#5 Bildu es uno de los mayores éxitos de nuestra democracia...pero para verlo hay que tener mas de un 70 de CI...cosa a la que la inmensa mayoría de votantes del PP y FOX no llega.
#26 bildu ha condenado los atentados de eta y su violencia de igual manera que lo ha hecho el PP y vox de Franco/dictadura/guerra civil, con un clamoroso silencio. Si consideras que es un éxito democrático que gente que apoyó/perteneció a una banda terrorista ahora van por la vía política, deberías de decir lo mismo de aquellos que apoyaron/pertenecieron a una dictadura fascista y también han optado por la misma via política que bildu.
Pd: que quede claro yo me cago en el puto franco y su dictadura. "Gracias" a él me llaman facha/fascista en cualquier defensa que yo haga de lo que yo considero mi país y/o en cualquier comentario crítico con las políticas de partidos de izquierdas.
Bildu se adhiere al «compromiso expresamente asumido por parte de las fuerzas políticas» que apoyan al nuevo Gobierno que presidirá Uxue Barkos «con el empleo exclusivo de las vías políticas, pacíficas y democráticas como medio de consecución de objetivos políticos y, por tanto, el rechazo y condena de cualquier tipo de expresión de violencia que se produzca, incluida la de ETA».
#73 Que si vamos a seguir utilizando la expresion PPSOE o la cambiamos por PPVOXCS y Blanqueamos al PSOE. Otra duda que tengo es si podemos seguir diciendo el POSE PP la misma mierda es!!!
#73 Los indignados surgieron para protestar contra un gobierno del PSOE que además aprovechó para molerlos a palos y perseguirles por recoletos y atocha.
Hoy los indignados están felices por devolverles el gobierno al PSOE a cambio de una poltrona
#83 Los indignados eran muchos y Podemos no representa a todos, ni mucho menos. Eso es simplificar y adulterar la historia.
Frente a la alternativa de un gobierno trifachito, que el psoe haya metido en el consejo de ministros a varios podemitas es un triunfo, habida cuenta de representación que cada uno tiene en el parlamento. Si, con esos pocos diputados es para estar contentos. Veremos cuanto consiguen doblarle la mano al Psoe. Lo único incontestable es que los fachas están muy descontentos, es buena noticia y muy indicativo.
#86 Podemos no representa a todos, hasta que la izquierda no fagocitó el movimiento, había gente de todas las opciones politicas con una única meta enfrente, acabar con la pésima gestión de la crisis del PSOE.
Hoy, con todas estas contradicciones sea por el mal menor, se cierra el círculo y se puede dar el movimiento indignado como amortizado
#83 En primer lugar, Podemos no es el partido del 15M. No sé cuántas veces habrá que decir que el 15M fue apartidista. Podemos fue un partido que aprovechó la coyuntura que dejó el 15M (como la aprovechó C'S).
En segundo lugar, el 15M se levantó contra el bipartidismo no sólo contra el PSOE.
¿ Es que ya se ha conseguido todo lo que se pedía y era razonable ?
Que solo un partido haya llegado al gobierno y que sea en coalición es todavía muy poco.
Cualquiera que haya oído los debates de los políticos en la investidura sabrá que queda mucho por hacer.
Está claro que acabar con décadas de hegemonía y exclusividad de PP y PSOE en el Gobierno es un avance, no el más importante, pero quizás si el más difícil de todos, debido a lo conservador que es nuestro país.
Eso sí, como dices aún queda muchísimo por hacer. Ojalá esto sea solo el principio del final del bipartidismo, de la intolerancia de la derecha a la plurinacionalidad de España, y quién sabe si del fin de la apropiación de esta de los símbolos nacionales. Soñar es gratis.
#59 No es de Benedetti. Es de Galeano. Disculpas por mí error. Y el poema en cuestión es este:
“La Utopía está en el horizonte.
Me acerco dos pasos, ella se aleja dos pasos.
Camino diez pasos y el horizonte
se desplaza diez pasos más allá.
¿Entonces, para qué sirve la utopía?
Para eso: sirve para caminar”
Eduardo Galeano
A esta gente les da igual las hemerotecas. Todo vale para ellos. Mentir, difamar. Y lo que aplican al resto a ellos no se lo aplican. No tienen vergüenza.
