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El coro que dejó helado al público

Los asistentes a un concierto de un coro infantil en la ciudad alemana de Wuppertal se quedaron estupefactos tras presenciar una actuación que tardarán tiempo en olvidar. El motivo de su asombro no fue únicamente la gran calidad de las voces de los niños, sino algo inesperado que ocurrió durante la representación…
etiquetas: coro, mad world
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105comentarios mnm karma: 532
Comentarios destacados:                       
#30   Cuanta gilipollez hay que leer.
Hace unos meses pasé una temporada en Addis Abeba, capital de Etiopía, actualmente uno de los países más pobres del mundo.

Desde el sillón, cuando preparaba el viaje, especulaba sobre lo que me podría encontrar allí, porque más o menos te lo muestran en la tele, lo ves por internet, consultas el PIB, la tasa de mortandad, miras los anuncios de las ONG.. , entiendo que muchos de los que escribís aquí tenéis la misma concepción del mundo que tenía yo entonces, fría y distante, números y conjeturas sobre lo que hacen o no hacen los gobiernos y las ONG, los ricos y los pobres.

El caso es que llegué allí y me la realidad me dio unas hostias que no olvidaré en mi vida.

Repito, yo estuve en la capital, que se supone que pese a ser un país pobre, es más o menos "la civilización", pues bien, bajas a la calle y todo son chabolas de chapa oxidada, llueve, la mayoría de la gente no tiene ni chabola para resguardarse, cientos de miles de personas viven…...
#1   Me ha encantado. La imaginación, como decía Einstein, es más importante que el conocimiento.
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#2   El mensaje es muy impactante y hermoso, los fines son perversos y retorcidos. Lo cierto es que ONG como estas no contribuyen en absoluto a solucionar los problemas. Existen desde hace mas de 50 años y lejos de haber solucionado algo los problemas de pobreza, malnutrición, trabajo infantil, malas condiciones sanitarias, etc... han empeorado para los niños en todo el planeta. Lo cierto es que estas organizaciones solo sirven para que algunas conciencias muy sucias traten de lavar sus terribles…   » ver todo el comentario
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 *   zroot
#19   #2 ¿Llegas a la conclusión de que no contribuyen a solucionarlo porque, en lugar de mejorar, sigue empeorando la situación? Ole con la deducción... ¿Te has parado a pensar que, sin estas ONGs, la situación podría ser aún peor?

Una campaña brillante, desde mi punta de vista.
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#33   #19 ¿Te has parado a pensar que, sin estas ONGs, la situación podría ser aún peor?
El que no te has parado a pensarlo eres tu porque si toda la gente que lava sus conciencias con estas pantomimas inútiles para pagar poltronas de "profesionales del activismo social", en vez de hacer esto hicieran algo útil la situación estaría MUCHO MEJOR.
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#40   #33 ¿Insinúas que la gente deje de comprar zapatillas cosidas por niños vietnamitas
¿Y que luego se rían de mi niño en el colegio por no ir a la ultima? OY OY OY OY


Por cierto: 1€ = 1 voto
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#61   #19 #30 #50 Espero equivocarme, pero tengo la impresión que la ayuda al tercer mundo entendida como caridad nos está haciendo correr cada vez más rápido para quedarnos prácticamente en el mismo sitio, si es que no retrocedemos.

