Los hechos ocurrieron el pasado 4 de diciembre, día en el que un tractorista se encontraba realizando trabajos en un terreno. Varios vecinos avisaron al operario "repetidamente" de que en esa finca vivían alrededor de treinta gatos, incluyendo varias madres con sus camadas. "A mí que me importa si hay gatos" o "que se aparten ellos" fueron las palabras que el trabajador vocifeaba frente los avisos de los testigos.
#2:
Ya hay que ser anormal para hacer eso a cualquier animal indefenso.
Cualquiera capaz de hacer una salvajada así gratuitamente (no le costaba un carajo bajar y espantarles) debería tener un chequeo psiquiátrico, porque no es ni medio normal.
#38:
#2 igual es porque crecí en un pueblo, pero te sorprenderías del poco valor que tienen los animales para mucha gente.
De crío muchas camadas de perros y gatos "eran vendidos". Años después me enteré de que el familiar de turno los metía en un saco y optaba por:
-Estamparlos contra una pared
-Tirarlos vivos al río
De esto me enteré porque uno de estos familiares me lo dijo como quien come pipas. Como cuando a un perro de caza no vale y le tiene que dar la "pastilla", que es la palabra clave que se traduce en pegarle un tiro y enterrarlo donde nadie lo encuentre.
#5:
«una mujer les informó de que una gata llevaba llorando e intentando proteger a su camada muerta durante horas bajo la lluvia.»
Habría que hacer lo mismo con la camada de este neanderthal.
#96:
#89 Pues nada. Visualiza la matanza de los hijos de ese señor delante suya. ¿Con qué lo harías? ¿Con una picadora de carne? ¿Los pondrías bajo el tractor, a una distancia lo bastante corta como para que algunas vísceras salpiquen a su padre? ¿O tal vez obligarías a punta de pistola a que el señor mate a sus hijos? ¿Exactamente que harías si se niega? ¿Le pegas tú un tiro? ¿Lo harías tú mismo? ¿Pagarías a alguien para que lo haga? ¿Cómo obtendrías el dinero necesario para pagar a esa persona que haga el trabajo que tú no has tenido el valor para hacer?
No te preocupes. No me interesa tu respuesta. Vas a ignore, que yo, con mi ternura paladina, no tengo interés en conocer torturadores.
#83:
#70 Tal vez no valga más que el gato. Pero aquí hay usuarios que dicen (luego en realidad estaría por ver) que serían capaces de matar a sus hijos delante de él.
O tal vez quieren tener un gobierno con ese poder. El de ejecutar personas, e incluso hacerlo delante de sus hijos.
Hay países que actúan de esa manera, tal vez esos usuarios quieran comparar si se vive mejor en España, o en esos países donde la pena capital, los tumultos de ajusticiamiento, y ese tipo de ojo-por-ojo están vigentes.
A mi si me dan a elegir, prefiero que el gobierno no tenga el poder de decidir si quiere o no castigarme con la muerte.
Supongo que en el fondo se trata de decir la burrada más gorda para así creer que se está mostrando como el más preocupado por los pobres gatitos.
A estos comentarios, lo primero que se me pasa por la cabeza, es responderles con algún link a alguna salvajada de narcotraficantes en 4chan, para que valore si la idea le sigue pareciendo tan apetecible.
El caso es que esa frase, en un bar, queda en el aire y se va. Pero en un texto escrito aquí, ya forma parte de una masa perenne. Cada cual es libre de querer hacer que esta masa sea más macabra o más "solucionista"....
#13:
Hombre, vale q el tipo es un bestia, pero la gente en vez de protestar y hacer fotos podrían haber cogido ellos a la camada y trasladado a otro sitio.
Vamos, es lo q hubiera intentado hacer yo.
#14:
#5 En serio matarías los hijos de un tío que mata a unos gatos?
#10:
Lejos de ser algo aislado, está a la orden del día. Escoge al azar cualquier pueblo de Castilla León y encontrarás casos similares, con camadas enterradas vivas al nacer, o gatos torturados por simple diversión . Aunque parezca que estamos en 2021, en algunos sitios siguen en el medievo.
#93:
#34 A ver, los campos hay que desbrozarlos. Eso da de comer a humanos. Lo valiente hubise sido, efectivamente, ir y hacer algo. Lo pintoresco, gritar al pavo. Lo ridiculo, amenazar a gente en twitter y meneame.
#46:
#10 La mia misma que me regalaron por mi cumpleaños la rescataron de una muerte segura así. Nos dijeron que si el dueño no conseguia regalarlos los enterraba vivos. Ojalá haberle visto la cara al hdp aquel.
#29:
Desde mi ignorancia, entiendo que esto debe de ser muy normal a la hora de desbrozar un campo, o un descampado. Si encuentras animales vivos ¿qué haces? porque dudo que vengan los de la protectora, que los pobres están siempre saturados.
Entonces, o los coges tú y te los llevas, o dejas el trabajo.
Me parece que mirar para otro lado y terminar el desbroce debe de ser mucho más normal de lo que me podía imaginar.
#49:
#31 Estas peor que el chalado del tractor. Busca ayuda.
#81:
#77 Obviamente por esa regla de tres, y siendo iguales todas las especies, si le pones collar antipulgas al gato eres un genocida. Joder como va el país.
#1:
Normalmente los animales se asustan del ruido, pobres gatetes. Serían muy chicos.
#36:
#23 Reitero: si se que se lo van a hacer a un ser humano (por aquí piden pena de muerte para los hijos del gaticida, como en los tiempos del gran Faraón Tutmosis) yo me meto en la finca, allano, o hago lo que sea.
Tanto no os importa pues, mucho lirili y poco lerele.
Ya hay que ser anormal para hacer eso a cualquier animal indefenso.
Cualquiera capaz de hacer una salvajada así gratuitamente (no le costaba un carajo bajar y espantarles) debería tener un chequeo psiquiátrico, porque no es ni medio normal.
#55 los insectos no estan protegidos, ademas hay ensañamiento y varios animales muertos (sin contar el dolor y sufrimiento al que ha sometido a las madres). Se va a comer 18 meses.
Sois unos becerros de verdad, que ganas de crueldad
#2 igual es porque crecí en un pueblo, pero te sorprenderías del poco valor que tienen los animales para mucha gente.
