niño de 5 años sabe lo que es. Como no se sabía, eran posesiones? no, eran enfermedades todavía no descritas. Pues lo mismo con tu 5%.
En la ignorancia es en lo que se amparan todo este tipo de gentes y hay que combatirlos activamente, por le bien de los enfermos y de sus familias
#19:
#8 ¿Entonces verías normal que entraran Chamanes, curanderos y brujos en las salas de hospitales públicos para tomar decisiones en tratamientos?
"por el nombre del MSV te encomiendo salir de ese cuerpo, maldito virus de la gripe, no me hagas tirarte albóndigas"
En fin, lo que hay que oír. Título de la conferencia "posesión demoníaca o enfermedad mental" o "de como lucrarse de los enfermos incautos con beneplácito de la sociedad". Es vergonzoso, con todas las letras y alguna más, que a estas alturas a los enfermos mentales se les siga restando respeto y dignidad con gilipolleces como estas, así nos va.
#12 conocimiento almacenado, de qué? de curar tocs a base de aguas bentidas? de curar esquizofrenías con velitas a san juan de dios? de curar tourettes a base de credos? venga hombre, no digas memeces.
A los enfermos mentales NUNCA NUNCA NUNCA los ha curado un cura. Los ha curado un médico. Y antes por mucho rito y mucha parafernalia que hiciesen NO los curaban, los trataban como a espectáculos circenses y hacían una pantomima para poder extender la mano.
#8 si,una razonable y no paparruchadas y gilimemeces supersticiosas que merman la calidad de vida y la dignidad de los enfermos, ¿te parece poco?.
Hay un 5% de enfermedades que no se sabe lo que son? en serio? de donde sacas esos datos?. Y aun tomándolos por ciertos (que va a ser que no, pero en fin, hagamos un acto de fe, que no se diga) no serán enfermedades desconocidas como es LÓGICO Y RAZONABLE?. Hace 100 años apenas se conocía la esquizofrenia, y hoy un niño de 5 años sabe lo que es. Como no se sabía, eran posesiones? no, eran enfermedades todavía no descritas. Pues lo mismo con tu 5%.
En la ignorancia es en lo que se amparan todo este tipo de gentes y hay que combatirlos activamente, por le bien de los enfermos y de sus familias
#12 también llevaban muchísimos años fomentando que no se use el preservativo cuando en África la gente muere diariamente de enfermedades como el VIH
Llevan 2000 años de experiencias con exorcismos. Pues coño, que demuestren que algo de lo que hacen es verídico, que es mazo de fácil basarse en dogmas y desprestigiar a los científicos que al menos demuestran sus teorías.
#36 pues te digo que no hay ni un solo caso documentado seriamente, que todos los supuestos casos resultaron ser o bien un fraude o bien existía una explicación. Eso te digo.
#25 es decir, que de los exorcismos realizados, un 10% son reales?? venga ya
Por mucho que uno crea, la razón debe imponerse. Que hoy no sepamos dar nombre ni curar una patología claramente psiquiátrica/neurológica NO significa que venga del inframundo tenebroso. Un poquito de seriedad que hablamos de salud.
Intentarán la iglesia católica colarnos en la seguridad social terapias alternativas como exorcismos, curas mediante estigmas, apariciones marianas que te hacen recobrar la vista o mermar las paraplejias... estos por alguna subvención hacen cualquier cosa.
#33 claro, un exorcista ha visto más pacientes y tiene mas conocimientos sobre el tema (como para poder dar una buena descripción de los síntomas) que un neurólogo o un psiquiatra.... De toda la life, vamos.
Para que alguien comente que hay un porcentaje de poseídos real, primero debería probar la existencia del alma, de los dioses, de los demonios... Eso es ciencia: medicina. Lo contrario, es algún tipo de patología mental ajena a la ciencia.
Una organización que mantenga no ya la existencia de seres imaginarios, sino de escuelas y personas dedicadas a sacarlos del cuerpo de las personas, no es seria: es una organización peligrosa.
#29 espero que no, por eso te pregunto. Y por eso creo que no pinta nada un exorcista en una conferencia médica dedicada a temas psiquiátricos. Entendería su presencia en otros ámbitos (por ejemplo en reconforte espiritual dentro de los cuidados paliativos) pero no en este. De hecho, me parece increíble y perjudicial para los enfermos, por eso me indigno tanto.
