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#2:
Y en el planeta klingon también se hablaba el catalán... 
#3:
Hay documentos recopilados por el INH que demuestran que el catalán se hablaba por todo el planeta, pero cada gobierno opresor fue prohibiéndolo para dar prioridad al idioma de cada país.
#48:
#44 Hablamos del siglo IX, no existe Cataluña, ni catalán, ni nada que se le parezca, y tampoco se le espera. El catalán es siglos posterior. En la Marca Hispánica se habla una suerte de protoccitano. Algunos ya lo sabíamos, otros tenéis que aludir a Wikipedia para mostrar incongruencias históricas.
Desengáñate: en esa época, no se habla catalán porque el catalán aún no ha nacido.
No vengas intentando enseñar lo que muchos ya sabíamos. Qué cojones tendrán que ver orgullos nacionales con la historia consensuada por infinidad de lingüistas.
Desengáñate: en esa época, no se habla catalán porque el catalán aún no ha nacido.
No vengas intentando enseñar lo que muchos ya sabíamos. Qué cojones tendrán que ver orgullos nacionales con la historia consensuada por infinidad de lingüistas.
#22:
#17 Goku era catalán, de eso no cabe la menor duda.
Los madrileños luego lo quisieron hacer español, como hacen siempre. Les delata que a Satanàs Cor Petit le llamaron "Picolo", lo cual claramente relaciona a la Guardia Civil en el asunto. Vieron el color verde del personaje y de ahí le pusieron el nombre, esa fue su perdición, así se descubrió el pastel.
Los madrileños luego lo quisieron hacer español, como hacen siempre. Les delata que a Satanàs Cor Petit le llamaron "Picolo", lo cual claramente relaciona a la Guardia Civil en el asunto. Vieron el color verde del personaje y de ahí le pusieron el nombre, esa fue su perdición, así se descubrió el pastel.
Comentarios
Y en el planeta klingon también se hablaba el catalán...
#2 Te he votado positivo, pero klingon no es ningún planeta
#13 No todos podemos ser Sheldon Cooper, para la otra vez pondré imperio Klingon, fallo mío...
#19 Mañana te explico la Teoría de Cuerdas.
#13 pues debería, collons
#2 Això era en el Planeta Namek, pedazo de inculto.
#16 ¿Qué importa, si de todos modos era Païso Catalá?
#17 Goku era catalán, de eso no cabe la menor duda.
Los madrileños luego lo quisieron hacer español, como hacen siempre. Les delata que a Satanàs Cor Petit le llamaron "Picolo", lo cual claramente relaciona a la Guardia Civil en el asunto. Vieron el color verde del personaje y de ahí le pusieron el nombre, esa fue su perdición, así se descubrió el pastel.
#17 #22 https://www.eldiestro.es/2018/10/realidad-o-ficcion-no-te-vas-a-poder-creer-hasta-que-nivel-de-gilipollez-puede-llegar-el-separatismo-video/
La bola genki es catalana...
#27 Dios, he tenido que buscar la noticia varias veces para asegurarme que no era mentira https://www.elespanol.com/reportajes/20181019/adoradores-puigdemont-saludan-superguerrero-espacio/346716179_0.html
En realidad quedamos en ridículo con nuestras chorradas: ellos siempre las superan de largo. Madre del amor hermoso...
#2 No sé de qué te ríes. En todo Estados Unidos también se hablaba o es que no has visto las pelis de los indios hablando catalán.
#2 ¿No lo sabías? El klingon es un dialecto del catalán.
#30 Todos saben que el Klingon es el catalán que se habla en Santako (loma deGramenet).
#2 Es Qo'noS o, traducido, Kronos.
Hay documentos recopilados por el INH que demuestran que el catalán se hablaba por todo el planeta, pero cada gobierno opresor fue prohibiéndolo para dar prioridad al idioma de cada país.
#3 En otro documento del INH se demuestra que en la torre de Babel se hablaba catalán, pero que dios lo prohibió también y obligó a la gente a hablar en otras lenguas.