De crío muchas camadas de perros y gatos "eran vendidos". Años después me enteré de que el familiar de turno los metía en un saco y optaba por:
-Estamparlos contra una pared
-Tirarlos vivos al río
De esto me enteré porque uno de estos familiares me lo dijo como quien come pipas. Como cuando a un perro de caza no vale y le tiene que dar la "pastilla", que es la palabra clave que se traduce en pegarle un tiro y enterrarlo donde nadie lo encuentre.
#38 pues hoy en día hay legislacion en contra de estas practicas (barbáricas) y herramientas para evitarlas )control de población, protectoras)
Este bárbaro llama a una protectora y en 1-2 días máximo tiene los gatos fuera (si dice que los va a atropellar se plantan inmediatamente). Que imagino que desbrozar un campo puede esperar un par de días mas.
Se llama progreso, sin eso estariamos quemando brujas.
#70 Tal vez no valga más que el gato. Pero aquí hay usuarios que dicen (luego en realidad estaría por ver) que serían capaces de matar a sus hijos delante de él.
O tal vez quieren tener un gobierno con ese poder. El de ejecutar personas, e incluso hacerlo delante de sus hijos.
Hay países que actúan de esa manera, tal vez esos usuarios quieran comparar si se vive mejor en España, o en esos países donde la pena capital, los tumultos de ajusticiamiento, y ese tipo de ojo-por-ojo están vigentes.
A mi si me dan a elegir, prefiero que el gobierno no tenga el poder de decidir si quiere o no castigarme con la muerte.
Supongo que en el fondo se trata de decir la burrada más gorda para así creer que se está mostrando como el más preocupado por los pobres gatitos.
A estos comentarios, lo primero que se me pasa por la cabeza, es responderles con algún link a alguna salvajada de narcotraficantes en 4chan, para que valore si la idea le sigue pareciendo tan apetecible.
El caso es que esa frase, en un bar, queda en el aire y se va. Pero en un texto escrito aquí, ya forma parte de una masa perenne. Cada cual es libre de querer hacer que esta masa sea más macabra o más "solucionista"....
#89 Pues nada. Visualiza la matanza de los hijos de ese señor delante suya. ¿Con qué lo harías? ¿Con una picadora de carne? ¿Los pondrías bajo el tractor, a una distancia lo bastante corta como para que algunas vísceras salpiquen a su padre? ¿O tal vez obligarías a punta de pistola a que el señor mate a sus hijos? ¿Exactamente que harías si se niega? ¿Le pegas tú un tiro? ¿Lo harías tú mismo? ¿Pagarías a alguien para que lo haga? ¿Cómo obtendrías el dinero necesario para pagar a esa persona que haga el trabajo que tú no has tenido el valor para hacer?
No te preocupes. No me interesa tu respuesta. Vas a ignore, que yo, con mi ternura paladina, no tengo interés en conocer torturadores.
#89 Es lo malo de que se carguen la filosofía en los planes de estudios, que los profesores se quedan sin nada que hacer y vienen aquí a dar el coñazo.
#31 ¿Y si alguien mata a tus hijos? No olvidemos que tus hijos, serían los hijos de un tio que mata a unos niños.
Según tu lógica es perfectamente razonable.
#14 No los mató por accidente, los mató a propósito con maquinaria pesada. Los atropelló y cortó en trocitos. Son animales vulnerables que dependen de los humanos para su supervivencia. Dime tú qué le harías.
“Son animales vulnerables que dependen de los humanos” Y ese es el problema, de los que dan de comer a los gatos callejeros pero no se los llevan a sus casas creando colonias de gatos callejeros que sólo dan problemas por no hablar de lo desamparados que se encuentran los animales cuando vienen mal dadas en pleno invierno. Dime tú que les harías.
#14 El autismo es fuerte en ti... y mira que yo tengo un toque de, pero no entender lo que #5 quiere decir y entenderlo de manera literal va más allá de lo normal (o lo has malinterpretado a propósito para ganar internet points).
#72 ¿Por ser especies distintas ya vale más una vida humana que la de un gato? Esa respuesta no me la habían dado nunca, mira. Obviamente no responde nada.
#77 Obviamente por esa regla de tres, y siendo iguales todas las especies, si le pones collar antipulgas al gato eres un genocida. Joder como va el país.
#81 Genocidio no puede ser por definición. Otra cosa si que lo es. Y a diferencia de ustedes, yo no me enrollo con vuestras paridas, yo me cargo al tío o lo mando al gulag de por vida por psicópata peligroso para cualquier humano. Fin. Es que encima, el genocidio de hijos de puta no entiendo porque es malo por el solo hecho de ser "genocidio".
#77 Vale más la vida de un conejo o un gato? Es buen simple. El gato no lo comemos por que no es tradicional aquí si lo fuera lo tendrías en bandejas en el super como el cerdo o la ternera. La diferencia es que nadie se come a un ser humano.
#94 En la India, la vida de un ser humano vale menos que la de una vaca, en España vale más.
Decide tu en que sociedad quieres vivir. Porque por mucho que des la murga en Menéame, no vas a vivir nunca en una en que valgan lo mismo.
#94 Respóndete tu mismo: Si tuvieras que escoger para rescatar de un incendio a un niño o a un gato, ¿Qué escogerías? Pues eso. Puedes decirme "rescataría primero al niño" y yo te digo "Yo también, pero por el gato no vuelvo a entrar"
#88 Un gato es solo un gato, y un humano es el culmen de la evolución de la vida sobre el planeta tierra, tenedor de una serie de capacidades únicas, como la de sentir empatía por un gato, que con el suficiente tamaño te arrancaría la cabeza sin dudarlo si tras una mala siesta le apeteciere un tentempié rápido.
#74 Entiendes que cuando alguien dice "me explota la cabeza" no quiere decir que su cabeza haya estallado en pedazos, ¿no?
Una cosa es que a esa persona le produzca una situación de impotencia y "desee" que el tipejo pruebe de su propia medicina, y otra que fuera a ser capaz de literalmente asesinar a sus hijos.
De nuevo: autismo... o que estás tomándotelo de manera literal a propósito para ganar internet points.
#98 Desde el momento que yo tengo deberes y obligaciones , y un gato no. Si yo mató una persona voy a la cárcel. Si un gato mata a otro no ocurre nada.
#98 No se trata de ser mejor ni peor, ni de ser más o menos importante. Un gato es un gato, y no sabe de moral ni de ética ni de empatía, ni de honorabilidad ni de civismo. Todas esas cosas (que algunos practican mejor y otros peor), son la delgada línea que nos diferencia de los animales.