Me explico: la increíble dedicación de voluntarios, ONGs, misioneros, etc. salva vidas de niños y adultos, incluso puede llegar a darles una formación mínima. Pero en cuanto a los recursos necesarios para que la situación mejore o al menos se mantenga... Los estados…   » ver todo el comentario
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 *   zaq zaq
#64   Que si que si, que hay "si los que se dedican a trabajar en ONG se dedicaran a cambiar las cosas de raíz.." que fácil es hablar, pero cambiar las cosas de raíz podría implicar, entre otras cosas:
- Derrocar dictaduras, algunas de ellas apoyadas por nuestros propios gobiernos "primermundistas" de forma más o menos velada.
- Solucionar conflictos armados que llevan siglos sin solucionarse.
- Cambiar completamente la situación geopolítica actual, y hacerlo de forma que no…   » ver todo el comentario
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#68   #64 No, no es una intuición. Funciona. Ideas como la del "comercio justo" se desarrollarán mejor o peor, pero funciona. La presión internacional a un país por algún desacuerdo grave funciona. Y cuando se quiere cambiar las cosas de verdad en un país pobre, esas insensateces funcionan: Corea del Sur es un ejemplo magnífico, originalmente un país aislado, arrasado por sucesivas guerras durante muchas décadas y paupérrimo, llevado posteriormente de la mano de U.S.A. durante años debido a…   » ver todo el comentario
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 *   zaq zaq
#79   #19 A parte de que... no es cierto ni de lejos que la situación de los niños (de los pobres en general) sea hoy peor que hace cincuenta años. Pero bueno, si alguien quiere citas, que se dé un paseíto por la FAO y la UNESCO.
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#29   #2 Exacto. La caridad nunca es la solución. La justicia sí lo es.
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#38   #2

¿Habías oído hablar antes de esa ONG? ¿O solo con ver el anuncio ya puedes determinar si lo que hacen es caridad y poner parches?

Si has estado en alguna ONG medio seria deberías haber oído que siempre existe ese miedo a hacer asistencialismo, tema que trae de cabeza desde hace mas de cien años a este tipo de organizaciones.
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#44   #38 ¿Habías oído hablar antes de esa ONG?
Yo si, ¿y tu? porque me da la sensación que ni siquiera te has informado lo mas mínimo.

¿O solo con ver el anuncio ya puedes determinar si lo que hacen es caridad y poner parches?
Se dedican exactamente a eso, "caridad y poner parches". Algunas organizaciones de control se quejan de que no les dan acceso a sus cuentas para saber donde va el dinero. www.bbb.org/charity-reviews/national/children-and-youth/international-
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#45   #44 Vale, tienes motivos fundados para criticar a International Children's Fund, pero estas generalizando en tu comentario cuando habrá muchas que pasen el estándar de BBB Wise Giving Alliance, y eso no es justo.
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#55   #45 pero estas generalizando en tu comentario cuando habrá muchas que pasen el estándar de BBB Wise Giving Alliance
No generalizo arbitrariamente, todas las que lo pasan son igualmente organizaciones que se dedican a lo mismo "caridad y poner parches", no a solucionar las causas de los problemas, solo que al menos tienen mas transparencia en las cuentas.

#47 despreciar el compromiso ajeno y así quedarse tranquilos pensando que tampoco los otros hacen nada útil…   » ver todo el comentario
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#80   #55 ¿Y en que te basas que todas se dedican a "caridad y poner parches"?
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#85   #80 Si no hicieran todas exactamente eso para empezar no estarían en esa web.
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#88   #85 Vale, aceptare eso para empezar ¿Y para continuar?
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#92   #55 Efectivamente, lo de chulito de bar de vuelta de todo se te ajusta como un guante.

Y no lo digo sólo por tu memorable frase "...así que no se te ocurra abrir tu sucia bocaza para decir que no hago nada". Sino más bien por la incoherencia etílica que destila tu discurso. Discurso al que no voy a gastar ni un minuto en oponer argumentos, que eso ya lo han hecho otros con más paciencia y cuando se te han acabado las ocurrencias le has terminado llamando manipuladores y rastreros.…   » ver todo el comentario
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#93   #92 lo de chulito de bar de vuelta de todo se te ajusta como un guante
Por mucho que me insultes no vas a conseguir trolearme ni hacerme perder los nervios, solo te pones en evidencia.

meter a todos en el mismo saco es de una ignorancia monumental
Yo no meto en el mismo saco a todas a las personas, eso es otra muestra de manipulación torticera que te inventas. Meto en el mismo saco a todas las ONG que se dedican a hacer caridad y poner parches y digo que su actividad es inútil…   » ver todo el comentario
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 *   zroot
#47   #2 Supongo que hablas con un conocimiento total de causa, por lo que lo que voy a contar aquí tal vez no aplique en tu caso. Pero, perdona que te lo diga, la postura que estás defendiendo suena mucho a exabrupto de chulito de bar que tiene que demostrar que está de vuelta de todo... Ya te digo que tal vez no sea tu caso, pero son las tesis que yo siempre he escuchado defender a la gente que para lavar su conciencia no necesita una ONG, sino despreciar el compromiso ajeno y así quedarse…   » ver todo el comentario
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#54   #50 El otro día hice el siguiente comentario en relación a un anuncio de boicot vía Facebook (el anuncio en Facebook, el boicot, real):
"Aquí en menéame he descubierto que hay que exigir un cambio integral.