#55#39
" Me tiene en ignorados porque se ve que siempre dejo en evidencia sus falacias.
Efectivamente, eran listas abiertas. Todas las votaciones de Podemos son con listas abiertas. Lo único que ocurre es que los candidatos presentan sus listas, pero nada te obliga a votar a toda la lista, pues puedes marcar tus votos uno a uno. ¿Con qué falacia vas a venir ahora? ¿Con que la gente no sabe votar? "
#38 39 Me tiene en ignorados porque se ve que siempre dejo en evidencia sus falacias.
Efectivamente, eran listas abiertas. Todas las votaciones de Podemos son con listas abiertas. Lo único que ocurre es que los candidatos presentan sus listas, pero nada te obliga a votar a toda la lista, pues puedes marcar tus votos uno a uno. ¿Con qué falacia vas a venir ahora? ¿Con que la gente no sabe votar?
Menú del dia en el Congreso. Dieta Astringente, los platos más adecuados para esta legislatura son: arroz blanco, sopa de fideos, patata cocida, pollo o pescado a la plancha o hervidos, manzana rallada sin piel, o cocida o asada, plátano, etcétera. También se puede ir incluyendo algún yogur natural sin frutas ni cereales añadidos. Y continuar con una buena hidratación.
#22 Irene Montero ya era responsable de movimientos sociales dentro de podemos antes de estar con Pablo Iglesias.
Ahora te falta lo de la choza y por supuesto venesuela.
#34 Lo de sacar buenas notas ya es mucho más que la mayoría de los del PP, incluído su líder al que parece ser que le regalaron media carrera y un Master.
#68 Muchos de los del PP son altos funcionarios del Estado.
Eso es bastante más difícil que el que tus compañeros de corredurías juveniles te regalen un doctorado en ciencias políticas o un puestecito de profesor-adoctrinador en una universidad pública.
#19 ¿Habéis? Yo no formo parte de ningún partido señora.
Sólo recalco tus lagrimas y tus ganas de quitar merito a que un partido que no es PP o PSOE haya llegado al gobierno de España por primera vez en la democracia moderna.
Porque yo recuerdo que el 15-M rechazó a los de IU cuando llegaron al movimiento a buscar votos, y los que han entrado ahora no son mas que una escisión de IU.
#24 En 2011 Pablo Iglesias trabajaba como asesor de IU, mientras que Tania Sanchez, la primera numero 2, militaba en dicho partido. De entre los que tuvieron la idea de podemos, tienes a Raul Camargo, de una corriente escindida de Izquierda Unida y a Miguel Urban, de la Liga Comunista Revolucionaria. No son los tipos de persona que esperas que representen un movimiento transversal.
Asi que no, el 15M no fundo un partido, podemos fue fundado por gente que ya estaba en otros partidos, aunque supo venderse muy bien.
#33 La estructura de Podemos en sus inicios estuvo muy influenciada por el 15 M, guste o no, sin importar que personas estuvieran involucradas o su pasado. Cuando hablo de estructura estoy pensado en los circulos y su pretension asamblearia. Eso se perdio en algun momento de la construccion del partido. Sea porque realmente nunca se quiso un partido de esa naturaleza, las sucesivas elecciones y la necesidad de un aparato mas consolidado, el afan de muchos para “colocarse” y expulsar a mucha… » ver todo el comentario
#54 Yo tendria un poco mas de respeto a Podemos, insisto, 0 problemas con esa formacion, si mantuvieran sus propios principios. La idea de un pie en la instituciones y otro en la calle es una falacia. Por eso decia que en mi caso el 15 M no es un movimiento que despierte las simpatias de antaño.. No hablamos de una generacion que cuestiona su sistema politico, economico e institucional, al menos de manera mayoritaria. El 15 M y Podemos no es el cuestionamiento al regimen del 78 como se vendia.… » ver todo el comentario
#45 La estructura de Podemos se aprovechó al máximo del 15-M. Los círculos fueron una estrategia de expansión, nada más. Nunca pintaron gran cosa. Podemos fue una estrategia con un planteamiento excelente: hacer famosa a una persona, llevarla a los medios y luego presentarla a las elecciones. Además fueron excelentes atrayendo a personas con buena intención que trajera a más gente, como David Bravo o Juan Ignacio Moreno que luego acabarían abandonando el barco (mientras otros que valían mucho menos ocupaban sus puestos. Vamos, lo que ya dijo Michels en la Ley de hierro de la oligarquía).