#14 A los hijos no, pero al tipo... el mundo estaría mejor sin él, seguro. Yo, matarlo no, pero no derramaría ni una sola lagrima por su muerte y lo dejaría pudrirse en la cuneta.
Mal por el tipo, pero también por la horda de animalistos que mantienen y dejan prosperar colonias de bestezuelas que apestan (literalmente) con sus deyecciones en cada callejón, solar, finca o incluso (y esto hablo por pleno conocimiento en mi ciudad) zona de anidamiento de aves salvajes.
Si tan horrible es el delito como para amenazar de muerte a este señor o a sus hijos como indican los #5 de la vida, haber ido los concienciados vecinos delante de la desbrozadora espantando los animales, yo si veo que van a trocear viva una persona me la cargo en el coche y me la llevo a mi casa si hace falta, panda de bocachanclas. Será que tanto, no os importa.
#23 Reitero: si se que se lo van a hacer a un ser humano (por aquí piden pena de muerte para los hijos del gaticida, como en los tiempos del gran Faraón Tutmosis) yo me meto en la finca, allano, o hago lo que sea.
Tanto no os importa pues, mucho lirili y poco lerele.
#36 Tú qué coño vas a hacer, pringao. Si ves a alguien en peligro, como mucho vendrás aquí a defecar un comentario llorón tras hacerte la correspondiente paja mañanera, Batman. Y quizá hasta añades en uno de tus cuescos un comentario contra animales indefensos para hacerte el garrulo.
#21 Hola, soy Kuruñes3.0 y soy conocido porque de pequeño me dieron de hostias en el colegio hasta dejarme traumatizado. Ahora me dedico a comentar en las noticias sobre animales indefensos que son maltratados para descargar mi odio contra ellos, ya que son los únicos contra los que no me hago caquita en los pantalones.
Eres bastante triste, pero más triste es que no te quedases en el sitio cuando te soltaron el primer bofetón de pequeño. Tú sí que apestas con tus deyecciones cada lugar por donde vas y tenemos que aguantarte por el rollo de tu trauma infantil. Pipiolo.
Hombre, vale q el tipo es un bestia, pero la gente en vez de protestar y hacer fotos podrían haber cogido ellos a la camada y trasladado a otro sitio.
Vamos, es lo q hubiera intentado hacer yo.
#13 claro que sí, la culpa es de los que no se pusieron delante del tractor, por no saber dónde estaban exactamente los gatos (una pista: se esconden!) y por anteponer su propia vida a la de los animales. Que dejen en paz al tractorista, que solo hacía su trabajo
(ironic)
#13 Aun obviando el riesgo de ponerse delante del camión, no es buena idea. Normalmente la madre reconoce a sus crías por el olor. Si tocas a los gatos, es probable que los rechace y deje de amamantarlos, con lo que los estás condenando a morir igualmente.
#34 A ver, los campos hay que desbrozarlos. Eso da de comer a humanos. Lo valiente hubise sido, efectivamente, ir y hacer algo. Lo pintoresco, gritar al pavo. Lo ridiculo, amenazar a gente en twitter y meneame.
#93 Ni se me ocurre matar gatos a lo loco (mucho menos a lo cuerdo) ni tampoco tirar camadas con sus madres en fincas privadas.
Esto de tirar una familia de gatos lo he visto con mis propios ojos pero al tratarse de gatos nadie hace nada si se abandonan. Ni chips ni controles municipales. Es un descontrol ya que pocos llevan a sus gatos al veterinario a gastar pasta.
La gente que arroja gatos en propiedades ajenas deberían pasar por el aro del juez. Esos que tanto gritan sin hacer otra cosa que crueldades es seguramente de ir a tirarles, además, restos de comida. Una porquería en definitiva que parece que no quieren en sus casas.
#93 Vivo en Coruña. Es un solar urbano, ahí no se planta nada. El del tractor es un anormal o un psicópata, ni su supervivencia (alimenticia o económica) ni la de nadie dependía de que se desbrozase eso a prisa y masacrando camadas. Añado que en Coruña las colonias de gatos, hasta dónde yo sé, están controladas. También he rescatado animales (gatos y pájaros) que estaban en situaciones críticas y es bastante más fácil de lo que lo pintan por ahí.
editado:
Espero que al menos pierda el trabajo, no es una persona válida para desempeñarlo.
Lejos de ser algo aislado, está a la orden del día. Escoge al azar cualquier pueblo de Castilla León y encontrarás casos similares, con camadas enterradas vivas al nacer, o gatos torturados por simple diversión . Aunque parezca que estamos en 2021, en algunos sitios siguen en el medievo.
#10 La mia misma que me regalaron por mi cumpleaños la rescataron de una muerte segura así. Nos dijeron que si el dueño no conseguia regalarlos los enterraba vivos. Ojalá haberle visto la cara al hdp aquel.
#46 La que yo tengo es callejera y ha venido de una zona industrial con unos mesecillos y mira que ha arañado veces hasta que la he domado. Muy defensiva y miedosa, me ha dejado las manos hechas trizas pero sabía que sino no me la iba a ganar, porque con guantes descubrí que no avanzas. Ahora ronronea y se le cae la baba todo el tiempo cuando la tengo en mi regazo, leer esta noticia me da los siete males.
#10 Escoge al azar cualquier pueblo de CyL y afortunadamente verás que está desapareciendo. Alabemos al señor y a la nada y al olvido que es donde se merecen estar.
Desde mi ignorancia, entiendo que esto debe de ser muy normal a la hora de desbrozar un campo, o un descampado. Si encuentras animales vivos ¿qué haces? porque dudo que vengan los de la protectora, que los pobres están siempre saturados.
Entonces, o los coges tú y te los llevas, o dejas el trabajo.
Me parece que mirar para otro lado y terminar el desbroce debe de ser mucho más normal de lo que me podía imaginar.
#29 Absolutamente. En este caso es porque eran gatos. Pero ocurre con aves y otros animales constantemente. La maquinaria humana no suele frenar por nada y con decir que "es su trabajo" o "yo soy un mandado" la conciencia del peón queda tranquila.