Pero de forma pacífica.
No hay que ir a votar, que eso es legitimar el sistema.
No hay que hacer huelga, que eso es algo del siglo pasado y sólo sirve para que ganen dinero los sindicatos.
No hay que hacer manifestaciones, acampadas, concentraciones o marchas, que eso es algo que no…   » ver todo el comentario
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#56   #54 El cambio ha de ser 'de raíz', pero eso sí, no digo que quiere decir 'de raíz'
Esa mentira atroz y pueril ¿necesitas soltarla solo para calmar tu conciencia o es que vives de la política o de "profesional" en alguna ONG? ¿Quieres un cambio radical? es fácil, deja de consumir.

a)Lo que quiero es proponer algo que no funciona
Lo que no funciona es este sistema. Si eres tu el que pretende perpetuarlo entonces eres tu el que propone algo que no funciona.

b)Lo que en realidad estoy haciendo es justificar mi desinterés hacia los más desfavorecidos
Habla por ti, no me conoces, no sabes lo que hago o dejo de hacer así que mejor te guardas tus mentiras y cierras tu bocaza.
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#60   #54 Las ONG's son colaboracionistas con el sistema capitalista origen de las injusticias y ayudan a perpetuarlo borrando las ansias de cambio de los dos sujetos clave en la transformación (los comprometidos y los desheredados).

Si quieres cambiar el mundo auto-organízate y ayuda a organizar a los afectados por las miles de injusticias que hay, como aquí en España han hecho los desahuciados de sus casas, los afectados por las preferentes, cooperativistas, los distintos colectivos sociales de…   » ver todo el comentario
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 *   nofret nofret
#48   #30 Todo lo que cuentas ya lo he leído en mil ocasiones, no nos desvelas nada nuevo, la miseria, la degradación, el hambre, la penuria... no es patrimonio sólo de Etiopía ni del siglo XXI. Pero como dicen #2 y #35 (y otros) hay que ir al problema de raíz, y las ONG's no sólo no acaban con los problemas que pretenden sino que al ofrecer "caridad" impiden que los pueblos a los que asisten luchen por su vida. Como la cita que se ha popularizado sobre dar un pez a alguien y alimentarle un…   » ver todo el comentario
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 *   nofret nofret
#50   #48 Vale, y mientras esperamos ese alzamiento de la sociedad, lo mejor es en un sillon mirando meneame, que seguro seguro que asi se vacunan a los niños, con karma y buenos sentimientos.
Estoy de a uerdo en qhe el problema mientras no se resuelva de raiz seguira alli enquistado, pero mientras hay que poner granitos de arena, que sin ser suficientes, al menos son algo tangible.
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#63   #2 ¿Te has parado a pensar en lo que han hecho? Muchos conflictos desconocidos (casi todos en África) han cesado gracias, en parte, a las ONG. Incluso el mundo entero, sin las ONG, sería incluso peor.
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#67   #63 ¿Te has parado a pensar en lo que han hecho?
Me parece que el que no se ha parado eres tu. Ahora hay mas conflictos armados que nunca en la história. Hay mas muertos civiles por esos conflictos que nunca en la historia. Por favor, no te tragues doblada la propaganda de los que viven de vender caridad para paliar las miserias.
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#3   La ONG´s no deberian existir, son un atraso (aparte del uso que hacen de ellas las corporaciones y demas personajes sin escrúpulos)para eso están los gobiernos, PERO, por ahora es a lo único lo que se pueden agarrar muchas personas para sobrevivir.
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#8   #3 Y si te pones a mirar quien fundo muchas de estas ONG, te das cuenta de que las fundaron las propias corporaciones, mas claro, agua.
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#11   #3 ¿Un atraso? ¿Qué más adelanto hay que cada uno decida libremente a dónde destinar sus recursos?

