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#4:
Comparación actualizada entre los dos ejércitos: http://farm4.static.flickr.com/3155/2311208492_0cc2558577_o.jpg
#14:
Ambas tesis son entendibles: por un lado es entendible el disgusto de los ecuatorianos, ya que entrar sin permiso a un país (así sea a atacar narco-terroristas) es violación clara a la soberanía.
Pero por otro lado es también entendible el apoyo de los colombianos a la política de Uribe, ya que se sienten solos en la región en su eterna guerra contra las FARC. Éstas combaten, matan y secuestran en Colombia y cuando las persiguen se refugian en sus vecinos. Cuando Colombia denuncia la ubicación de los campamentos, los gobiernos vecinos literalmente no hacen nada, bueno sí, reaprovisionarlos.
Pero por otro lado es también entendible el apoyo de los colombianos a la política de Uribe, ya que se sienten solos en la región en su eterna guerra contra las FARC. Éstas combaten, matan y secuestran en Colombia y cuando las persiguen se refugian en sus vecinos. Cuando Colombia denuncia la ubicación de los campamentos, los gobiernos vecinos literalmente no hacen nada, bueno sí, reaprovisionarlos.
#42:
#30 me parece que sobra plantear eso. Si es cierto que se han falsificado pruebas para armar guerras a lo largo de la historia del mundo... pero Colombia jamas ha planteado de ninguna forma una guerra contra un pais vecino, ni lo insinuan siquiera así que para que falsear pruebas, son los paises "amigos" de las FARC lo que cada que pueden amenazan a Colombia.
En Colombia simplemente no decimos nada, no nos metemos en su juego de demagogias sin sentido.
Venezuela militarizo la frontera en esa ocasión, y Colombia no movió ni un soldado.
Ecuador militarizo la frontera en esa ocasión, y Colombia quieto.
Esperemos que el afán de protagonismo y de desviar la atención de Correa y Chávez no desemboque en algo tan absurdo como una confrontación armada, el daño seria terrible. Ellos tendrían que dar el primer golpe, la pregunta es quien daría el ultimo y eso puede terminar siendo algún país no involucrado directamente.
En Colombia simplemente no decimos nada, no nos metemos en su juego de demagogias sin sentido.
Venezuela militarizo la frontera en esa ocasión, y Colombia no movió ni un soldado.
Ecuador militarizo la frontera en esa ocasión, y Colombia quieto.
Esperemos que el afán de protagonismo y de desviar la atención de Correa y Chávez no desemboque en algo tan absurdo como una confrontación armada, el daño seria terrible. Ellos tendrían que dar el primer golpe, la pregunta es quien daría el ultimo y eso puede terminar siendo algún país no involucrado directamente.
editado:
algunos "hoygan" de mi parte.. me disculpo.
#43:
#38 OK, entonces déjenme decirles que si le preguntas a la mayoría de los colombianos te contestarán (incluyendome) que nadie quiere una guerra con Ecuador, porque lo unico que quiere el señor Correa es ganar protagonismo sacando a colación el tema cada vez que pueda. Él no debió aceptar la disculpa de Uribe el día de la Cumbre de las Américas celebradas el año pasado, si luego se va a poner a decir esas babosadas.
Ninguno de nosotros está orgulloso de la determinación que hubo al atacar suelo ecuatoriano para asesinar a Raúl Reyes, pero lo que muchos no saben es que al gobierno ecuatoriano no se le aviso una, ni dos, ni tres veces, sino dieciseis (16) veces que allá habían campamentos de las FARC y que unas semanas antes del ataque se les había informado que Reyes se encontraba en Ecuador. ¿Y qué hizo el señor Correa? NADA. Porque "ese no era problema suyo". En cambio apenas se enteró de la noticia, armó tremendo escándalo. ¿Entonces, quienes son los buenos y quienes son los malos? NADIE. Los únicos que de verdad tienen responsabilidad de todo son las FARC. Nadie más.
Ninguno de nosotros está orgulloso de la determinación que hubo al atacar suelo ecuatoriano para asesinar a Raúl Reyes, pero lo que muchos no saben es que al gobierno ecuatoriano no se le aviso una, ni dos, ni tres veces, sino dieciseis (16) veces que allá habían campamentos de las FARC y que unas semanas antes del ataque se les había informado que Reyes se encontraba en Ecuador. ¿Y qué hizo el señor Correa? NADA. Porque "ese no era problema suyo". En cambio apenas se enteró de la noticia, armó tremendo escándalo. ¿Entonces, quienes son los buenos y quienes son los malos? NADIE. Los únicos que de verdad tienen responsabilidad de todo son las FARC. Nadie más.
#1:
¿Correa del Norte? Estos se meten en todas
#7:
Ese payaso de Correa siempre saca el argumentico de pelear contra Colombia cuando su popularidad cae en picado en su pais. Eso se le conoce como cortina de humo, para disimular su total y absoluta incompetencia y negligencia para gobernar un país.
#38:
#26 No. Sería comparable con un ataque contra un campamento de ETA tolerado y aprovisionado por el estado Francés. Un casus belli como una casa. Y evidentemente que no avisaron al gobierno ecuatoriano. Si lo hubiesen hecho al llegar allí no hubiese habido ni un alma.
Por otra parte, el ejército colombiano tiene mucha experiencia en guerra contrainsurgente, pero no está dimensionado ni preparado para enfrentarse a otro ejército "convencional". Por ejemplo, su fuerza aérea está dedicada prácticamente en su totalidad a misiones de ataque al suelo y de apoyo cercano, pero apenas disponen de aviones de superioridad aérea (creo que tienen unos cuantos k-Fir israelís).
#35 He vivido allí algún tiempo, y mi mujer es colombiana, de una de esas partes del país a las que te recomiendan no acercarte para nada.
