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#10:
Al hilo de esta noticia (que he enviado yo).
Esta mañana, tomando el café en el bar, me he puesto a hablar con uno de los voluntarios que colaboran en un centro social que tengo enfrente de casa.
El centro social es propiedad de la Iglesia (que está en la calle de atrás).
Se hacen múltiple actividades.
Pues bien, el voluntario me ha comentado las actividades que tienen previstas para los próximos meses. Siguiendo con el tema, me ha explicado las cuotas que cobran a las diferentes asociaciones.
200-300 euros por alquilar el teatro, 100 a alcohólicos anónimos, 300 (creo recordar) para las actividades de la Cruz Roja, etc, etc.
Pero aquí viene la bomba........le cobran 100 euros de alquiler, por un pequeño local, a Cáritas para que reparta comida entre los más necesitados.
No solo a penas les ayudan, sino que encima les cobran.
Menuda cara dura.
Esta mañana, tomando el café en el bar, me he puesto a hablar con uno de los voluntarios que colaboran en un centro social que tengo enfrente de casa.
El centro social es propiedad de la Iglesia (que está en la calle de atrás).
Se hacen múltiple actividades.
Pues bien, el voluntario me ha comentado las actividades que tienen previstas para los próximos meses. Siguiendo con el tema, me ha explicado las cuotas que cobran a las diferentes asociaciones.
200-300 euros por alquilar el teatro, 100 a alcohólicos anónimos, 300 (creo recordar) para las actividades de la Cruz Roja, etc, etc.
Pero aquí viene la bomba........le cobran 100 euros de alquiler, por un pequeño local, a Cáritas para que reparta comida entre los más necesitados.
No solo a penas les ayudan, sino que encima les cobran.
Menuda cara dura.
#3:
Esa es la gran realidad, que a pesar de lo que digan, Caritas se financia principalmente de las administraciones públicas y no de la Conferencia Episcopal, que sólo le da las migajas.
#4:
Les acaba de dejar sin argumentos. Tanto presumir de que Cáritas se financia de las aportaciones de la iglesia y resulta que Cáritas apenas recibe un 0,8% de su financiación de ella. 
#22:
#18 No mezcles churras con merinas. El señor de Cáritas no ha dicho que n necesitan a la Iglesia. Ha dicho que la aportación ECONÓMICA (que es con lo que amenazaba el Señor Varela) es negativa, ya que reciben sólamente 210.000 euros y por cada acto les cobran 200.
Vamos, mira que algunos intentais retorcer el asunto hasta extremos absurdos para intentar guardar una posición indefendible y es que la amenaza de Varela es un engañabobos, lo único que puede ocurrir económicamente con su amenaza es que, como mucho, desaparezcan 210.000 de un presupuesto de 25 millones y eso en el caso más extremo.
Vamos, mira que algunos intentais retorcer el asunto hasta extremos absurdos para intentar guardar una posición indefendible y es que la amenaza de Varela es un engañabobos, lo único que puede ocurrir económicamente con su amenaza es que, como mucho, desaparezcan 210.000 de un presupuesto de 25 millones y eso en el caso más extremo.
#25:
#18 Pero es que a mi me parece muy bien que los católicos den dinero a su ong, que las señoras organicen rastrillos, que estén en sus parroquias, que pidan la colecta del domingo, vamos entiendo que los cristianos deben tener como meta la ayuda al prójimo por eso de amarlo como uno mismo, yo suelo colaborar con asociaciones u ONG'S que tienen que ver con cosas que a mi me gustan, es decir que si yo cultivara crisantemos malayos probablemente habría hecho una donación a esa asociación de amigos.
Lo que ya no me parece tan bien es que la CEE diga que si les hacen pagar el IBI ( por sus pisos, sus garajes sus edificios no cultuales) como a cualquier otra asociación se pongan farrucos diciendo que lo va a sufrir Cáritas precisamente, a la que ellos como institución aportan una pipa, en comparación a lo que aporta el resto de entidades y personas.
Seguro que los amigos del crisantemo malayo si tienen local tienen que pagar por él ¿ no?
Lo que ya no me parece tan bien es que la CEE diga que si les hacen pagar el IBI ( por sus pisos, sus garajes sus edificios no cultuales) como a cualquier otra asociación se pongan farrucos diciendo que lo va a sufrir Cáritas precisamente, a la que ellos como institución aportan una pipa, en comparación a lo que aporta el resto de entidades y personas.
Seguro que los amigos del crisantemo malayo si tienen local tienen que pagar por él ¿ no?