Cuando crees que no se pueden superar... te da un dolor de barriga de reirte.
Joder, estos del Mundo Today en catalán...
Ah, ¿qué han dejado de hablarlo?¿Sabe esto Torra?¿Y la UE?¿La ONU?
#54 Pues pide que cierren la pagina del INH y que no le den subvenciones, yo veo mas risas que confrontaciones, pero si tienes que decir algo a #0 díselo directamente...
#55 No te preocupes. Ya le informará alguien.
#56 Pues vale, diles también que a partir de ahora solo permitan poner artículos que sean de tu agrado...
#55 cómo se enfadan éstos con los demás por las bizarradas que pagan ellos con sus impuestos
#44 Hablamos del siglo IX, no existe Cataluña, ni catalán, ni nada que se le parezca, y tampoco se le espera. El catalán es siglos posterior. En la Marca Hispánica se habla una suerte de protoccitano. Algunos ya lo sabíamos, otros tenéis que aludir a Wikipedia para mostrar incongruencias históricas.
Desengáñate: en esa época, no se habla catalán porque el catalán aún no ha nacido.
No vengas intentando enseñar lo que muchos ya sabíamos. Qué cojones tendrán que ver orgullos nacionales con la historia consensuada por infinidad de lingüistas.
#48 ¿Tienes a mano la fecha exacta del nacimiento del catalán? Es para un idioma amigo.
#70 Comienzos de milenio, como es sabido. Tu amigo debería haber estudiado la ESO.
#76 Ah, sí, he leido sobre el dia que se empezó a hablar catalán, en el año 1000 exactamente, todo el mundo a la vez. Dirigía la Santa Iglésia el Papa Silvestre II, de nombre Gerbert d'Orlhac, que quiso dar relevancia a tan magno acontecimiento decretando el uso de la numeración arábiga que había aprendido estudiando en Ripoll. Fué un pequeño paso para el catalán pero un gran paso para las matemáticas.
#79 He dicho a comienzos de milenio. Lo anterior era prácticamente el mismo idioma que en el Mediodía francés. Es entonces cuando comienza a diferenciarse.
#48 leíste el artículo? Se ve que no.
No existía el catalán actual, ni el frances, ni el castellano, nadie dice eso. Lee el artículo, anda, no mata ni dice nada descabellado. Se empalma un poco barriendo para casa, pero no más que cualquier otro y mucho menos que otros artículos de historia o filología, este almenos tiene una base, cuanto menos curiosa y desde mi poco conocimiento del tema, contrastable. Ahora bien, si te ofende este y no otros, quizá el problema lo tienes tú y no el artículo. Desde luego las paridas de la mayoría de los comentarios que puedes leer para nada están justificadas.
#84 He leído el artículo, y afirmar que el catalán se hablaba en toda Francia en el siglo IX no es que sea descabellado, es que es de ser subnormal. Eso es lo que se dice desde el mismo titular, que obviamente tú no has leído.
#85 si lo he leído y lo veo curioso y correcto. Dime tu cual es la lengua de ese manuscrito, o si el artículo se inventa las cartas x favor. Pq la Wikipedia está mal tb. Ilustrame tu. Que tengo curiosidad.
Lo que dice el artículo es que se hablaba la misma lengua y que esa lengua es la raíz del catalán y con grandes similitudes con el catalán actual. Y busco referencias y me salen, y busco contextos históricos y me cuadran, lo que no sé es lo que dices tú que está mal del artículo ni me haces referencia a ninguna incorrección, ya por curiosidad me gustaría saber en que está mal, más allá de un 'en todo'.
#98 Lo que dice el artículo es que se hablaba la misma lengua y que esa lengua es la raíz del catalán y con grandes similitudes con el catalán actual.
Por lo tanto, no es catalán. Es la lengua originaria de este, que se hablaba en media Europa. El catalán surgiría siglos más tarde. El titular es una gilipollez.
Ejemplo:
Cuando el español se hablaba en todo el imperio romano. ¿Lo ves así o te hago un dibujito?