(por cierto, no entiendo porque votan tu comentario negativo, porque es de los que dan pie para debatir de un modo un poco más serio)
Pues fíjate, las últimas investigaciones serias sobre el efecto placebo ponen muy en entre dicho su efectividad a largo plazo. Quizá llevas a un enfermo mental ante un fulano de esos y durante un ratito puede que esté mejor. Cuéntame que pasa con la siguiente descompensación, que, según la teoría de los procesos oponentes (teoría probada y contrastada) la recaída va a ser peor. Cosa que NO ocurre si das una medicación adecuada, pautada y supervisada. Así que NO, NO y NO. Las memeces son memeces. Y punto pelota.
¡Ahhh que ahora se tiene que ser personal cualificado para dar una conferencia! Pues el presidente Aznar va dando conferencias por ahí de como los moors invadieron Spein y nadie dice ná...
¡Pues la próxima vez que llamen a participar también a todos los hechiceros y chamanes de todas las tribus primitivas de África, Oceanía y América del Sur! ¡Seguro que resultan ser más progresistas y les son mucho más útiles!
Gabriele Amorth, considerado el mayor especialista en exorcismos, ha afirmado reiteradas veces que más de un 90% de los casos inicialmente considerados como posesiones son trastornos psiquiátricos, principalmente esquizofrenia. Si la razón de la asistencia de un exorcista es ayudar a la ciencia en este aspecto, bienvenido sea.
Cuando un conferenciante da una conferencia no es para creer a pies juntillas todo lo que diga sino porque simplemente puede resultar interesante lo que diga y pudiera aportar algo.
En este caso se me ocurre, por ejemplo, que puede ser que esta persona haya tenido contacto con bastantes casos que la ciencia no ha sabido explicar y puede aportar información sobre su sintomatogía, caracteristicas comunes, etc...
No creo que la asociación le haya llamado para enseñar a los médicos y que estos empiecen a hacer exorcismos en los hospitales.
Sois todos muy listos. Ciertamente hay muchas "posesiones" que son manifestaciones de enfermedad mental, pero hay un 5% que no se sabe lo que es. No estoy yo en la línea de afirmar que sean posesiones, sino que simplemente no se sabe que es.
Los exorcistas (estes de acuerdo con ellos o no) han de filtrar estos 95% de los casos antes de realizar un ritual de estas carecterísticas y quizás, digo quizás, estén en estas conferencias por ese 5%.
Pero que os voy a contar a vosotros, que seguro que ya tenéis en la punta de los dedos alguna explicación para ese 5%.
Hay que joerse.... a ver, que no digo que hay que confiar en los crucifijos, sino que si nadie tiene ni idea, no veo mal que unos que se dedican a ese 5% den su version de los hechos. Además, es algo que la iglesia ha hecho duranteo 2.000 años, con lo que algo de experiencia en este tema han de tener, y aunque solo sea por el conocimiento almacenado, quizás, solo quizás, sea interesante oir su versión.
Comentarios
¿Has visto lo que ha hecho la zorra de tu hija?
"por el nombre del MSV te encomiendo salir de ese cuerpo, maldito virus de la gripe, no me hagas tirarte albóndigas"
En fin, lo que hay que oír. Título de la conferencia "posesión demoníaca o enfermedad mental" o "de como lucrarse de los enfermos incautos con beneplácito de la sociedad". Es vergonzoso, con todas las letras y alguna más, que a estas alturas a los enfermos mentales se les siga restando respeto y dignidad con gilipolleces como estas, así nos va.
Ese 5% restante tiene lupus
#12 conocimiento almacenado, de qué? de curar tocs a base de aguas bentidas? de curar esquizofrenías con velitas a san juan de dios? de curar tourettes a base de credos? venga hombre, no digas memeces.
A los enfermos mentales NUNCA NUNCA NUNCA los ha curado un cura. Los ha curado un médico. Y antes por mucho rito y mucha parafernalia que hiciesen NO los curaban, los trataban como a espectáculos circenses y hacían una pantomima para poder extender la mano.
Ciencia religión, no se tocan ni por casualidad.
A lo mejor el exorcita solo ha ido por el catering.