#15:
El director de Cáritas también ha lamentado que se dediquen "millones de euros a rescatar bancos que han naufragado, pero no tengamos dinero para rescatar a las personas que se han caído al 'mar', eso sí me preocupa".
Cáritas está en contacto con la dura realidad de las familias, no como otros líderes religiosos que sólo piensan con la punta del nabo
Cáritas está en contacto con la dura realidad de las familias, no como otros líderes religiosos que sólo piensan con la punta del nabo
#42:
#24 Creo que no has entendido la entrevista y la crítica. La iglesia amenaza con quitar el dinero a Cáritas, y la respuesta de Cáritas y de a quienes te refieres es basicamente "total, para la mierda que dan, la amenaza no es para tanto, además de ser ruin".
Lo que se critica es que a la Iglesia se le llena la boca usando a Cáritas para justificar todos sus beneficios fiscales cuando, como tú dices, Cáritas se nutre de particulares católicos y no católicos (que para algo es laica). Es muy ruin esa amenaza, deberíais reconocerlo, y echarlo en cara a quien la lanza, por no sacrificarse ellos, si no sacrificar las pocas ayudas que dan.
Vamos, que es como si (por ejemplo, no se si ha ocurrido,y me valdría cualquier otro negocio o colectivo) los bancos, que también ayudan muy poquito a causas sociales , cuando se les pide un poco de justicia fiscal y pagar lo que deberían dijeran "si me hacéis pagar lo que debería dejo de financiar a X organización o fundación". Pues bien señor, haga lo que quiera, pero pague lo justo, porque igualmente con ese dinero que usted debe se dejará de castigar a gente necesitada.
Cuando hablo de Iglesia me refiero por supuesto a la CEE y a todos los mandamases.
Vamos, que la cuestión no es como se financian las ONG's, si no que se utilice desde ciertos sectores para justificar lo injustificable.
Lo que se critica es que a la Iglesia se le llena la boca usando a Cáritas para justificar todos sus beneficios fiscales cuando, como tú dices, Cáritas se nutre de particulares católicos y no católicos (que para algo es laica). Es muy ruin esa amenaza, deberíais reconocerlo, y echarlo en cara a quien la lanza, por no sacrificarse ellos, si no sacrificar las pocas ayudas que dan.
Vamos, que es como si (por ejemplo, no se si ha ocurrido,y me valdría cualquier otro negocio o colectivo) los bancos, que también ayudan muy poquito a causas sociales , cuando se les pide un poco de justicia fiscal y pagar lo que deberían dijeran "si me hacéis pagar lo que debería dejo de financiar a X organización o fundación". Pues bien señor, haga lo que quiera, pero pague lo justo, porque igualmente con ese dinero que usted debe se dejará de castigar a gente necesitada.
Cuando hablo de Iglesia me refiero por supuesto a la CEE y a todos los mandamases.
Vamos, que la cuestión no es como se financian las ONG's, si no que se utilice desde ciertos sectores para justificar lo injustificable.
Comentarios
Al hilo de esta noticia (que he enviado yo).
Esta mañana, tomando el café en el bar, me he puesto a hablar con uno de los voluntarios que colaboran en un centro social que tengo enfrente de casa.
El centro social es propiedad de la Iglesia (que está en la calle de atrás).
Se hacen múltiple actividades.
Pues bien, el voluntario me ha comentado las actividades que tienen previstas para los próximos meses. Siguiendo con el tema, me ha explicado las cuotas que cobran a las diferentes asociaciones.
200-300 euros por alquilar el teatro, 100 a alcohólicos anónimos, 300 (creo recordar) para las actividades de la Cruz Roja, etc, etc.
Pero aquí viene la bomba........le cobran 100 euros de alquiler, por un pequeño local, a Cáritas para que reparta comida entre los más necesitados.
No solo a penas les ayudan, sino que encima les cobran.
Menuda cara dura.
#10 lo peor, es que cobran para recaudar, no para mejorar el servicio o sufragar las instalaciones.
Diles a los del centro que las bibliotecas públicas suelen poner a disposición gratuita de sus salas de actos.
Lo mismo en la biblioteca local pueden hacer un apaño.
#45 "Si alguien tenía una exención (un derecho) y se la quitas, se quejará aunque sea un sacrificio necesario."
Primero que no es un derecho, es un privilegio.
Segundo que como dices en #46
"No sólo de pan vive el hombre, sino de toda palabra que sale de la boca de Dios"
Pues la palabra de dios dice explicitamente lo contrario, poner la otra mejilla y hacer lo que puedas por el projimo, apretandose el cinturon el primero.
