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La culpa invisible del cambio climático en los incendios de Galicia y California

La culpa invisible del cambio climático en los incendios de Galicia y California

Ambas regiones sufren, desde hace tiempo, falta de lluvias y aumentos de temperatura, factores que contribuyen a avivar las llamas

| etiquetas: cambio climático , incendios , galicia , california
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El cambio climático, aunque yo diría simplemente "situación climática" en este caso) agrava la situación, pero la "culpa" yo se la echaría a quienes hayan prendido intencionadamente los fuegos aprovechando esa misma situación.
#1 Todos los incendios de Baiona fueron provocados, eliminas los incendios intencionados y te quedaran unos cuantos que podrán ser apagados de forma eficaz.
#10 Es que queda mejor echarle la culpa al cambio climático que a la ineptitud de los políticos. Donde va a parar. El cambio climático y el combustible invisible de barbacoa, como que poca relación. :-P
#51 Bueno, algo de culpa también tienen los piromanos...
#55 Y las políticas. Cultivo de especies que arden como el papel, y ninguna medida de vigilancia y prevención. No se invierte dinero en vigilar los incendios.
#1 Imagínate que gestionas un espacio y vas colocando macetas llenas de alcohol y gasolina por todos lados. Y un día va y alguien echa una cerilla. La culpa es del de la cerilla (también), pero tú (tú hipotético que no me refiero a ti en concreto) eres gilipollas.
#19 entonces debemos arrasar con todo el monte y poner hormigon que es ignifugo?
#33 Eso ya se ha hecho en muchas zonas pero entonces deja de ser 'monte', al menos en la acepción que personalmente le doy. Como mucho sería una montaña, de cemento.

Resulta que hay árboles pro-incendios:

es.wikipedia.org/wiki/Planta_pirófila

y árboles anti-incendios:

www.farodevigo.es/multimedia/videos/sucesos/2017-06-23-123678-incendio

Pero la discusión la dejo a los ingenieros forestales y similares que sabrán más de esto y así ejercemos menos el cuñadismo.
#37 Aqui en Pontedeume hace unos años ardio toda una fraga autoctona con castaños, robles y demas.

Y desde luego los olivos no se dan muy bien en Galicia asi no creo que veas a gallegos recogiendo en la aceituna.
#40 Insisto, que los ingenieros forestales nos iluminen sobre la facilidad, frecuencia y propagación de los incendios con montes básicamente de vegetación autóctona o con bosques importados de Australia y otros lugares. La madera resulta que se quema, sí, pero no todas de igual forma.
#41 que un arbol arda peor por no tener tanta resina como un pino o eucalipto pero arden tambien, hasta arden las casas y los coches.

El pino por otra parte es mediterraneo y arde muy facilmente ¿propones erradicarlo completamente de levante y baleares?

Si se junta una ola de calor y viento caribeño como nunca antes habia sucedido y en octubre cuando el refuerzo del servicio contraincendios se relaja con piromanos expertos vas a tener un incendio de narices aqui y en tombuctu

Se puede…   » ver todo el comentario
#44 Pues sí, tienes razón, arden las casas, los coches y hasta los móviles. Y sí, el pino es mediterráneo y ahí pinta poco. Una duda, realmente lo desconozco ¿esas plantaciones tan rentables de eucaliptos cuentan con un seguro obligatorio que indemnice a los vecinos por las graves externalidades para casos como el que nos ocupa?
#49 Entonces quieres eliminar el pino de Valencia y Baleares o no?

No existen seguros contra los piromanos ,ni veo porque tiene que ser obligatorio.

Tampoco te obligan a tener un seguro en tu casa por si un vecino le da por quemarla, solo tienes que cumplir las normativas de seguridad en instalaciones electricas y demas asi como mantener el monte limpio y no plantar cerca de las casas.
#52 Si no ves el motivo para asegurar esos árboles pirófitos después de lo ocurrido en Portugal o Galicia me temo que no tengo argumentos racionales para convencerte.

Respecto a los pinos en el Mediterraneo pues es su hábitat natural mientras la climatología no exija cambiarlos por palmeras o cactus. Habría en todo caso que tomar las medidas de cautela que tú mismo comentas.
#59 Pues si no vas a eliminar los pinos en el mediterraneo sino limpiar las parcelas y poner cortafuegos es exactamente igual que lo hacemos en Galicia.