#10 No, el 5% ese es Losantos
Anda, pero si yo creía que estabamos en el siglo XXI.
#8 si,una razonable y no paparruchadas y gilimemeces supersticiosas que merman la calidad de vida y la dignidad de los enfermos, ¿te parece poco?.
Hay un 5% de enfermedades que no se sabe lo que son? en serio? de donde sacas esos datos?. Y aun tomándolos por ciertos (que va a ser que no, pero en fin, hagamos un acto de fe, que no se diga) no serán enfermedades desconocidas como es LÓGICO Y RAZONABLE?. Hace 100 años apenas se conocía la esquizofrenia, y hoy un niño de 5 años sabe lo que es. Como no se sabía, eran posesiones? no, eran enfermedades todavía no descritas. Pues lo mismo con tu 5%.
En la ignorancia es en lo que se amparan todo este tipo de gentes y hay que combatirlos activamente, por le bien de los enfermos y de sus familias
#8 ¿Entonces verías normal que entraran Chamanes, curanderos y brujos en las salas de hospitales públicos para tomar decisiones en tratamientos?
#8 sí, enfermedad mental aún desconocida. Se trabaja en ello, gracias.
Mientras sigue confiando en el agua bendita y los crucifijos.
#12 también llevaban muchísimos años fomentando que no se use el preservativo cuando en África la gente muere diariamente de enfermedades como el VIH
Llevan 2000 años de experiencias con exorcismos. Pues coño, que demuestren que algo de lo que hacen es verídico, que es mazo de fácil basarse en dogmas y desprestigiar a los científicos que al menos demuestran sus teorías.
A lo mejor el exorcista es el enfermo que se va a poner de ejemplo.
#36 pues te digo que no hay ni un solo caso documentado seriamente, que todos los supuestos casos resultaron ser o bien un fraude o bien existía una explicación. Eso te digo.
#25 es decir, que de los exorcismos realizados, un 10% son reales?? venga ya
Por mucho que uno crea, la razón debe imponerse. Que hoy no sepamos dar nombre ni curar una patología claramente psiquiátrica/neurológica NO significa que venga del inframundo tenebroso. Un poquito de seriedad que hablamos de salud.
Supongo que #12 se refiere a ese 5% de personas que hablan con seres extraterrestres y etéreos.
Pero si que está diagnosticado: hablar con dioses es esquizofrenia, según asienta la Organización Mundial de la Salud (OMS)
#36 eso era cosa del pasado. Ahora hablan en xhtml y css
Intentarán la iglesia católica colarnos en la seguridad social terapias alternativas como exorcismos, curas mediante estigmas, apariciones marianas que te hacen recobrar la vista o mermar las paraplejias... estos por alguna subvención hacen cualquier cosa.
#2 #4 ¿Teneis vómito verde u os paso un poco?
#22, entonces mejor contratar un actor, que ha estudiado precisamente para inventarse cosas y que parezcan verosímiles.
Salu2!
#14 Yo no me hubiera explicado mejor.
#22 Desengáñate, estos comercian con el miedo, la salud y los "misterios" humanos.
#10 ¡Que no es lupus! Ve a hacerle una punción, verás.
#12 ¿la iglesia? ¿conocimiento almacenado en qué? ¿algún dato de algún exorcismo real ?
#33 claro, un exorcista ha visto más pacientes y tiene mas conocimientos sobre el tema (como para poder dar una buena descripción de los síntomas) que un neurólogo o un psiquiatra.... De toda la life, vamos.
Para que alguien comente que hay un porcentaje de poseídos real, primero debería probar la existencia del alma, de los dioses, de los demonios... Eso es ciencia: medicina. Lo contrario, es algún tipo de patología mental ajena a la ciencia.
Una organización que mantenga no ya la existencia de seres imaginarios, sino de escuelas y personas dedicadas a sacarlos del cuerpo de las personas, no es seria: es una organización peligrosa.
#29 espero que no, por eso te pregunto. Y por eso creo que no pinta nada un exorcista en una conferencia médica dedicada a temas psiquiátricos. Entendería su presencia en otros ámbitos (por ejemplo en reconforte espiritual dentro de los cuidados paliativos) pero no en este. De hecho, me parece increíble y perjudicial para los enfermos, por eso me indigno tanto.