"Porque supongo que Cáritas pasará a pagar IBI por sus locales, ya que es de la Iglesia, ¿no?"
Aqui es donde te están mintiendo, Caritas YA PAGA por estar en esos locales (por los cuales no se paga IBI). Leete #10 y #11, y piensa un poco lo que dices.
Yo tambien quiero matizar, muchos de los edificios por los que la iglesia no quiere pagar IBI son edificios que se han ido "apropiando" como la mequita de Cordoba:
Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros
Compre la Mezquita de Córdoba por 30 euros
escolar.netDe forma completamente legal y luego cobran entrada de forma completamente legal pero de un modo bastante poco etico, "esto es mio por que lo escribo en este papel"
Pero volviendo a #46
"Aunque repartiera todos mis bienes para alimentar a los pobres y entregara mi cuerpo a las llamas, si no tengo amor, no me sirve para nada"
Asi que deciden, con mucho amor, promover manifestaciones que si provida, profamilia o pro su propio bolsillo, mientras apoyan al PP para que siga recortando pensiones, contratos y regalando dinero a los bancos, claro que si, que amor tienen por "toda la palabra que sale de la boca de dios"
#47 Caritas YA PAGA por estar en esos locales
Como si fueran los gastos de IBI los únicos de cualquier edificio. Te pensarás que los gastos de agua, calefacción, electricidad y mantenimiento son gratis para la Iglesia. Cáritas no paga IBI en los locales que son suyos propios. No se trata de hacer negocio con los alquileres, sino den asumir gastos.
También una proporción de los trabajadores de Cáritas (un 4,3%) son religiosos. Deben ser los que se encargan de robarles la cartera a quienes acuden en busca de ayuda, ya se sabe que los religiosos sólo buscan la manera de sangrar a los pobres y a Cáritas...
Yo tambien quiero matizar, muchos de los edificios por los que la iglesia no quiere pagar IBI son edificios que se han ido "apropiando" como la mequita de Cordoba
La apropiación que dices es la inscripción del dueño de facto como dueño legal en casos en que la titularidad no es clara. Es un mecanismo para dar seguridad jurídica que contemplan muchas legislaciones en el mundo. En el caso de la Catedral de Córdoba, si no era de facto propiedad del obispado desde hace siglos (aunque fuera ampliada por la monarquía en tiempos en que no había separación alguna Iglesia-Estado) entonces apaga y vámonos.
Pero ni mucho menos la mayoría de sus propiedades vienen de ahí.
Asi que deciden, con mucho amor, promover manifestaciones que si provida, profamilia o pro su propio bolsillo, mientras apoyan al PP para que siga recortando pensiones, contratos y regalando dinero a los bancos, claro que si
Declaraciones de la CEE sobre la crisis, desengáñate:
http://conferenciaepiscopal.es/index.php/documentos-plenaria/2422-declaracion-ante-la-crisis-moral-y-economica.html
#10 ese dato se puede conseguir de forma oficial?
Es para empapelar las calles con eso, espero que este año la gente ponga menos X en la Iglesia y más en obras sociales.
#10 De donde no saquen dinero los curas... Había que ponerlos a ellos a mandar. En dos días se montan un par de negocios de prostitución infantil y venta de bebés y nos sacan de la miseria.
Esa es la gran realidad, que a pesar de lo que digan, Caritas se financia principalmente de las administraciones públicas y no de la Conferencia Episcopal, que sólo le da las migajas.
#3 No es verdad, ese es otro mantra falso: Cáritas: análisis de su financiación
Cáritas: análisis de su financiación
ciencia-explicada.comLes acaba de dejar sin argumentos. Tanto presumir de que Cáritas se financia de las aportaciones de la iglesia y resulta que Cáritas apenas recibe un 0,8% de su financiación de ella.
#4 Pero es más, si comparas con lo que la iglesia va a recibir del IRPF y lo que ya gestiona, la cantidad dedicada es y parece que ha sido casi siempre irrisoria.
#4 Y mejor aún, mucha gente no lo sabría de no ser por las palabras de Rouco Varela... los hay que no saben ni tener la boca cerrada.
Zasss en toda la boca!!!!
#1 Zasss en to la sotana!!!
El director de Cáritas también ha lamentado que se dediquen "millones de euros a rescatar bancos que han naufragado, pero no tengamos dinero para rescatar a las personas que se han caído al 'mar', eso sí me preocupa".