Y repito que el eucalipto es un pilar de la economia del rural, a mi tampoco me gusta pero la gente no va a plantar otro arbol sino tienen beneficio economico dejaran que la maleza invada todo y con ello aumentaran los incendios forestales.
#41 Por favor que no nos iluminen los becados por ENCE.
campusterra/es/content/ence-ofrece-13-becas-para-ingenieros-forestales-de-la-escuela-politécnica-superior-del
#40 bueno eso que dices no es cierto, lo de los olivos quiero decir, en Galicia históricamente siempre hubo olivos (hasta que en cierto momento se mandaron destruir, o eso se dice), que una de las variantes de la oliva se llame galega no es una coincidencia, puedes buscar sobre el tema, y hoy en día aún hay olivos por Ourense y sur de Pontevedra, y bueno al cruzar el miño ya flipas :-D
#47 La ciudad olivica ,Vigo.

Algo por el sur pero no serian muy productivos lo que pasa es que hace siglos no habia autopistas para transportar mercancias.Y aqui en el norte a veces se planta alguno pero como decoracion pues ni crece ni da fruto.
#47 Sigue habiendo olivos y se sigue produciendo aceite en pequeñas explotaciones que sacan al mercado unceite delicatessen que cuesta un ojo de la cara.
Tenemos olivos en Quiroga, Valdeorras, Monterrei. Incluso hay una variedad autóctona gallega : a oliva Brava.
#33 Eso que has dicho es una bocachanclada... hay especies arbóreas que FACILITAN la expansión del fuego (como el eucalipto) y otras que lo delimitan y frenan. Se trata de reforestar con cabeza, no con hormigón.
#66 todos los arboles son inflamables, mas o menos.Como ya he dicho la fraga do Eume tambien ardio.

Y la gente cultiva los que tienen mayor rendimiento economico en esta zona que son eucaliptos y pinos (que aun arden mas facil)

La gente no va a plantar olivos en Galicia asi que dejaos de cuñadeces de ultima hora que aqui la politica forestal ya incluye cortafuegos ,limites a viviendas y un servicio contraincendios excelente.

Pero los piromanos no van a dejar de incendiar los bosques por mucho que cambies de especies ni la gente las va a plantar para perder dinero.
#72 Cuñadeces de última hora... Aquí he dejado de leer.
#77 el que no quiere ver eres tu , ya te lo he explicado la clave esta en las palabras "cultivos forrajeros" y "pastos"

La inmensa mayoria de las tierras no sirven para cultivar cereales u hortalizas sino que son tierras pobres que solo dan hierba y forraje para ganado pero nada que pueda comer una persona.

Tu seras de ciudad y no habras visto el campo en tu vida.
#78 Sigo sin entender tu discurso cuando aquí estamos hablando de bosques y matorral, no de campos cultivados.
#79 perdon , me he liado con otro hilo.Ni caso.
#80 ok, se me hacía raro.
#1 Por cierto (noticia del 3 de julio de este mismo año) :

El PP bloquea que se declare invasor el eucalipto más resistente aunque Medio Ambiente lo calificó de "muy peligroso"

www.eldiario.es/sociedad/PP-eucalipto-resistente-Medio-Ambiente_0_6610

El Partido Popular ha bloqueado una iniciativa para declarar al eucalipto brillante, la variedad más resistente que crece en los montes españoles, una especie exótica invasora en Galicia. Lo hace a pesar de que el Comité…   » ver todo el comentario
#1 Hay que asumirlo. Los incendios en Galicia, salvo excepciones muy extrañas, fueron provocados e intencionados. En 2017, en 2006, en todos los años intermedios, y en todos los años previos a ese intervalo desde que tengo memoria. Ese es un factor a tener en cuenta, que es constante en el tiempo. En vez de hacernos los sorprendidos, habría que asumirlo de una vez y intentar ir a las causas. Pero no, ahí tenemos a Feijoo diciendo que el monte arde porque hay gente que le prende fuego. Y todas…   » ver todo el comentario
#1 Con temperaturas de 36 °C en el sur peninsular, un huracán nunca visto en esta zona del atlántico debido al incremento de temperaturas del agua son sólo unos síntomas del cambio climático. El cambio climatico o el calentamiento global y el fenomeno de efecto invernadero son hechos cientificos aprobados por mas del 98% de la comunidad cientifica. La relacion entre la concentracion de gases de efecto invernadero como el CO2 es paralela al aumento de la temperatura global de nuestro planeta.…   » ver todo el comentario
#63 Igual te ha parecido que yo niego el cambio climático, pero te aseguro que no es así en absoluto... He remarcado "situación climática" porque en este caso concreto es justo esa situación particular la que ha facilitado la expansión de los incendios, y los que los han provocado sabían perfectamente eso, que la alineación de los planetas era la ideal para provocar el mayor daño posible.
Sólo por la fermentación de los alimentos en los estómagos del ganado, la industria pecuaria produce el 9% de las emisiones de dióxido de carbono a la atmósfera; este mismo fenómeno genera el 37% de las emisiones de metano (gas que causa 23 veces más calentamiento global que el CO2). La cría de ganado es responsable del 65% del óxido nitroso (que causa 296 veces más calentamiento global que el CO2) y produce el 64% del amoniaco generado por la actividad antropogénica (y que es la sustancia causante de la lluvia ácida y de la acidificación de los ecosistemas).

