Hace 3 años | Por Stiller a threadreaderapp.com
Publicado hace 3 años por Stiller a threadreaderapp.com

Breve hilo en que se detalla el coste al erario que supuso el rescate a la banca: "Se suele repetir la cifra de 60.000 millones € como coste del rescate bancario. Hasta la izquierda lo repite. No es así. De 2008 a 2019 las ayudas públicas han ascendido a 1,59 billones € (12% del PIB) y el coste que ya hemos tenido es de 80.040 millones (0’6% del PIB). Todos los datos son de fuentes oficiales, pero no veréis un informe público del Banco de España que recoja de manera conjunta todo".

Comentarios

tdgwho

#1 Pues así en la entradilla ya veo un error gordo.

Nuestro PIB es de 1,2 billones, las ayudas públicas no pueden ser de 1,6 billones (y menos decir que es un 12% del PIB ya que esa cantidad sería 120000 millones. Apenas el doble de la cantidad que dice que es falsa.

pssss lol

Y si, sé que lo has copiado, el error está en el propio tweet.

Stiller

#4 Pues me has hecho pensar, pero las cuentas salen, número arriba, número abajo, si sumas el PIB de unos diez años aproximadamente. Es decir, del período que va desde 2008 hasta 2019. Que ya sé que son once años, pero imagino que la cosa no abarca exactamente once años precisos. ¿No?

(Por no hablar de las oscilaciones del PIB. Aún así, quiero creer que este hombre habrá echado cuentas, teniendo en consideración que cita fuentes oficiales y adjunta un artículo extenso al final del todo).

tdgwho

#6 Pero es que no sé si es correcto sumar el PIB de 10 años, como mucho podrás sumar los incrementos.

Si, su sumas esos años sale un "pib" de 13200000 millones y esa cantidad (1,59) sale al porcentaje....

Lo veo muy lioso la verdad.

porcorosso

#7 Hemos pasado de un error gordo a que es muy lioso.

"como mucho podrás sumar los incrementos"

¿Por qué?

el FMI establece que el PIB mide el valor monetario de los bienes y servicios finales, que son comprados por el usuario final, producidos en un país en un período de tiempo determinado (por ejemplo, un trimestre o un año)
https://es.wikipedia.org/wiki/Producto_interno_bruto

tdgwho

#11 Porque es el valor monetario.

Si este año tienes en tu cuenta 20000€ y el año que viene subes a 21000€ no puedes decir "en 2 años he tenido 41000€" Porque lo único que has hecho es ganar 1000€.

El PIB sube o baja en función de como va el país, en lo que valen las empresas y todo lo que tienen. Si el año pasado todo eso valía 1,1 billones, y este año valen 1,2 billones, no puedes decir "mis empresas entre estos dos años valen 2,3 billones" tus empresas valen 1,2, y de este año al anterior han aumentado 0,1 billones.

He pasado de gordo a lioso, porque en ningún sitio menciona que sea a 11 años, pero una vez comentado, solo se queda en un lio. Porque si es a 12% en 11 años, lo será también anualmente. No hace falta meter los otros 10 años. Divides y te sale en lugar de 1,59 billones en 11 años, pues a 159000 millones anuales, que es un gasto de, si, 12% del PIB.

Misma información, menos liada.

tdgwho

#16 Pues si, estaba equivocado.

pero mantengo que es preferible informar del PIB anualmente lol

Gracias por la info

w

#13 Creo que estas confundiendo el PIB con el IPC.

tdgwho

#28 Si si, lo he puesto en otro comentario por ahi. Ida de olla.

b

#7 Si el PIB está calculado en términos reales, sumarlo es totalmente correcto.

D

#6 Un billón americano no es lo mismo que uno europeo.

Seria 1,59 mil millones o 1,59 millardos (12% del PIB)

D

#21 en realidad, seria 159 millardos el 12 % PIB Español.

tdgwho

#1 Y el otro dato, el de los 80000 millones un 0,6% del PIB, Tampoco es correcta, el 0,6% del PIB es mas o menos... (si el 1% de 1,2 billones es 12000 millones pues algo mas de la mitad, unos 7000 millones.

O me estoy pasando de frenada pero bien, o se ha colado con los porcentajes y cantidades

No votaré por erronea la noticia de momento, que aqui no se puede retroceder luego el voto lol

tdgwho

#1 En cuanto a lo de bancos y cajas... comprenderás que un gráfico redondo, sin fuentes, y dos porcentajes ahi sueltos...

Supongo que contará que bankia ahora es un banco, y que caixabank es otro... pero la deuda ya venía de atrás.