Es dificil asegurar que Podemos no hubiera existido sin el 15-M, pero lo que es seguro es que no habría existido sin La Sexta.
#66 El problema no es que los circulos fueran marketing sin mas. En mi opinion el estado de los circulos y su suerte este motivada por nuestra cultura democratica ( junto con los problemas anteriores ). Ahora Madrid puso en marcha sucesivos proyectos participativos y el nivel de implicacion de la ciudadania era nulo. Nuestras carencias como pais estan condicionadas por una cultura democratica deficitaria en muchos aspectos. Lo realizado por Podemos no se diferencia a otros casos, es decir,… » ver todo el comentario
#17 Podemos nunca ha sido 15M, es disidencia controlada de libro, fué creado expresamente para neutralizar un movimiento totalmente apolítico y sin representantes en ningún partido. Se arrogaron ese puesto por la jeta como una oportunidad de trincar sillones aprovechando el desencanto popular con la clase política. Hoy se han consumado como la misma casta contra la que el 15M se puso de frente. Ni nos representaban ni nos representan.
Y más tarde la propia Colau fue una de las principales impulsoras de Barcelona en Comú (2015). Sí, "montó un partido"... llegando a ser elegida en 2015 alcaldesa de Barcelona. Eso sí, no lo hizo ella sola sino con el apoyo de partidos anteriores como Equo (2011), Podem Catalunya (2014), etc...
#90 Ah, se me olvidaba, aunque las declaraciones de Cospedal fueron en 2013, el artículo de El País meneado que recuerda eso es de diciembre de 2015, meses después de Colau fuese elegida alcaldesa de Barcelona y también Manuela Carmena en Madrid.
#91 Relacionar unas cosas con otras es pura invención, la PAH no es tampoco la creadora del 15M, fué un movimiento espontáneo donde había gente de todo tipo y no se permitía enarbolar bandera alguna ni de partido ni de movimientos. Lo sé porque yo estuve allí y habían abucheos instantáneos a la primera simbología que apareciera.
Te compro lo de Democracia Real YA, que no tenía ninguna connotación política ni un tema concreto como foco de su indignación.
No hay manera humana de que reconozcas en medio de tu rabia la realidad, nunca la aaceptaras. Ni lo esperamos ni puede venir de tus comentarios, tendrían tus comentarios que tener una dignidad, y para eso falta mucho tiempo y mucha España, de la de verdad. Pero eso retrata mucho más de lo que dices...
SI SE PUEDE.
Podemos tiene los mismo votos que IU, nada cambia excepto sus dirigentes y que el PSOE no tiene votos suficientes al existir mucho más partidos. Simplemente oportunismo y los indignados igual de indignados.
¿Cuántos votos recibió Podemos en 2015 y cuántos ahora?
La victoria de la izquierda y de los nacionalistas es justa e inapelable. Eso nadie lo discute. Lo que no puede hacer el movimiento indignado es atribuírsela.
#9 De la plaza a la vicepresidencia,ni las cloacas,ni el bipartidismo,ni toda la campaña de desinformación han podido.
No es el resultado perfecto deseado pero por lo que parece, si se puede.
#9 Está claro que la política es compleja. Pero desde luego que el 15M tiene parte de la "culpa" de que hoy esté gobernando la izquierda en una coalición PSOE/Podemos. Hay puntos clave, como la moción de censura para echar a M. Rajoy. Un regalo por el que Sánchez debería estar eternamente agradecido a Podemos, desde mi punto de vista.
Por otro lado, con el sistema electoral, no todo son votos. Al final resulta que lo importante sí que son los demonizados sillones, porque sin sillones no cambias gran cosa. Habrá que dar al menos 100 días de gracia antes de ponerse a echar pestes.
#9 Bueno. En ¿6 años? Podemos ha pasado de la nada a formar parte del consejo de ministros. Casi tan impresionante como VOX, a decir verdad.
De eso va la noticia. ¿A qué viene ese hombre de paja?