Cáritas está en contacto con la dura realidad de las familias, no como otros líderes religiosos que sólo piensan con la punta del nabo
La Iglesia de estos señores es la antítesis de lo que en realidad debería ser: una institución socialista, igualitaria, sin ánimo de lucro con el fin de ayudar al prójimo sin excepción...
Si Jesús levantara la cabeza... (otra vez )
#7 Supongo que al levantarse alguien le preguntaría y tendría que volver a repetir aquello que ya cité en este comentario mío:
El Vaticano, en peligro por el trágico descenso de sus ingresos/c72#c-72
cc/ #51 #54 #56
Es bueno que los católicos sepan que la iglesia católica no hace caridad
Os propongo algo perverso... Las distintas asociaciones de Ateos y Librepensadores haciendo campaña por caritas... Y conseguir mas pasta que los obispos... #caritasatea
#33 Pues no es ninguna mala idea
hacer un crowdfunding para caritas y a ver que sale
#46
Yo me se otro trozo también que me gusta más que esos:
Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo. Porque tuve hambre, y me disteis de comer; tuve sed, y me disteis de beber; fui forastero, y me recogisteis; estuve desnudo, y me cubristeis; enfermo, y me visitasteis; en la cárcel, y vinisteis a mí. Entonces los justos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, y te sustentamos, o sediento, y te dimos de beber? ¿Y cuándo te vimos forastero, y te recogimos, o desnudo, y te cubrimos? ¿O cuándo te vimos enfermo, o en la cárcel, y vinimos a ti? Y respondiendo el Rey, les dirá: De cierto os digo que en cuanto lo hicisteis a uno de estos mis hermanos más pequeños, a mí lo hicisteis.Mateo 25,35-40
Y esta otra es muy buena también:
“En aquel tiempo, cuando Jesús siguió su viaje, vino un hombre corriendo y se puso de rodillas delante de El y le preguntó:
‑ Buen Maestro, ¿qué puedo hacer para conseguir la vida eterna?
Jesús le dijo:
¿Por qué me llamas bueno? No hay más que uno bueno y ese es Dios. Tu sabes los mandamientos: No cometerás adulterio; no mates; no robes; no digas mentiras de nadie; no engañes; respeta a tu padre y a tu madre.
El hombre le contesto:
‑ Maestro, todo esto lo he cumplido desde niño.
Jesús lo miró con cariño y le dijo:
‑ Una cosa te falta: anda, vende todo lo que tienes y dalo a los pobres, y entonces tendrás riqueza en el cielo; luego ven y sígueme.
Pero cuando oyó esto, el hombre se afligió y se fue triste porque era muy rico.”
(Evangelio de Marcos 10, 17‑22)
Vamos que básicamente a Jesús le molaba lo de ayudar a los demás y que incluso veía necesario desprenderse de todas las cosas materiales para poder seguirle
A lo mejor hay comunidades de base que aplican esto, y opuede de que mucha gente que apoya a cáritas también pero lo que yo veo en sus ministros es que viven en palacios llevan sedas y oros y tienen coches blindados, si, un ejemplo de lo que dice Jesús en su evangelio
Y se me olvidaba, creo que con estas declaraciones el día del juicio, Rouco está más cerca de estar con los cabritos que con los corderos según entiendo de la primera historia
#51 Yo no digo que sea innecesario obrar bien y ser caritativo. Es más, es muy necesario. Mi comentario iba en respuesta a #44 que sugiere que la actividad pastoral no es importante en relación a la caritativa.
Hay que notar que, de la segunda cita bíblica que mencionas, los sacerdotes y obispos (actuales) no tienen casi posesiones propias, todo pertenece a la Iglesia y se supedita a su actividad. Esas sedas y esos oros no son para boato propio sino en referencia a Dios, al menos las de la liturgia. Fuera de las celebraciones, normalmente tampoco se les ve una ropa muy lujosa, ¿no crees?
Mateo 26:
6 Cuando Jesús se encontraba en Betania, en casa de Simón el leproso
7 se acercó una mujer con un frasco de alabastro, que contenía un perfume valioso, y lo derramó sobre su cabeza, mientras él estaba comiendo.
8 Al ver esto, sus discípulos, indignados, dijeron: «¿Para qué este derroche?
9 Se hubiera podido vender el perfume a buen precio para repartir el dinero entre los pobres».
10 Jesús se dio cuenta y les dijo: «¿Por qué molestan a esta mujer? Ha hecho una buena obra conmigo.
11 A los pobres los tendrán siempre con ustedes, pero a mí no me tendrán siempre.
12 Al derramar este perfume sobre mi cuerpo, ella preparó mi sepultura.
13 Les aseguro que allí donde se proclame esta Buena Noticia, en todo el mundo, se contará también en su memoria lo que ella hizo».