Que veo que os olvidais :troll:
#2 Cuando hablamos de cambio climático no podemos mirar una sola parte de la ecuación. Por supuesto que la ganadería intensiva es una actividad muy contaminante, pero los polos de contaminación que son las grandes aglomeraciones urbanas tampoco son ninguna broma, o la agricultura post-revolución verde que ha lanzado toneladas de pesticidas, desecado ríos enteros y desertizado suelos.
El problema es que en las últimas décadas el impacto ambiental de la actividad humana se ha extremado y a todo ello se suma un período de sequía que podría ser natural y cíclico, pero que contribuimos a agravar.
#2 Ayer vi un documental sobre ese asunto.
#2 Te olvidas del vapor de agua, que es y con diferencia el que más incide en el efecto invernadero. Dicho esto lo que se nos cuenta sobre el cambio climático básicamente es falso.
#7 Mejor nos creemos lo que nos cuentes tú en vez de lo que nos cuentan los científicos.
#26 Lo dicen los científicos.
#29 La ciencia de momento concluye que existe un cambio climático y que este es causado en gran parte por la actividad humana. También hablan de que este cambió muy probablemente traerá graves consecuencias para nuestra sociedad.

La ciencia y los trabajos científicos están con continua revisión, hasta ahora cuando algún trabajo ha puesto en duda algo de lo anterior, ha sido rápidamente rebatido por otros científicos con una revisión de datos o del método para obtenerlos, por lo que de…   » ver todo el comentario
#2 "la industria pecuaria produce el 9% de las emisiones de dióxido de carbono a la atmósfera"
El ganado lo que produce es metano CH4 que tiene un efecto 28 veces más potente que el dióxido de carbono CO2, alrededor del 60% del metano añadido a la atmósfera cada año proviene de las actividades humanas. El ciclo del metano en la atmósfera se desconoce. Ni se ha podudo cuantificar fielmente las fuentes de emisión ni los procesos capaces de convertirlo en otros derivados del carbono y está a preocupar la absoluta falta de control sobre este gas.
#2 Y tu te olvidas de la agricultura....

La agricultura está teniendo cada vez más fuertes impactos globales tanto en el medio ambiente como en la salud humana, a menudo impulsados por cambios en la dieta6-9.

La agricultura global y la producción de alimentos liberan más del 25% de los gases de efecto invernadero (GEI) 2-4, contaminan las aguas dulces y marinas con agro. -químicos1,5, y utilizar como tierras de cultivo o pastos alrededor de la mitad del área de tierra libre de hielo de la

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#27 La agricultura que se utiliza en gran parte para alimentar ganado. Puedes buscar informes de la FAO al respecto.

El impacto de la ganadería es múltiple, y los gases emitidos por el ganado es solo una parte.
#60 mentira , el ganado se alimenta principalmente de pasto de prados pobres para cultivar.

Y cambio de una poca hierba improductiva nos dan proteinas y muchas calorias en forma de leche y carne.
#61 el 75% del grano español se dedica a la alimentación animal, debido al aumento de la demanda de productos cárnicos y lácteos que se ha producido en los últimos años a escala mundial. La ganadería ya ocupa el 70% de las tierras agrícolas de todo el mundo.
www.elmundo.es/especiales/2008/04/internacional/crisis_alimentos/bioco
#64 Pues claro que ocupa la mayor parte de las tierras pero eso es porque la mayor parte de las tierras no son validas para producir nada mas que pastos que solo sirven para alimentar ganado, como nosotros no podemos comer hierba se la damos a las vacas a cambio de leche y carne.

Si leyeras mas en vez de buscar un articulo de biocombustibles te enterarias.

La ganadería es responsable de la mayor parte del uso mundial de tierras; los pastizales y tierras de cultivo dedicadas a la producción

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#73 De tu propia cita:

La ganadería es responsable de la mayor parte del uso mundial de tierras; los pastizales y tierras de cultivo dedicadas a la producción de alimentos para el ganado representan casi el 80 por ciento de todas las tierras agrícolas.