#29 Por fin un comentario con logica. Sin justificar al tipo ese por no saber que trato de hacer para quitar los gatos de un sitio que no debian de estar... pero aparte de tenerles un gran aprecio tambien pueden ser una plaga y muy dificil de erradicar. Se de una señora que tenia un gardin precioso el cual cuidaba mucho y vinieron los gatos se lo destrozaron y fue imposible echarlos por mucho tiempo,.. hasta que paso lo que tenia que pasar para los pobres gatos. Antes habia intentado solucionarlo por todos los medios.
Ese señor ademas de los lindos gatitos,habrá matado a un motón de insectos,ratas,culebras y demás bichos pero como no son tan adorables pues que les den por culo.Con la cantidad de bebes africanos que se mueren todos los días y nos da lo mismo,ya le pueden dar a los gatitos de los cojones.¡He dicho!
#37 se llama empatía, es una adaptación evolutiva que se expresa mucho más con mamíferos que con otras especies, y no se debe menospreciar porque nos ha venido muy bien para desarrollarnos como civilización. Lo contrario es la psicopatia.
#_19 esto que hayan cerrado los colegios es una putada. Tú eres el claro ejemplo, se llena todo de niños que no tienen ni dos dedos de frente. Venga un abrazo y que te den por el culo
pd : cuánto me alegra que gente como tú me bloquee.
"A mí que me importa si hay gatos" o "que se aparten ellos"
Se ve que es una persona centrada, sana, cuidadosa, con sentimientos y nada egoista, que se preocupa por todo. A ver la gracia que le hace ahora... pero el daño ya está hecho.
"una gata llevaba llorando e intentando proteger a su camada muerta durante horas bajo la lluvia". Yo que tengo gatos, desde que nacieron, muy mansos y cariñosos se me parte el alma. Ya los he visto llorar cuando estaban enfermos o con heridas y es un desalme.
#76 Te refiere entonces a esas personas particulares como "mascotistas". Creo que ese término es más adecuado para los que tienen a esos animales en sus domicilios.
El problema de los alimentadores sin control es cierto pero la mayoría de ellos no suelen ser conscientes de que a veces provocan más daño del que quieren solventar. Cuando se les informa y se les ayuda a controlar las colonias que alimentan, suelen colaborar y agradecerlo. Aunque bien es cierto que hay excepciones, como en cualquier ámbito.
Es tan obvio que clase de escoria es, que leyendo la noticia he percibido el hedor a indigencia mental desde aquí y podría aventurarme incluso a decir a quién vota este infraser, sin demasiado miedo a equivocarme
Podría llegar a entender que hubiese un pequeño problema si hubiesen sido perros, pero siendo los gatos unos animales que causan un enorme daño en la biodiversidad, bien muertos están.
#16 Debes ser troll o muy tonto. Tú si que causas daño a la biodiversidad y a todo lo que te rodea y mira, aquí estamos aguantándote. Vete a tomar por culo.
#16 Te daría positivo si hubieras extendido un poco mas el tema para que la gente no lo considerase un ataque troll. Además de que los perros mal educados pueden ser igual de peligrosos para los pequeños mamíferos y reptiles como pueden serlo los gatos.
Un solución indolora seria castrar a todos los gatos que vivan en estas camadas, y tener mayor control de ellos mediante chips. Pero claro, para eso necesitas fondos e interés, y no creo que los mascotistas estén muy a favor.
#43 ¿Ataque troll? Es un hecho bien documentado y un problema grande.
Otra cosa es que los patanes que alimentan a las colonias de gatos sean tan sectarios como los cristianos y se se pongan a correr en círculos tapándose los oídos ante la realidad. O en este caso votándome negativo.
#61 Es un problema gravísimo y la mayoría de la gente desconoce su magnitud, solo digo que no son las formas y en vez de informar van a pensar que eres un troll que solo quiere ver a los gatos muertos.
#66 Por lo poco que sé ( Corrígeme si me equivoco ) las asociaciones se encargan de cuidar, castrar, buscar dueños e intentar evitar que aumente el numero de gatos callejeros, pero las colonias que he visto criadas por particulares en lugares mas apartados en ciudades o en pueblos no tienen ningún tipo de control...
#16 Me parece bien quitar de en medio a los animales que molestan y defecan en exceso. Ve pasándome tu localización que estás de suerte, hoy tengo un rato libre con el tractor.
#160 Otro patán con tractor. cc #16. Si es que los follabichos dais hasta ternura.
PD: Yo también tengo uno, pero vale para cortar el césped y poco mas.
Comentarios
Ya hay que ser anormal para hacer eso a cualquier animal indefenso.
Cualquiera capaz de hacer una salvajada así gratuitamente (no le costaba un carajo bajar y espantarles) debería tener un chequeo psiquiátrico, porque no es ni medio normal.
#2 A este señor le pagan para que corte y procese seres vivos.
#3 pero si no tienen ojos, no cuentan.
#3 Solo los que hagan fotosíntesis.
#9 E insectos, que a nadie le importan tampoco.
#55 los insectos no estan protegidos, ademas hay ensañamiento y varios animales muertos (sin contar el dolor y sufrimiento al que ha sometido a las madres). Se va a comer 18 meses.
Sois unos becerros de verdad, que ganas de crueldad
#99 Ah, que si no están protegidos , te suda el órgano. Hace falta ser cínico y repugnante.
#99 hay insectos como unas cuantas mariposas y escarabajos protegidos, ya que están en peligro de extinción.
#2 Apuesto a que es votante de Vox.
#12 lo dudo mucho. En Coruña, PP, BNG o PSOE. A VOX no le vota nadie
O no vota, como una gran parte de la población
#35 He mirado por curiosidad y 11.000 votos, casi lo mismo que BNG.
#12
#12 yo apostaría que a Bildu , que defiende a gentuza similar.
#97 Se empieza con la tonteria de poner bombas a guardias civiles y al final uno acaba asesinando gatitos.
#12 Yo apuesto a que no tienes muchas luces.
#2 igual es porque crecí en un pueblo, pero te sorprenderías del poco valor que tienen los animales para mucha gente.
De crío muchas camadas de perros y gatos "eran vendidos". Años después me enteré de que el familiar de turno los metía en un saco y optaba por:
-Estamparlos contra una pared
-Tirarlos vivos al río
De esto me enteré porque uno de estos familiares me lo dijo como quien come pipas. Como cuando a un perro de caza no vale y le tiene que dar la "pastilla", que es la palabra clave que se traduce en pegarle un tiro y enterrarlo donde nadie lo encuentre.
#38 Cada vez queda menos de la España vaciada, afortunadamente.