Hablas de personajes sin escrúpulos mientras defiendes a los gobiernos frente a las ONGs. Curioso.
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 *   halcoul halcoul
#59   #3 Estas muy confundido, los gobiernos son el problema, son el atraso.
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#91   #3 que no deberian existir las ONG dices... ojala te pudiera dar mas positivos, aca en Venezuela estamos que podridos de las mismas, en EEUU les dicen a los movimientos de clase y base Grassroot, los financiados por elites y oligopolios Astroturf ( Grama Artificial de estadios de Baseball, endemoniadamente cara), adivina de que clase son las que viene a opinar de todo lo que pasa por Venezuela "en Nombre de la Democracia", a veces financiadas por grupos que apoyaron a Pinochet y otras bestias similares...
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#4   Joder!!! Me he emocionado!!!
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#5   Relacionada:

Arcadi Oliveres: “Hemos dado a la banca 4.600.000.000.000 $, suficiente para acabar con el hambre 92 veces”
www.meneame.net/story/arcadi-oliveres-hemos-dado-banca-4-600-000-000-0

Según esta nota de la FAO, no me salen 92 años sino 153 años www.fao.org/newsroom/es/news/2008/1000853/index.html
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 *   albertiño12 albertiño12
#6   #5 Menuda demagogia eso de "se acaba el hambre en África si damos x cantidad de dinero". Es rotundamente falso.
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#13   #6 Que lo sabes tú que lo has comprobado
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#15   #6 ¿Por qué motivo es falso?

#14 Ya, pero ni a tí ni a mí nos dan dinero a fondo perdido como a los bancos.
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 *   albertiño12 albertiño12
#25   #15 Es falso porque el problema por ejemplo en África no es la falta de recursos, sino una clase dirigente corrupta.
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#32   #25 "el problema por ejemplo en África no es la falta de recursos, sino una clase dirigente corrupta"....

Cierto, pero es una clase dirigente corrupta protegida en muchos casos por los gobiernos occidentales.

También están los conflictos armados... financiados por gobiernos y multinacionales de "democracias" occidentales.

Hay muchas variables, pero Arcadi Oliveres hace referencia a que el dinero no supone un obstáculo para acabar con el hambre en el mundo.
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 *   albertiño12 albertiño12
#36   #32 ¿Mandar dinero en un país sin propiedad privada ni garantía jurídica? xD Eso sólo conseguiría fortalecer dichos gobiernos corruptos, como pasó con la Etiopía Comunista de Mengistu en la época del Live Aid.
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#62   #6 Arcadi Oliveras no dice que con ese dinero se compre comida para los que no tienen, propone crear las infraestructuras necesarias para que todos disfruten de soberanía alimentaria. Enseña a pescar en lugar de dar pescado y para eso es el dinero, así que no es una falacia, es una solución. Deberías ver toda la conferencia donde habla de este tema, yo la he visto en directo 2 veces y en video una tercera.
Si encuentro el link te lo mando.
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#95   #6

Si el dinero es la herramienta de cambio de productos y servicios...
¿Porque no se va ha poder acabar con el hambre dando dinero?

¿Donde esta la demagogia?
¿En que el contra argumento a esto es decir que se gastaran el dinero y habrá que darles mas?
Porque eso nos pasa a todos, que el dinero se acaba y hay que trabajar o pedir prestado mas dinero.

No veo la demagogia.

¿Es falso?
Pues yo si paso hambre y consigo dinero, como.

¿Es mas cierto entonces que si se da dinero a los bancos con…   » ver todo el comentario
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 *   Mellamandetodo
#14   #5
Ese es dinero de monopoli, es un simple apunte en una cuenta, no está respaldado con economía real.

Lo malo es que todos jugamos con ese mismo dinero de pacotilla.