NOTA: NO ENTIENDO POR QUÉ AL EDITAR SE DUPLICÓ EL COMENTARIO 36. SI ALGUN ADMIN PUEDE BORRARLO ME HARIA UN FAVOR.
Por otra parte, el ejército colombiano tiene mucha experiencia en guerra contrainsurgente, pero no está dimensionado ni preparado para enfrentarse a otro ejército "convencional". Por ejemplo, su fuerza aérea está dedicada prácticamente en su totalidad a misiones de ataque al suelo y de apoyo cercano, pero apenas disponen de aviones de superioridad aérea (creo que tienen unos cuantos k-Fir israelís).
#35 He vivido allí algún tiempo, y mi mujer es colombiana, de una de esas partes del país a las que te recomiendan no acercarte para nada.
NOTA: NO ENTIENDO POR QUÉ AL EDITAR SE DUPLICÓ EL COMENTARIO 36. SI ALGUN ADMIN PUEDE BORRARLO ME HARIA UN FAVOR.
Comentarios
Comparación actualizada entre los dos ejércitos: http://farm4.static.flickr.com/3155/2311208492_0cc2558577_o.jpg
¿Correa del Norte? Estos se meten en todas
Ambas tesis son entendibles: por un lado es entendible el disgusto de los ecuatorianos, ya que entrar sin permiso a un país (así sea a atacar narco-terroristas) es violación clara a la soberanía.
Pero por otro lado es también entendible el apoyo de los colombianos a la política de Uribe, ya que se sienten solos en la región en su eterna guerra contra las FARC. Éstas combaten, matan y secuestran en Colombia y cuando las persiguen se refugian en sus vecinos. Cuando Colombia denuncia la ubicación de los campamentos, los gobiernos vecinos literalmente no hacen nada, bueno sí, reaprovisionarlos.
Ese payaso de Correa siempre saca el argumentico de pelear contra Colombia cuando su popularidad cae en picado en su pais. Eso se le conoce como cortina de humo, para disimular su total y absoluta incompetencia y negligencia para gobernar un país.
#30 me parece que sobra plantear eso. Si es cierto que se han falsificado pruebas para armar guerras a lo largo de la historia del mundo... pero Colombia jamas ha planteado de ninguna forma una guerra contra un pais vecino, ni lo insinuan siquiera así que para que falsear pruebas, son los paises "amigos" de las FARC lo que cada que pueden amenazan a Colombia.
En Colombia simplemente no decimos nada, no nos metemos en su juego de demagogias sin sentido.
Venezuela militarizo la frontera en esa ocasión, y Colombia no movió ni un soldado.
Ecuador militarizo la frontera en esa ocasión, y Colombia quieto.
Esperemos que el afán de protagonismo y de desviar la atención de Correa y Chávez no desemboque en algo tan absurdo como una confrontación armada, el daño seria terrible. Ellos tendrían que dar el primer golpe, la pregunta es quien daría el ultimo y eso puede terminar siendo algún país no involucrado directamente.
ecuador tiene que defenderse, pero la realidad es que no tiene nada que hacer frente a colombia, por que vale si, le ayudarian seguramente otros paises, venezuela, bolivia, tal vez nicaragua, etc. Pero a colombia le ayudaria eeuu, sin olvidar su largo historial de paramilitares y guerrilla..
Lo que tampoco puede ser es que colombia se meta en su territorio cuando quiera, pero una guerra contra colombia podria ser bastante grave con muchos paises involucrados, y pueden perder mucho
#19 Una de demagogia a la plancha, marchandooooo
#38 OK, entonces déjenme decirles que si le preguntas a la mayoría de los colombianos te contestarán (incluyendome) que nadie quiere una guerra con Ecuador, porque lo unico que quiere el señor Correa es ganar protagonismo sacando a colación el tema cada vez que pueda. Él no debió aceptar la disculpa de Uribe el día de la Cumbre de las Américas celebradas el año pasado, si luego se va a poner a decir esas babosadas.
Ninguno de nosotros está orgulloso de la determinación que hubo al atacar suelo ecuatoriano para asesinar a Raúl Reyes, pero lo que muchos no saben es que al gobierno ecuatoriano no se le aviso una, ni dos, ni tres veces, sino dieciseis (16) veces que allá habían campamentos de las FARC y que unas semanas antes del ataque se les había informado que Reyes se encontraba en Ecuador. ¿Y qué hizo el señor Correa? NADA. Porque "ese no era problema suyo". En cambio apenas se enteró de la noticia, armó tremendo escándalo. ¿Entonces, quienes son los buenos y quienes son los malos? NADIE. Los únicos que de verdad tienen responsabilidad de todo son las FARC. Nadie más.
Toda la razón del mundo, no puede ser que un ejercito atraviese una frontera de otro país sin decir nada... Este Uribe es un mafioso de mucho cuidado..
¿Eso paso el 1 de marzo de 2008, porque sale a cantar ahora? como buen discípulo de Hugo Chavez, cuando abre la boca sale populismo de peligro.
#26 No. Sería comparable con un ataque contra un campamento de ETA tolerado y aprovisionado por el estado Francés. Un casus belli como una casa. Y evidentemente que no avisaron al gobierno ecuatoriano. Si lo hubiesen hecho al llegar allí no hubiese habido ni un alma.
Por otra parte, el ejército colombiano tiene mucha experiencia en guerra contrainsurgente, pero no está dimensionado ni preparado para enfrentarse a otro ejército "convencional". Por ejemplo, su fuerza aérea está dedicada prácticamente en su totalidad a misiones de ataque al suelo y de apoyo cercano, pero apenas disponen de aviones de superioridad aérea (creo que tienen unos cuantos k-Fir israelís).