#68 vaciada de cerebro. No estaría de más, que el dia que se decidiera volver a llenarla, se haga con gente con empatía y algo de cultura.
Estos son los mismos personajes que van luego con una excavadora a demoler geoglifos sin que se les caiga el palillo o la boina.
Vacía la españa sin alma, vacía la españa vaciada.
#38 Yo creo q no es una cuestión rural, es cuestión de Disney. Yo me crié en una ciudad de la era predisney y a los perros los apedreabamos por norma.
#90 Que va, lo que pasa es que en la peliculas de Disney tu eras el que le pegaba el tiro a la madre de Bambi
#90 pues esos perros sentían miedo y dolor igual que lo podríais sentir vosotros
#90 yo me crié con Disney en el pueblo, y pedradas dábamos a todo lo que se movía...
No, no me siento orgulloso de ello y me alegro de ver que haya cambiado 😅
#38 pues hoy en día hay legislacion en contra de estas practicas (barbáricas) y herramientas para evitarlas )control de población, protectoras)
Este bárbaro llama a una protectora y en 1-2 días máximo tiene los gatos fuera (si dice que los va a atropellar se plantan inmediatamente). Que imagino que desbrozar un campo puede esperar un par de días mas.
Se llama progreso, sin eso estariamos quemando brujas.
#2 Claro ejemplo de humanidad en estado puro...
#2 Animalistas: Bien!!!
Estúpidos: Piffffff! fuera!!!
Animalistas estúpidos: Buargggghhhhh!
😝
«una mujer les informó de que una gata llevaba llorando e intentando proteger a su camada muerta durante horas bajo la lluvia.»
Habría que hacer lo mismo con la camada de este neanderthal.
#5 enfermo
#5 no había entrado a la noticia para no echarme a llorar y ahora he leído esta frase. Joder, qué tristeza
#8 Ya somos dos.
#5 En serio matarías los hijos de un tío que mata a unos gatos?
#14 si
#31 Estas peor que el chalado del tractor. Busca ayuda.
#49 No sé por qué un tío a todas luces dañino para la naturaleza vale más que un gato.
#70 Tal vez no valga más que el gato. Pero aquí hay usuarios que dicen (luego en realidad estaría por ver) que serían capaces de matar a sus hijos delante de él.
O tal vez quieren tener un gobierno con ese poder. El de ejecutar personas, e incluso hacerlo delante de sus hijos.
Hay países que actúan de esa manera, tal vez esos usuarios quieran comparar si se vive mejor en España, o en esos países donde la pena capital, los tumultos de ajusticiamiento, y ese tipo de ojo-por-ojo están vigentes.
A mi si me dan a elegir, prefiero que el gobierno no tenga el poder de decidir si quiere o no castigarme con la muerte.
Supongo que en el fondo se trata de decir la burrada más gorda para así creer que se está mostrando como el más preocupado por los pobres gatitos.
A estos comentarios, lo primero que se me pasa por la cabeza, es responderles con algún link a alguna salvajada de narcotraficantes en 4chan, para que valore si la idea le sigue pareciendo tan apetecible.
El caso es que esa frase, en un bar, queda en el aire y se va. Pero en un texto escrito aquí, ya forma parte de una masa perenne. Cada cual es libre de querer hacer que esta masa sea más macabra o más "solucionista"....
#83 Ay qué ternurita dan estos comentarios del paladín de bien y el orden del día...
#89 Pues nada. Visualiza la matanza de los hijos de ese señor delante suya. ¿Con qué lo harías? ¿Con una picadora de carne? ¿Los pondrías bajo el tractor, a una distancia lo bastante corta como para que algunas vísceras salpiquen a su padre? ¿O tal vez obligarías a punta de pistola a que el señor mate a sus hijos? ¿Exactamente que harías si se niega? ¿Le pegas tú un tiro? ¿Lo harías tú mismo? ¿Pagarías a alguien para que lo haga? ¿Cómo obtendrías el dinero necesario para pagar a esa persona que haga el trabajo que tú no has tenido el valor para hacer?
No te preocupes. No me interesa tu respuesta. Vas a ignore, que yo, con mi ternura paladina, no tengo interés en conocer torturadores.
#89 Es lo malo de que se carguen la filosofía en los planes de estudios, que los profesores se quedan sin nada que hacer y vienen aquí a dar el coñazo.
#31 menudo psicopata eres tu tambien.
#31 ¿Y si alguien mata a tus hijos? No olvidemos que tus hijos, serían los hijos de un tio que mata a unos niños.
Según tu lógica es perfectamente razonable.
#14 No los mató por accidente, los mató a propósito con maquinaria pesada. Los atropelló y cortó en trocitos. Son animales vulnerables que dependen de los humanos para su supervivencia. Dime tú qué le harías.
#41 Un escaño en bocs. Es lo que hacen.
#41 Desde luego que matar a sus hijos no, es de psicópatas .
#48 Estoy de acuerdo, pero sigo sin escuchar alguna alternativa
#50 Hay una ley contra el maltrato animal, y ninguna condena lleva ejecutar a su familia.
#56 No voy a repetir más la pregunta. Un saludo
#50 OK, tú ganas, no hay alternativa. Ejecutemos a toda la familia de este señor.
#58 ¿Eso quién lo ha propuesto?
#60 #5 sin ir más lejos
#62 Pues habla con él, en vez de atribuirme a mí ideas ajenas
#41 Yo nada, para eso está la policía y el juez.
“Son animales vulnerables que dependen de los humanos” Y ese es el problema, de los que dan de comer a los gatos callejeros pero no se los llevan a sus casas creando colonias de gatos callejeros que sólo dan problemas por no hablar de lo desamparados que se encuentran los animales cuando vienen mal dadas en pleno invierno. Dime tú que les harías.
#14 El autismo es fuerte en ti... y mira que yo tengo un toque de, pero no entender lo que #5 quiere decir y entenderlo de manera literal va más allá de lo normal (o lo has malinterpretado a propósito para ganar internet points).
#51 Poner al mismo nivel la vida de un humano y la de un gato es de tener un problema mental serio.
#54 ¿Por qué vale más la vida de un humano que la de un gato?
#71 Por que somos especies distintas. El gato vale más que un conejo? Por que yo el conejo lo tomo con arroz, y no me comería a un ser humano.