La solución a largo plazo es que todos trabajemos voluntariamente y consumamos libremente.
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#31   #14 Trabajar voluntariamente y consumir libremente es imposible.
Que levante la mano el que conozca en su trabajo a alguien que se escaquea... Y que, además, cuenta con muchas simpatías en la empresa.
Que levante la mano el que conozca a alguien que se sacó exámenes copiando, o gracias al esfuerzo de otro... , aún así se vanagloria de ello.
Que levante la mano quien no conozca a nadie que estudiara para ser enterrador, limpiador de WC público, basurero, trabajador sexual, cajera,…   » ver todo el comentario
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 *   iSuka iSuka
#46   #31
es imposible si el cambio es repentino.
es posible si el cambio es paulatino.

De hecho, actualmente hay muchas personas trabajando voluntariamente en proyectos de software, hardware y cultura libre, y muchas personas consumiendo libremente dicho software, hardware y cultura.

Actualmente la gente piensa así:
"Necesito trabajar, porque quiero dinero, para pagar cosas"
En vez de:
"Necesito cosas y quiero trabajar"
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#49   #46 Afortunadamente, en software sí que sucede: la gente colabora y a la vez consume.
Sin embargo, es solo un ámbito: englobarlos todos sería mucho más complejo.
Y sí, en el fondo mucha parte del problema se reduce a la educación... Eso que en nuestro bendito país es valorado y accesible. :-(
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#21   #5 Creo que la FAO debería aprender lo que es la inflación y lo del helicóptero sobre una isla, lo dan en la primera clase de economía.
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#51   #5 hay un error de base y es que para solventar el hambre serían necesarios productos reales, qu están disponibles aunque no 93 veces (en el mundo se producen un 20% más de caloraias de las necesarias si no me equivoco)

A los bancos se les ha dado más "humo", entendiendo como tal la capacidad de seguir apuntando números en sus balances, sin haber nada físiico. Es el llamado "dinero deuda" que es un 95% del dinero que creemos que es real, y es la bases del Sistema

Sobre…   » ver todo el comentario
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#52   #51 Complemento los datos:

Se producen 2700 calorias por persona y día, cuando se necesitan 2100

www.fao.org/docrep/x0262e/x0262e05.htm
www.economist.com/node/18200702
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#7   Tengo como un nudo en la garganta...
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#9   Gran maestría a la hora de transmitir un mensaje y recaudar fondos. ¡¡Bravo!!
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 *   Ergo Ergo
#10   Es una mezcla de sensaciones, creer que las ong sirven, o se tragan las donaciones.
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#12   Hoy, un presidente de una ONG podrá comer cigalas una vez más. Gracias a todos.
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#16   Niños, muerte, África, música, sentimientos, y por supuesto grabado en vídeo para que viralice, lo que haga falta para abrir la caja registradora.
votos: 7    karma: 3
#20   #16 Bancos, gobierno, ciudadanos, dinero, chantaje, coacción, medios de comunicación, mentiras, manipulación, rescate, lo que haga falta para abrir la caja registradora de los ciudadanos... para los bancos.
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#23   #20 ¿Me he referido yo a algo de eso? Menudo pensamiento más maniqueo.
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#17   Pues a mi me puso los pelos como plumas de gallina, por eso la subi...
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#18   ¿Helados? No los he visto reaccionar en todo el vídeo. Yo diría que estaban disecados.
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 *   r1ckyo r1ckyo
#22   Tiene toda la pinta de ser un simple anuncio.

Lo quieren vender como algo que pasó realmente, algo que se convierte en viral, pero no deja de ser una producción televisiva de un anunciante más.

El ritmo en el que se marchan los niños no concuerda con la duración del vídeo ni de la música. Las cámaras no concuerdan con una grabación de un evento en directo.
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 *   sorrillo sorrillo
#43   #22 además el plano final del niño diciendo el mensaje es perfecto para ser un espectáculo directo normal... joer, si hasta dice que visites la página!!
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#24   Mad World es una canción preciosa :-)
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#26   0/10 would not feed
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#27   Yo juro que he visto un anuncio como este en la televisión.
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#28   Los niños son lo mas importante ,pero desafortunadamente hay padres que no saben criar a sus hijos y en cambio entonces crían parásitos que hoy o mañana terminaran haciendo daño a la sociedad, pero bueno no hay que culparlos porque son parte de un sistema que no saben que están ahí
comoleerlabiblia.com/
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 *   jairofgod
#30   Cuanta gilipollez hay que leer.
Hace unos meses pasé una temporada en Addis Abeba, capital de Etiopía, actualmente uno de los países más pobres del mundo.