#26 No. Sería comparable con un ataque contra un campamento de ETA tolerado y aprovisionado por el estado Francés. Un casus belli como una casa. Y evidentemente que no avisaron al gobierno ecuatoriano. Si lo hubiesen hecho al llegar allí no hubiese habido ni un alma.
Por otra parte, el ejército colombiano tiene mucha experiencia en guerra contrainsurgente, pero no está dimensionado ni preparado para enfrentarse a otro ejército "convencional". Por ejemplo, su fuerza aérea está dedicada prácticamente en su totalidad a misiones de ataque al suelo y de apoyo cercano, pero apenas disponen de aviones de superioridad aérea (creo que tienen unos cuantos k-Fir israelís).
#35 He vivido allí algún tiempo, y mi mujer es colombiana, de una de esas partes del país a las que te recomiendan no acercarte para nada.
NOTA: NO ENTIENDO POR QUÉ AL EDITAR SE DUPLICÓ EL COMENTARIO 36. SI ALGUN ADMIN PUEDE BORRARLO ME HARIA UN FAVOR.
#39 En la frontera peruana no hay campamentos de las FARC. Quizás Correa debería preguntarle a Alán García cómo lo hace. Pero, claro, Alán García es del "enemigo" y no forma parte del club de amiguetes que le chupan la polla a Chávez, o sea que...
#28 Ni te cuento cuántas veces se han falsificados pruebas para justificar una guerra. Recordaras por ejemplo todas las pruebas que había de armas de destrucción masiva en Iraq. A lo mejor no recuerdas la invencción del incidente en el golfo de Tonkin que justificó la entrada de EEUU en la guerra de Vietnam. No digo que esta vez puede ser o no puede ser. En cualquier caso, fue primero el ataque contra territorio ecuatoriano.
#26 No es nada comparable, Francia colabora estrechamente con Espanya para combatir el terrorismo como es lógico, mientras que Ecuador no sólo es que no colabore, sino que algunos de los miembros del gobierno de Correo mantenían reuniones regulares con el campamento que fue atacado por Colombia. Normal entonces que Uribe no dijera ni mu a Correa sobre el ataque.
Sale un video donde las FARC mencionan donaciones a la campaña de Correa y el tipo no sabe que hacer para desviar la atención...
Dios mio, que obsesion de echarle la culpa de todo al fulano "imperialismo" y pretender justificar con eso los desmanes de los caciques locales. Como si la CIA tuviera la culpa de la corrupcion campante que tenemos en estos paises, o de la ineficiencia gubernamental o del hambre y la violencia que se pasa en nuestros paises. Si eso fuera asi, entonces resultaria que chavez y compañia son agentes de la CIA. Y si vamos a hablar de imperialismo, hablemos del imperialismo Castro-Chavista que se esta implantando en latinoamerica y del que ya son victimas al menos 5 paises. Yo en lo particular no soy ningun fanatico pro-yankee, aunque tampoco soy ningun xenofobo. Nadie niega las intromisiones del "imperio" a lo largo de la historia en latinoamerica, pero que tampoco le podemos achacar la culpa de todo y pretender taparlo todo con eso. Esa ha sido la gran arma de chavez desde que llego al poder, y es que donde hay populismo, debe haber enemigos externos (reales o inventados), pero la culpa nunca es del populista....
Vamos a hablar de ingerencias imperialistas? bien, pero hablemos tambien de la ingerencia chavista en Honduras, o vamos a negar eso tambien?
Pero bueno, que no pretendo yo cambiar las matrices de opinion que bien arraigadas estan aqui, que bien que las conozco. Que es muy facil hablar desde la comodidad geoestrategica de quienes no viven el asunto de cerca. Que algun dia cuando salgamos de esta pesadilla el mundo se enterara de como fueron las cosas en realidad.
Esto a la española se traduciría en: "Como vuelvas, te meto dos yoyas, payaso. Q estoy mu loco"
el ejercito de Colombia es mas poderoso que el de Ecuador.... pero es triste que entre nuestros pueblos haya violencia...soy un colombiano que vive en Ecuador y me parece que es una tontería todo esto aya la gente es bien buena excepto el presidente... que mal!!!
#48 que hacemos los colombianos les enviamos cartas de amor a ecuador para que persiga a los gerrilleros?, la bronca de ecuador y venezuela contra colombia es que no se a dejado podrir la cabeza por movimientos estupidos de socialismo moderno o comunismo como bien se puden encontrar en las universidades colombianas en donde profesan paz y la forma en que lo hacen es quemando las universidades.
decidme que hacemos entonces esperamos a que nos lo envien cuando les hacen monumentos en otros paises y sus funcionarios se reunen con las farc en territorio ecuatoriano (y eso que los persiguen y combaten :s).
vasta ya de payasadas, si se hizo eso es porque se justifica el hecho, a y antes que me digas que el gobierno es paramilitar te dire que prefiero un paraco de presidente a seguir en la mierda sumidos en guerra y matando a nuestros familiares.
Colombia ha decidido violar la soberanía de un país vecino, ¿cómo? Pues porque USA les ha dado garantías de ponerse a su lado; para quién no lo recuerde, es algo así como cuando Georgia, el verano pasado, atacó Osetia bajo el consentimiento y bendición de la OTAN...y los rusos los aplastaron en 3 días (obvia decir que la OTAN se quedó con la cara plana).
Resulta curioso que estas cosas ocurran siempre cerca de los países petroleros no afines a las políticas de Washington, o en territorios por donde deben circular oleoductos que no interesan al Imperio. ¿Casualidad? Lo dudo mucho, Arabia Saudita tiene todas las papeletas para ser un país políticamente inestable...y ahí sigue la familia Fahd, durante décadas, dirigiendo con mano de hierro un estado policial cuasi orwelliano.