#72 ¿Por ser especies distintas ya vale más una vida humana que la de un gato? Esa respuesta no me la habían dado nunca, mira. Obviamente no responde nada.
#77 Obviamente por esa regla de tres, y siendo iguales todas las especies, si le pones collar antipulgas al gato eres un genocida. Joder como va el país.
#81 Genocidio no puede ser por definición. Otra cosa si que lo es. Y a diferencia de ustedes, yo no me enrollo con vuestras paridas, yo me cargo al tío o lo mando al gulag de por vida por psicópata peligroso para cualquier humano. Fin. Es que encima, el genocidio de hijos de puta no entiendo porque es malo por el solo hecho de ser "genocidio".
#77 Vale más la vida de un conejo o un gato? Es buen simple. El gato no lo comemos por que no es tradicional aquí si lo fuera lo tendrías en bandejas en el super como el cerdo o la ternera. La diferencia es que nadie se come a un ser humano.
#84 Nadie se come a un ser humano hasta que tiene hambre.
Sigues sin contestar a mi pregunta.
#88 Hay multitud de gente con hambre, desnutrición etc Y no se comen personas. El que no contesta eres tú, el conejo vale menos que el gato?
#92 Para mí no hay diferencia.
Aún espero la respuesta. ¿Por qué vale más la vida de un ser humano que la de un gato, conejo o vaca?
#94 En la India, la vida de un ser humano vale menos que la de una vaca, en España vale más.
Decide tu en que sociedad quieres vivir. Porque por mucho que des la murga en Menéame, no vas a vivir nunca en una en que valgan lo mismo.
Ya se verá en el futuro, si lo tenemos.
#94 Como ya te dije son mi especie. Convivimos entre humanos y tenemos animales de mascotas o para comer.
#94 Porque son de tu especie.
#94 Respóndete tu mismo: Si tuvieras que escoger para rescatar de un incendio a un niño o a un gato, ¿Qué escogerías? Pues eso. Puedes decirme "rescataría primero al niño" y yo te digo "Yo también, pero por el gato no vuelvo a entrar"
#88 Un gato es solo un gato, y un humano es el culmen de la evolución de la vida sobre el planeta tierra, tenedor de una serie de capacidades únicas, como la de sentir empatía por un gato, que con el suficiente tamaño te arrancaría la cabeza sin dudarlo si tras una mala siesta le apeteciere un tentempié rápido.
#72 ¿Has hecho trocitos a una familia de conejos con una desbrozadora a propósito?
#71 ¿Por qué te comes a un ternero (el hijo de una vaca) y no a los hijos de tu vecino? Te caen más cerca.
#71 por qué vale más la de un gato que le de un mosquito
#71 porque no quieres que nadie te mate porque consumes demasiadas vidas
#71 Porque así lo decidimos para nuestro propio beneficio, sin ningún motivo sobrenatural.
#51 No sé por qué debo entender lo que tú quieres decir y no lo que dice un tío que escribe:
"Habría que hacer lo mismo con la camada de este neanderthal."
Como te dice #54, poner al mismo nivel un ser humano que un animal es tener un problema mental serio
#74 Entiendes que cuando alguien dice "me explota la cabeza" no quiere decir que su cabeza haya estallado en pedazos, ¿no?
Una cosa es que a esa persona le produzca una situación de impotencia y "desee" que el tipejo pruebe de su propia medicina, y otra que fuera a ser capaz de literalmente asesinar a sus hijos.
De nuevo: autismo... o que estás tomándotelo de manera literal a propósito para ganar internet points.
#54 Mientras haya mataderos siempre habrá campos de batalla - León Tolstói
No eres mejor ni peor que cualquier otro ser vivo. No sufres mas o menos que ellos, ni eros mas o menos importante para este planeta.
A ver si te das cuenta de una vez, es etica y moral (esa que os falta a muchos)
#98 Desde el momento que yo tengo deberes y obligaciones , y un gato no. Si yo mató una persona voy a la cárcel. Si un gato mata a otro no ocurre nada.
#98 No se trata de ser mejor ni peor, ni de ser más o menos importante. Un gato es un gato, y no sabe de moral ni de ética ni de empatía, ni de honorabilidad ni de civismo. Todas esas cosas (que algunos practican mejor y otros peor), son la delgada línea que nos diferencia de los animales.
#14
En Menéame parece que sí.
Y si se entera de que vota al PP, se carga a todo el pueblo
#14 Sí
#14 A los hijos no, pero al tipo... el mundo estaría mejor sin él, seguro. Yo, matarlo no, pero no derramaría ni una sola lagrima por su muerte y lo dejaría pudrirse en la cuneta.
#5 no
Mal por el tipo, pero también por la horda de animalistos que mantienen y dejan prosperar colonias de bestezuelas que apestan (literalmente) con sus deyecciones en cada callejón, solar, finca o incluso (y esto hablo por pleno conocimiento en mi ciudad) zona de anidamiento de aves salvajes.
Si tan horrible es el delito como para amenazar de muerte a este señor o a sus hijos como indican los #5 de la vida, haber ido los concienciados vecinos delante de la desbrozadora espantando los animales, yo si veo que van a trocear viva una persona me la cargo en el coche y me la llevo a mi casa si hace falta, panda de bocachanclas. Será que tanto, no os importa.
#21 Claro, para que te casque una denuncia por allanamiento
#23 Reitero: si se que se lo van a hacer a un ser humano (por aquí piden pena de muerte para los hijos del gaticida, como en los tiempos del gran Faraón Tutmosis) yo me meto en la finca, allano, o hago lo que sea.
Tanto no os importa pues, mucho lirili y poco lerele.
#36 Tú qué coño vas a hacer, pringao. Si ves a alguien en peligro, como mucho vendrás aquí a defecar un comentario llorón tras hacerte la correspondiente paja mañanera, Batman. Y quizá hasta añades en uno de tus cuescos un comentario contra animales indefensos para hacerte el garrulo.
#21 no te esfuerces. Repite con ellos lo de sacrificar a todos sus descendientes hasta la quinta generación, recoge tu karma y a otro tema.
#21 Hola, soy Kuruñes3.0 y soy conocido porque de pequeño me dieron de hostias en el colegio hasta dejarme traumatizado. Ahora me dedico a comentar en las noticias sobre animales indefensos que son maltratados para descargar mi odio contra ellos, ya que son los únicos contra los que no me hago caquita en los pantalones.