14 Entonces uno de los Doce, llamado Judas Iscariote, fue a ver a los sumos sacerdotes
15 y les dijo: «¿Cuánto me darán si se lo entrego?». Y resolvieron darle treinta monedas de plata.
Pues todos estos trozos, los que tú citas y los que yo cito, son de la misma Biblia y son compatibles. De modo que como cristianos no tenemos que olvidar a Dios en nombre de la caridad, porque la caridad sin amor (y Dios es el Amor) no es nada.
Por cierto, los cristianos "de base" (los que se autodenominan así) suelen ser grupos modernistas del estilo de la Teología de la Liberación, que precisamente tienen el aspecto de la Fe bastante abandonado en nombre del impacto social del cristianismo. Paradójicamente, son grupos más políticos que religiosos, a pesar de lo que diga la Biblia. No son muy adecuados como ejemplo de cristiandad, sintiéndolo mucho.
#51 ¡Por un momento pensé que eras cura... o el mismísimo Rouco!
¡no si por eso no quieren que se hable del tema!, con el obscurantismo ganan ellos, los cuervos, al final se demostrara que realmente la iglesia hace negocio con esto de caritas, porque los alquileres los cobran pero los impuestos no los pagan o sea ganancia pura y dura.
Nada, nacionalizar Cáritas y privatizar definitivamente la Iglesia.
#17 Esa sería la única privatización que apoyaría.
Bueno, tambien a los malos políticos. Con los pocos que quedaran en "la cosa pública" despues de privatizar a los malos políticos, entonces, haría país.
#19 Es que no nos podemos permitir pagarnos las religiones ¿qué es eso? El que quiera exquisiteces que se las pague.
Que paguen impuestos, encima de apropian de propiedades de dominio público...
¿Qué pinta la Iglesia en pleno siglo XXI?¿Somos idiotas?
Cáritas al final va a ser la "obra social" de las cajas o la "responsabilidad social corporativa" de las empresas, pero aplicada a la Iglesia, la forma que tiene la Iglesia para vender una buena imagen.
A los cardenales y a toda la curia. Así se recaudaría mas
Necesitábamos declaraciones así de claras. Cáritas no es la Iglesia solamente. En realidad aportan los que menos tienen, como siempre.
#53 Son lo mismo; pertenecen a la misma franquicia; La Iglesia Católica.
Hablan y hablan para que sus creyentes sigan creyendo que Jesús fue el hijo de Dios y de José el carpintero... o sea, que tuvo dos padres, y fue entonces engendrado por María virgen (hasta aquí ya me asaltan muchas dudas sobre la familia de Jesús; lo dejaré para otro menéame ), que anduvo sobre las aguas del mar de Galilea en más de una ocasión, que con cinco panes de cebada y dos pescaitos alimento a miles de personas… ¡Ya hay que CREER!
Solo buscan incautos clientes, que les permitan vivir con sus falacias, ayudándoles económicamente a expandir una de las mayores mentiras de la humanidad.
Y todas estas mentiras gracias a un libro:
La Biblia, el mayor «best seller» de la historia de la humanidad.
¡¡Escrito por unos individuos fumando hierva de la mejor calidad!!
Jesús, si existió, en todo caso, pudo haber sido un individuo que acepto que le sacrificaran por sus creencias. Si viera la que ha organizado, seguro que se hubiera quedao de carpintero toda su vida y solo abriría la boca para decir “hola” y “adiós”.
La Iglesia hace como las grandes farmacéuticas (igualmente ambas con el consentimiento del Estado):
Te hacen tomar un medicamento de por vida; que dicen te salvará. Medicamento que nunca te curará. Si el medicamento te cura, ya no comprarías más, pero ello… ¡¡Ya no sería rentable!!. Mejor que no cure. En el mejor de los casos te producirá unos graves efectos secundarios por la ingesta continuada de dicho medicamento; lo cual te avisan en el prospecto y de este modo les exime a ellos de toda culpa. Efectos secundarios que te pueden llegar a generar enfermedades que no padecías antes de la ingesta, produciéndote daños físicos y mentales.
La misma filosofía que la Iglesia.