También resulta curioso que el presidente del país agredido, elegido democráticamente por su pueblo, no esté dispuesto a cooperar con el agresor, cuando la lógica indica que dos países hermanos con regímenes democráticos deberían cooperar en la lucha antiterrorista...está claro que el ataque, de antiterrorista no ha tenido nada, y dudo mucho que Ecuador oculte terroristas en su suelo, es una simple provocación para que Washington pueda ver cuan lejos puedan llegar sus mastines a tocar los cojones.
Tanto a colombianos como a ecuatorianos pediría que dejen de hacerle el juego al Imperio, que sólo desea sus riquezas del subsuelo, y si los habitantes de esos países (concretamente los colombianos) deben deshacerse de sus dirigentes proyanquis con la fuerza de la ley y la democracia, pues que así sea.
Por muchos que repitáis mentiras interesadas, no se van a convertir en realidad.
#47 Ecuador ha demostrado ya innumerables veces las falsedades de la propaganda imperialista
tropas ecuatorianas han destruido este año 120 bases de presuntos rebeldes
http://www.radiolaprimerisima.com/noticias/alba/38982
El Ejército de Ecuador sostuvo un enfrentamiento con guerrilleros de las FARC en la frontera con Colombia
http://www.adnmundo.com/contenidos/politica/farc_ecuador_ejercito_enfrentamiento_armado_colombia_pi_260209.html
La OEA tendrá observadores en Ecuador y Colombia a partir del 10 de abril
http://www.infolatam.com/entrada/la_oea_tendra_observadores_en_ecuador_y_-7605.html
Correa denunciará a Uribe como "mentiroso" ante "Latinoamérica y el mundo"
http://www.lavanguardia.es/lv24h2007/20080415/53455489247.html
etc
#49 Colombia y Ecuador llegaron en su día a un acuerdo de no agresión plasmado en la
Declaración de Santo Domingo del Grupo de Río
http://www.unesco.org/delegates/venezuela/bajar/santo_domingo.pdf
donde ambos países se comprometen "combatir las amenazas a la seguridad de todos sus Estados, provenientes de la acción de grupos irregulares o de organizaciones criminales, en particular de aquellas vinculadas a actividades del narcotráfico"
Pero este tio no estaba ya enchironado?
La madre que lo parió, la trama Gürtel se internacionaliza!!!!
#16 Por qué el tema del ataque a las FARC del 01/03/2008 en territorio ecuatoriano vuelve aparecer hoy?
Pues, porque han aparecido videos donde una de las cabecillas de las FARC admite que el ejercito colombiano incauto pruebas de la financiación por parte de las FARC a la campaña de Rafel Correa.
Por eso el actual presidente de Ecuador intenta hacer una cortina de humo con un tema popular.
¿Qué haría Chávez si fuera Venezuela la que combatiese una guerrilla terrorista, y fuera Colombia la que no solo la apoyara ideológicamente sino que también les prestara su territorio y armas? Afortunadamente por la paz en la región, Chávez sólo hay uno.
Inaceptable es que un País vecino sea un hotel de cinco estrellas, donde los Terroristas mensajeros de la muerte se paseen libremente sin ninguna restricción y con todo el beneplácito de un gobierno ciego o cómplice de este grupo terrorista.
Un país que permite el ingreso de grupos terroristas internacionales y que hagan república independiente entre otra república en este caso en territorio Ecuatoriano, automáticamente pierde su soberanía, dignidad, respeto.
El Gobierno Colombiano obró en su debido derecho, la agresión fue dirigida al campamento o mejor llamado República Ecuatoriana Independiente FARC y no contra la República Ecuatoriana.
No podemos esperar que alojemos delincuentes, asesinos y terroristas sin ser señalados de aliados de estas fuerzas oscuras.
El presidente Correa una vez más demuestra su simpatía sobre estas organizaciones, sin darse cuenta que con cada palabra y acción que toma, está propiciando no una guerra entre dos naciones vecinas, más bien el traslado y posicionamiento en Ecuador de esta organización terrorista.
Para las FARC es una tortura y se ha convertido para ellos en un dolor de cada día estar en la República de Colombia, el Presidente Correa les está dando a las FARC oportunidad de llevar todo el terror y muerte a la nación Ecuatoriana.
Quien es el enemigo; El pueblo Colombiano o Las FARC?, con quien queremos estar? Así seremos llamados.
#4 Interesante, me sorprendió lo pequeño que es el ejército venezolano, ¿no?
#20 ¿ ¡ DEMAGOGIA ! ?
Venga, vamos a ver la historia reciente:
1) la historia reciente de EEUU y su terrorismo internacional es de sobra conocida por todos los que quieran informarse al respecto, incluso es el único país "condenado" por la Asamblea General de la ONU por ello
tratados-internacionales-hasta-fecha-no-firmados-yo-ratificados-eeuu/0003
Tratados internacionales hasta la fecha no firmado...
radiosincensura.comno creo que haya que recordar como EEUU implanto dictaduras en américa latina y mato presidentes
todos-bolivia-para-denunciar-conspiracion-eeuu-pretende-dividir-pais-p/00053
Todos con Bolivia para denunciar la conspiración d...
todosconbolivia.orgy está claro en el caso que exponía en mi comentario #19
El presidente de la Asamblea General de la ONU acusa a EEUU de atrocidades inhumanas en Irak y Afganistán
El presidente de la Asamblea General de la ONU acu...
info7.com.mx2) la historia reciente de ECUADOR es menos conocido para quienes viven en el mundo virtual de la falsimedia
Ecuador ha perdido buena parte de su territorio en las últimas décadas debido al expansionismo de los países vecinos, iniciado siempre mediante programados conflictos fronterizos similares a los que tienen lugar en la actualidad
3) la actuación de Colombia contra Ecuador viene siendo todo un compendio de violación de las leyes internacionales
algo que no sorprende sabiendo que vienen incluso realizando nocivas fumigaciones que afectan a la población ecuatoriana de la zona
4) y siguiendo con la macabra lógica de justificar la violación de la soberanía de otro país, entonces habría que actuar contra las relaciones entre los guerrilleros paramilitares con el gobierno de Colombia y permitir que el ejercito de Ecuador entrase en territorio colombiano para cazar a esos paramilitares que también actúan en territorio de Ecuador
Pero, claro, quienes "defienden" el imperialismo nada entienden de legalidades que no sean justificar sus atrocidades y vilipendiar las razones ajenas !!!