#99 Seguro que tiene el español las mismas similitudes con las cartas de Constantino. Escribe un artículo, quizá sea interesante. Ejemplo simple y muy pobre, no te parece?
Ponme otro más racional y quizá hasta me moleste en dudar de mi prejuicio al leerte. pq cuanto más tratas de ridiculizar con cosas como la del dibujito, o sentencias sin más argumento que 'gilipollez' más evidente se hace para mi que es una cuestión visceral para ti no de conocimiento. Vamos que lo que te jode es el nombre.
#54 🚑 🚑 🚑 🚑 🚑 🚑
Nota mental: publicar estas noticias antes de las 9 o después de las 20, cuando la chavalada nacionalista catalana esté, o durmiendo, o en La Meridiana.
#5 Yo no soy lazi y he votado bulo.
#10 Y haces bien, no seré yo quien lo critique, es lo que es. Por eso las archivo en Humor.
#5
Positivo para mantener las risas
#21 Es imposible que lleguen a portada, con reirnos aquí un rato ya compensan. ¡Esa es la actitud!
Jooder... Si es que están pirados...
"el ámbito del occitano-catalán aún era mayor extendía por todo el Reino de Lombardía, en el Norte de Italia, el piamontés, lombardo, Idioma Emiliano-Romañol, Friuli, el veneciano, incluso el genovés ( aunque muy influenciado por el toscano) y sobre todo el romanx de Suiza, el romanche de Suiza que es oficial, es puro catalán-occitano, se entiende todo a la perfección (aunque no sé porque la Generalitat Catalana nunca ha hecho acuerdos en materia lingüística con estos suizos "catalanófonos")"
¿El romanche de los grisones? ¿El friulano? Qué empanada mental...
Claro, su idea es que todo idioma que ha pasado a tener contacto con el catalán o que es un idioma fuente del catalán es catalán...
Próximo artículo: "El sánscrito es catalán, o cuando los indoeuropeos hablaban catalán"
O, también, "Alexandre III el Gran o Alexandre el Magne hablaba catalá"
#41 Veo mas probable un acuerdo galego-portugues-brasilenyo en cuanto a una superkoine que Catalunya con esas chorradas que no se sostienen.
Y en todo caso ese romance de Suiza lo veo mas proximo al italiano.
#42 Sí, en Italia hay muchos idiomas que son bastante poco conocidos fuera. Algunos de ellos, pero no todos se consideran dialectos del italiano, aunque el italiano es un invento posterior a esos idiomas.
A veces hay confusiones, por ejemplo el veneciano se puede referir a dos cosas: Al idioma latino hablado en Venecia, distinto del italiano, o al dialecto del italiano hablado en Venecia, que es el italiano estándard pronunciado con la fonética del veneciano-idioma.
#41 Media vida negando que el catalán provenga del occitano, y salen con estas en las que se invierte la relación, y convierten al occitano en catalán. Con dos cojones y un palo. Por eso les queremos, estos momentos no se pagan con dinero.
#45 El aceptar que el catalan venga del occitano podria dar un impulso enorme al catalan/valenciano/mallorqui o como lo llamen en su casa y al occitano mismo, pero estos idiotas no se enteran.
#45 No sé de donde ha salido esa manía de que se niega la relacion entre occitano y catalán. Es un mito algo raro. En cualquier escuela catalana se enseña a los niños que el catalán era originalmente un dialecto del occitano. Está en todos los libros.
Por citar algo, la wikipedia en catalán: "El català és una llengua de transició entre les llengües iberoromàniques i les llengües gal·loromàniques, encara que antigament fos molt pròxima a l'occità, amb el qual comparteix origen i grup: l'occitanoromànic."
¿Alguien sabe algo del orígen de este mito?
#51
#41 Hay algún caso donde el contacto fué muy real. Por ejemplo el reino de Nápoles perteneció a la corona de Aragón durante seis siglos. No es casualidad que el dialecto napolitano se parezca un montón al catalán.