Venga, venga, que una legislatura son solo 1460 días. En parte me sabe mal por el escozor que van a sentir muchos al despertarse cada mañana y darse cuenta no solo de que su presidente es Sánchez, sino de que su vicepresidente es el otrora niñato de Vallecas. Imagino que la próxima semana ya le pedirán la dimisión a Sánchez.
#27 Momento histórico donde se ataban los perros con longanizas ...
Primero que arreglen el país, luego que saquen a la iglesia de las instituciones, luego que arreglen la industria ....... y ya cuando acaben de dejarlo todo listo, que se metan con la casa real si quieren, me molesta mucho más todo lo anterior.
#1En menéame desde marzo de 2019 y diréis que es casualidad...a ver si el de Cuenca de VOX apaga los servidores de una vez que estamos hasta el moño de los bots y de tenerlos en todas las redes sociales
#1 cuanta pasta vas a perder tu con esto? si no , no se entiende tanto odio a estos que acaban de empezar a gobernar habiendo tenido autenticos LADRONES hace poco.
- "Queremos que dejéis las armas y habléis".
10 años después...
"Bueno, mejor no. Tampoco queremos que habléis".
www.meneame.net/story/dia-pp-voto-contra-ilegalizacion-bildu
Pd: que quede claro yo me cago en el puto franco y su dictadura. "Gracias" a él me llaman facha/fascista en cualquier defensa que yo haga de lo que yo considero mi país y/o en cualquier comentario crítico con las políticas de partidos de izquierdas.
Compro la equiparación de Bildu con el PP.
Bildu se adhiere al «compromiso expresamente asumido por parte de las fuerzas políticas» que apoyan al nuevo Gobierno que presidirá Uxue Barkos «con el empleo exclusivo de las vías políticas, pacíficas y democráticas como medio de consecución de objetivos políticos y, por tanto, el rechazo y condena de cualquier tipo de expresión de violencia que se produzca, incluida la de ETA».
www.abc.es/espana/20150625/abci-bildu-navarra-201506250825.html
Aunque hubiese comprado lo de bildu = pp si no hubiese sido asi. Sigue siendo una victoria
Pero fíjate tú que me da que, al igual que lo que dices de bildu, es papel mojado en los dos casos.
elpais.com/politica/2019/06/26/actualidad/1561581389_935679.html
Si para pillar cacho tienen que bajarse los pantalones... Pero
Querrás decir "Movimiento de Liberación Vasco".
Hoy los indignados están felices por devolverles el gobierno al PSOE a cambio de una poltrona
Frente a la alternativa de un gobierno trifachito, que el psoe haya metido en el consejo de ministros a varios podemitas es un triunfo, habida cuenta de representación que cada uno tiene en el parlamento. Si, con esos pocos diputados es para estar contentos. Veremos cuanto consiguen doblarle la mano al Psoe. Lo único incontestable es que los fachas están muy descontentos, es buena noticia y muy indicativo.
Hoy, con todas estas contradicciones sea por el mal menor, se cierra el círculo y se puede dar el movimiento indignado como amortizado
En segundo lugar, el 15M se levantó contra el bipartidismo no sólo contra el PSOE.
Que solo un partido haya llegado al gobierno y que sea en coalición es todavía muy poco.
Cualquiera que haya oído los debates de los políticos en la investidura sabrá que queda mucho por hacer.
Está claro que acabar con décadas de hegemonía y exclusividad de PP y PSOE en el Gobierno es un avance, no el más importante, pero quizás si el más difícil de todos, debido a lo conservador que es nuestro país.
Eso sí, como dices aún queda muchísimo por hacer. Ojalá esto sea solo el principio del final del bipartidismo, de la intolerancia de la derecha a la plurinacionalidad de España, y quién sabe si del fin de la apropiación de esta de los símbolos nacionales. Soñar es gratis.
Alguien pregunta para qué sirve la utopía si siempre va a ser algo inalcanzable.
Pues por eso sirve, para caminar.
Pero no hace falta ser un Mario Benedetti para llegar a esa conclusión.
“La Utopía está en el horizonte.
Me acerco dos pasos, ella se aleja dos pasos.
Camino diez pasos y el horizonte
se desplaza diez pasos más allá.