#43 Tal cual !!!
Relacionada
Dos generales del Ejército venezolano implicados en la venta de lanzacohetes AT-4 a las FARC
Dos generales del Ejército venezolano implicados e...
semana.combueno #14 uribe no es precisamente un santo para los propios colombianos, y el problema no son solo las farc en colombia( que tambien).
Lo que esta clarisimo es que 40 años de guerra te da un poco de ventaja frente a tropas sin experiencia de combate
#51 donde ambos países se comprometen "combatir las amenazas a la seguridad de todos sus Estados, provenientes de la acción de grupos irregulares o de organizaciones criminales, en particular de aquellas vinculadas a actividades del narcotráfico"
Del dicho al hecho hay un trecho. Lee los testimonios de aquellos que viven en Colombia: Ecuador hace nada contra las FARC y se pasa por el forro los avisos de Colombia.
Y deja de repetir lo de propaganda imperialista; suena a propaganda.
#53 La cuestion es que según algunos, la culpa nunca la tienen los políticos podridos de estos países; estando los yankis, quien necesita buscar culpables dentro del gobierno del propio país? Mejor gritar "yankis de mierda" para tener al pueblo contento!!
#59 Campamento aprovisionado no se, pero lo que si hay es un video de un guerrillero de las FARC diciendo que las FARC financiaron la campaña de Correa (ejem)
#60 Premio
#4 actualizada del 2007?
Todo el problema viene por la publicación por parte del gobierno Colombiano de un vídeo donde uno de los máximos comandantes de las FARC habla de apoyo en dinero para la campaña de Correa.
#26 Y nos olvidamos del video? y nos olvidamos tambien de los emails de los computadores de Reyes?
En cuanto a #22 , una correccion: Maracaibo no es la region rica. La region rica es todo el estado Zulia, cuya capital es Maracaibo. Rica en petroleo, carbon, ganaderia y muchos recursos mas. Y el estado mas antichavista de Venezuela, gracias a Dios.
#58 Si tienen pruebas contra Ecuador o Venezuela, que las lleven a los tribunales internaciones, a la OEA, a Naciones Unidas. Claro, que si son inventadas, es mejor "filtrarlas".
Lo llevan haciendo durante tres o cuatro años, recuerda que la autenticidad de los famosos ordenadores de Raul Reyes fue certificada por los tecnicos forenses de Interpol. Y ahora se repite la historia con los lanzacohetes venezolanos en manos de las FARC, Suecia ya confirmó la procedencia de esas armas y sin embargo el malo sigue siendo Colombia Qué se supone que tenemos que hacer los colombianos ??, quedarnos callados mientras se descubren las relaciones de nuestros vecinos con las Farc ?? A la mierda...
Qué pasaría si España descubre que Portugal apoya clandestinamente a ETA ???
#1 Correa del Norte, jajaa
Vamos a ver, las FARC llegan, matan, secuestran y trafican en Colombia, y cuando el ejército colombiano sale a detenerlos, se van a Ecuador, donde nadie les hace nada. No me parece bien que el ejército colombiano entrase en Ecuador sin permiso, pero ese tipo de cosas podrían evitarse si Ecuador colaborase con Colombia en su lucha contra las FARC.
#13 Maracaibo es una región muy rica... sobre todo si hablamos de hidrocarburos (petroleo y gas), si fuesen atacados, la economía de Venezuela se resentiría y mucho. Extraido de la wiki (http://es.wikipedia.org/wiki/Maracaibo) por ejemplo tenemos: Maracaibo, a pesar de ser la ciudad con mayor producción de petróleo de América Latina...
#4 Mira tu por donde que ni al loco de Chavez se le ocurre desplegar soldados en la zona de Maracaibo... sabe que como ataquen esa zona se le acaba el chollo...
#47 #54 Lo siento, no puedes justificar bombardeos contra otros países porque digas que son un paraíso para "los terroristas". En ese caso, tu justificas atentados terroristas. Que yo sepa, la base de las FARC en Ecuador estaba en una zona de selva, que yo sepa, las fronteras han de vigilarse desde los dos lados. Y si Colombia no puede impedir que miembros de las FARC entren y salgan a su territorio desde Ecuador no se puede decir que si a Ecuador le pasa lo mismo sea porque colaboran con la guerrilla. ¿ Si un delincuente de Ecuador se introduce ilegalmente en Colombia, eso justificaría a Quito un bombardeo contra suelo colombiano ? Para todo eso hay organismos y tribunales internacionales, la ley y la democracia.
#42 En Colombia no se han estado tranquilos sin hacer nada. Han bombardeado territorio ecuatoriano. Y llevan a cabo una política de filtraciones interesadas para desacreditar a sus vecinos y justificar que van a colocar cinco bases militares al servicio de Estados Unidos. Si tienen pruebas contra Ecuador o Venezuela, que las lleven a los tribunales internaciones, a la OEA, a Naciones Unidas. Claro, que si son inventadas, es mejor "filtrarlas".
#59 Te recuerdo que el vídeo en cuestión entregado en la OEA era una fragmento seleccionado. Ahora parece que ya tienen el vídeo entero. Ecuador se defiendo, pero claro, eso no sale en los medios de comunicación generales.
Como pongo en duda el vídeo de las FARC, también pongo en duda las afirmaciones aquí vertidas. Tendría que investigar más.