No hay peor ciego que el que no quiere ver.
#76 el que no quiere ver eres tu , ya te lo he explicado la clave esta en las palabras "cultivos forrajeros" y "pastos"

La inmensa mayoria de las tierras no sirven para cultivar cereales u hortalizas sino que son tierras pobres que solo dan hierba y forraje para ganado pero nada que pueda comer una persona.

Tu seras de ciudad y no habras visto el campo en tu vida.
El cambio climático tiene la culpa de los pirómanos :-)

El cambio climático tiene la culpa del maltrato en la pareja :-)

El cambio climático tiene la culpa del conflicto catalán :-)

El cambio climático tiene la culpa de las denuncias falsas :-)

El cambio climático tiene la culpa de la corrupción del PP :-)

El cambio climático tiene la culpa de que exista Belén Esteban :-)
#3 El cambio climático tiene la culpa de que no seas capaz de entender sus consecuencias
No sé qué ocurre en California salvo que han tenido una sequía de varios años.
Sin embargo si sé que los incendios en Australia por culpa de los árboles pirofitos son pavorosos.
Si en Galicia llenamos el monte de árboles autralianos y los mezclamos con nuestros pirofitos como el pino carrasco lo menos que puede ocurrir es que propaguen los incendios de un lado a otro.
#8 Había un programa para replantear castiñeiras y carballos:

www.laopinioncoruna.es/galicia/2017/02/10/medio-rural-financia-plantac

Pero tienen el problema de la plaga del escarabajo que se reproduce cada pocos años.
#15 Que restauren la fraga natural, con sus bicihitos todos, sus reptiles, anfibios, aves y mamíferos y un Wenceslao Fernández Flórez o en su ausencia un Joaquín Araujo o dos.
¿Invisible?
#9 el primo de rajoy le ha dicho que no existe.
8000 millones de seres humanos contaminan, enguarran y someten a mucho mayor estrés el planeta, que 4000 millones de personas.

Ah, que no sabeis que la población mundial se ha multiplicado por dos en unos insignificantes 50 años ? Pues bueno, ya lo sabéis. Y el futuro, qué trae? Pues el futuro trae más de lo mismo, más crecimiento exponencial. A mas gente, se necesita más tierras para cultivo, más agua potable, más ganado, más autopistas, más viviendas, más medios de transporte privado.....
#11 Se sabe que la población mundial se estabilizará alrededor de los 10000 millones de seres humanos. Ya no hay crecimiento exponencial con el avance de nuestras sociedades.
#14 Se estabilizará gracias al método Kim Jong Il, presupongo .....Porque si ves el crecimiento de la población de Nigeria, en particular, y Africa en general, lo de estancarse en esa cifra no lo veo muy factible....
#18 En cuanto África se estabilice y prospere un poco se reducirán esas tasas y creo que ahora sí llevan mejor camino que antes.
#14 O terminamos como los renos irreductible.naukas.com/2011/02/08/los-renos-de-la-isla-de-saint-matth . Yo me decanto mas por esa opción.
#14 Eso es una chorrada que te acabas de inventar, aunque China ha dado pasos para limitar la poblacion la de la India, Oriente medio y Africa sigue disparandose.
#11 También habria que mirar eso de que la población mundial a aumentado no sé cuántos millones, se contradice un poco con lo que vemos a nuestro alrededor, parejas sin hijos o con un hijo, antes se tenían muchos más hijos, la población mundial no se ha duplicado.
#24 ¿Tu no has viajado mucho x el 3° mundo verdad? Eso es a lo k se refería 14 con estabilizar.
#24 porque vives en Europa no en India o Africa donde las parejas tienen hijos a montones donde proviene el aumento de la poblacion mundial.
Curiosamente en esta zona los incendios han comenzado por la noche.
Los incendios se pueden prevenir creando perímetros de seguridad alrededor de casas y carreteras libres de eucalitptos y pinos.

Quien se haya librado del fuego de estos días que vaya pensando en talar los eucaliptos que tenga cerca de su casa.
#16 Esta prohibido plantar eucaliptos cerca de las casas.

viforsa.es/planta-forestal/plantar-eucalipto/
#69 pues denuncia que eso es ilegal.
#71 Cuando son cientos de casas y carreteras rodeadas de eucalitptos es cosa de la adminsitración pública quien debe actuar.
#74 si te entran a robar en tu casa denuncias no? pues eso lo mismo, la ley ya existe a los caraduras que se la saltan denuncia y multa.
joder, a ver quien aguanta ahora a los putos pesaos del galifornia...
"Galicia está siendo azotada por el ciclón Ophelia, el primero jamás registrado tan al este en el Atlántico"

Mande? Y el Hortensia, Andrew, Klaus... qué fueron?