#41 La verdad es que el romanche sí que se parece un montón al catalán. Más que un montón. El acento es idéntico. La pronunciación tiene un par de sonidos que debería practicar, pero por lo demás es como en catalán. El vocabulario varia en algunas palabras importantes pero no mucho más. La gramática es evidente para mi.
No había oido nunca este idioma. En el primer momento no entiendo nada, pero al cabo de un par de minutos ya le voy cogiendo el ritmo y entiendo varias frases enteras seguidas. Me da la impresión de que si me voy a vivir ahí lo entenderé todo en solo una semana.
#61 https://www.elperiodico.com/es/politica/20200310/subvenciones-institut-nova-historia-the-guardian-7883587
Pero claro igual que ciu y pdcat, comparten sede y personal pero son completamente independientes....
#67 Esa noticia fue desmentida. https://www.elmon.cat/politica/nova-historia-desmenteix-oficialment-que-rebi-subvencions-milionaries-del-govern_2068692102.html
#0 Tío, es un pena que te hundan estas noticias con lo graciosas que son. Por qué no las pones en el sub chorradas, así los que no tienen sentido humor tampoco se lo tomarán tan mal y los demás nos podremos seguir echando unas risas...
#6 Bah, es su destino, no pasa nada, pero lo que nos reímos en este ratito…
#6 Eso estaba pensando yo. Yo votaría "risas" si pudiera.
Votar Bulo o similares a estas noticias, para que desaparezcan, es un gran fallo de Meneame.
#15 Están todas en Humor. Votar bulo es, o injusto, o tendencioso.
#20 yo iba a votar errónea hasta que he visto que la has puesto en ocio.
Meneo.
#86 El catalán no existía en el siglo IX. repite conmigo: El catalán no existía en el siglo IX. Existía un protoccitano, occitano si lo prefieres. Quizás, la lengua culta más importante de Europa, hablada entre el Atlántico y el norte de italia. Cataluña, ni estaba, ni se la esperaba. Punto.
#88 Punto punto punto. Punto punto.
Lo único que has hecho es darle nombres diferentes a idiomas prácticamente idénticos.
¿Por qué es tan importante llamarle de una forma y de la otra no? Si es una apuesta lo puedes confesar, no nos chivaremos.
https://ca.wikipedia.org/wiki/Hist%C3%B2ria_de_la_llengua_catalana#L'origen_del_catal%C3%A0
Así pues, se acepta que el catalán era un idioma diferenciado de otros dialectos del latín en el siglo VIII, para el siglo IX ya hay ejemplos literarios. En el siglo XI se acabó eso de escribir en latín.
#95 ¿Qué parte no has entendido de que el catalán surge a partir de otra lengua? ¿Que no existe el catalán en el primer milenio? ¿Que afirmar que toda Francia hablaba catalán, en un siglo en el que aún no existía, es una gilipollez?
#96 Ya veo, lo que te permite afirmar que no se hablaba es que no existía, y no existía porque lo que se hablaba tiene otro nombre en el que insistes, por mucho que wikipedia diga otra cosa. La cosa va de nombres. Lo que insistes en no querer decir es el porqué un nombre es mejor que el otro. A mi el nombre me da igual porque el idioma es el mismo, con el nombre que sea.
Tampoco sé de donde te viene ese interés extremo en distinguir el catalán del occitano. Es como si perdieras dinero si no fueran totalmente distintos. A mi me da igual el nombre porque son casi el mismo idioma.
Me da la impresión de que no sabes catalán. Supongo que occitano aún menos. ¿Qué se te rompe si se llama de una manera y no de la otra?
No sé ni pretendo saber lo que se hablaba en Francia cuando se escribió ese papel, pero el idioma usado en el papel es prácticamente indistinguible del catalán antiguo y no se parece al francés.
Ah, sí. Punto.
@admin ¿Me podría aclarar si este meneo entra dentro de la siguiente categoría? ya tuvimos un usuario que se dedicaba a esto y creo que fue baneado, esta cuenta podría ser nuevamente el mismo usuario.