#44 Pero aquí hablamos de Correa, no de Chávez.
Pero que bonito es tratar de desviar la atención después de que sus amigos guerrilleros se filmaran inculpándolo. Mucho demagogo veo por aquí, dieron de baja a un bastardo que no hizo más que tratar de destruir el país, todo con la complicidad de los gobiernos vecinos, y dicen que el malo es Uribe, si, como no...
#38 ¿ pero eso de que Ecuador tenía un "un campamento...tolerado y aprovisionado por el estado..." lo dices tú o algún juez u organismo internacional ? ¿Quién te ha dicho que Ecuador tolera los campamentos de las FARC? Mientras no lo demuestres, eso es una mentira.
Repasa las noticias aportadas en #51
#63 Suecia no ha confirmado nada todavía. Lo único que "El ministro de Comercio de Suecia, Jens Ericsson, confirmó este martes que las armas incautadas recientemente a las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC) corresponden a un lote vendido hace unas dos décadas a Venezuela, en virtud de un acuerdo ya extinto." Hace dos décadas no estaba Chávez. Y no tiene porque significar que Chávez se las haya dado y no un militar corrupto anterior o presente. Los ordenadores y la interpol es otro cachondeo. ¿tú sabes que no había ni un solo correo original, que eran supuestos correos en formato doc ? Si Portugal apoyara clandestinamente a ETA se llevaría el asunto a la UE o al Consejo de Seguridad de Naciones Unidas. Lo mismo que se hace con Corea del Norte, y de ese país sí existe confirmación de sus pruebas atómicas. Tu no has probado nada con respecto a Ecuador, tu repites lo que dice una parte en el conflicto, que ni siquiera lo llega a decir, filtra supuestos documentos o los fabrica, no lo sé.
Es como si yo te digera que está probado que Uribe tiene nexos con los paramilitares. Una gran parte de sus diputados correligionarios están en chirona por ese motivo. La CIA apreció que tenía conexiones él mismo. Por no seguir con otras "pruebas", aporto documento de esto último.
http://www.gwu.edu/~nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB131/index.htm
Esta nota tiene un enlace al documento oficial de la CIA. Pero para mí no sería suficiente para "bombardear" a Uribe. Sí para pedir una investigación seria en su país.
#65 Primero: Ecuador no ha restablecido relaciones diplomáticas desde el bombardeo. No hay ningún asunto zanjado. Segundo: De lo de Perú. Basta que hagas las búsqueda en google Perú FARC para que te aparezca noticias como "FARC reclutan en Perú" de la BBC o "Denuncian presencia de las FARC en Perú" de Noticias 24. También hay noticias de acciones de Perú contra las FARC, como las encuentras si buscas "Ecuador FARC"
Del segundo comentario. Primero. Si importá cuando compró Venezuela esas armas a Suecia. No las compró Chávez y nadie salvo Colombia podía saber su número de identificación. Ahora sí quieres te lees este meneo Venezuela vuelve a negar que suministre armamento a las FARC
Venezuela vuelve a negar que suministre armamento ...
adn.esSegundo: de la base de Manta. ¿Cómo que nadie dijo nada de esa base? Tan es lo contrario que el programa electoral de Correa prometía su cierre y cuando se produjeron los bombardeos hubo quejas porque había datos que apuntaban que la operación pudo estar dirigida desde allí.
Del resto de tus comentarios me parecen muy subjetivos. ¿Qué Chávez maltrata a los colombianos? ¿qué no tiene preparación académica ? Etc. Sólo una cosa más. Tú no vas a decidir quién tiene que morir y quien no. Porque no eres juez. Te convertirías en lo mismo que son los terroristas.
Una nota más si has tenido la calma para llegar hasta aquí. El voto negativo ha sido una equivación. Me he confundido de botón al tratar de ver el "comentario entero" Voy a tratar de votarte positivo en otro comentario para compensar.
Lo he hecho en #42
#67 ¿Quién se ha aliado con las FARC? ¿Chávez? Eso de momento es sólo una acusación. Y no puedes construir todo tú universo de hipótesis a partir de ahí. Bueno, lo de Estados Unidos también tiene tela, aunque no sea una "organización terroristas". Te recuerdo Irak, Corea, Vietnam, etc.
Lo del monumento a Marulanda no lo erigió Chávez. Quizás lo consintió. Me supongo que pasa como en Euskadi con los homenajes callejeros a los etarras, que hasta ahora han sido consentidos por el partido en el gobierno del País Vasco, el PNV. Mal hecho, pero yo no diría que eso supone que Chávez o el PNV son amigos del terrorismo. Uribe tiene muchos miembros de su partido procesados por lazos con los paramilitares, también terroristas. ¿Es Uribe amigo de los terrorista ? Yo tampoco diría eso, doy los datos y no construyo hipótesis sobre ellos.
Si respetas la democracia, tienes que respetar también a Chávez y a Uribe. Los dos son polos opuestos, pero han ganado sus elecciones. A mí lo que me gustaría es que la democracia mejorara en ambos países, y en España, porque ninguno de los tres es perfecto ni mucho menos.
La pregunta es: ¿de verdad merece la pena que Ecuador se meta en una guerra con Colombia porque esta traspase sus fronteras para matar gente de las FARC en vez de ecuatorianos? Hay otras soluciones... porque está claro que los colombianos no quieren una guerra con los ecuatorianos, digo yo.
#11 ¿Por que?
Antes que entrar en una guerra (que siempres se ha de evitar, porque crea más problemas de los que resuelve, tanto a perdedores como a ganadores), hay otros problemas, más reales y existentes desde hace tiempo que se deberian solucionar: pobreza, corrupcion, paro, alcoholismo, presion consumista a los más desfavorecidos. Más sobre Correa, cuando queria ser presidente:
http://ecoturismoenecuador.blogspot.com/2006/10/entrevista-rafael-correa-lista-35-3.html
#23 No, todo el problema viene de cuando Colombia, sin avisar a Ecuador, bombardeó un campamento de las FARC en la selva, pero ya en territorio ecuatoriano. Como si España bombardera el país vasco francés porque allí hay etarras.