Y de "azotada" nada de nada. Posible temporal en el mar, pero esto es poco más que un chaparrón veraniego. Simplemente hubo algo de viento, poca cosa como mal tiempo, pero sobrado para avivar llamas en un combustible seco.

En fin.
#28 Leelo todo...

Los vientos que avivan las llamas del norte de California son tan comunes que hasta tienen nombre propio: los "vientos de Diablo". Atraviesan el interior hasta la costa, calentándose, acelerándose y secándose a medida que descienden de las alturas más elevadas. Frente a este fenómeno común, Galicia está siendo azotada por el ciclón Ophelia, el primero jamás registrado tan al este en el Atlántico,

Aqui en Galicia son habituales los ciclones, temporales y…   » ver todo el comentario
#38 Soy galaico como el que más. Las borrascas que traen viento del sur siempre tienden a traer aires cálidos, por definición. Lo que pasa es que en la mayoría los traen de mar, es viento del SO más o menos, cuando no es directamente O.

Si como en este caso ha traído vientos del S, arrastra aire más cálido, africano y tal, y que ha venido cruzando tierra, en vez de humedecerse en el mar todo el camino.

Tú no, o no te acordarás, pero aire caliente antes del borrascón de turno... muchas veces.
#42 Mira como el del domingo por lo menos aqui en el norte ,en la vida.

Ni lo he visto yo ni lo han visto los mas viejos del lugar ni creo que haya ningun registro.

30 grados en Bares a mitad de Octubre!! y en la estaca incluso el dia mas calido del verano sopla un nordes que se te mete hasta los huesos y ese fin de semana soplaba aire caliente!
#38 ah, y de caribeño nada, que no llegó allá, se giró antes de llegar. El aire no viene de allí, viene de este lado del Atlántico.
Una pregunta, desde el desconocimiento del tema:

¿esto tiene relación?

www.20minutos.es/noticia/3157208/0/decretan-prision-para-brigadista-de

Y si opináis que sí: ¿cuando se va a hablar abiertamente del problema en vez de hablar de causas subyacentes como cambios climáticos y leyes de montes que no existen?
#36 alguna vez se detuvo a algún miembro de una brigada, como también se detuvo a algún profesor por pederastia, etc, etc. Me da que no es ese el problema de los incendios.
Me acuerdo de aquellos años en los que ecologistas y científicos pronosticaban que aún era posible revertir el cambio climático. Pero de eso hace mucho mucho. Que la tierra nos sea leve.
A parte del cambio climático y de los pirómanos, los Eucaliptos son muy culpables de tanto fuego, ya que arden con suma facilidad y Galicia es una gran plantación de Eucaliptos. Habría que prohibirlos por ese motivo y por que son una plaga a nivel ecológico y paisajístico. Además es un árbol foráneo.
Incendios en Galicia. El negocio del fuego y el pacto del silencio.

Como siempre digo la realidad es compleja y las razones de por que arde el monte son también multifactoriales.

La Xunta ha privatizado hace años los servicios de extinción de incendios, eso hace que unas pocas empresas dependan de que haya fuego para que el negocio sea sostenible.
Galicia, la única comunidad que tiene privatizados los servicios de extincion de incendios, a través de consorcios provinciales que financian a la…   » ver todo el comentario
Aquí en meneame a veces nos ponemos muy científicos y otras veces aceptamos artículos como este.
1) ¿Algún estudio que avalé esa información? No.
2) Habla de un estudio de California y su sequía y lo traslada a Galicia por qué yo lo valgo.
3) El estudio de California no aseguraba nada ¿Por qué? Por que era muy difícil quitar de en medio como causa de la sequía de California el ciclo Niño-Niña ye en que media había influido. Ese que hizo que tras pasar la sequía en California lloviera la del…   » ver todo el comentario
Y si, encima, no eres capaz de mantener ese espacio limpio y en las mejores condiciones para minimizar los efectos de cualquier incendio, ya tenemos escalera de color.
El tema de bosques/incendios no debería ser tratado como "de temporada"... y no es nada recomendable recortar en efectivos cuando acaba el verano, porque queda mucho por hacer durante el resto del año en cuanto a prevención.
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menéame