Tampoco que bancos han recibido ese rescate....

Me vas a llamar pesao... pero es que si me he matado a volcar cada pdf informe de sanidad del covid a excel para hacer gráficos y tablas porque no me fio un pelo del gobierno (e hice bien lol) tiendo a querer esa misma rigurosidad.


PD: en otros gráficos si pone fuente, él mismo con datos de otro lado, que no enlaza.... pf

tdgwho

#10 Eduardo Garzón es economista, aunque no concejal.. y tiene cada perla estupida.... lol

Y su hermano, el actual ministro de consumo, le ha tenido que corregir rallo porque comparaba churras con merinas (concretamente hablando del aumento de inflacción en EEUU y España hace unos meses)

Me gustaría tener las fuentes, no digo que sea falso, pero es que es igual a los gráficos de Rajoy, que ni ejes tenían lol

tdgwho

#22 mima. lamarea lol

Coronel_Kilgore_1

#1 No es pasado... mirad la Sareb.. un agujero negro que además genera perdidas adicionales por si misma con una burocratizacion y sueldos astronomicos ... De esto no habla el coletariado.... no habla el corruPPto partido ni los socialistos.... porque al final todos quieren sus cortijos... los de ahora y los que montaran mientras la clase obrera y media es aniquilada... y confrontada entre si,,,

Pd: los de vox es que no saben ni que es eso... pero aspiran a lo mismo

powernergia

En realidad el rescate bancario ha sido mucho más que eso, tiene muchas patas, y por supuesto ha incluido a la banca privada, aquí y en toda Europa:

https://www.clarin.com/economia/fmi-confiesa-sacrifico-grecia-europeos_0_HJiKYyKu.html

¿O no es un rescate bancario, el que por ejemplo se limite la remuneración de las imposiciones a plazo?

https://www.rtve.es/noticias/20130120/claves-sobre-limitacion-del-interes-depositos-bancarios/603656.shtml

¿Cuantos cientos, tal vez miles de millones les costó a los impositores esa limitación?

Stiller

Ah. y aquí en Twitter directamente:

Spartan67

Da igual, ellos se lo guisan y ellos se lo comen, como si es el triple, aquí mandan los bancos y si no amenazan con que no les da un duro a partido político alguno para cerrar el círculo.

woody_alien

Que no es un rescate, que es un préstamo a un interés muy razonable [para ellos]

KebaBayuYesUR404

banqueros unos ladrones sin palancas y de día, políticos estafadores juegan a vivir de ti

squanchy

#31 Ahora multiplícalo por el número de cuentas que tiene ese banco.

c

#32 El 90% no pasan de 10000 euros. Además, si la gente depositó ahí el dinero, es responsabilidad del banco y de nadie más devolverlo.

p

Bueno, evitar el Apocalipsis bancario nos ha costado menos de un 1% del PIB, no está mal la cosa.

Ahora, para currarselo hubiera estado bien que en lugar de un gráfico tarta de dos porciones nos hubiera desglosado por entidades las ayudas, avales o lo que sean, y lo que ya han devuelto y quedan por devolver (o directamente perdido).

squanchy

#15 El problema es que nos hubiese llevado a todos por delante. ¿Te imaginas levantarte un día y que todo tu dinero se haya esfumado?

c

#30 No creo que garantizar 60000 euros fuera demasiado grave

D

Pues al ser un error tan evidente y ser este señor economista tendrías que haberte cuestionado algo a ti mismo. Antes dd hscerte el listillo.
O no.

y

El auténtico problema es que tanto da que sean 8 que 80, porque el caso es que los bancos son el principal lobby que controla los gobiernos, el Español y los del resto del mundo.

CerdoJusticiero

Edit

D

Claro todo esto para colar el tufillo socialista que les permitirá repetir la jugada que beneficiará a los de siempre.
Pero si las rescatamos y ponemos dinero público, privatizarlas y olvidar la banca pública es un disparate.
Vamos hace una década teníamos a políticos como Sanchez llevando Bankia y la idea mágica de este señor es apuntar algo mal hecho, para ¡repetir la jugada! volviendo a poner a políticos a llevar los bancos, como no entre ellos Sanchez que lleva sus pactos con el resto de amigues socialistas.

Liberalismo. Rescatamos los ahorros de los individuos que para algo tenemos una banca central y se dejan quebrar a los bancos.

... y mira ojalá no tuviéramos ni banca central, con Bitcoin no tendríamos que estar rescatando a nadie porque nunca se habría gastado lo que no se tiene