Te piden que sigas creyendo en Dios y en Jesucristo. Aquí en la tierra nadie te salvará; sufrirás, padecerás dolor, pasarás hambre, serás esclavo… pero tendrás lo mejor cuando te mueras, y estarás a la diestra de Dios como Jesucristo por los siglos de los siglos…
Así que… vete a Fátima o a Lourdes, no te sanará, pero seguirás creyendo en curas y monjas, santas y santos, Papas y Papos Cardenales, y lo más importante, SEGUIRÁS DANDO DINERO A LA IGLESIA, marcando la casilla del IRPF (para que Dios vea que te sigues acordando de él, no vaya a ser que venga males mayores) .
¡¡Las mentiras del hombre, por los siglos de los siglos…!!
!!Rouco, deja de mirar los NIÑOSSSSS!!!
#52 No me aceptarían , no tengo lo que hay que tener
(cola)
La verdad es que es absolutamente lamentable que el Rouco deje caer que el primer "recorte" que tendrían que hacer sería el de ayudar a los necesitados.
#23 Pues sí, recortan de lo más superfluo; el rollo ese de ayudar al débil...
La CEE es el órgano central, básicamente distribuye a las diócesis y órdenes ( o centros de titularidad eclesiástica), pero Cáritas es una asociación laica de la Iglesia con financiación propia. En colaboración pero propia. Y su financiación está mucho más ligada a los fieles que realmente a un órgano central, como debe ser.
Si alguien de por aquí se dignase a ir a misa de vez en cuando vería que se hacen numerosas colectas para dar directamente a Cáritas parroquial o diocesana. Es un dinero que no pasa por la CEE y por tanto no entra en los presupuestos, pero que es obtenido de los fieles a través de la colaboración de las Iglesias locales. Es como decir que el Estado no financia el transporte público porque son los impuestos municipales los que lo pagan.
La próxima noticia será que el Vaticano no financia a la Iglesia española (de hecho es más bien al revés), ya ves tú qué novedad. El caso es meterse con todo lo que haga la Iglesia, vuestro anticlericalismo os ciega.
#24 Si hombre, claro, ahora los culpables de que los obispos den miseria a Cáritas son los no creyentes por no ir a misa. Si hay una falta de creyentes últimamente no es por culpa de estos últimos, es por culpa de la propia iglesia.
#26 Me refiero al método de conocer lo que hace la Iglesia respecto de Cáritas. Aparte, allá cada cual con sus ad hominem confundiendo las autoridades eclesiásticas (humanas, a veces demasiado humanas, y pecadoras) con la Fe. Si alguien se cree que las cuestiones sobre la trascendencia se resuelven de un plumazo juzgando a quien las defiende imperfectamente está muy pero que muy equivocado. Aunque entiendo que el ser humano es débil y se deja llevar por falacias e impulsos.
#29 La gran mayoría de personas no se declaran creyentes después de haber ponderado la trascendencia que tu dices, ni han estudiado teología, ni nada parecido. La mayoría de creyentes lo han sido tradicionalmente porque era 'lo que tocaba' o por ignorancia y miedo. La iglesia siempre ha estado al lado del poder y esto, que en un tiempo la ha beneficiado, ahora la perjudica. Y también la perjudica que ahora haya más gente con cultura. Hay que ser muy inocente o muy cretino para pretender que la mayoría de creyentes se hayan planteado siquiera esa tan laureada 'trascendencia' de la que hablas.
#31 No sólo los creyentes sino todo el que quiera hacerlo, faltaría más. Pero sí principalmente, no vayamos ahora a decir que Cáritas es precisamente un mérito o surge de los increyentes. Eso tampoco sería cierto.
#32 No conozco a casi ningún creyente que se haya planteado lo que tú dices, y casi todo mi entorno es precisamente no creyente.
Pero tienes razón que tampoco muchos creyentes se lo han planteado muy profundamente. Más bien por cuestión de sentimientos (por eso los ancianos se vuelven más religiosos). Aunque para sentirse conectado a lo trascendente no hace falta mucha complejidad filosófica, pues es connatural al ser humano, para evitar caer en ciertas prácticas como la superstición y la magia sería conveniente un enfoque más cultivado. Y si eso es lo que critican los ateos a los religiosos, me gustaría ver que ellos construyen su no creencia con bases más intelectuales, cosa que no veo apenas. Por el contrario, veo mucho trauma y dejadez, y eso no contribuye a nada.
#29 Ni autoridades, ni Fe, ni componente humano ni divino ni teología. Que la Iglesia pague el IBI como todo cristo y punto, y que no pongan de excusa que el dinero que les dan en los impuestos se lo dan a Cáritas porque no es así.