Desde el sillón, cuando preparaba el viaje, especulaba sobre lo que me podría encontrar allí, porque más o menos te lo muestran en la tele, lo ves por internet, consultas el PIB, la tasa de mortandad, miras los anuncios de las ONG.. , entiendo que muchos de los que escribís aquí tenéis la misma concepción del mundo que tenía yo entonces,…   » ver todo el comentario
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 *   Avantasia Avantasia
#35   #30 no quiero imaginarme como sería todo aquello SIN organizaciones que de alguna manera hagan algo por esa gente
Yo si me lo quiero imaginar. Si los millones de personas que pierden su tiempo colaborando con ONG que se dedican a intentar poner parches dedicaran su tiempo a erradicar los problemas de raíz, si los cientos de miles de millones de euros que se han invertido en ONG en los ultimos 50 años se hubieran gastado en proveer de tecnología de autosuficiencia, esa gente viviría mejor que nosotros ahora.
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#34   Yo lo que digo es que el niño este habla mejor inglés que muchos chavales aquí al acabar el bachillerato...
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#37   Los niños son lo mas importante ,pero desafortunadamente hay padres que no saben criar a sus hijos y en cambio entonces crían parásitos que hoy o mañana terminaran haciendo daño a la sociedad, pero bueno no hay que culparlos porque son parte de un sistema que no saben que están ahí
comoleerlabiblia.com/
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#39   ¿Los planos del público del final son para que veamos la emoción expresada en sus rostros? Más que quedarse helados creo que se quedaron "alemanes", en España hacen esto y parecería una sesión de "Lo imposible" :-D
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 *   opechancano opechancano
#41   Pues me ha emocionado. Desde el punto de vista del marketing, está pero que muy bien.
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#42   Solo un detalle, cuando dice "las ONG han demostrado que saben cómo aprovechar los medios no convencionales "... ¿Se refiere a Itunes?
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#53   He abierto a la vez esta noticia y www.meneame.net/story/no-ve-medios-sobre-ataques-gaza y lo bien que combina la música con las imágenes de la otra es escalofriante
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#57   Es un poco trampa, dudo que cda 3 segundo muera un niño alemán como los del video... Y lamentablemente la gente no creo que asocie a los niños del coro con los panzuditos del africa.
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#99   #57 Ya, pero hacen lo mismo que el abogado de Tiempo de matar.

#96 ¿Qué necesidad habría de la caridad en un mundo más justo? En ese mundo, cada persona podría ganarse la vida y no tendría que mendigar nunca.
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#100   #99

Tienes toda la razón.
Pero para ir de este mundo que conocemos al mundo teoricamente justo, se va mas bien por la calle la "caridad" que por la calle del "desamparo".
Parece ser que han optado por ir por la calle del desamparo a otro mundo "mejor", un mundo injusto.
Sancionar a los mendigos por pedir limosna no es nuevo, pero si el incremento de la sanción.
De ahí el camino escogido.
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#101   #100 Totalmente de acuerdo en que multar por pedir es una salvajada.

Por otro lado, la solución no es dar un plato de comida. La solución es montar empresas que den trabajo a la gente, para que puedan cobrar un sueldo y puedan mover la economía, con lo que todos terminan ganando.
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#58   Dicen por ahí arriba algo de la imaginación y lo original de la campaña. Ya en 1772 Haydn compuso la "sinfonía de los adioses", donde los músicos se iban poco a poco de la escena hasta quedar uno solo, en todo momento conservando la armonía y cambiando la orquestación. La hizo como protesta, creo recordar, porque los músicos querían volver a casa después de una larga temporada en la corte tocando para el príncipe.