Se consideran abusos leves en el Menéame:
-Enviar noticias agraviantes hacia personas, comunidades, razas, etc. con el sólo fin de provocar irritación.
La mayoría de sus envíos vienen de inh.cat y en los comentarios se puede observar que el mismo grupo de usuario hacen los mismos tipos de comentarios.
@unomasomenos
Cuando el catalán se hablaba en toda Francia [CAT]
El origen catalán de Santa Claus [CAT]
Mariners catalanes y 'marines' americanos [CAT]
Abraham Ortelius [CAT]
Coronen Caterina, la reina catalana de Inglaterra [CAT]
Las Islas Malvinas y los Islotes Malvins [CAT]
La barretina y su implicación en América [CAT]
#24 ¿A qué persona, comunidad o raza agravian exactamente estas noticias? Cuéntanos.
#24 Un enlace a una institución que recibe subvenciones de la generalitat es incitar irritación?
#26 Es falso que reciba subvenciones de la Generalitat.
#24 te vas a cargar a todos los usuarios que envían noticias de partidos para criticarlos
#29 Se le nota molesto, y no alcanzo a comprender el porqué. Las risas que hizo con Aguirre con la sandez de la España de los 3000 años, y míralo ahora, indignadísimo. Jo, cuánta indignación. Es el Messi de la indignación.
#31
Siempre he pensado que este tipo de usuarios considera Menéame coto de comentarios progres, en lugar de un sitio donde debería primar el libre debate y el intercambio de ideas dentro del respeto.
Menéame es un lugar donde los meneos y las votaciones están muy escorados a la izquierda y Podemos, eso es claro; pero hay gente a las que esto les parece poco. Es gente que se burla e insulta de Aguirre, Sáenz de Santamaría, Abascal, Rivera, etc sin reparos, pero que desearían que se suspendiera cuentas que se burlan de lo que ellos consideran "sagrado"
#24 Que un medio publique bobadas no agravia a nadie más que a ese medio.....
#24 lo del inh es para mear y no echar gota. La misma bazofia revisionista pero pintada con otros colores. Y luego nos echamos las manos a la cabeza cuando leemos que en ciertos estados de EUA hacen lo mismo con la creación y evolución de las especies y la religión.
Yo, como catalán me indigna inh, no puedo con ellos.
Que #24 nos muestre en el muñeco, donde le ha tocado #0
#24@admin, me uno a la queja del comentario anterior.
Es notorio que este usuario spamea con estos envíos y busca la bronca, la confrontación y el insulto.
Napoleón era catalán, no te digo más!
Y el duque de Wellington también, todo el mundo sabe que se peleó con Napoleón porque eran de barrios distintos, ya sabéis, esas típicas rencillas entre barrios...
#8 El duque de Wellington era del Clot.
#18 El Duc Pallés, que le llamaban.
"Esta cosa" cuanto nos cuesta enserio....
#38 Lo que resulta una sandez es afirmar que en todo Portugal o Brasil hablaron gallego, no sé si lo pillas.
Espacio patrocinado por Institut Nova Història
Sí de ayuntamientos nacionalistas, que lo mismo da, que da lo mismo.
A ver si van a tener razón
https://es.wikipedia.org/wiki/Juramentos_de_Estrasburgo
#14
El occitano (o lengua d'Oc) convivió, hablado en el sur de Francia, con la lengua d'Oil en el norte
Que el catalán es una lengua que proviene del occitano o que se fue diferenciando de él, es algo que apoyan muchos historiadores. Digamos que era el occitano que se hablaba en la Marca Hispánica, constituida por el Imperio Carolingio para protegerse de las posibles invasiones árabes.
Ahora bien, que el catalán era el occitano, y mucho menos que el francés proviene del catalán, o que el catalán se hablaba en toda Francia... Tan ridículo como mear para adentro.
#34 Acabas de abrir la caixa dels trons.
#36 Podria decirse que el gellego-portugues lo hablan millones de personas tambien...
#34 Lo que sí se sabe con seguridad es que Cataluña recibía visitas de personas venidas de Occitania y nadie necesitaba traducción.