#37 Ya han dicho que pagarán si así se considera apropiado, las exenciones fiscales no son asunto doctrinal. Existe actividad caritativa, por cierto, aparte de la de Cáritas. Es posible que esa sea la que se vea algo más afectada, y tampoco sé si las parroquias podrán destinar todo el dinero que destinan ahora a Cáritas u otras ONGs (Manos Unidas, por ejemplo). No me parece descabellado pensarlo.
Lo que no dudo es que el tiempo dedicado a la ayuda no se vaya a reducir, sino tal vez los recursos materiales. No es que vayan a dejar de trabajar por culpa del Estado.
#39 Quizas tengas razon y sea mas importante seguir organizando jmj's o dias de las familias, o de las madres que les parió.
Quizas incluso (por que no la he leido) lo ponga en la biblia:
"Antes que ayudar al prójimo, asegúrate de tener una buena cuota de mercado de creyentes y una contabilidad a todas luces beneficiosa"
Ojalá, quizas así no resultaría tan vergonzoso verles MENTIR tan descaradamente y luego llamar a la mentira pecado.
#44 La actividad pastoral es muy importante para toda organización religiosa. Recuerda: No sólo de pan vive el hombre, sino de toda palabra que sale de la boca de Dios (de la Biblia)
Si su impacto es sólo en lo material pero no en la transformación moral de la sociedad, su labor no tiene sentido. De la Biblia también:
Aunque repartiera todos mis bienes para alimentar a los pobres y entregara mi cuerpo a las llamas, si no tengo amor, no me sirve para nada
#24 De los fieles y de los no fieles. No sólo se hacen colectas en misa (y como tienen tanto público...). No sólo los creyentes donan a Cáritas. Relájate un poco.
#24 Creo que no has entendido la entrevista y la crítica. La iglesia amenaza con quitar el dinero a Cáritas, y la respuesta de Cáritas y de a quienes te refieres es basicamente "total, para la mierda que dan, la amenaza no es para tanto, además de ser ruin".
Lo que se critica es que a la Iglesia se le llena la boca usando a Cáritas para justificar todos sus beneficios fiscales cuando, como tú dices, Cáritas se nutre de particulares católicos y no católicos (que para algo es laica). Es muy ruin esa amenaza, deberíais reconocerlo, y echarlo en cara a quien la lanza, por no sacrificarse ellos, si no sacrificar las pocas ayudas que dan.
Vamos, que es como si (por ejemplo, no se si ha ocurrido,y me valdría cualquier otro negocio o colectivo) los bancos, que también ayudan muy poquito a causas sociales , cuando se les pide un poco de justicia fiscal y pagar lo que deberían dijeran "si me hacéis pagar lo que debería dejo de financiar a X organización o fundación". Pues bien señor, haga lo que quiera, pero pague lo justo, porque igualmente con ese dinero que usted debe se dejará de castigar a gente necesitada.
Cuando hablo de Iglesia me refiero por supuesto a la CEE y a todos los mandamases.
Vamos, que la cuestión no es como se financian las ONG's, si no que se utilice desde ciertos sectores para justificar lo injustificable.
#42 La iglesia dice que toda su actividad se verá afectada económicamente, incluyendo la caritativa. Eso no es realmente algo nuevo. Si el estado va a suplir eso, estupendo. No veo que la Iglesia diga que le va a quitar nada a Cáritas, sino que proporcionalmente al nuevo régimen las actividades de Cáritas se verán afectadas. Porque supongo que Cáritas pasará a pagar IBI por sus locales, ya que es de la Iglesia, ¿no?
Creo que tienes razón, que el tema se ha usado interesadamente para evitar la carencia económica (los ingresos de la Iglesia han disminuido con la crisis, y los gastos se han mantenido o aumentado en el aspecto asistencial), y por la muy humana tendencia a la comodidad. Si alguien tenía una exención (un derecho) y se la quitas, se quejará aunque sea un sacrificio necesario.
La Iglesia es demasiado humana muchas veces. Y ha tenido que aprender a base de palos más o menos merecidos. Esperemos que esto también sea para bien. Eso sí, ya que se hace pagar a la Iglesia, se supone que a las demás confesiones y ONGs también se les debería aplicar la medida.
Y hay que matizar que Cáritas es laica de la Iglesia. es decir, sus participantes son laicos (seglares) pero miembros al fin y al cabo de la Iglesia. O por lo menos se integran en una estructura con unos principios y valores cristianos, aunque no sean creyentes.