Eres bastante triste, pero más triste es que no te quedases en el sitio cuando te soltaron el primer bofetón de pequeño. Tú sí que apestas con tus deyecciones cada lugar por donde vas y tenemos que aguantarte por el rollo de tu trauma infantil. Pipiolo.
#5 literalmente
#5 Luego podríamos seguir con los que creen que se puede tener mascota y ser animalista.
#67 No he conocido mayor forma de esclavismo interespecies que encerrar a un animal en un piso contra su voluntad
#87 si, es cierto, yo quisiera vivir en una casa con jardín y sin vecinos. Es pura crueldad.
#87 yo rescate a una gata de un aparcamiento en la intemperie a 40 grados.
¿Que has hecho tu?
#5 ¿Estas diciendo que habría que matar a sus hijos? Si, es exactamente lo que estás diciendo.
Estás como para llamar “Neanderthal” tú a nadie.
Hombre, vale q el tipo es un bestia, pero la gente en vez de protestar y hacer fotos podrían haber cogido ellos a la camada y trasladado a otro sitio.
Vamos, es lo q hubiera intentado hacer yo.
#13 claro que sí, la culpa es de los que no se pusieron delante del tractor, por no saber dónde estaban exactamente los gatos (una pista: se esconden!) y por anteponer su propia vida a la de los animales. Que dejen en paz al tractorista, que solo hacía su trabajo
(ironic)
#17 Sigue luchando, twitter nos traera la revolucion.
#13 Aun obviando el riesgo de ponerse delante del camión, no es buena idea. Normalmente la madre reconoce a sus crías por el olor. Si tocas a los gatos, es probable que los rechace y deje de amamantarlos, con lo que los estás condenando a morir igualmente.
#34 A ver, los campos hay que desbrozarlos. Eso da de comer a humanos. Lo valiente hubise sido, efectivamente, ir y hacer algo. Lo pintoresco, gritar al pavo. Lo ridiculo, amenazar a gente en twitter y meneame.
#93 Ni se me ocurre matar gatos a lo loco (mucho menos a lo cuerdo) ni tampoco tirar camadas con sus madres en fincas privadas.
Esto de tirar una familia de gatos lo he visto con mis propios ojos pero al tratarse de gatos nadie hace nada si se abandonan. Ni chips ni controles municipales. Es un descontrol ya que pocos llevan a sus gatos al veterinario a gastar pasta.
La gente que arroja gatos en propiedades ajenas deberían pasar por el aro del juez. Esos que tanto gritan sin hacer otra cosa que crueldades es seguramente de ir a tirarles, además, restos de comida. Una porquería en definitiva que parece que no quieren en sus casas.
#93 Vivo en Coruña. Es un solar urbano, ahí no se planta nada. El del tractor es un anormal o un psicópata, ni su supervivencia (alimenticia o económica) ni la de nadie dependía de que se desbrozase eso a prisa y masacrando camadas. Añado que en Coruña las colonias de gatos, hasta dónde yo sé, están controladas. También he rescatado animales (gatos y pájaros) que estaban en situaciones críticas y es bastante más fácil de lo que lo pintan por ahí.
#34 Entonces qué solucion hay?
#34 Leyenda urbana
#13 Héroe de sillón
#13 yo hubiera sacado al tío del tractor a patadas
Normalmente los animales se asustan del ruido, pobres gatetes. Serían muy chicos.
Lejos de ser algo aislado, está a la orden del día. Escoge al azar cualquier pueblo de Castilla León y encontrarás casos similares, con camadas enterradas vivas al nacer, o gatos torturados por simple diversión . Aunque parezca que estamos en 2021, en algunos sitios siguen en el medievo.
#10 En pleno siglo XXI puedes ver a gente de las ciudades aplastando moscas y mosquitos, algunos por simple diversión.
Es una cuestión de contexto, cultural.
#24 y gente descabezando otra gente. Cuestión de contexto cultural. De verdad a veces me sorprende lo idiotas que son los relativistas.
#32 personas != animales... por mucho contexto cultural que le pongas...
#42 mamiferos != Insectos... Por mucho contexto cultural que le pongas...
#24 Claro, porque hay culturas a las que les encanta estar rodeados de moscas y mosquitos.
#24 Igualito. Una relación de parasitismo como la que tenemos con el mosquito es igualita que una de simbiosis como la que tenemos con los gatos
#10 La mia misma que me regalaron por mi cumpleaños la rescataron de una muerte segura así. Nos dijeron que si el dueño no conseguia regalarlos los enterraba vivos. Ojalá haberle visto la cara al hdp aquel.
Foto (del primer día que vino a casa)
#46 se ve un poco de gato en el pixel
#46 La que yo tengo es callejera y ha venido de una zona industrial con unos mesecillos y mira que ha arañado veces hasta que la he domado. Muy defensiva y miedosa, me ha dejado las manos hechas trizas pero sabía que sino no me la iba a ganar, porque con guantes descubrí que no avanzas. Ahora ronronea y se le cae la baba todo el tiempo cuando la tengo en mi regazo, leer esta noticia me da los siete males.
#10 Aunque ambas cosas son malas yo creo que el sadismo por diversión está a órdenes de magnitud de distancia.
#10 Escoge al azar cualquier pueblo de CyL y afortunadamente verás que está desapareciendo. Alabemos al señor y a la nada y al olvido que es donde se merecen estar.
#73 este mensaje no puede ser eliminado
Que asco de ser humano.
Desde mi ignorancia, entiendo que esto debe de ser muy normal a la hora de desbrozar un campo, o un descampado. Si encuentras animales vivos ¿qué haces? porque dudo que vengan los de la protectora, que los pobres están siempre saturados.
Entonces, o los coges tú y te los llevas, o dejas el trabajo.
Me parece que mirar para otro lado y terminar el desbroce debe de ser mucho más normal de lo que me podía imaginar.
#29 Absolutamente. En este caso es porque eran gatos. Pero ocurre con aves y otros animales constantemente. La maquinaria humana no suele frenar por nada y con decir que "es su trabajo" o "yo soy un mandado" la conciencia del peón queda tranquila.
#39 Igualito que los guardias de los campos de concentración.
#75 Exacto.
#29 tan sencillo como obligar a los capataces a contratar personas que vigilen que no hayan animales mientras se desbroza.