Cataluña es una tierra de inmigración, tierra conquistada. La mayoría de inmigrantes venían de Occitania, pero también de otras partes, por lo que lógicamente alguna diferencia se creó, pero respecto del occitano son pocas.
#71 ¿occitano no es lo que hablan el Aran?
#37 diciendo real los cojones, no vas a tener razón. Lee a #14, pulsa el enlace a wikipedia y dedica 5 minutos a leer, en el artículo te lo explica. Y ya si eres capaz de sentir algo de orgullo como español en vez de rabia ya sería la ostia, pero no vamos a pedir tanto.
En realidad, era el lemosín.
¿El Cucurull Paloma?
Igual es interesante, aunque sea imposible saberlo pero el catalán y el francés tienen cierta conexión. Así que si el francés proviniese en parte del catalán no me extrañaría mucho siendo que están mucho más cerca del punto de origen del Latín.
#93 Pero es que el occitano es distinto, el valenciano es el mismo idioma que el catalán (es como decir, el dialecto argentino y el paraguayo del castellano).
#91 Tienes razón, lo que no entiendo es el vínculo entre occitano y catalán. Asumen el catalán como derivado del occitano entonces?
#92 A ver, el Catalan es el nombre que les viene de perlas para reafirmarse como nacion y todo ese rollo. En realidad el catalan es una variante del occitano que se hablaba en la zona por ser esta durante siglos parte del imperio Carolingio. Por un lado pelearan hasta la muerte porque nadie se le ocurra llamar valenciano en vez de catalan, por otro lado no tienen reparos en decir abiertamente que el catalan no es mas que una variante del occitano.
La verdad es que leo los comentarios y menuda banda.
Sería bueno leer y documentarse pq la referencia del artículo es real. Negando la verdad solo haces quedar como un idiota y la falacia de grupo solo refleja la altura de la estupidez humana.
No entiendo como se quiere politizar hechos históricos o en qué cambiaría ser cierto o no ninguna argumentación política, el caso es que se niega todo por norma y ni se comprueba si hay o no verdad solo por el hecho de que pone 'catalan'. Si fuese portugués seguro que no habría tanto illuminati quedando en evidencia. Así va España!
#35 Si dijesen la verdad y hablasen de que lo que se hablaba era occitano y no catalán, quizás las críticas a la politización de la historia las dirigirías al medio que las promueve, y no a quienes nos gusta reirnos de estas patochadas.
Real, los cojones.
#37 Joder, qué manía de diferenciar que el occitano no era catalán. No lo es ahora pero si era lo mismo entonces. Parece como si tuvieras miedo de perder una apuesta o algo parecido. Esa distinción tan importante que haces es una gilipollez. ¿Concretamente cuanto dinero pierdes si no es así? ¿O es algo de política? ¿De qué tienes miedo?
Leida la transcripción, porque el script original no lo sé leer, si que suena a catalán. Suena tanto a catalán como cualquier texto antiguo en catalán. En esa época catalán y occitano era lo mismo, pero para nada parece francés, ni de broma.
#59 No, el catalán y el occitano no tiene nada que ver. El aranés sí, es una variante del occitano.
#63 Pues quejate a wikipedia, que lo han entendido mal, según tú. Luego sigues con todos los libros de texto.
#63 Nada que ver, no, pertenecen al mismo tronco filogenético por casualidad.
No jodan con esto que si de la DIU nos pasamos a la anexión de Francia, y desde WATERLOO ataca el que se escapó y desde Le Perthus lo hace DON QUIMM, Se manda la de Trillo "A l'alba i amb temps dur de "torb"
O sea, reconocen abiertamente que el catalan no es mas que un neologismo para potenciar la identidad catalana y que en realidad ellos hablan occitano que no es ninguna lengua catalana.
#83 El occitano es distinto, no es lo que hablan en el Val d'Aran? (o Valle de Arán?)
#87 si ellos dicen que el catalan se hablaba hasta el rin, hablan del occitano.