(por cierto, no entiendo porque votan tu comentario negativo, porque es de los que dan pie para debatir de un modo un poco más serio)
#22 a sí? en serio?
Pues fíjate, las últimas investigaciones serias sobre el efecto placebo ponen muy en entre dicho su efectividad a largo plazo. Quizá llevas a un enfermo mental ante un fulano de esos y durante un ratito puede que esté mejor. Cuéntame que pasa con la siguiente descompensación, que, según la teoría de los procesos oponentes (teoría probada y contrastada) la recaída va a ser peor. Cosa que NO ocurre si das una medicación adecuada, pautada y supervisada. Así que NO, NO y NO. Las memeces son memeces. Y punto pelota.
¿estamos tontos o que?. Que coñiooo pinta un exorcista en una hospital?. "Posesión demoníaca o enfermedad mental" Joder!
Para que veáis lo que hace el exceso de fe:
Niña de 11 años muere después de que sus padres rezaran en lugar de llevarla al médico (inglés)
Niña de 11 años muere después de que sus padres re...
wausaudailyherald.com¡Ahhh que ahora se tiene que ser personal cualificado para dar una conferencia! Pues el presidente Aznar va dando conferencias por ahí de como los moors invadieron Spein y nadie dice ná...
Es que estaba viendo que "tecnicas demoniacas" y sin la aprobacion de la iglesia usaban estos sanadores modernos.
#28 ¿He dicho yo eso?
¡Pues la próxima vez que llamen a participar también a todos los hechiceros y chamanes de todas las tribus primitivas de África, Oceanía y América del Sur! ¡Seguro que resultan ser más progresistas y les son mucho más útiles!
Gabriele Amorth, considerado el mayor especialista en exorcismos, ha afirmado reiteradas veces que más de un 90% de los casos inicialmente considerados como posesiones son trastornos psiquiátricos, principalmente esquizofrenia. Si la razón de la asistencia de un exorcista es ayudar a la ciencia en este aspecto, bienvenido sea.
Cuando un conferenciante da una conferencia no es para creer a pies juntillas todo lo que diga sino porque simplemente puede resultar interesante lo que diga y pudiera aportar algo.
En este caso se me ocurre, por ejemplo, que puede ser que esta persona haya tenido contacto con bastantes casos que la ciencia no ha sabido explicar y puede aportar información sobre su sintomatogía, caracteristicas comunes, etc...
No creo que la asociación le haya llamado para enseñar a los médicos y que estos empiecen a hacer exorcismos en los hospitales.
Ahh Que indignacion!!! Y no han invitado a Houses... Eso es que las cae mal o demasiado bien!
¿Un exorqué? ¿cualo es eso?
Yo lo echaría de allí con el látigo, como hizo su maestro jesuscristodetodoslossantos en el templo...
#2 PERRRRAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
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y que me dicen de los "enfermos esquizofrenicos" que hablan arameo y otros idiomas muertos?
Y si al Colegio Oficial de Medicos le sale de los ... llamar a un Exorcista qué tiene de malo.
Lo mismo lo han llamado para cachondearse de él.
Vamos a ver, muchas veces la sugestión y el efecto placebo hacen más que los medicamentos.
Y muchas veces ese efecto placebo se puede lograr a través de Exorcistas, chamanes o curanderos.
Sois todos muy listos. Ciertamente hay muchas "posesiones" que son manifestaciones de enfermedad mental, pero hay un 5% que no se sabe lo que es. No estoy yo en la línea de afirmar que sean posesiones, sino que simplemente no se sabe que es.
Los exorcistas (estes de acuerdo con ellos o no) han de filtrar estos 95% de los casos antes de realizar un ritual de estas carecterísticas y quizás, digo quizás, estén en estas conferencias por ese 5%.
Pero que os voy a contar a vosotros, que seguro que ya tenéis en la punta de los dedos alguna explicación para ese 5%.
Hay que joerse.... a ver, que no digo que hay que confiar en los crucifijos, sino que si nadie tiene ni idea, no veo mal que unos que se dedican a ese 5% den su version de los hechos. Además, es algo que la iglesia ha hecho duranteo 2.000 años, con lo que algo de experiencia en este tema han de tener, y aunque solo sea por el conocimiento almacenado, quizás, solo quizás, sea interesante oir su versión.