Si se ve a uno se aparta
#29 Por fin un comentario con logica. Sin justificar al tipo ese por no saber que trato de hacer para quitar los gatos de un sitio que no debian de estar... pero aparte de tenerles un gran aprecio tambien pueden ser una plaga y muy dificil de erradicar. Se de una señora que tenia un gardin precioso el cual cuidaba mucho y vinieron los gatos se lo destrozaron y fue imposible echarlos por mucho tiempo,.. hasta que paso lo que tenia que pasar para los pobres gatos. Antes habia intentado solucionarlo por todos los medios.
Ese señor ademas de los lindos gatitos,habrá matado a un motón de insectos,ratas,culebras y demás bichos pero como no son tan adorables pues que les den por culo.Con la cantidad de bebes africanos que se mueren todos los días y nos da lo mismo,ya le pueden dar a los gatitos de los cojones.¡He dicho!
#37 ya, pero tú pasas las horas muertas viendo gatitos hacer cositas en Internet, no ves vídeos de negritos haciendo cositas. Ergo...
#52 Eso te lo inventas tú, a mí los gatos y los perros me gustan en libertad,para hacer compañía ya hay un montón de personas.
#57 toma, te dejo el mío mientras arreglas el tuyo.
#78 ja,ja,el mío lo vendí y encima me lo dejaron a deber,gracias
#52 Cada día más, rara es la serie en la que no hay uno o una.
#37 se llama empatía, es una adaptación evolutiva que se expresa mucho más con mamíferos que con otras especies, y no se debe menospreciar porque nos ha venido muy bien para desarrollarnos como civilización. Lo contrario es la psicopatia.
#37 Mueren cantidad de bebes africanos pero no va este nota a matarlos por sus huevos para quedar por encima porque le estén diciendo que no lo haga.
Lo preocupante para la sociedad no es que hayan muerto cuatro gatos, es que haya gente así suelta.
Si fuera Rey no lo estarían investigando.
#80 Pero en vez de salir una vez en meneame, estaría saliendo durante meses
#_19 esto que hayan cerrado los colegios es una putada. Tú eres el claro ejemplo, se llena todo de niños que no tienen ni dos dedos de frente. Venga un abrazo y que te den por el culo
pd : cuánto me alegra que gente como tú me bloquee.
"A mí que me importa si hay gatos" o "que se aparten ellos"
Se ve que es una persona centrada, sana, cuidadosa, con sentimientos y nada egoista, que se preocupa por todo. A ver la gracia que le hace ahora... pero el daño ya está hecho.
"una gata llevaba llorando e intentando proteger a su camada muerta durante horas bajo la lluvia". Yo que tengo gatos, desde que nacieron, muy mansos y cariñosos se me parte el alma. Ya los he visto llorar cuando estaban enfermos o con heridas y es un desalme.
#76 Te refiere entonces a esas personas particulares como "mascotistas". Creo que ese término es más adecuado para los que tienen a esos animales en sus domicilios.
El problema de los alimentadores sin control es cierto pero la mayoría de ellos no suelen ser conscientes de que a veces provocan más daño del que quieren solventar. Cuando se les informa y se les ayuda a controlar las colonias que alimentan, suelen colaborar y agradecerlo. Aunque bien es cierto que hay excepciones, como en cualquier ámbito.
Ese subnormal no debería poder conducir maquinaria pesada, y lo digo en serio.
Me imagino perfectamente a este pedazo de gañán.
Una persona muy sana mentalmente
Es tan obvio que clase de escoria es, que leyendo la noticia he percibido el hedor a indigencia mental desde aquí y podría aventurarme incluso a decir a quién vota este infraser, sin demasiado miedo a equivocarme
Podría llegar a entender que hubiese un pequeño problema si hubiesen sido perros, pero siendo los gatos unos animales que causan un enorme daño en la biodiversidad, bien muertos están.
#16 Debes ser troll o muy tonto. Tú si que causas daño a la biodiversidad y a todo lo que te rodea y mira, aquí estamos aguantándote. Vete a tomar por culo.
#18 Ya llegan
#16 Los humanos también causan un enorme daño a la biodiversidad, qué solución propones?
#25 Una de ellas es no criar gatos. Ni animalistas de salón.
#16 Te daría positivo si hubieras extendido un poco mas el tema para que la gente no lo considerase un ataque troll. Además de que los perros mal educados pueden ser igual de peligrosos para los pequeños mamíferos y reptiles como pueden serlo los gatos.
Varios artículos que hablan los problemas que pueden causar los gatos en libertad.
https://www.laprovincia.es/dominical/2020/10/17/gatos-comen-biodiversidad-canaria-19818498.html
https://www.lavanguardia.com/natural/20201116/49477311405/gatos-biodiversidad-problematica-encuesta-culpa-propietarios.html
https://elpais.com/sociedad/2013/01/30/actualidad/1359541396_255562.html
https://www.uv.mx/cienciahombre/revistae/vol23num1/articulos/gatito/index.html
Un solución indolora seria castrar a todos los gatos que vivan en estas camadas, y tener mayor control de ellos mediante chips. Pero claro, para eso necesitas fondos e interés, y no creo que los mascotistas estén muy a favor.
#43 ¿Ataque troll? Es un hecho bien documentado y un problema grande.
Otra cosa es que los patanes que alimentan a las colonias de gatos sean tan sectarios como los cristianos y se se pongan a correr en círculos tapándose los oídos ante la realidad. O en este caso votándome negativo.
#61 Es un problema gravísimo y la mayoría de la gente desconoce su magnitud, solo digo que no son las formas y en vez de informar van a pensar que eres un troll que solo quiere ver a los gatos muertos.
#43 Estás totalmente mal informado sobre la tarea que la asociaciones de defensa animal desempeñan. Si quieres info, sólo tienes que pedirla.
#66 Por lo poco que sé ( Corrígeme si me equivoco ) las asociaciones se encargan de cuidar, castrar, buscar dueños e intentar evitar que aumente el numero de gatos callejeros, pero las colonias que he visto criadas por particulares en lugares mas apartados en ciudades o en pueblos no tienen ningún tipo de control...
#16 tu también causas un enorme daño al ecosistema.
¿donde vives que me paso con el tractor?
#16 Me parece bien quitar de en medio a los animales que molestan y defecan en exceso. Ve pasándome tu localización que estás de suerte, hoy tengo un rato libre con el tractor.
#160 Otro patán con tractor. cc #16. Si es que los follabichos dais hasta ternura.
PD: Yo también tengo uno, pero vale para cortar el césped y poco mas.