#10 Imagina que Ecuador decide hacer incursiones en territorio de Colombia para atacar a unos "terroristas" que tienen sus bases en ese territorio. ¿Te parecería bien?
http://knowyourenemies.blogspot.com/2009/07/las-bases-militares-de-eeuu-en-colombia.html
Son unos "terroristas" que han provocado más de 1 millón de muertos civiles en territorios aledaños a donde instalaron sus bases
Los muertos civiles en Iraq ya superan el millón y cuarto [en]
Los muertos civiles en Iraq ya superan el millón y...
antiwar.comY se sabe que actúan violando su soberanía
http://www.agenciapulsar.org/nota.php?id=12488
#40 De acuerdo contigo hasta la parte de "que le chupan"... Ahí decae tu comentario.
#66 en ningun momento se ha dicho que Chavez sea quien dio las armas, se pidió que investigara por que están en poder de las FARC, insisto si el problema de Chavez es que se siente amenazado por los norteamericanos pues que les reclame a ellos y no es lo mismo aliarse con EEUU que con las FARC. Si Chavez se sintio señalado por lo de los cohetes, debe ser debido a que a llamado camaradas, hermanos etc. a los terroristas de las FARC, porque hizo un minuto de silencio por la muerte de RAUL REYES, por el monumento a las FARC en venezuela http://www.perunotas.com/2008/09/inauguran-monumento-en-homenaje-lider.html (esto es una busqueda rapida pero puedes buscar más).
este es uno de tantos ejemplos)que es un presidente también es totalmente reprochable y muestra su falta de educación, de buenas maneras a eso me refiero con educación, bien lo deje claro al decir que no se cual es su grado académico y que son cosas distintas. Y esta fue la respuesta de Uribe por si quieres oirla que no es un santo pero por lo menos muestra más mesura.Las bases estaban en Ecuador hace 10 años, y solo Correa no le pareció y por ello no se renovó el acuerdo estando en todo su derecho al igual que Colombia puede hacer un acuerdo con EEUU. El argumento de que son bases norteamericanas se cae pues se les concende es el uso de bases Colombianas
Si, realmente mis comentarios se han tornado muy subjetivos, no soy quien para decidir quien vive y quien no, pero no voy a negar que me alegró la muerte de ese terrorista solo para parecer políticamente correcto. Y Chavez si maltrata a los Colombianos cada vez que agrede las instituciones colombianas elegidas democraticamente (aunque no lo creas), Uribe nunca a salido a decir que Chavez es tal y tal cosa. Que nosotros como ciudadanos de a pies rajemos de Chavez y de Uribe y de cualquier otro presidente es normal hasta ciertos limites, pero que un presidente, Chavez en este caso, si insulta a Uribe (
Lo he leído y me digo:"joder, pobre Rajoy, otra que ha hecho el Correa, le crecen los enanos.
Joer ¡que había leído Corea!
Me llama la atención que anden así. Bendita UE que ha cambiado mi visión de país vecino. Me resultaría contra-natura decirle algo semejante a Francia o Portugal.
Históricamente, cada vez que se rompió la ley para luchar contra "el mal" se produjo un mal mayor. Históricamente, que un ejército extranjero pase a otro país sin permiso violando los límites fronterizos se ha considerado un acto de guerra.
Cosas que me gustaría saber:
1. ¿Existe alguna prueba fehaciente de que las FARC hayan financiado la campaña presidencial de Correa además del video que se ha difundido? Sabemos que una cosa son los dichos y otra suelen ser los hechos.
2. ¿Es legítimo que un Estado soberano detenga personas o lleve adelante acciones de guerra contra sus enemigos en territorio de otro Estado soberano? Recordemos que cuando los EE.UU. utilizaron aeropuertos españoles para que sus aviones hiciesen escala mientras trasladaban detenidos a gente sospechosa de pertenecer a grupos terroristas en España se habló de "vuelos ilegales" y Moratinos tuvo que dar explicaciones ante el congreso español.
Supongamos que sea legal que un Estado emprenda acciones en el territorio de otro Estado para combatir a quienes considera sus enemigos ¿No dejaría esto la puerta abierta para que en un futuro se llevaran adelante innumerables tropelías invocando la Seguridad Nacional? ¿Podrían sentirse seguros los asilados políticos en sus nuevos países de residencia, sin temer que el gobierno que los obligó a exiliarse envíe sicarios para eliminarlos o secuestrarlos invocando la necesidad ya legítima de combatir los enemigos de su país?
Que un Estado tenga el derecho de invadir otro Estado para llevar acciones armadas en él haría que el mundo fuera un lugar aún menos seguro. Entiendo el razonamiento colombiano, cansado de las muertes ocasionadas por las FARC, irritados, molestos de que estos puedan refugiarse detrás de una línea imaginaria (las fronteras son eso despues de todo, líneas imaginarias trazadas por convención) pero las consecuencias futuras de legitimar un acto de tal naturaleza son inconmensurables. Ningún gobierno de ningún país dejaría de oponerse a acciones de tal tipo por lo cual lo expresado por Correa es razonable aunque, para mí, desmesurado ya que existen alternativas antes de apelar a las armas (protestas diplomáticas, denunciar el hecho ante la ONU, etc.)