¿Entonces, para qué sirve la utopía?
Para eso: sirve para caminar”
Eduardo Galeano
El eslogan del 15-M era "no nos representan" y sigue vigente.
Precisamente estoy hablando de ese tema con Hackbogado en twitter ahora mismo.
Claro, eran listas abiertas y...
JAJAJAJAJA
" Me tiene en ignorados porque se ve que siempre dejo en evidencia sus falacias.
Efectivamente, eran listas abiertas. Todas las votaciones de Podemos son con listas abiertas. Lo único que ocurre es que los candidatos presentan sus listas, pero nada te obliga a votar a toda la lista, pues puedes marcar tus votos uno a uno. ¿Con qué falacia vas a venir ahora? ¿Con que la gente no sabe votar?
Efectivamente, eran listas abiertas. Todas las votaciones de Podemos son con listas abiertas. Lo único que ocurre es que los candidatos presentan sus listas, pero nada te obliga a votar a toda la lista, pues puedes marcar tus votos uno a uno. ¿Con qué falacia vas a venir ahora? ¿Con que la gente no sabe votar?
Ahora te falta lo de la choza y por supuesto venesuela.
Lo sabemos.
Ah, y sacó buenas notas en Psicología.
Eso es bastante más difícil que el que tus compañeros de corredurías juveniles te regalen un doctorado en ciencias políticas o un puestecito de profesor-adoctrinador en una universidad pública.
Sólo recalco tus lagrimas y tus ganas de quitar merito a que un partido que no es PP o PSOE haya llegado al gobierno de España por primera vez en la democracia moderna.
¿Quieres Almax?
A Podemos le han dado ministerios que antes ni existían.
Entiendo que te disguste, pero es la realidad.
¿Tienes info sobre los próximos euromillones?
Porque yo recuerdo que el 15-M rechazó a los de IU cuando llegaron al movimiento a buscar votos, y los que han entrado ahora no son mas que una escisión de IU.
Asi que no, el 15M no fundo un partido, podemos fue fundado por gente que ya estaba en otros partidos, aunque supo venderse muy bien.
¿Cómo puede un asesor de un partido hacer una escisión de ese partido? Esa afirmación no tiene ni pies ni cabeza.
Pero por su naturaleza el 15M jamás podría concurrir a unas elecciones en España. Hace falta un partido político, y para eso hacen falta políticos.
Es dificil asegurar que Podemos no hubiera existido sin el 15-M, pero lo que es seguro es que no habría existido sin La Sexta.
Era portavoz de PAH (Plataforma de Afectados por la Hipoteca)...
es.wikipedia.org/wiki/Plataforma_de_Afectados_por_la_Hipoteca
Y más tarde la propia Colau fue una de las principales impulsoras de Barcelona en Comú (2015). Sí, "montó un partido"... llegando a ser elegida en 2015 alcaldesa de Barcelona. Eso sí, no lo hizo ella sola sino con el apoyo de partidos anteriores como Equo (2011), Podem Catalunya (2014), etc...
Cronología:
… » ver todo el comentario
Te compro lo de Democracia Real YA, que no tenía ninguna connotación política ni un tema concreto como foco de su indignación.
Para su votación a las cortes estaban sometidas a la legislación electoral, como todas.
SI SE PUEDE.
¿Cuántos votos recibió Podemos en 2015 y cuántos ahora?
La victoria de la izquierda y de los nacionalistas es justa e inapelable. Eso nadie lo discute. Lo que no puede hacer el movimiento indignado es atribuírsela.
¿Llamo a una buambulancia?
Tampoco te pienses que habéis asaltado el cielo.
No es el resultado perfecto deseado pero por lo que parece, si se puede.
Te faltó esa.
Por otro lado, con el sistema electoral, no todo son votos. Al final resulta que lo importante sí que son los demonizados sillones, porque sin sillones no cambias gran cosa. Habrá que dar al menos 100 días de gracia antes de ponerse a echar pestes.
De eso va la noticia. ¿A qué viene ese hombre de paja?
Primero que arreglen el país, luego que saquen a la iglesia de las instituciones, luego que arreglen la industria ....... y ya cuando acaben de dejarlo todo listo, que se metan con la casa real si quieren, me molesta mucho más todo lo anterior.
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