Y sí, es mega-archi-famosa en el mundo musical y mega utilizado el recurso este de ir yéndose del escenario en miles de performances. Es, de hecho, algo muy muy poco original, al menos en el ámbito de la música clásica.
votos: 4    karma: 48
 *   Yoryoryo2 Yoryoryo2
#65   BUUUUF Qué cursilería.
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#66   En muchos países del tercer mundo, no llueve, luego no hay agricultura. O llueve torrencialmente durante dos meses, llevándose todo por delante, y luego 10 meses de sequía. Tienen ¿gobernantes? déspoticos y pagados de sí mismos, más interesados en que haya una epidemia para recifir fondos que se quedarán, que en resolver los problemas de la poblacíon. Y en los casos en los que los pocos gobernantes sí quieren resolver esos problemas, no tienen medios, e incluso las mafias/guerrillas locales son…   » ver todo el comentario
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#69   #66 En muchos países del tercer mundo, no llueve, luego no hay agricultura
Eso no es problema vimeo.com/7658282

Tienen ¿gobernantes? déspoticos y pagados de sí mismos, más interesados en que haya una epidemia para recifir fondos que se quedarán, que en resolver los problemas de la poblacíon
Eso pasa en todos y cada uno de los países del planeta.

las hambrunas provocadas por la sequía, no se solucionan con protestas, manifestaciones
Estamos de acuerdo solo que yo…   » ver todo el comentario
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 *   zroot
#70   #69 Yo tengo mi conciencia tranquila, eres tú el que parece que no. :-/
Yo ayudó hasta donde puedo y un poco más. Lo que no a hacer es montar un grupo paramilitar para liberar paises, eso Lo hacen los usanos un dia si y otro tambien. Hay que ver como han mejorado las cosas en afganistan, en irak, en congo, en costa de marfil..... si, muy democrático todo.....
votos: 0    karma: 9
#71   #70 Lo que no a hacer es montar un grupo paramilitar para liberar paises
Pero ¿que chorradas estás diciendo? ¿quien ha hablado de hacer eso? ¿No puedes contestar otra cosa que tergiversar de forma tan triste inventando cosas que no se han dicho para acusar de ellas?
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#72   #71 Tranquilo, no te he acusado de nada. Sólo te pongo un ejemplo de Lo que para muchos es cortar problemas de raiz. Me gustaría escuchar tú sistema, pero que sea factible por favor.
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#73   #72 Dejar de consumir
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#74   #73 Ehm..... por favor podrías explicar eso más?. No consumir es no comer, y no postear desde un ordenador conectado a internet, cuyas piezas se han hecho en Taiwán con suerte...asi que no debo entenderte bien.
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#77   #74 No hablo de dejar de consumir de un día para otro. Hablo de hacerlo de forma gradual y planificada, consiguiendo con tus propios recursos todo lo necesario para vivir. Algunas cosas, sobre todo cosas de electrónica va a costar mucho que se puedan producir a nivel casero, eso requeriría que la sociedad entera se hubiera transformado. Esa transformación es posible y se está dando pero solo va a ocurrir desde la base, desde personas que vayan dejando de consumir y de producir en este sistema hasta que colapse.
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#78   #77 www.meneame.net/story/nino-sierra-leona-construye-emisora-radio-basura
Mira, leete esta otra noticia. No es cambiar el capitalismo por otra cosa, es seguir pensando que la sociedad se construye entre personas y con la solidaridad propia de seres humanos.
Si este niño hubiese muerto por la falta de una vacuna, jamas habria hecho esto. Y son estas cosas las que a largo plazo cambian las cosas,. No un pensamiento utopico sobre consumismo o no consumismo, sino las propias personas con una educacion, un pensamiento critico, una esperanza, y sobre todo, vivas.
A este niño y a los que le rodean le ha servido mas las vacunas o la educacion de una ong que el que yo haya boicoteado a apple..
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#82   #78 Es curioso como has podido leer esa noticia y no entender una mierda. Precisamente esa noticia es una muestra de lo que te estoy diciendo. Es una muestra de que con tecnología e información se puede conseguir todo sin depender del sistema. Tu por supuesto me vas a vender la vacuna que le ha puesto una ONG como si fuera lo mas importante. Hace falta ser realmente miserable para obviar que lo importante de esa noticia es que ese chaval ha hecho lo que ha hecho gracias a simple información y que no hace falta otra cosa que información y educación para que la gente se libere.
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 *   zroot
#83   #82 O sea que no importa que este vivo?. Interesante principio. Que el MIT sel lo lleve a usa no te parece decadente?interesante....
Creo que no tienes muy claras las ideas, en serio, medita un poco sobre lo que dices.
P.D y quien dices que le da informacion sobre como hacer una emisora de radio en costa de marfil?? Esos que le contaminan y que evitan que corra en taparrabos por la selva????
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 *   --277737--
#84   #83 O sea que no importa que este vivo?
Hace falta ser retorcidamente manipulador para decir eso.