Siempre he sostenido que cuando hablamos de pena de muerte, por ejemplo, o de si es o no legítimo utilizar la tortura para extraer información no hemos de pensar lo que sucede cuando acertamos, es decir, cuando ejecutamos a un criminal o torturamos a un delincuente para extraerle información, sino que pensemos lo que pasaría si nos equivocamos, si ejecutamos o torturamos a un inocente. De igual manera, cuando los gobiernos fijan leyes han de tener la precaución de que esas leyes no puedan utilizarse de manera negativa porque, indefectiblemente, serán utilizadas de forma negativa.
Porque si el territorio de un Estado no es inviolable corremos el riesgo de que poco a poco nuestros domicilios dejen de serlo, que la policía pueda entrar sin una orden a nuestras casas alegando que busca un delincuente, que un organismo policial pase a otro Estado para ejecutar a un terrorista (si mal no recuerdo es lo que hacían los GAL)... digamos que todo se desmadraría.
Alguno de las FARC se hará una paja después de leer esta noticia
Que los números que ha puesto #4 no cuentan con el ejército de las FARC. Que aunque en principio tendrán menos... están en su casa, conocen el territorio y al enemigo perfectamente.
estoy de acuerdo con #14.
ahora en cuanto a la forma de expresarse de esta gente no es mas que populismo, nada mas hay que ver los fondos de los escenarios cuando sale a hablar correa o chavez.
ahora en caso ineludible de guerra, hay que ver los ejercitos, el ejercito colombiano esta preparado para la guerra y la vive hace mucho tiempo, no como los otros paises que sin animos de ofender los tienen es haciendo nada.
en fin ojala que estas palabras mal dichas por una persona no llegue a mayores (nunca pasa)..
#30 no creo que sea cuestion de pruebas inventadas. Creo que basta con vivir aqui y conocer los movimientos de gente como Giancarlo Dimartino, o escuchar a gente como Rodriguez Chacin llamando "camaradas" a los narcoterroristas de las Farc y diciendoles (sic) "en nombre del Presidente Chavez…estamos muy pendientes de su lucha. Mantengan ese espiritu, mantengan esa fuerza y cuenten con nosotros"... el video esta en youtube, por si acaso.
Y ya se que eso no es prueba. Pero pruebas hay, que ese no es el problema. El problema es que no hay autoridades que se encarguen de procesarlas. Quiza si aqui hubiera separacion de poderes, otra cosa seria.....
La mayoria de los colombianos estan muy claros de la realidad de la situacion (quiza mejor que algunos venezolanos, para nuestra verguenza). El problema es que la "información veraz" se va desdibujando a medida que nos alejamos de nuestras fronteras... pero claro, despues sale el gobierno diciendo que aqui la oposicion es la que tiene el "monopolio" de la informacion. Bueh....
Al que no le guste mi comentario #10 bienvenidos a la realidad. Que pena que no se pueda votar a los terroristas con negativos para hacerlos desaparecer.
#19 No, mira, si eso no me parece bien, lo que me parece bien es que los terroristas si puedan ir como si nada al país vecino a regufiarse, y luego volver para extorsionar y matar a ciudadanos que no tienen nada que ver.
#23 No me parece comparable, los terminos territoriales son muy distintos, no se bombardeo una ciudad, además fue un sitio bastante fronterizo. Además, Francia COLABORA con España, hay acuerdos sobre eso, y ellos ya se ocupan de los que hay en su país.
¿Otro Correa? ¡Qué gran familia!
Alguno de uds. vive en Colombia?
Aqui hay mucho analista militar...
#58 De los acontecimiento ocurridos en esa fecha, se discutio y se reviso, y hasta se tomaron la foto el Correa, el Chavez y el Uribe sanjando el asunto, si no estaban de acuerdo pues no debieron hacer silencio y seguir jodiendo, pero se callaron y cada que ocurría algo en sus paises soltaban la cortina de humo y volvían al tema. Cuando me refiero a que no han habido actos me refiero a que Colombia jamas se a puesto a militarizar la frontera y autorizar el uso de las armas en contra de un país vecino... LAS FARC no son un pais vecino!!!!
Por que no hay estos hechos en la frontera con Perú por ejemplo... pues porque ellos si han cumplido los acuerdos.
#64 HACE DOS DECADAS, hace 100, no importa. es natural que las mejores armas no se "pierdan" ¿pero las viejas que no se usan si?
¿se les perdieron los lanza cohetes? perfecto .. entonces en lugar de levantarse y cancelar relaciones con Colombia, ¿por que no ser hermanos y decir que van a investigar?
Porque si durante 10 años las bases norteamericanas estuvieron en Ecuador ¿nadie dijo nada?
porque ahora que Colombia le brinda apoyo a Estados Unidos (quien mal que bien apoya a Colombia), si salen a brincar, cuando se les van a prestar las bases y no se van ha hacer bases nuevas totalmente norteamericanas.
Si Chavez tiene problemas con EEUU porque no cancela relaciones con ellos .. no que muy "valiente y machito"
Es triste ver y cualquiera que conozca la situación real de Colombia puede verlo, como Chavez insulta y maltrata a Colombia, a los Colombianos. Es doloroso pensar que un sujeto tan irresponsable y tan falto de educación ( que no se si preparación académica eso no lo se, pero no es lo mismo que ser educado.) este dominando por la vía del dinero a otros países.
Y si Uribe es paraco, aquí lo juzgaremos, mal o bien pero aquí... o es que ¿cuando Colombia se ha metido a joder a Chavez sobre sus escándalos internos?
Si se saco a relucir la relación de ellos con las FARC fue porque afecto directamente a Colombia. si se bombardeo al B***do de RAUL REYES es porque se merecía eso y cosas peores, y si vas a comparar a Uribe con ese asesino entonces solo haces retorica de "mamertos" y si.. al diablo con el karma, que lo que escribes ya es suficientemente ofensivo, no vives en Colombia y si lo haces no lo pareces.
Si Colombia vuelve a agredir a SU nación o a los terroristas que se refugien en ella. Fixed.