Rouco Varela era diabólico1
Pues que obliguen de una vez a que pague la CEE el IBI y deje de financiar Cáritas, así ya no podrán chulear con lo de "ayudamos a los que pasan hambre".
¡Sí hombre! empezamos dando un euro y terminareis pidiendo 100. Como si a la Iglesia le sobrase el dinero.
Todo lo que estamos viendo y escuchando es propaganda. PROPAGANDA orquestada desde la Iglesia. Cuando reciban la pasta, callaran como
putasmarias magdalenas, hasta abril del 2013.¡¡Como si lo estuviera viendo ya!!
Noticia en LA RAZÓN de fecha 18 de julio de 2012:
"Las donaciones recibidas, de todos los españoles y de la gran familia cristiana, gracias a marcar la casilla del IRPF a favor de la Iglesia; asciende a 450 millones de euros, un incremento del 25,5% en relación a las aportaciones recibidas el año..."
rouco valera y su prole insultan la inteligencia mucho más que rajoy y sus ministros...
Yo no se que habla Rouco y su tropa pero si solo hacen un 10% de aportación al presupuesto de Cáritas, estos son otros vende humo, van de solidarios y si tuvieran vergüenza aportarían más de lo que aportan.
Iglesia = Hipócresía
Pero vamos a ver: ¿de verdad creeis que si Caritas no fuera la ONG de ayuda al necesitado DE LA IGLESIA CATÓLICA, muy especialmente DE LAS PARROQUIAS DE LA IGLESIA CATÓLICA, recibiría en donaciones la décima parte de lo que recibe por ser vos quien sois?
¿Por qué el resto de las ONG que en España actúan prácticamente reciben todas en donaciones una cantidad "tan superior" a lo que recibe Cáritas?
Claro que Cáritas vive de las donaciones, y claro que esas donaciones las recibe directamente, casi nada vía conferencia episcopal: porque todos los que damos algo a Cáritas, sabemos a quién se lo estamos dando, y no es precísamente a la "asociación de amigos del crisantemo malayo", ni a las mil asociaciones de defensa de los derechos extranjeros variados, habitualmente muy progresistas todos, que tan a menudo hemos visto brotar en esta década, y como lo tenemos tan facil como pasear hasta la parroquia más próxima se lo damos directamente.
#18 No mezcles churras con merinas. El señor de Cáritas no ha dicho que n necesitan a la Iglesia. Ha dicho que la aportación ECONÓMICA (que es con lo que amenazaba el Señor Varela) es negativa, ya que reciben sólamente 210.000 euros y por cada acto les cobran 200.
Vamos, mira que algunos intentais retorcer el asunto hasta extremos absurdos para intentar guardar una posición indefendible y es que la amenaza de Varela es un engañabobos, lo único que puede ocurrir económicamente con su amenaza es que, como mucho, desaparezcan 210.000 de un presupuesto de 25 millones y eso en el caso más extremo.
#18 Pero es que a mi me parece muy bien que los católicos den dinero a su ong, que las señoras organicen rastrillos, que estén en sus parroquias, que pidan la colecta del domingo, vamos entiendo que los cristianos deben tener como meta la ayuda al prójimo por eso de amarlo como uno mismo, yo suelo colaborar con asociaciones u ONG'S que tienen que ver con cosas que a mi me gustan, es decir que si yo cultivara crisantemos malayos probablemente habría hecho una donación a esa asociación de amigos.
Lo que ya no me parece tan bien es que la CEE diga que si les hacen pagar el IBI ( por sus pisos, sus garajes sus edificios no cultuales) como a cualquier otra asociación se pongan farrucos diciendo que lo va a sufrir Cáritas precisamente, a la que ellos como institución aportan una pipa, en comparación a lo que aporta el resto de entidades y personas.
Seguro que los amigos del crisantemo malayo si tienen local tienen que pagar por él ¿ no?
#18 Es al revés. Saca más beneficio la Iglesia de Cáritas que al revés. Aunque sólo sea en forma de buena prensa. Es lo que ponen en la balanza cuando salen los trapos sucios de la Iglesia. Es el argumento para que la gente ponga la X en la declaración de la renta para la Iglesia.
Quizas a Cáritas de fuera de Catalunya sí le dan. De momento sólo ha dado la nota el catalán, ¿en otros sitios no dicen nada?
#5 Claro, todos sabemos que los de Cáritas en Cataluña son todos unos rojeras que adoran a Satanás y quieren hacer quedar mal a la Iglesia.