Esos que le contaminan y que evitan que corra en taparrabos por la selva????
¿No sabes hacer otra cosa que manipulaciones repugnantes y rastreras como esta? Encima dices que no tengo ideas claras. El que no tiene ideas en absoluto eres tu que no sabes mas que soltar mierda retorcida.
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 *   zroot
#86   #84 Mira me he cansado de tus comentarios despectivos. En serio esperaba queme aclarases mis dudas, pero veo que no lo haces me acusas de manipulacion cuando intento que me expliques detalladamente tu plan para salvar el mundo.
No te confundas conmigo. Soy el peor enemigo que tiene este sistema, alguien que a la que pueda lo dinamitara desde dentro porque esta podrido.
Soy de las que piensan que muchas veces se ha desperdiciado capital monetario y humano confundiendo la ayuda al desarrollo con…   » ver todo el comentario
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#89   #86 No finjas que esperas una explicación. Solo haces que manipular y tergiversar de forma espantosa cualquier cosa que digo y si hace falta directamente te inventas cosas que no digo. Tu no intentas dialogar, alguien que intenta dialogar no usa esos trucos dialécticos tan rastreros. Suerte con tus ONG y tus políticos.
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#90   #89 politicos????WTF??? Deja los porros....
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#75   Eran de x men
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#76   #75 Con Emma Frost al frente...XD
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#81   Pues seguro tienen todos móvil y ninguno lo necesita, así que...
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#87   Este grupo de niños es un ejemplo a seguir.... se puede decir más alto, quizás en diferentes idiomas.... pero no más claro. Gracias.
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#94   Dice Noam Chomsky que la caridad sólo sirve para sustentar el sistema y que siga rulando. Un vídeo de mierda.
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#96   #94

No lo tengo claro.
En Valladolid se multan a los mendigos que reciben limosna con una sanción de 1500 euros.
Esto es el sistema que veo aquí.
Castiga la caridad.

Si hubiese mas caridad en las personas, quizás el sistema no haría falta para nada.
Nos ayudaríamos los unos a los otros.
Lo que busca un sistema creado con buenas intenciones a través de un conjunto de normas.
Que yo sepa, ser generoso es una virtud.
A algunos les parecerá que ser generoso es ser idiota porque no ganas nada…   » ver todo el comentario
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 *   Mellamandetodo
#97   #96 Chomsky nunca diría misa. En Fachadolid lo que pasa (como en muchas otras ciudades, por ejemplo Madriz) es que consideran a los mendigos basura, algo que ensucia las calles. Si pudieran los quemarían vivos.
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#98   #97

Pues si dice eso de la caridad sera por algo mas o referido a un contexto.
Porque la caridad por si misma no la veo problema alguno.
Yo no le veo, quizás otros puedan mostrarme que estoy equivocado.
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#104   #98 En una sociedad justa no hay lugar para la caridad.
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#105   #98

Pero no tenemos una sociedad justa y hace falta caridad para llegar a una sociedad justa.
Mira, si tienen sentido las palabras.
Lo opuesto a caridad es el desamparo.
Bien...

Dices: En una sociedad justa no hay lugar para la caridad.

¿En una sociedad justa hay lugar o no hay lugar para el desamparo?

Imagino que dirás que no, que en una sociedad justa no hay lugar para la caridad ni para el desamparo.

Pues bien, yo pienso que para llegar a una sociedad justa, la caridad con…   » ver todo el comentario
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 *   Mellamandetodo
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